- 1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/07/12(木) 19:53:27.01 ID:CAP_USER9.net]
- 7/11(水) 17:42配信 時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000096-jij-pol
大阪市を廃止して4特別区に再編する「大阪都構想」をめぐり、大阪府と同市は11日、構想が実現した場合、二重行政解消などで財政が効率化され、10年間で最大1兆1409億円が節減できるとする試算を公表した。
試算は嘉悦大学付属経営経済研究所が担当。試算では財政効率化の効果額とは別に、府立や市立の大学、病院が統合されることなどで最大67億円が削減できると強調。府市間の意思決定が統一されて地下鉄などのインフラ整備が進むことで、最大4867億円の経済効果も10年間で生まれるとした。
★1が立った時間 2018/07/11(水) 19:41:29.08
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531305689/
- 1012 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 16:21:35.49 ID:xHKdQUsH0.net]
- >>950
本当に少数派にだったら俎上にも載らないから安心しなw
- 1013 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 16:21:57.69 ID:IF5mChMI0.net]
- >>949
平松さんが落選したのは良いとして、あの品性下劣な橋下がなぜ当選した？
- 1014 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 16:22:23.21 ID:FPsZzZSo0.net]
- >>79
維新信者ではないけど確認した。
結局の所、プラス面だけを上乗せした報告書に見える。
都構想みたいなオオゴトをするのにマイナス面がないのは・・・。
（都構想した場合、議員増員や議会建設とかのマイナス面がない）
総合区の場合、プラス面も少ないがマイナス面も少ない。
都構想の場合、プラス面も多いがマイナス面も多い。
のを隠しているように見える。
- 1015 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 16:23:00.43 ID:Bx8xCa1c0.net]
- 具体的に
府民税+市民税がどれくらい安くなるのか
出さないと
大阪人には相手されませんよと
- 1016 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 16:23:09.12 ID:EKnbEN690.net]
- >>951
橋下が知名度やパフォーマンスで勝ったというのを「平松は公開討論で逃げたから負けた」で払拭したいんだろうけど、ムリがありすぎ
公開討論云々なんて理由は小さすぎる
相手への攻撃パフォーマンスでは平松は橋下の足元にも及ばないからな
- 1017 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 16:24:41.00 ID:9SGUQK4f0.net]
- >>955
平松よりマシと思われたからこれに
尽きる。東京都知事選もそれで小池当選したのでは？
- 1018 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 16:24:41.32 ID:K0dwih8V0.net]
- >>947
市長選はともかく知事選の勝ち目はうすいから
栗原だって最初、嫌がってただろ。誰も出たがらないから
推されてしぶしぶ出ただけで。
あげくは選挙期間中に自民府議の一部はゴルフに行きやがるし
踏んだりけったり。
- 1019 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 16:25:18.66 ID:i2Hq0AS30.net]
- >>9
これ。結局汚い所に流れるだけ。
- 1020 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 16:25:44.75 ID:xHKdQUsH0.net]
- 今時、パフォーマンスだけで支持なんかされへんわなw
- 1021 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 16:26:42.18 ID:IF5mChMI0.net]
- >>959
結果、平松さんの方がましだった、小池は酷かった、ということですね。
- 1022 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 16:26:58.77 ID:xlVRzqaH0.net]
- >>956
？？
都構想のコストならとっくに出てるだろ
- 1023 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 16:27:36.39 ID:xHKdQUsH0.net]
- 選挙はよりマシな方を選ぶもの
by 橋下徹
- 1024 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 16:28:51.49 ID:9SGUQK4f0.net]
- >>958
公開討論大きかったよ？ニュースに
なって平松が有権者から非難され言い訳してる場面が報じられたからな
知名度やパフォーマンスでかてたなら
有名人ばかり応援呼んでた平松に橋下は負けるよ？東京からわんさか有名人
呼んできて応援させた平松さん
- 1025 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 16:32:15.69 ID:EKnbEN690.net]
- >>966
有名人を呼んでも勝てないのは去年の堺市長選の維新候補で証明済み
吉本芸人や元NMBを沢山呼んでも勝てなかった
候補者本人の知名度やパフォーマンスが選挙の勝敗のカギを握る
- 1026 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 16:32:28.87 ID:9SGUQK4f0.net]
- >>963
橋下市政は評価されてたよ？だから
ダブル選挙でも吉村圧勝になった。
平松さんは負けたけど
- 1027 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 16:33:24.68 ID:K0dwih8V0.net]
- 有名人を呼んだだけで勝てるなら
堺市長選は吉本の芸人さんたちを呼んだ維新が勝ってたよな。
- 1028 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 16:34:34.86 ID:9SGUQK4f0.net]
- >>967
まさに平松さん。アナウンサーで
知名度抜群だったのにね。
パフォーマンスだけでなく討論会から
逃げたの痛かった。あれ大阪ではニュースで有権者から平松罵倒されてるとこ
さらされたからね。陣営はバカしかいないのかと思った
- 1029 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 16:36:36.30 ID:K0dwih8V0.net]
- 討論会か？
あのとき、河川局のネコババ問題の方が連日、放送されてたから
あっちの方が響いたと思うけどな。
- 1030 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 16:37:49.20 ID:4kOBBX/u0.net]
- まだ言ってるの？ ｗ
- 1031 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 16:38:26.18 ID:EKnbEN690.net]
- >>970
当時、タレント弁護士として多くのテレビ番組に出てた橋下は当時の平松よりもはるかに知名度があったんじゃないかな？
パフォーマンスでは橋下の圧勝
平松が負けるのは当然だろうな
- 1032 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 16:40:57.20 ID:QlYmx0KK0.net]
- まだやってんのかよ
- 1033 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 16:41:26.97 ID:O2Vf0yla0.net]
- >>932
> 柳本はどうみても最初から市長選挙負け確実だった。
当時の情勢を知らない人なのか…
当時は、住民投票での橋下さんとの討論や新聞などで圧倒的な知名度のあった柳本に対し
９月末に突然市長候補になった吉村氏では、維新は大きなマイナスからのスタートだったんだよ
維新の選挙スタッフやサポーターの死に物狂いの運動の結果、選挙戦の中盤から終盤でなんとか逆転しているけど、
『柳本はどうみても最初から市長選挙負け確実だった』
こんな意識で選挙戦を戦っていたとしたら、間違いなく市長選は負けてたよ
知らない人にこれ以上書いても仕方ないのでこの辺にしとくわ
- 1034 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 16:47:15.75 ID:EKnbEN690.net]
- >>973
「当時、タレント弁護士として多くのテレビ番組に出てた橋下は当時の平松よりもはるかに知名度があったんじゃないかな？」
これ、知事選と混同してたｗ
当時は橋下は知事だったな
知名度ではマスコミ露出の高かった橋下の方があっただろう
- 1035 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 16:56:19.35 ID:Uel9e0Cd0.net]
- 橋下の詭弁をその場で見抜くって難しいからな。
文字起こししたものならどうにかなるかも知れないが。
- 1036 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 16:58:01.76 ID:0Rvqw/6g0.net]
- 結局次スレのこのスレも、相容れない罵倒し合い
もう次は立てちゃダメだよ
- 1037 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 16:58:29.15 ID:9SGUQK4f0.net]
- >>975
新聞がやった当時の世論調査で橋下市政評価しますというのが六割以上あった、住民投票が僅差だった、維新から離反者出てなかったというのを考えたら野党サイドは厳しいかと。
>>973
知名度やパフォーマンスだけでは勝てないよ？東京都知事選挙でも鳥越が負けて分かった話。
- 1038 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 17:03:24.15 ID:HJJJwLNA0.net]
- こんな大手術ね、年間4000億円くらい出てくるってプランじゃないと勝てっこないって
いつまで夢見る子供でいるつもり？
よくわからないもののためになんでリスク背負わなきゃいけないの？？？
ちゃんと考えてよｗ
前回の投票から3年あったんだよ？いまだにコレだ！っていう都構想のメリットを説明できる人間が
このスレに一人もいないんだよ、現実見ようよいい加減、前に進もうよ大阪は
- 1039 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 17:05:43.99 ID:W+MzutV40.net]
- 公務員のボーナスいくら？
おまえらのボーナスいくら？
お前らの税金なのに
- 1040 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 17:06:21.47 ID:khA58UkB0.net]
- つまり1兆円超の公務員利権が奪われるということです。
公務員はいろいろ捏造してでもさぞ抵抗するでしょうな。
- 1041 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 17:13:37.01 ID:jMAMTs+m0.net]
- >>962
大阪の維新の支持率なめんな
- 1042 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 17:15:00.83 ID:Uel9e0Cd0.net]
- 大阪は公務員叩きのやりすぎで
採用試験が敬遠されてるってね。
今や余所を落ちた奴が仕方なく、
あるいは腰掛けで奉職するところ。
- 1043 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 17:17:15.73 ID:HJJJwLNA0.net]
- 構造改革、行政改革、民営化、公務員叩き
大阪都構想支持者からは、こんな小泉ブームの時の使い古された言葉しか出てこんのよ
脳みそが15年前から何も変わってないのｗ
未だに賛成してる奴は15年間なんにも成長しなかったんや、世間はどんどん変わっていってるのに
橋下はその遅れた流れにのってしまって負けたんやで、最大の敗因はそこ
なんでも変えれば良くなる病は小泉とともに去ったブームなの、世間様の時流を見る目と現実を見る目は以外と敏感
- 1044 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 17:19:26.96 ID:K0dwih8V0.net]
- >>982
>公務員はいろいろ捏造してでもさぞ抵抗するでしょうな。
ねつ造？ 30億もねつ造してたのは誰だっけ？
ーーーーーーーーーーーー
住吉市民病院問題
病院整備費半額と誤認し廃止決定 当初は全額伏せる 大阪府
2017.9.20 20:19
大阪市立住吉市民病院（大阪市住之江区）を現地で建て替えるか、市民病院を廃止して
府立病院機構大阪急性期・総合医療センター（同市住吉区）に機能を統合するかを
判断するため平成２４年５月に開かれた府市統合本部会議で、府が、機能統合に必要な費用が
実際は６０億円なのに、３０億円と記載した資料を提出していたことが２０日、分かった。
現地建て替え費用は５７億円とされていたため、府市は翌月、市民病院の廃止と機能統合を決めた。
https://www.sankei.com/west/news/170920/wst1709200090-n1.html
- 1045 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 17:55:31.85 ID:iuvxme2j0.net]
- >>986
周辺整備も入れたら病院の建て替え予算より多くなったんだよなそれｗ
- 1046 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 18:14:46.68 ID:khA58UkB0.net]
- ID:K0dwih8V0 ←ほらな。莫大な利権を手放したくないから工作を始めた。
- 1047 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 18:19:39.80 ID:jMAMTs+m0.net]
- >>984
大阪で市職員になるって事は、市民から奴隷扱いや税金泥棒と罵られて生きていく覚悟が必要
- 1048 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 18:20:05.77 ID:vA8h576e0.net]
- >>6
そのまわってる金は大阪市の借金だけどな
財政が健全ならこんな案でないし
- 1049 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 18:48:16.61 ID:HJJJwLNA0.net]
- 時代遅れの、それもかなり時代遅れの構造改革
橋下は時代遅れの時流読めない二流政治家だった
都構想なんて時代遅れなの、その1点に尽きる
何言っても時代の流れは変わらない
- 1050 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 18:55:10.01 ID:K0dwih8V0.net]
- >>988
>莫大な利権を手放したくないから工作を始めた。
大阪市の有権者数221万6015人、市職員定数4万1219人、
市議86人を入れても有権者数の2%にもならない。
つまり既得権益者は大阪市民自体だってことだ。
自治体の財源が減って困るのは住民自体だからだ。
維新が都構想で損するのは市職員と議員だけだと
誤魔化そうとしても無駄
- 1051 名前：。 []
- [ここ壊れてます]
- 1052 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 19:15:19.01 ID:K0dwih8V0.net]
- 途中で手直しされてるとは言え特別区の制度が出来たのは昭和22年。
政令指定都市の制度が出来たのは昭和31年。
特別区の方が古いよな。
- 1053 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 19:21:28.87 ID:A772XhCE0.net]
- 節約効果なんかない
ただ遅いか早いかの差でやることになる政策な気はする
- 1054 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 19:28:00.32 ID:K0dwih8V0.net]
- 次回の住民投票で否決されたとして
大阪府の財政が危機的になってきた時に
3度目は、大阪府まるごと特別区にするとか
そういう感じで出てくるかもね。
- 1055 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 19:35:58.42 ID:ku4SbQh80.net]
- >>646
自民党政治に慣れすぎw
- 1056 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 20:03:11.90 ID:yVL5glSm0.net]
- 大阪市の市政改革は維新ではなく関淳一のおかげ
大阪のインバウンドは維新ではなく安倍のおかげ
都構想は大阪府議会議員の身分を守るだけの政策
都の欠陥は小池百合子を見てればよくわかる
もう維新に騙される有権者はいない
- 1057 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 20:03:49.43 ID:o35QzPzf0.net]
- ◯東京と大阪の超高層ビル
2018年現在 → 2027年時点
◯高さ150m以上200m未満
大阪 36 → 43棟
東京 130棟 → 184棟
◯高さ200m以上250m未満
大阪 3 → 3棟
東京 25 → 38棟
◯高さ250m以上300m未満
大阪 2 → 2棟
東京 1 → 5棟
◯高さ300m以上
大阪 1 → 1棟
東京 0 → 2棟
- 1058 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/13(金) 20:04:27.92 ID:x2ia9J9m0.net]
- >>997
これを街頭で訴えてみたら効果ははっきりするよww
- 1059 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/13(金) 20:08:24.15 ID:yVL5glSm0.net]
- >>999
維新、都構想戦術の岐路 大阪惨敗、存在感低下
https://mainichi.jp/articles/20171023/ddf/041/010/008000c
- 1060 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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