【先進国】完全菜食主義者の肉屋、魚屋、チーズ店襲撃が多発、政府に保護要請　仏★２

1 名前：サーバル ★ [2018/07/14(土) 12:54:33.42 ID:CAP_USER9.net] 完全菜食主義者の肉屋襲撃が多発、政府に保護要請　仏 （ＣＮＮ） フランスの肉屋の業界団体は１２日までに、完全な菜食主義者団体による店舗への「テロ」にも等しい深夜などの襲撃が今年多発しているとして内務省に対し保護措置を講じるよう要請した。襲撃の関与者の逮捕も期待している。 これら攻撃では魚屋を含め、店の窓ガラスが割られたり店頭に肉反対のスローガン字句がスプレーで描かれ、血液を模した液体で汚されたりするなどの被害が出ていると主張した。業界団体によると、政府への陳情の書簡が公になった後、リヨンなど２カ所の肉屋が新たに襲撃されたという。 業界団体の責任者はＣＮＮの取材に、これらの迷惑行為は菜食主義勢力の仕業と主張しながらも特定の団体名への言及は避けた。肉屋の団体には１万８０００業者が加盟しているとされる。 内務省当局者はＣＮＮの取材に、大きな脅威がある場所での監視システムの設置を示唆した。 仏北部リールでは昨年、肉屋７店が攻撃を受けたとされ、パリ周辺などでも同様の被害が報告されている。肉屋の業界団体は実際の被害件数はより多いとし、過去半年間で肉屋、魚屋やチーズ店の１００店以上が標的になったと主張している。 肉屋を狙う菜食主義者の攻撃は英国やスイス内でも報告されている。 菜食主義者団体内でも肉屋襲撃への是非については意見が割れている。より強硬な主張を抱く組織は政府の対策への不満を前面にも出している。 あらゆる動物性食品を拒む運動への仏国内の支持は急激には広まっていないが、同調勢力は徐々に拡大しているとされる。食品飲料業界の市場調査企業の昨年の調査によると、仏国民の６％が菜食主義者と自認した。この割合はドイツやスペインと同率で、昨年の５％から増加している。 フランス農務省によると、同国内の食肉消費量は２０００〜１２年で減少。半面、菜食主義者向けの料理品の販売は１５年から翌年にかけ８２％急増したとのシンクタンクの統計もある。 菜食主義者団体はこれまで食肉団体のロビー活動が自らの主張の実現を阻んできたとの不満を示している。今年５月には国内の全ての食肉処理場に監視ビデオ設置を義務付けたり、檻の中で飼われる雌鳥の卵販売禁止を盛り込んだ農務・栄養関連法案の不成立に失望していた。マクロン現大統領は選挙戦中、これらの対策を公約にしていた。 同国議会は５月、学校生徒に週１回、菜食メニューの提供を義務付ける法案も廃止にしていた。議会は４月、消費者を混乱させるとの懸念から肉不使用のパック料理品に「ベーコン」「ステーキ」などの字句を添えることを禁止する法案修正も可決していた。 https://www.cnn.co.jp/amp/article/35122404.html ★1 :2018/07/14(土) 11:23:52.91 ※前スレ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531535032/ 201 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:20:32.47 ID:IG9o9unH0.net] >>193 安心して食えるのは万世だよな 202 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:20:48.48 ID:bxr5CsVV0.net] >>154 なんてネバーランド？ 203 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:20:54.43 ID:+1ZQh2Xa0.net] >>173 ヒットラーって菜食主義やったな どっちかと言えば遅れてるんじゃないの 204 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:21:09.23 ID:ish5bLuh0.net] >>11 麻原はパーコー麺好物だったろ 205 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:21:35.98 ID:kjexfj5V0.net] >>183 ギャバン、ギャリバン、シャリバン 三大宇宙デカを思い出した 206 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:21:37.23 ID:rf7FqJTg0.net] >>187 豆腐をシリアルボウルに山盛りにして 味付けもなく罰ゲームのように食ってる奴らだぞ 207 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:21:38.63 ID:BJ4gbgzg0.net] 完全菜食主義者を差別するのはサベチュニダ 208 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:21:42.60 ID:8Q899u400.net] もはや宗教だな(´・ω・`) 209 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:21:49.80 ID:Qvvj+JEO0.net] なんで動物愛護系の主義者は人間だけ目の敵にするんだろう ライオンやフクロウ、イルカ等の肉食動物にも野菜を食えと物申してくれなきゃ マジョリティ（雑食主義）に難癖を付けたいだけの集団にしか思えない 210 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:21:53.45 ID:IG9o9unH0.net] >>203 どっちが先進的かわからない ただ滅ぼされたのがヒトラー側 211 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:21:55.73 ID:bxr5CsVV0.net] >>167 だから今ミドリムシを一生懸命養殖してるんだｗ 212 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:21:57.17 ID:AMI8KESe0.net] >>171 人生の目的や時間の使い方を考えさせられる話だな それ言ったら首都圏で毎日電車にニ時間閉じ込められて 通勤しているサラリーマンの人生の趣向も ビーガンなみの変な拘りがある 213 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:22:00.56 ID:rMsRHZD00.net] >>174 雑食から見たら、目くそ鼻くそな世界ｗ 214 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:22:03.12 ID:/ALs9/Ip0.net] >>196 プロテインは大豆から 215 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:22:18.06 ID:muYNWvLF0.net] >>203 ヒトラーが菜食主義だった事実を突き付けて 「あなたは素晴らしいですね、まるでヒットラーと一緒だ」と煽ってやろう 216 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:22:56.13 ID:+ilWb89w0.net] 草食系のくせに暴力的だなｗ 217 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:22:57.03 ID:q6YTYPr50.net] >>189 日本に豆腐屋があるようなもんだ 218 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:22:57.50 ID:f+5kHvUt0.net] 麻婆豆腐好きな俺は彼らからしたらあくまでもなのか。 219 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:22:58.64 ID:jy08B0UK0.net] >>209 ライオンを説得して調伏したら 見直してやってもいいな 220 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:23:03.31 ID:tJe6lzGl0.net] 先祖代々肉食してきたのに いきなり非肉食は危険だね、体内組織との不整合が起こる 身体は工場ですから仕組みを変えないと対処できない 代替食を暴食することの肥満、拒食による痩身、精神状態の悪化凶暴化 これですわ 221 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:23:04.14 ID:B+A9gvjN0.net] フランス文化完全破壊計画中でもあんのか、移民から食事からボロボロやないか 222 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:23:12.77 ID:BWOxFfRQ0.net] 勝手に正義を僭称するのはどんな立場であろうと同じだからお互いに潰しあえばいいだろう 223 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:23:18.64 ID:oDFjvH9T0.net] >>212 目的のための手段ならしゃーない 手段が目的になったらお察し 224 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:23:23.19 ID:kjexfj5V0.net] 違った、シャイダーだっけな もう忘れたワ！ 225 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:23:32.67 ID:VFbROcEX0.net] グリホサート（商品名ラウンドアップ）かければしぬんじゃね 226 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:23:43.60 ID:sxkWenVT0.net] ドイツは移民で終わり　フランスは菜食主義者で終わりそう 227 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:23:46.29 ID:9bswpPf70.net] 菜食主義も結構だけど他人に価値観を押し付けるなってことだよなあ 人間だって食物連鎖の中の一部だと考えたら肉食したって問題じゃないだろ。 228 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:24:00.62 ID:aK11spik0.net] >>11 近所のすし屋で上ランチ食ってたからそれはない 229 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:24:03.24 ID:AMI8KESe0.net] >>183 >>191 なんの繋がりもなさそうで最初わけがわからなかったｗ 230 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:24:18.94 ID:IG9o9unH0.net] ちょっとWikiで調べたらインド人の40%が菜食主義者らしいな あのレイプ大国が 231 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:24:18.99 ID:bxr5CsVV0.net] >>196 ミドリムシ アミノ酸とかならサプリで補ってるだろうな 232 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:24:20.16 ID:KSmI0ZDQ0.net] >>215 ヒトラーを崇拝する人間として逆に通報されそうｗ 233 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:24:32.44 ID:gHgs3hRf0.net] ほんとは肉食べたいけど、 意識高いを装わなきゃならないから、 フラストレーションたまってこんなことやってるんじらないの？ お前らだけ肉食べやがってー！的に 234 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:24:34.14 ID:UE/uYQG70.net] 野菜しか食べないとこんな気違いになるって証明になってるな 235 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:24:48.38 ID:G8mH9dmc0.net] ヴィーガンに人気のキムチ！ 236 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:24:59.55 ID:h9bSzJFRO.net] チーズ屋「なぜうちを狙う！？」 犯人「チーズは菜食主義者の敵だからだ！」 チーズ屋「おまえは生まれたときママのおっぱいを飲んでたんだぞ！」 犯人「う、うわあー！！」 237 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:25:00.70 ID:OCaIfwjA0.net] >>114 肉い、いや何でもない 238 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:25:13.93 ID:8Q899u400.net] 人間は雑食性の動物だから クマや豚に食性は近い ヒグマに肉食やめるよう説得してパンダにしてみろよw 239 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:25:21.07 ID:Wb9HXLNF0.net] >>205 シャイダー「．．．」 240 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:25:40.52 ID:Bayw1/cd0.net] パン屋襲撃かよ 241 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:25:43.11 ID:q6YTYPr50.net] >>233 ５ちゃんでま〜んとか言って 女叩きしてる奴らと同類だなｗ 242 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:25:46.02 ID:XU0PFPYQ0.net] あーもうこうなったら只の季違いだな。 面倒くさい連中だ。 243 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:25:52.47 ID:SvSejyN30.net] 肉食＝好戦的ってイメージだけど 逆なのか 244 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:25:59.84 ID:7+FB92ra0.net] ほんとキモイ 勝手に食わなきゃ良いだろ他人に構うなよ 245 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:26:00.36 ID:gGjZ0I0e0.net] >>176 そこらは食い詰め者が仕方なく組織化した経緯があるから何とも まぁめちゃめちゃわかりやすい例で言えばナショナリズム活動とは共通項多い 246 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:26:05.91 ID:IG9o9unH0.net] >>238 クマとかでさえ冬眠するのに、俺らときたら… 247 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:26:31.92 ID:XAG4vlvs0.net] 肉食に文句言っていいのは、太陽エネルギーだけで生きている人だけ。 248 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:26:33.01 ID:96VbW/gc0.net] >>231 ミドリムシは植物なのか動物なのか半々だからアウトな気がする 249 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:26:37.90 ID:tWXuBdlQ0.net] >>207 しれっとサンチュの宣伝すんなよコリアｗ 250 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:26:40.00 ID:gHgs3hRf0.net] >>246 一年中寝てるじゃないか。 251 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:26:40.56 ID:/GR5SdGD0.net] >>212 ヴィーガンだって生業はあるわけで サラリーマンがヴィーガンになったら 通勤ラッシュに加えて食い物探す時間が増えるだけやで 自給自足のヴィーガンなんてそんなにおらん 252 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:26:59.05 ID:sDgiAaCx0.net] 自分の考えを他人に押し付けるなよ 253 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:27:01.86 ID:4frHAX930.net] 犬は野菜ﾆﾀﾞ！ 254 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:27:11.22 ID:W5jO1Oje0.net] 可愛い小羊 子豚 子牛の恐怖に震える姿想像したら 肉なんて食えない 野蛮だわ 255 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:27:30.68 ID:oDFjvH9T0.net] >>238 パンダはコソコソ肉食ってるからダメ 256 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:27:32.44 ID:BIJr3dzy0.net] ミルクが駄目な理由が分からん 257 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:28:03.94 ID:7+FB92ra0.net] >>255 まじで！？ 258 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:28:13.33 ID:bxr5CsVV0.net] >>238 パンダさんもまだ草食への変異終わってないから 笹から大して栄養取れてないし腸壁ごそっと剥がれて大変らしい 259 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:28:13.82 ID:NFE5pKtu0.net] 戸川純の肉屋のようにを延々聴かせてやりたいわ 260 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:28:32.58 ID:By4GYY8j0.net] カルトによるテロ行為だろ 261 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:28:37.92 ID:UCH3aCuT0.net] なんだこれ？肉食系ベジタリアン？ 262 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:28:42.42 ID:3bDRxIYO0.net] ミルク飲んで育った癖に 263 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:28:51.10 ID:8Q899u400.net] >>254 主義主張のために同族の生命財産に危害を加えるのは野蛮じゃないんですかね… 264 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:28:57.76 ID:7+FB92ra0.net] 赤ちゃんに野菜の汁とかあげて育ててるの？ 265 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:29:13.87 ID:gHgs3hRf0.net] 知り合いにロウベジだのグルテンフリーだの言って、 そういうのの教室開いてるのとかいるけど、 そいつのSNSとか見ると、 ファッション左翼かつ、 大麻解禁論者の集まりっぽくて萎える。 266 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:29:16.41 ID:rMsRHZD00.net] >>238 パンダも笹も食えるってだけで雑食らしいぞｗ 267 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:29:24.46 ID:bxr5CsVV0.net] >>248 ヴィーガンがセーフいうたらそれがセーフラインになる世界だから 逆も然り 268 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:29:30.12 ID:IG9o9unH0.net] 海原雄山「人間はもともと野菜ぎらい」 269 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:29:40.08 ID:bxr5CsVV0.net] >>250 サーセン 270 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:30:07.55 ID:oDFjvH9T0.net] >>257 マジマジ ttps://rocketnews24.com/2011/12/29/168381/ 271 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:30:12.15 ID:2fiGrST20.net] 食べ物テロ 272 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:30:41.46 ID:UOKpkIJU0.net] 身勝手なのは国連人権委も同じ 273 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:30:49.13 ID:w/omAlPY0.net] バカサヨいい加減にしろ！ 274 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:30:54.00 ID:gxWxGQzG0.net] 菜食主義はキチガイっていう良い宣伝だね 275 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:31:10.06 ID:AsrwB4UV0.net] チーズまでアウトなのか。動物性タンパク質自体がアウトなんか。 276 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:31:15.32 ID:xvwaZlt50.net] 平和に住み分けてりゃいいのになんで襲撃までするのさ お肉屋さん見てると食べたくなるから？ 277 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:31:16.11 ID:IG9o9unH0.net] かんぴょう巻きとかっぱ巻きは食べてもいいってことだよね 278 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:31:16.29 ID:gHgs3hRf0.net] 牛とか馬は藁食って成長するんだから、 その身体の構成要素は植物。 ベジタリアンでも食べてＯＫじゃね？(´・ω・`) 279 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:31:17.61 ID:tJeXLXEm0.net] チーズは微生物を大量に殺してるからダメなんだろうな パン屋や酒屋もヤバい 280 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:31:25.35 ID:kjexfj5V0.net] 人間より動物が大事、ってのはキチガイだよな 281 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:31:26.73 ID:a2ShmSCL0.net] ヴィーガンってそもそもホモ属の進化の歴史ガン無視してるからな ホモ属がこれだけ脳を発達させることが出来たのは、肉食に適応したからなのに 現生人類が存在するのはひとえに肉食のおかげだぞ 282 名前：名無しさん＠１周年 mailto:e [2018/07/14(土) 13:31:41.34 ID:L9zh0Uda0.net] 血に飢えた菜食だな 283 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:31:42.74 ID:/GR5SdGD0.net] >>256 おっぱいは赤ちゃんのためのもんなんや お父ちゃんのもんとちゃうやで みたいな感じなんじゃないの 284 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:31:43.14 ID:lsAnPtC20.net] >菜食主義者団体内でも肉屋襲撃への是非については意見が割れている。 意見が割れてる？ヤバすぎだろｗ 285 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:31:57.62 ID:96VbW/gc0.net] >>267 結局は自己満足でしかないんだよな 286 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:32:10.12 ID:z5dJ7f820.net] おまえらが生やした草も食ってくれそうで草 287 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:32:34.19 ID:QllcKoCl0.net] >>243 栄養が足りてないからイライラするんだよ。 自分が食う物に不満が無ければ、 他人が何を食おうと文句は無いだろう。 288 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:32:37.93 ID:w/omAlPY0.net] 世界中でバカサヨが迷惑かけてんだなあ 289 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:32:47.47 ID:XAG4vlvs0.net] >>279 それ言い出したら、生きてるだけで毎日数百億単位で殺してるだろ。皮膚の表面とか呼吸器とか。 290 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:33:02.45 ID:Ts/Em5Yu0.net] >>279 微生物が駄目なら免疫はアウトじゃん ヴィーガンはみんなエイズになればいい 291 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:33:17.98 ID:By4GYY8j0.net] 牛乳アウトのビーガンは赤ちゃんが母乳飲むのもアウト 292 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:33:18.14 ID:2fiGrST20.net] >>276 それ。反動一揆 293 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:34:00.64 ID:bxr5CsVV0.net] >>279 たまごも養殖してる鳥じゃなければOK言うてる一派がおるみたいやし 子供が飲むはずだった乳を横取りするのはアウトって思想なんじゃない？ 子供に乳飲ませず児童虐待で捕まった阿呆もおるけど 294 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:34:12.48 ID:gGjZ0I0e0.net] ミルクは粉ミルクで代用可能だからそれで良しなんだろう ざっと見るとフルータリアンの中にも種無し物のみを良しとすべしみたいなのも出てきてるんかな、これ 根底に宗教的罪と罰への恐怖心がありそう 295 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:34:13.86 ID:nnDzlcEo0.net] 偏った食事をしている者は 偏った思考を生み 偏った判断と行動をとるようになるんだよ 296 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:34:18.90 ID:2ChdPg+W0.net] 植物だって苦しむって判ってきたのにな。 植物は昆虫がムシャムシャ自分の葉っぱを食べる音が聞こえてるんだって。 297 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:34:25.24 ID:a2ShmSCL0.net] >>275 乳製品も卵もダメだぞ 俺はアイツ等とは絶対に合い入れんわ そんな食生活で一生過ごすなんて、拷問以外の何物でもないわ 298 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:35:09.84 ID:YI40L38g0.net] 肉食動物より凶暴な草食動物ｗ 299 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 13:35:12.51 ID:jvaP7S430.net] えっ　チーズ屋も襲うの？ 殺生無しのありがたい牛さんの恵みではないか もう食えるもんとか無いぞｗ　植物だって生物だからな 300 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 13:35:13.88 ID:/GR5SdGD0.net] >>267 アルコールはダメなんだけど、酢はいいんだって そのアルコール発酵と酢酸発酵の間に存在する壁はなんなのか 砂糖は精製方法に関わらず全てダメだからアガベ(リュウゼツランの一種)シロップを使う なんでなのかよくわからん

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