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【オウム】オウム松本元死刑囚の遺骨「太平洋に散骨」…サーファーや漁師から不安の声 「魚が骨を食べると思うと嫌」★6



1 名前:ばーど ★ mailto:sage [2018/07/14(土) 17:01:19.11 ID:CAP_USER9.net]
・埋葬場所の聖地化防ぐため「太平洋に散骨」
・漁業関係者らから不安の声相次ぐ
・国が海洋散骨の費用負担は?

オウム真理教の教祖・麻原彰晃こと松本智津夫元死刑囚の遺骨をめぐり、松本元死刑囚の四女の代理人弁護士が7月11日、“埋葬場所の聖地化を防ぐため”遺骨を太平洋に散骨する意向を示し、波紋が広がっている。

男性サーファー:
好きな海がそういう感じに扱われるのは嫌だ。

女性サーファー:
海はみんなのものということで別に。飲み込んで思想がうつるとかじゃないからいいかな。

また漁業関係者は「散骨に賛成する漁師なんていない」、「魚が骨を食べると思うと嫌」と述べるなど複雑な思いを抱えていた。

海洋散骨の費用相場は20〜30万円…国の支援は?

そもそも海への散骨はどのように行われるのか。
日本海洋散骨協会の村田副理事長は、「遺骨を細かくパウダー状にして、大抵は水に溶ける水溶性の紙に包んで散骨の時に海に手向ける」と説明する。
また一般的に海洋散骨にかかる費用については、「船を一隻貸し切って散骨する場合は20万円から30万円が相場」という。

松本元死刑囚の四女の代理人弁護士が、費用負担などの支援を国に求めていることについて菅官房長官は「死刑確定者及び遺族のプライバシーに関わる事項のため、お答えを差し控えたい」とコメントしている。

(「プライムニュース イブニング」7月12日放送分より)

2018年7月12日 木曜 午後8:47
FNNプライムニュース
https://www.fnn.jp/posts/00336260HDK

関連スレ
【オウム】「遺骨を粉にして、太平洋に散骨する」 麻原元死刑囚の四女側が意向 国に要請支援★3
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531373529/

★1が立った時間 2018/07/13(金) 15:01:59.28
前スレ
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531490877/

2 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:02:12.72 ID:fmWAGYeI0.net]
サーファー連中も麻原とまでは言わないけど迷惑なんだよ。

3 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:02:15.19 ID:QllcKoCl0.net]
完全に無くなるまで滅却しろよ。

4 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:02:30.88 ID:Gtv/doiw0.net]
飛行機で朝鮮上空に散骨

5 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:02:34.86 ID:9nWUdCSD0.net]
これだけ嫌われるやつも珍しいな

6 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:03:17.93 ID:0p4Ceqff0.net]
それ言い始めると大震災の津波にさらわれた人たちにも失礼やない?

7 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:03:36.57 ID:JizoFCbt0.net]
5chの代理人弁護士をしばき隊員の原田學植(趙學植)氏がやっています!!

     
特許・実用新案、意匠、商標の簡易検索
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage
検索フォームの左側メニューで「商標を検索」を選択し、キーワードに全角文字で「5ch」と入力
「経過情報」から「出願情報」
> 出願人・代理人記事 : 出願人 北海道札幌市 (516191928) ロナルド アーサー ワトキンス
>      代理人 対象出願人人数(1) 代理人全何名(1) 代理人(国内) (230120606) 原田 學植←
> 商標名記事 : 5ch
fast-uploader.com/transfer/7087069599321.png

日弁連 弁護士検索
https://www.nichibenren.jp/member_general/lawyerandcorpsearchselect/corpInfoSearchInput/changeBarSearch/
「はらだ がくうえ(ちょう はくしく)」
fast-uploader.com/transfer/7087069625246.png

原田學植(趙學植) で検索

20150915のりこえねっとTV「警察は市民の権利を守れ 」原田學植×神原元×野間易通(のりこえねっとTube)
y2u.be/p4aDYm3BF9c
〈出演者〉
原田學植(はらだ・がくうえ)  ←
弁護士。C.R.A.C.。       ← 
fast-uploader.com/transfer/7087069650276.jpg

        
※5chの商標出願人=ロナルド・アーサー・ワトキンス=Code Monkey★=JIMの息子
※5chの商標出願人の所在地=札幌=FOX ★の所在地=プラス板の編集長(パヨク偏重の板管理人)

8 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:03:40.44 ID:0ktcsE7K0.net]
東日本の地震で流された・・・・魚が・・・

9 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:05:09.72 ID:By4GYY8j0.net]
もう下水処理場にでも流せよ

10 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:05:39.65 ID:7gUjucof0.net]
海を汚すな!



11 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:05:50.63 ID:I1p75zOi0.net]
こんな記事必要ある?

12 名前:(,,゚д゚)さん 頭スカスカ mailto:sage [2018/07/14(土) 17:05:58.41 ID:rgioUMSq0.net]
あるいは尊師で一杯の海になるのね

13 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:06:01.75 ID:9TmaGym80.net]
海はいつからお前らの物になったんだカス。

14 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:06:12.80 ID:2Fqob+Ej0.net]
月面に…

15 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:06:36.30 ID:8KarGP/b0.net]
サリンを撒いて捕まったんだから骨も撒かないで!

16 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:06:36.65 ID:jUl+Ll3H0.net]
アホサーファー&漁師

わがままで自分勝手なクズ

17 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:06:40.46 ID:2cFcCJPo0.net]
そして日本人に麻原が取り込まれて洗脳される

18 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:06:40.94 ID:g4RlMgM+0.net]
まるで放射性物質や重金属のような扱いだな

19 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:06:41.04 ID:jB/mD7kt0.net]
便所に流せよ

20 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:07:09.31 ID:2RF4nHfb0.net]
尊師水につかるなんて嫌だから海行かないわ
もともと行く予定もないけど



21 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:07:40.59 ID:cjU8WbDz0.net]
ただのカルシウムだよ
非科学的だな

22 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:07:48.02 ID:Zepj3KD70.net]
>>1
麻原のウンコ食べ続けてる
東京湾の魚に謝れ!

23 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:07:49.07 ID:RnGrLdD70.net]
紛争地帯のど真ん中にばらまいて来いよw

24 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:08:05.76 ID:1J2X7MFY0.net]
ガンジス川じゃあるまいし、そのまま流す訳じゃないだろうに。

25 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:09:06.29 ID:eMetn/0M0.net]
大気も水も循環しているのにね

26 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:10:05.92 ID:QgpE9U/I0.net]
気持ち悪いわ
どこぞの地中の一箇所にまとめろや
全地球に拡散させるな

27 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:10:06.14 ID:moh3rChg0.net]
骨粉として家庭菜園とかの土に売られるより
ましだろう

28 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:10:24.38 ID:yYju5Of90.net]
フアン・オブ・ザ・デッド

29 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:10:27.86 ID:LNqGINlm0.net]
鉄の箱に入れて海底に沈めればいい

30 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:10:32.58 ID:3a1pA6jT0.net]
一人の遺灰くらいで、なんの問題もないだろ
ただ文句言いたいだけ



31 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:10:41.33 ID:JdORAFIX0.net]
核燃料のゴミみたいにコンクリに固めて東京湾に沈めるでおk

32 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:10:59.29 ID:3jGb3/Ca0.net]
宇宙に捨てろよ
地球に残すな

33 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:11:31.23 ID:WfLo7JRW0.net]
邪教だろうが、犯罪者だろうが、処罰したあとのことに国が口出しするほうがおかしい。

勝手にさせれば良い。教団が使いたいならそうさせれば良い。

34 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:11:45.07 ID:oOLE9QJs0.net]
>>4
よう、ウジ虫以下の引きこもりジャップめ

霞が関上空だろうwwwwwwwww

35 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:11:56.20 ID:FFDHO//G0.net]
別人の骨だったりして

36 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/07/14(土) 17:12:09.01 ID:HU0OooOC0.net]
海洋汚染

37 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:12:50.97 ID:AtV09IXZ0.net]
なーに原発事故も海のお陰でどうにかなってる

38 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:13:01.98 ID:ohHUMKWN0.net]
韓国では糞尿を海上投棄

39 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:13:05.86 ID:K+GAtT4g0.net]
流れてきたウンコ食ってるのはいいのかwww
 
気休めに、お払いでもすればいいんじゃないか

40 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:13:20.31 ID:R73wLrU+0.net]
だまってやっちゃえばいいのに。



41 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:13:29.45 ID:AaPlTL+g0.net]
それこそハワイなんてリゾート地に行かせないでインドのガンジス川にでも流してやれよ
幾ら聖地とか言われてももう二度とあんな川には入りたくないし
ホテル以外のインドの衛生環境はお断りだわ
国に金出せとかほざいてるようだから格安チケットでも1枚渡してやればいい

42 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/07/14(土) 17:13:45.75 ID:HU0OooOC0.net]
>>29
金属探知機で探されそうだから
コンクリートで固めた方がいい

43 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:13:51.15 ID:R1iEt68e0.net]
>>1
オウムの残党と(偽装保守・極左)一水会が接近しているようだが、オウムは共産主義者と近い部分がある

いくらなんでも、極左でさえオウムと共闘することはありえないと考えるかもしれないが
共産主義者の殺人数はオウムを軽く凌駕し、内ゲバや資産収奪、詐欺ビジネスという観点では共通項が多くある

44 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:13:55.19 ID:q676CccA0.net]
信者全員で全海水を飲み干すぞ

45 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:14:04.48 ID:jEftOd530.net]
サーファーはアホが多いのが立証されてしまった

46 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:14:06.14 ID:QgpE9U/I0.net]
海に散骨という綺麗な手法が許されるのは善良な一般人のみ

47 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/07/14(土) 17:14:27.86 ID:HU0OooOC0.net]
>>44
テレ東が放送

48 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:14:29.95 ID:R1iEt68e0.net]
>>1
真言立川流はオウムや後期密教の教義に近いとする説もあり弾圧され消滅した

https://ja.wikipedia.org/wiki/密教
https://ja.wikipedia.org/wiki/無上瑜伽タントラ

後期密教
中期密教ではヒンドゥー教の隆盛に対抗できなくなると、理論より実践を重視した無上瑜伽タントラの
経典類を中心とする後期密教が登場した。後期密教では仏性の原理の追求が図られ、また、それに伴っ
て法身普賢や金剛薩埵、持金剛仏が最勝本初仏として最も尊崇されることになった。

また、インドにおいてヒンドゥー教シャークタ派のタントラやシャクティ(性力)信仰から影響を受け
たとされる、男性原理(精神・理性・方便)と女性原理(肉体・感情・般若)との合一を目指す無上瑜
伽の行も無上瑜伽タントラと呼ばれる後期密教の特徴である。男性名詞であるため男尊として表される
方便と、女性名詞であるため女尊として表される智慧が交わることによって生じる、密教における不二
智[注釈 20]を象徴的に表す「歓喜仏」も多数登場した。無上瑜伽タントラの理解が分かれていた初期の
段階では、修行者である瑜伽行者がしばしばタントラに書かれていることを文字通りに解釈し、あるい
は象徴的な意味を持つ諸尊の交合の姿から発想して、女尊との性的瑜伽を実際の性行為として実行する
ことがあったとされる。そうした性的実践が後期密教にどの時期にいかなる経緯で導入されていったか
についてはいくつかの説があるが、仏教学者の津田真一は後期密教の性的要素の淵源として、性的儀礼
を伴う「尸林の宗教」という中世インドの土着宗教の存在を仮定した[23]。後にチベットでジョルと呼
ばれて非難されることになる性的実践[24]は主に在家の密教行者によって行われていたとも考えられて
いるが、出家教団においてはタントラの中の過激な文言や性的要素をそのまま受け容れることができな
いため、譬喩として穏当なものに解釈する必要が生じた[25]。しかし、時には男性僧侶が在家女性信者
に我が身を捧げる無上の供養としてそれを強要する破戒行為にまで及ぶこともあったことから、インド
の仏教徒の間には後期密教を離れて戒律を重視する部派仏教(上座部仏教)や、大乗仏教への回帰もみ
られた。

49 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:14:52.95 ID:RiGKgN3U0.net]
だから一片残らず焼き尽くせって

50 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:14:57.27 ID:LYfcNi060.net]
西之島がアップを始めました



51 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:14:57.64 ID:qVqQCeCv0.net]
福一に

52 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:15:12.06 ID:R1iEt68e0.net]
>>1
天台宗、浄土宗、浄土真宗、法華宗もオウムとは比較にするのは不可能な立派な宗派だが、成長し権力を得るようになると内部・外部の対立が増えた

https://ja.wikipedia.org/wiki/嘉禄の法難
嘉禄の法難(かろくのほうなん)は、法然死後に、天台宗の延暦寺衆徒が浄土宗と専修念仏を弾圧した事件。

https://ja.wikipedia.org/wiki/法華一揆

僧兵と宗徒、近江の大名・六角定頼の援軍が加わって、延暦寺は総計約6万人を動員して京都市中に押し寄せ、日蓮宗二十一本山をこ
とごとく焼き払い、法華衆の3000人とも1万人ともいわれる[要出典]人々を殺害した(天文法難)。

さらに延暦寺の勢力が放った火は大火を招き、京都は下京の全域、および上京の3分の1ほどを焼失。兵火による被害規模は応仁の乱を
上回るものであった[1]。

こうして隆盛を誇った京都の法華衆は壊滅し、法華衆徒は洛外に追放された。以後6年間、京都においては日蓮宗は禁教となった。

https://ja.wikipedia.org/wiki/山科本願寺の戦い

山科本願寺の戦い(やましなほんがんじのたたかい)は、天文元年(1532年)8月23日 - 24日にかけて行われた細川晴元・六角定頼・京都の法華一揆
の連合軍と浄土真宗本願寺勢力(一向一揆)との戦い。山科本願寺合戦(やましなほんがんじかっせん)ともいう。

このように四方を取り込むようにして完全に包囲した。この時の攻城軍は3万とも4万とも言われている。戦いは8月24日早朝より開始された。
午前10時ぐらいに諸口より攻城軍が乱入し、寺町周辺を放火して回り大勢が決した。山科本願寺は社坊ひとつ残さず灰になって落城した。

https://ja.wikipedia.org/wiki/享禄・天文の乱

享禄・天文の乱(きょうろく・てんぶんのらん)は、戦国時代初期の浄土真宗本願寺宗門における教団改革を巡る内紛と、これに触発さ
れて発生した対外戦争の総称。

享禄4年(1531年)の享禄の錯乱(きょうろくのさくらん)または大小一揆(だいしょういっき)と呼ばれる内紛
天文元年(1532年)から同4年(1535年)の細川氏・畠山氏などとの戦いである天文の錯乱(てんぶんのさくらん)または天文の乱(てんぶんのらん)
の上記2つからなる。

53 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:15:14.07 ID:rssFvRwE0.net]
早く死刑にしてはやぶさで宇宙の彼方に捨てればよかったのでは?

54 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:15:42.18 ID:yILxmBP00.net]
何っていうよりキラキラリュークによる731人体実験吉永天皇と未復員兵電磁波テロだろう

阿部ねつ造はリューク乞いをするデスノートをしたが
まもなくしてリュークが死んだw

55 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:15:49.65 ID:R1iEt68e0.net]
>>1
一神教にだって多神教的側面がある。それを天使たちすなわち御使いと呼び習わされているだけのこと。
かれらは神様の言葉を持ってくるメッセンジャー。すなわち「本質的力(存在)」に対する「現象」のこと。
@Ripple1975

キリスト教にはプロヴィデンスという概念がある
天使が不可視の二次的存在の総称という前提とすれば多神教的には神や霊と言える

多神教にも創造神は存在するため、厳密な分類をすると妙なことになる

56 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:16:09.79 ID:WGtLMO420.net]
信者に遺骨が渡って仏舎利状態になるより、
よっぽどいいんじゃねえの?

57 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:16:14.66 ID:R1iEt68e0.net]
>>1
仏教国連合という話もよく聞くことがあるが、ミャンマー(イスラム教とキリスト教を弾圧)やタイは現時点では軍事政権で、経済規模も小さい
残りは台湾(道教と習合)、ブータン、スリランカ(イスラム教徒との宗教的対立が激化)、ラオスぐらいし
かないが、中国との紛争を抱える台湾を除くと貧しく(大国間の競争に役立つ)地政学的な要衝ではない国だ

朝鮮半島では李氏朝鮮時代の朱子学カルトによって仏教弾圧がおき仏教は衰退している

58 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:16:15.12 ID:W2U6HTgI0.net]
おれなんか、近所で死体を焼かれて、頭からかぶってrんだ!

59 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:16:15.44 ID:P9imSVhX0.net]
もっと昔に生まれてりゃ良かったのにな
紀元前とか

60 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:16:39.14 ID:ceIIRlgO0.net]
「太平洋に散骨」海が穢れるのでこのつぎのH2 ロケットで飛ばしちゃってください



61 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:16:44.16 ID:RoedVfZN0.net]
散骨した近辺の魚拾ってきて信仰の対象にするかもしれないw

62 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:16:51.32 ID:R1iEt68e0.net]
>>1
日本でも仏教勢と神道勢の宗教戦争は存在し、仏教が勝利し神別氏族は衰退した

丁未の乱(仏教派と神道派の対立戦争)

63 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:17:09.01 ID:R1iEt68e0.net]
>>1

日本でも仏教勢と神道勢の宗教戦争は存在し、仏教が勝利し神別氏族は衰退した
丁未の乱(仏教派と神道派の対立戦争)

64 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:17:13.90 ID:CJt93HUb0.net]
北朝鮮の核実験場に捨てれば良いだろう

65 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:17:21.70 ID:VTAlkYdw0.net]
サーフインはどこでもあるはずなのに湘南のイメージがある

66 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:18:00.88 ID:351SnXhN0.net]
まぁこんなの公に発表する意味があるのか?
内々に進めて処理して事後に発表すればいいのに
遺骨を巡って訴訟沙汰にならなければいいけどな

67 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:18:08.61 ID:R1iEt68e0.net]
>>1

オウムとオタクの親和性は事件後しばらく言われたのだけど、実際に、逮捕された幹部のなかに
ガチなオタクがいなかったのだよな。それでこのタイプの言説は消沈した。代わりにいたのは、
お勉強しか取り得がない純粋まっすぐ君で、世の教育ママはこの事実に震撼したのだよな。
@skryta

瀬川深が「オタクとオウムの親和性」なんて偽史を作り出しているけど、全盛期のオウムを
一番持ち上げていたのはTVマスコミやそれにぶら下がっている文学者や知識人だったよね。
つまり瀬川深のような人種。 そこを都合よく消し去ろうとしているなこの馬鹿。
@tekidanhei

オウム事件に関して「なぜエリート大学生たちが怪しげな新興宗教団体に相次いで入信したのか」
みたいな問いが散見されるけど、その疑問って「人間は学べば学ぶほど優れた人格者になれる」と
いう朱子学的な固定観念に囚われている気がする。 何だかんだ言って、日本も儒教思想が根付いた国なんだなあ。
99mina_jeju

68 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:18:17.20 ID:uAScZIAQ0.net]
そもそも重犯罪者のお願いなんて聞く必要がない。誰にも知らせずゴミで出しとけよ。

69 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:18:23.48 ID:/vSJjDIX0.net]
空中浮遊VS海中糞尿

70 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:18:34.94 ID:R1iEt68e0.net]
>>1
死刑が法律で存在するのに執行しない理由も分からないではないが死刑は執行されないと通常犯罪は増える

通常の犯罪は多かれ少なかれ金欲、支配欲、性欲が根源であるため選択肢は生と死ではなく、死刑はこれらの欲を全てリセットするだけの抑制効果がある

死を受け入れるタイプの犯罪というのは歴史的には圧政者に対するクーデターがある
生きていても(戦場や強制労働キャンプに送られ)殺されるか、圧政下での(奴隷制の)苦しみのほうが大きいからである
また反乱軍側の脳みそが空っぽでないなら、協力者を得たり武装化することの穴を塞ぐのは現実的には不可能であり、為政者が徹底的に弾圧するほど意思が強化され
クーデターや反乱の成功率は高まる

二・二六事件の皇道派将校の多くが終始中途半端な行動をとったのは、直前の暗殺事件の前例・判例から死刑がないと
期待したことも一因とされ、死刑だと事前に周知されていたなら全く違う方向性に向かっただろう
少なくともクーデターの失敗は死を意味するため、中途半端に代官・番頭を殺してお上に嘆願するような醜態はさらさず手段を尽くしただろう

イギリスのワット・タイラーの反乱(1381年)は、徴税に来た役人が狼藉を働き平民が反乱(実際には貴族・富裕層も参加)をおこす事態となったが
反乱側の要求である増税の撤廃と、平民の就職・移動の自由(農奴制 の廃止)を国王側はあっさりと認め、反乱以降は平民の労働賃金は上昇し続けた
以降数十年間は領主達は反乱を恐れて反乱側に対する追求(国王の政策顧問殺害者を除く)はほとんどおきなかった

日本では一向一揆で宗教勢力によるクーデターや反乱の反省から寺請制度を導入して寺(特に親鸞・弟子の子孫達)を
特権階級として体制側に組み入れたが、(本田正信)等が懐柔策・分断策を行う

しかし宗派分断政策は幕府との間に回復不可能な遺恨・溝をのこし、長州の反幕勢力を支援させる根拠にもなったという
明治維新においては西本願寺は月性を生み出し、新政府は西本願寺を雄藩なみと位置づけ重視した(長州の維新功労者には真宗門徒が
多く維新に対する貢献度は無視できない)

明治維新の廃仏棄釈から西本願寺は影響を受けず勢力を維持・拡大した



71 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:18:41.44 ID:MUJm9gG10.net]
バカなのか?

72 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:18:45.61 ID:nQZAUzVh0.net]
マイクロプラスチック混入海産物の方がよっぽど身体に良くないと思う

73 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:19:00.38 ID:R1iEt68e0.net]
>>1
https://ja.wikipedia.org/wiki/寺請制度

例えば、現在の静岡県小山町にあたる地域で江戸時代に存在していた32か所の寺院の由来を調べ
たところ、うち中世から続く寺院は1つのみで、8か所は中世の戦乱で一度は荒廃したものを他宗派
の僧侶が再興したもの、他は全て慶長年間以降に創建された寺院であったとされている。また、
別の研究では元禄9年(1696年)当時存在した6000か所の浄土宗寺院のうち、16世紀以降の創建
が9割を占めていたとされている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/月性

安政3年(1856年)、西本願寺に招かれて上洛、梁川星厳・梅田雲浜などと交流し攘夷論を唱え、
紀州藩へ赴き海防の説得にあたるなど、常に外寇を憂えて人心を鼓舞し、国防の急を叫んでいた
ので世人は海防僧と呼んでいた。長州の藩論を攘夷に向かわせるのに努めた熱血漢で、詩をよく
した。「・・・人間[1]到る処青山有り・・・」という言葉で有名な漢詩「将東遊題壁」(男児立
志出郷関 学若無成死不還 埋骨豈期墳墓地 人間到処有青山)の作者としても名高い。

74 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:19:14.93 ID:R1iEt68e0.net]
>>1
一向一揆の解体の過程、さらに幕府に近い東本願寺の取り込みも、現行の権力構造に組み入れることで、権力の維持を図ることにある

一向一揆型の反乱は(20世紀前半よりも21世紀現在において)共産主義者の脅威よりはるかに深刻なものと考える
明治維新の元勲の子孫達や公家(木戸、西園寺、近衛)が、共産思想に入れ込んだり共存を目指したのもまた
共産思想をとりこんで権力維持を図るためともいえ、共産主義・社会主義という詐欺無神論思想カルトが壊滅し思想が終わった残りかすしかない
現状において権力の中枢の反極にあるといえ、無視・敵対視をするのは当然だろう

公家や明治元勲一族の実体験において、権力の中枢から離れた一時的な富・権力は実力という個人の能力・運によって盛衰するが、権力の中枢に近くいることができれば
無能が一族にいたり不運に見舞われても、一族の繁栄(富と権力)は約束されるということである

逆に言うならば一向一揆のような命知らずの宗教勢力の反乱は権力維持に対する最大の脅威であり、4-5世紀が経過してもいまだに支配階層にとって
恐怖を取り除けないほどの印象を与えたということだろう

https://ja.wikipedia.org/wiki/大谷暢顯

大谷 暢顯(おおたに ちょうけん、1930年3月27日 - )は、浄土真宗の僧である。法名は「淨如」。
真宗大谷派第二十五代門首(現門[1])。元全日本仏教会会長。明仁(現天皇)の従兄弟にあたる。
兄は大谷光紹、大谷暢順、弟は大谷光道。

https://ja.wikipedia.org/wiki/大谷光勝

文化14年3月7日(1817年4月22日[3] )、東本願寺第二十代 達如の次男として誕生。近衛忠煕の猶子となる。
明治元年(1868年)、近代に入ると、親密であった東本願寺と江戸幕府との関係を払拭し、明治新政府と
の関係改善を図るため、勤皇の立場を明確にする。そのため、北陸や東海地方へ巡教・勧募し、軍事費1万両・米4千俵
を政府に献上する。
明治14年(1881年)、公式の宗派名が「真宗大谷派」と定まる[5]。

75 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:19:38.25 ID:Unc/SxPu0.net]
四女の家のトイレから下水に流せば最終的に太平洋に流れ着くからそれで良くね?

76 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:19:38.39 ID:R1iEt68e0.net]
>>1
海外と比較すると日本人は大量虐殺者と大量虐殺を賛美する傾向が相対的に強い

法華一揆の虐殺
長島一揆の虐殺(騙し討ち、なで斬り、21,000人以上とされるが総数は100,000人と見られるため実数がないほどの死者)
越前一向一揆(12,500人を殺害し3万人から4万人を奴隷とする)
東北一揆の虐殺(なで斬り)
叡山焼き討ち(3,000-4,000人、なで斬り)
山科本願寺の殲滅戦
武田信玄の信濃志賀城攻略時の生首3,000
九戸政実の乱の皆殺し(騙し討ち、5,000人の兵と家族・周辺住民等)
天草島原の乱(37,000人)

(徳川家康による)堀川城の虐殺(2,000人近くの生首を堤にさらす)
(伊達政宗による)小手森城の虐殺(800人)

この他にも無数の(事件化されず埋もれた)政治弾圧事件や虐殺事件があるが、特に批判対象とされることはない

これらの虐殺者は秩序の守護者として賛美されており、敵対勢力を皆殺しにする慣行は擁護者が多い

https://ja.wikipedia.org/wiki/虐殺事件の一覧

日本を凌駕する虐殺事件というと中国とオスマントルコであり、一回の虐殺数は数十万人を超える
(南京は数値に信頼性がなくなっており、マニラ虐殺は日米入り乱れた凄惨な市街戦のため別枠として除く)

77 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:19:59.41 ID:yILxmBP00.net]
思い切って築地あたりに埋めたらいいんじゃないかw

かりにそこを聖地とみなす集団がいてもw
テレビ朝日が常時監視しておけばいいだろうw

78 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:20:05.33 ID:R1iEt68e0.net]
>>1
日本はどちらかといえば仏教国だろう、その流れは古代に決定づけられた

丁未の乱(仏教派と神道派の対立戦争)

79 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:20:10.37 ID:hD7So3Dm0.net]
麻原の骨なら生身のまま海に捨てられたビンラディンよりはまだマシだろ

80 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:20:24.69 ID:R1iEt68e0.net]
>>1
日本でよく問題とされるニートだが、ヨーロッパでは統計として日本の10倍はいることになっている
だから日本特有の問題ではないし、恥じたりするのは問題解決を不可能とするので、ヨーロッパのように明るく生きる
(ただこれは単に堪え偲ぶことを意味しない)という選択肢もある

ヨーロッパとの最大の差は宗教だろう

日本を自由主義国家のスタンダードとなる、キリスト教にするのは不可能だが、
現代法華経(日蓮諸宗等)、浄土真宗、天台宗、現代密教、進歩的神道あたりの自由主義と対立しない経典を学べるように
学校教育を変えたほうが良いとは考える(それによって詐欺師に騙されないように耐性を身につける)

表面の社会的成功以上のものが人生にあるという理解は、失敗に対する強さを与えてくれる

過度な物質主義、唯物論は、敗者には耐え難いが、自由主義で敗者を作らないことは不可能だからだ
(例えば入りたい学校、やりたい仕事・肩書があっても自由競争をするのであれば、失敗はつきものだ)
精神論もエゴイズムでなければ、社会には有用となりえる

死を意識すること、身近にすることが宗教の本質
人間は自らが死ぬことを、意識することはないし意識から切り離している

それが仏教、キリスト教、神道の原点といってもよいはずだ

人間が成長する上で家族を持つこと、子供を育てることを上げるものがいるが
これは動物としての自然が強制したもので、文明とは違う。単なる動物としての生命をまっとうすることと、偉大な人生を過ごすことは全く違う

5年後、10年後、30年後死ぬとすれば、それが単なる終わりなのか 。何かを残そうとするかで人生は全く違うものとなる

宗教は死を単なる個人のものとせず、自らよりも大きい物のために、残された時間を有効に生きることに使わせてくれる(軍人の多くが宗教家である事も関係してくる)



81 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:20:37.61 ID:9lZR+pj+0.net]
>>6
何の罪もない一般人と、テロリストの首領だった死刑囚が同じだと思うの?
バカなの?

82 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:20:47.90 ID:R1iEt68e0.net]
>>1

浄土三部経

https://ja.wikipedia.org/wiki/無量寿経
『仏説無量寿経』2巻 曹魏の康僧鎧訳…「魏訳」
浄土真宗の宗祖とされる親鸞は、この経典を特に重んじ、浄土真宗の最重要経典である。また「浄土三部経」
の中でも、『大無量寿経』を根本経典と位置付けている。

上巻
序分に王舎城の耆闍崛山において、優れた比丘や菩薩たちに対して、釈尊が五徳の瑞相をあらわし説かれた。

正宗分には、ある国王が世自在王仏のもとで出家し法蔵菩薩と名乗り、偈文(「讃仏偈」)を作り師を讃嘆し、
諸々の仏の国土の成り立ちを見せて欲しいと願いを述べ、その仏国土より優れた点を選び取り、発願(ほつがん)
し、五劫の間思惟して行を選び取った。 願と行を選び取った法蔵菩薩は、師に向かい48の願(四十八願)を述べた。
続けてこの願の目的を述べ重ねて誓った(「四誓偈(重誓偈・三誓偈)」)。 そして兆戴永劫にわたり修行し、
願が成就し、無量寿仏(阿弥陀仏)と成り、その仏国土の名が「極楽」であると説かれる。 願が成就してから十劫
が経っていて、阿弥陀仏の徳とその国土である「極楽」の様子が説かれる。

下巻
極楽浄土に生まれたいと願う者は皆、仏になることが約束され、阿弥陀仏の名号を聞信し喜び、心から念ずれば
往生が定まると説かれる。 その者たちは、上輩・中輩・下輩に分けられ、それぞれの往生の方法が説かれる。修行
もやり遂げられない、善行も戎も守りきれない下輩の者は、たとえわずかな回数でも、一心に念ずれば往生がさだ
まると説かれる。 そして釈尊は、偈文(「東方偈〈往覲偈〉」)を読み、教えを聞き、阿弥陀仏を敬い、「極楽」
への往生を勧める。 さらに浄土に往生した聖なる者たちの徳を説かれる。 次に釈尊は弥勒菩薩に対して、煩悩のあ
る世界(穢土)に生きる衆生の苦しみの理由を、三毒[注 4]・五悪[注 5]によると示し、誡める。 続けて弥勒菩薩に、
そのままではその苦しみから逃れられない事を説き、「極楽」に往生する事が苦しみから逃れる方法であると説かれ
る。 それは、ただ無量寿仏の名を聞いて、たった一度でも名を称えれば(念仏)すれば、功徳を身に供える事ができ
ると説いた。この教えを聞いたものは、後戻りする事は無い(必ず往生できる)と説かれる。

83 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:21:16.82 ID:R1iEt68e0.net]
>>1
自然信仰(多神教の共通項)の弱さはタブーと言い伝えという悪い教訓しか伝えないことであり、因習を導くこと
タブーや因習は人間の悪さを抑制するが、人間を強くしないので、向上心や自己修養、
恵まれないものを助けることを強制せず、競争や破壊的イノベーションを嫌う文化を作る

また現代人はタブーを祖先の霊や地場霊が原因と説明されても多数が信じない
反対に霊能力者や聖人を認定する第三者機関も存在しないため、信心深い人間は詐欺師の草刈り場と化している

ローマの宗教が廃れた理由の1つとして、多神教は信仰対象を統一できず、1つの宗教として
まとまり機能できないことだった。各地域ごとに神や祀る対象が異なるのでは統一ができるわけもない

国学はそうした弱点を補うために生まれたという理解だ
本居宣長も陽明学的な心即理に影響を受けているが、
海外からの影響を受けない独自路線である「もののあはれ」が生まれた

84 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:21:35.10 ID:87vU1wlz0.net]
サーファーは氏ねよw

85 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:21:44.36 ID:R1iEt68e0.net]
>>1
全てのものに神が宿るというのも、仏教の草木成仏説からの借り物だろう
(他の宗教同様に進化論とは調和し難い)

富岡八幡宮の宮司殺害事件では神罰という言葉が使われたが
祟り神は天災・疫病を起こすのであって、人殺しはやらないという理解であり神罰というのは理屈にはならないはずだ

仏教は因果律(輪廻思想)の概念が強すぎて、それが詐欺師の前世商法に悪用される

神道はほぼ無害にも見えるものの、宮司殺害事件でいうところの祟り神、つまり非業の死や恨みを持って死んだ人間が
悪さをするという考え方も心霊師の使う商法に良く使われる詐欺の口実となる

例えば、被害者の宮司と加害者の元宮司が天変地異を起こして付近の氏子に厄があるというような考え方だ
それが先祖信仰にもつながっていくし、霊能力者が子供や本人の病気を直せるという考え方にあらわれている

心霊師や霊能力者が厄払いという脅迫まがいお布施営業をするのは、神道を含めた自然信仰全体の信頼を損ねる行為だ

調べた限り神社のうち40,000ぐらいが、金銭的に行き詰まって継続の危機にあるらしい
戦前は宗教・個人の持つ思想に関係なく、付近の人間が集まる公共インフラであったわけで、このまま消えさせるのは
社会全体として損失な気はする

では神道関係者が生き残りのために規律なく好きなような商売(霊感商法等)をしたらどうなるか?
おそらく神道全体の信頼性がおち、そのことで社会の規律がますます失われるという危惧はある

86 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:21:57.76 ID:kDqmEPGz0.net]
>>13
太古の昔から俺らのもんだがアホなんかな?

87 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:21:58.20 ID:DSb2wovE0.net]
燃えるゴミの日にでも捨てとけよ

88 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:22:00.26 ID:R1iEt68e0.net]
>>1
西本願寺、月性と長州の維新志士の信仰に対して、薩摩は浄土真宗を弾圧していた

https://ja.wikipedia.org/wiki/隠れ念仏

隠れ念仏(かくれねんぶつ)は、権力から禁止された浄土真宗(一向宗)の信仰を、権力の目から逃れて信仰すること、
或いはそれを行う者や集団を指す。

南九州の旧薩摩藩や旧人吉藩では、三百年にわたり浄土真宗が弾圧されたため、これらの信仰形態の名残が見られる。

弾圧の終わり
薩摩では明治元年(1868年)、廃仏毀釈が行われる。それは徹底的なもので寺という寺が破壊され、神社に変えられた。
その結果、真宗以外の仏教各派も著しく勢力を後退させた。明治9年(1876年)には真宗禁制がとかれるが、西南戦争
が始まったため事実上の解禁はその後になった。旧人吉藩の実情も同様であった。

実質的な真宗解禁後、仏教空白地域とでも言うべき状態となった旧薩摩藩地域において、浄土真宗本願寺派は猛烈な布
教を行い、結果、鹿児島県は維新前とは一変し、かえって浄土真宗一色になった。しかし、解禁後も新しく出来た本山
主導の寺と隠れ念仏のネットワークの間にはさまざまな軋轢があったという。

89 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:22:08.13 ID:l7jMOepd0.net]
魚「俺にも選ぶ権利はある」

90 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:22:16.57 ID:gmDWXM2s0.net]
魚は骨は食べませんよ



91 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:22:25.43 ID:R1iEt68e0.net]
>>1

むしろ儒教的な思考をしていたからカルトにハマったのではないか。
@yamachin_nu

「強いつながり」はいじめの温床となる。朱子学カルト。
@uriatama

儒教由来の礼儀は消滅してほしいとは前から願ってる。あれは支配思想だから。広大な中国大陸を治めるための思想。
日本には武士道としてある意味昇華されて江戸時代以降残った。武士階級の倫理限定だったものが、明治維新で『会社』
が産まれ『サラリーマン』が導入され一般庶民に広まってしまった。
@yukizokin

別に、朝鮮人に対してのいろいろな意見はあるのでしょうが、一番の、根本的な問題は誰も提供していませんね。
要は、ユーラシアからの、我が島国(皇室を頂く)への悪意、(強姦したい、殺したい、奴隷にしてオモチャにしたい、、)
が根本的に存在する事ではないでしょうか。とりわけ、儒教に起因する。
@moonlightdolph5

92 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:22:49.07 ID:R1iEt68e0.net]
>>1

PRPGN (たけしま)
>「これは国民が科挙に合格した官僚を特に根拠もなく有り難がって、自分達が選挙で
選んだはずの政治家を馬鹿にしてるから、腐れ官僚が調子こく様になる 国民の自業自得
だわな 儒教の染み付いた中世土人には近代立憲民主主義は無理ってこと 」

nn30881tbc (nAo)
その偏差値バカから誕生する、優秀な官僚も追って知るべし、支那科挙制度な類
似する、国家公務員試験制度も早急に見直すべし、つまり物差しを見直す時が来
ています。

ricca222 (りっか)
なんか、色んな省庁から不祥事が出てくるたびに科挙制度が破綻していった
中国王朝末期のことが頭をよぎる。むかーし、高校の漢文の先生がこの国を
動かしているのは官僚だ、と言っていたことも思い出す。

hkoba (hkoba)
常に「身分なるもの」でマウンティングが発生し続けるハラスメント空間、それが儒教圏…

doc_wabi (Shuu)
あるある、あるでぇ! この時代はな、身分社会や! 儒教が国教やねん! 儒教は身分と男女と
長幼を区別するねん 差別やな! 側室はな、8階級あんねん! 1番上が「嬪(ピン)」 オクチョン
な禧嬪(ヒビン)やろ! 1番上の位や! 嬪になると漢字1文字を前に入れて「〇嬪」と呼ばれるんや

wildcat_x (野良猫丸)
そういう「自分は被害者やぞ!」と言いながら実は「いじめ加害者のように一方的に好き放題で
きる権利がある!」という認識こそが「歴史修正主義者かつ人種差別主義者」である証なのです
よ。儒教ナショナリズムの産物であり、日本人を虐殺しても平気なナチズムがここにもある。 もうバレてるのにね。

pandora_dreamer (来夢望瑠_Kimball)
やっぱり儒教と共産主義こそ究極の差別主義思想だよねえ・・・・ こんな連中と友好・融和・相
互理解とかいってる低脳バカどもがほんと怖いわ! 実践している特亜国家がすぐとなりに存在
していてその言動を目の当たりにしながらいってるんだから・・・ 一体いつどうやって洗脳されたん? 未来への言質

93 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:22:50.29 ID:XOOdZAFL0.net]
えらくちっちゃい海で乗ってるサーファーだな

94 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:23:03.58 ID:CUXjnGgw0.net]
サーファーや漁師が嫌がった

それがどうした小さい事で一々騒ぎすぎなんだよネット社会の弊害だな

95 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:23:15.47 ID:R1iEt68e0.net]
>>1

siranu_201707 (知らぬ@それでも生きていく)
戦国時代は本当に例外的な時代だったんだろうな。 その反動からとはいえ、儒教の中でも
ガッチガチの部類に入る朱子学をさらに日本流に深めてしまったのは問題だったのではない
かと思う。 織田信長が天下取りに成功していたなら日本はもう少し自由で差別のない社会になっていたのかもしれないな。

hnd_triangle (明堂院つよし@琴爪ゆかり様の下僕)
ように儒教の解釈を再構築 明治に入っても丁稚奉公制度が続いたため、下の人間はひたすら
苦労すべきで上の人間に逆らってはいけない(こういう考え嫌なんだケド)という考えが現代に続く

indian_lineman (IndianLineman)
また恨の形成の裏には、儒教の教えや習慣が、本来の形を越えた形でエスカレートさせていった
ことが背景にあったと言われ、それは上位者の下位者に対する苛烈な扱いを正当化する解釈や、
下位の者は過酷な立場を受容しなければならないとする解釈になった。

koi_72hiki (777(ななさん))
弟や妹が兄や姉を名前で呼ぶのは失礼…という上下関係基準の礼儀は、本質的に人権侵害であり、
儒教そのものが人権侵害としか言えない。 家族が名前で呼び合う家族愛、たったそれだけを永遠に損ねる儒教は、消し去るべき老害だ。

UNIYEMON (うにえもんMk-II)
何かにつけ、やれ先輩だの後輩だのと縦の人間関係ばかり強調する体育会系的?センスが大嫌い。
そうやって上下の序列ばかり意識してるの、朝鮮人の腐れ儒教みたいでほんと気持ち悪いんだよ!

96 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:23:36.42 ID:jJ9yMq2+0.net]
麻原らは死をもって罪を償った。あとは普通に墓でよかろうて。

97 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:23:37.10 ID:/djUMR0l0.net]
じゃあコンクリで固めて沈めるか

98 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:23:46.16 ID:R1iEt68e0.net]
>>1

RRxki777 (ザ・グレイトフル・パニキ)
あまりにもしんどすぎる現実 年齢以外にマウントとる要素がないくせに最大限に生かして
マウント取ろうとしてくるから本当にクソだしその快感を何度も得ようとするからタチが悪すぎる
都合のいいとこだけ儒教的なあたり本当に高齢化社会だよなぁ

GInvestorslove (大投資家Love(3月末まで日経先物))
まーったくそう。 でも、その背景には、江戸時代から「お金は汚い」「武士は食わねど高楊枝」
「商人の身分は最下層」という何の合理性のない、くだらない教えを儒教教育とセットでやっち
ゃって、日本人は投資が下手になったと思います。

yas160080 (yas16)
この攻撃性こそが彼等の狂った儒教精神の本質 上下関係でしか物事を捉えることができず、
何がなんでも日本の上に立とうとする 「1000年経っても変わらない」とは交渉の余地は無く、永遠に謝罪し続けて彼等に優越感を与えろということ

Nomura Kazuhiro
...教えでもある。国家が民衆を支配するための体系であり、外部と接触されない鎖国状態の中
では秩序を保てるがそれ以外の民衆とは支配体制にならない。上下関係が強いため、礼を失す
るものには礼を尽くさない。儒教国家以外の文化は差別し、蔑む傾向があり他国蔑視はこの思想
から来ている。過ちを犯したとしても、自分のその非を認めた瞬間、自分は今の立場より格下の立場に陥落すると考えるため、認めたくないので相手...

99 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 17:24:00.56 ID:9lZR+pj+0.net]
便所に流しても最終的には海に流れてしまうしな。
酸でもかけて消滅させてしまうのが一番だろうね。

100 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:24:11.31 ID:UIixKdkW0.net]
トイレにでも流してやれよ








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