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【裁判】警官取り押さえ「違法」、覚醒剤事件で無罪判決



1 名前:すらいむ ★ [2018/06/15(金) 11:07:13.68 ID:CAP_USER9.net]
警官取り押さえ「違法」、覚醒剤事件で無罪判決

 覚醒剤取締法違反(使用)に問われた広島市西区の男性被告(51)に対し、広島地裁は14日、無罪(求刑・懲役4年)とする判決を言い渡した。
 安藤範樹裁判長は職務質問から逃げようとした被告を警察官が取り押さえるなどした行為を違法と判断。
 その後の尿鑑定で覚醒剤が検出された結果を証拠として認めなかった。

 判決によると、被告は2016年12月、広島市内で広島県警の警察官から職務質問を受け逃走。
 追いついた警察官に両肩を強く押さえつけられて座らされるなどし、約4時間後、移動した病院で強制採尿令状に基づき採尿された。

 被告側は「長時間違法に留め置かれた」と無罪を主張。
 判決で安藤裁判長は警察官の行為を「任意捜査で求められる最小限の有形力の行使とは言えず、違法」とし、違法行為と鑑定結果には密接な関連性があるとして証拠から排除した。

Yomiuri Online 2018年06月15日
www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20180615-OYO1T50003.html

501 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:00:27.16 ID:rMBDc+4K0.net]
>>479
痴漢冤罪と一緒で繊維検査してくれ、接触したなら衣類に繊維が付着してるはず
って、録画した画像と一緒に裁判所で主張すればいいよな

誰がやらないと、したい放題、ってのも困るわ

502 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:02:17.28 ID:SkuraTAo0.net]
>>441
隠れて罠を張る必要性がどこに有る?
道路それ自体に問題が有るのなら警察が24時間立哨警備して注意喚起したら良い
道路に穴開いてて落ちる人待ってる様なものだぞ
因みに道路に穴が有ったら関係機関に通報して修繕して貰うよね!?
もちろんそれが治るまで立哨警備が立ったり通行止めにしたりするよね?
それが警察の仕事だよ
交通安全そっちのけで罰金取る事が目的と言うのなら、警察は国民の敵だ

503 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:02:28.31 ID:hn4PDP590.net]
>>484
トイレに行かせて、って女性を拘束して
失禁した女性から公衆面前で辱しめに合わされた、って訴えられた事件があったはず

結果はどうだったんだっけな?
警察全面敗訴だったと記憶しているけど?

504 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:06:00.32 ID:Xe/F44fI0.net]
>>476
違法な取り調べ(拷問あり)とそれによる自白調書の証拠能力という問題になる
これは袴田一審では既に問題になり大半の自白調書は不採用になった
昔の裁判例なので自白の任意性の欠如として不採用になってるようだが
現代の裁判例では違法収集証拠排除として見るケースもあるようだ

もっとも自白後の再自白の一部は証拠採用されてしまった
これは任意性を担保する客観的状況があったとの理由だが
拷問自白の影響が再自白に及ばないとする見方は問題だろう
もっともこれは近年の裁判例ではないから現在ではその理由が通るかは微妙だ

袴田事件で特に問題になるのは味噌樽から出てきた衣服の証拠能力だ
これは自白から所在が判明したならば違法収集証拠排除の問題になりうる
そうではなくて警察が独自に(取り調べがなくても)発見したのであれば
違法収集証拠の問題にならない可能性も高いだろう
拷問という重大な違法が、捜索による押収物には及ばないのは納得行かないものがあるが、
現在の判例の到達点としては大体このへんなのではないか

505 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:06:04.72 ID:Sutw6XhC0.net]
>>487
トイレに行かさないのならば、
当然違法だわな。

506 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:08:45.75 ID:Sutw6XhC0.net]
>>488
彼が有罪になった、決定的証拠は何?

507 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:09:59.63 ID:YSiOKGUF0.net]
もともとラリってて挙動不審だったとしたら、逃げようとした時点で準現行犯逮捕すればよかった事案に思える
挙動不審でもないのにやみくもに職質したんだろうか

508 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:11:05.58 ID:AA0DLF+W0.net]
>>486
何を言ってるの?ノルマがあるなら消化するだろ。仕事をしたことは?

何をどんな手段でやるのもやらないのも、各警察が自分で決めることが出来る。

市民はみている、彼等が何をやって何をやらないのかを。

509 名前:476 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:11:23.17 ID:NUGCnkU+0.net]
>>488
なるほどー
一連の手続きの中で一部違法行為が混じっていたからと言って、全ての証拠が無効になるわけではないってことなんですね。
ありがとうございます!



510 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:11:30.67 ID:WpV27Ggb0.net]
>>352
1.銀行強盗発生を受けての検問は合法
2.検問の前でUターンするのも(場所によるが)合法
3.検問の前でUターンしたのを怪しんで職質するのも合法
4.3を実行するために対象車の進路を(執拗に)塞ぎ続けるのは違法
5.4を伴った職質により件の強盗犯であったことが判明したときに逮捕するのは違法
6.5の後に当該人物を最重要容疑者として捜査を行うのは合法

合法な行為により得られた証拠は有効
違法な行為により得られた証拠は無効

今回は違法な職質と強制採尿が関連が強いとして尿を証拠として認めなかった
上記5から、6の結果として起訴・公訴するまでの間、身柄を拘束し続けたら弁護側からは適法性について疑義が呈されるし裁判所がどんな判断をするかは微妙

511 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:13:55.78 ID:hg9uldcz0.net]
安倍の鉄砲玉か何かなんだろ?

512 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:14:53.29 ID:zokTHABs0.net]
裁判官って頭おかしいのばっかりだな
ヤクでもやってんのか?

513 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:15:46.32 ID:70BaOf630.net]
>>1
はあ?なぜ無罪?

514 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:15:59.49 ID:hg9uldcz0.net]
その後の尿鑑定で覚醒剤が検出された結果を証拠として認めなかった。
その後の尿鑑定で覚醒剤が検出された結果を証拠として認めなかった。


安倍の鉄砲玉か何かなんだろ? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


515 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:16:08.23 ID:s6OVB+Wf0.net]
>>1
一番の問題は
署内でシャブ打ってる警察官を同僚達が見抜けていない
そんな間抜けな警察官による職質に権限持たせていいのか?
って疑問に思うわ

シャブ警官の顔色悪い、汗凄いのを
腹痛で、の一言でOKにするなら、秋葉原歩いてるオタク全員、OKだろ?
犯罪者にする気満々で職質するなら、まず身内の警察官からきちんとやれよ
って話でございます

516 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:17:37.86 ID:V7iWrfhE0.net]
>>492
交通安全そっちのけでノルマ追いかけるなら国民の敵だろ

517 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:17:52.28 ID:J5kgiu3y0.net]
この判決で喜ぶのは犯罪者

518 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:18:22.77 ID:AA0DLF+W0.net]
>>494
Uターンした車を合法な手段で追いかけ回して黒か白か調べるのは絶対必要な緊急の仕事で

理由が何であれそれを達成出来なければ警察はボロクソに叩かれる。

正直シャブ中は沢山いるし、被害者だし、悪いが社会に与える影響は一人一人では深刻ではない。

凶悪な強盗、とかはそこが違う。

519 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:18:23.75 ID:Xe/F44fI0.net]
>>491
準現行犯逮捕にも明白性が必要なので単に職質から逃走を図っただけでは難しいのではないかな
確かに要件として誰何されて逃走するとはあるがそれプラス嫌疑の明白性が必要だろう
例えば覚せい剤を使用して間もないとか所持しているといった通報を受けての質問(これは職質ではなく任意捜査)ならば
逃走した時点で準現行犯逮捕できるのかもしれない



520 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:19:30.15 ID:YSiOKGUF0.net]
>>503
ラリっていかにも挙動不審+誰何されて逃走くらいでは足りないかねえ

521 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:19:32.33 ID:8sgonnti0.net]
そんな事より



どうした?

522 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:19:57.47 ID:AA0DLF+W0.net]
>>500
そっちのけ、なの?
警察が自分で判断している。

していようとしてなかろうと、ノルマはあるだろう

523 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:24:49.95 ID:tKBVIjy00.net]
職務質問が限度超えたかどうかには、犯罪の重大性もある程度関係するからね
薬物犯罪ってのは、直接的には被害者いないんで、職務質問で許される有形力の限度は低い
職務質問での所持品検査で、服のポケットに警官が手を突っ込んで薬物取りだして、
薬物所持で現行犯逮捕ってやっちゃったら、まずアウトで無罪

524 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:26:13.15 ID:JUStcwc80.net]
逮捕
 ↓
持病の確認
 ↓
病院で薬を貰う
 ↓
持ち物の

525 名前:押収
 ↓
取り調べ
 ↓
指紋及び顔写真の登録
 ↓
留置科で身体検査
 ↓
留置(48時間)
 ↓
検事調べ
 ↓
拘留申請簡易裁判
 ↓
拘留
 ↓

って流れなのに最初の持病の確認を怠り病院で薬を貰って無い状態で持ち物を応酬し
取調中に心臓病の発作が起きて死亡した例がある
【所持していた薬は逮捕した時点で使わせられないから容疑者が薬を懇願しても渡せなかった】
と言うのが理由
当然救急車を呼んで病院に搬送したのだが救急車が来る前に死んでしまった
↑ここまでは聞いた話

↓ここからは証拠もある話
因みに俺も千葉県警に喘息で同じ目に遭わされた
病院で薬を貰って無い状態で持ち物を応酬し発作が起きて苦しい思いをした(吸入器が有れば一瞬で治る)
弁護士には勝てるだろうけど取れても10万前後で金と時間だけ掛かるから金無いなら止めとけと言われた
貧乏人には発言権も無いのがこの国の実態
因みにその弁護士は略何もしていないのに俺から40万盗って行った
[]
[ここ壊れてます]

526 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:26:42.26 ID:U8hwp7050.net]
>>8
そりゃそうだろ適正手続きがないと、全部証拠信用できないだろ?
公文書改ざんと同じだよ。信頼が低下する。

527 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:26:44.32 ID:17WhGI750.net]
>>501
いや、三権分立してるのが確認出来て
先進国のふりしてる中世土人国じゃないのが確認できたと安心してる奴らも多いだろうに

528 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:29:17.25 ID:U8hwp7050.net]
これで、警官が捕まらないのがおかしいんだよな

529 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:30:55.69 ID:Xe/F44fI0.net]
>>504
明らかに中毒者特有の言動が明白性の一部になりうるのはそのとおりだと思うが
判例によると、そうした嫌疑プラス準現行犯逮捕の各要件の一つまたは複数が存在したことを
総合的に考慮して明白性(準現行犯逮捕の合法性)を考えているようである
総合的とは解りにくい言い方になるが、要するに複数の事情が組み合わささって準現行犯逮捕の合法性を構成しているということになる
判例だと準現行犯逮捕も意外に厳しく判断されているので、ラリった言動と逃走ぐらいでは難しいのではないか

そこで警察官としては、すぐに逮捕は無理なので、所持品検査や前科照会をかけつつ
言動や挙動を観察して、嫌疑が高まれば採尿令状を請求し
発布されるまでは気長に説得しつつ待っているというやり方になるのだと思われるね
本件ではこうした普通の手順を飛ばして制圧と令状請求してるように見えるから、裁判所も厳しく判断したのだと思うよ



530 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:31:03.49 ID:ORhnAXQ+0.net]
違法捜査で集めた証拠は無効みたいな話?
それとも、暗に警察がでっち上げてるだろみたいな話?

531 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:31:21.47 ID:OZVZfs9F0.net]
>>471
今回の件も簡易強制令状取っての話なんじゃないの?

532 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:31:31.85 ID:U8hwp7050.net]
こういうこと警察にされたら市民が逆に逮捕できそうだけどな

533 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 14:33:31.13 ID:DZOvQLXY0.net]
>>15
逃走したのでひっくり返る

534 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:33:43.95 ID:AA0DLF+W0.net]
>>507
ボディチェックと自分で出すもの以外は違法。

だから、凶器ではない程度のよくわからんものを隠し持っていた日にはそれがなにか分かるまで何時間でもまとわりつく

535 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:34:55.67 ID:U8hwp7050.net]
令状前に違法でここまでやってたら証拠の信頼性0だろ?
薬物を飲まされたかもしれないだろう?使用されたとかな。
DNAとかでもいつとったかわかんないということにもなる。

536 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:35:30.47 ID:Sutw6XhC0.net]
>>517
警察=変態 確定ww

537 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:35:35.84 ID:ORhnAXQ+0.net]
>強制採尿令状

しっかしこんなのあるんだね
公権力の濫用により、無実のマジメな美少女が採尿されるエロ漫画読みたい

538 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:37:37.21 ID:17WhGI750.net]
>>513
前者

539 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:38:44.87 ID:17WhGI750.net]
>>518
DNAにしても犯人のと、警察がすり替えてる可能性があるからね



540 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:39:07.91 ID:WAmo5ePj0.net]
>>240
ほんとかよ
拒否すればいいだけじゃん
違法改造してなければ盗難車両免許証確認して終わりだろ。

541 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:39:14.78 ID:H6YNBNXG0.net]
この判決を認めたら職質自体に意味がなくなるし、犯罪者は逃げればいいことになる。犯罪検挙率も下がる。

542 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:39:41.21 ID:AA0DLF+W0.net]
>>518
この件について?
証拠の信頼性に影響無いと思うけど。

こういうアホなことをしないのが利益になるというのが証拠法則。

飲まされた、として何なの?
薬物前科者が飲まされた、のだとしたらもう殆ど詰みだよね?

543 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:39:56.14 ID:OgtObC2y0.net]
>>494
返信ありがとうございます、私の認識と殆どズレもなく非常に納得のいくものでした。

幾つかひっかかる点を確認したいのですが・・・
例えば検問から逃げた車を違法な進路妨害により車を停止させて、トランクから子供が出てきた場合に、犯人を逮捕するのは違法という事でしょうか?
また、良く警察が職質で逃げた人を怪しいとして令状なしでその場で捕まえて、何かしらの犯人であったケースがありますが、これも基本的には違法な行為と認識して良いのでしょうか?

544 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:40:41.25 ID:ORhnAXQ+0.net]
>>510
いやー、司法の忖度や超法規的はどこもだろ
少なくともアメリカ最高裁は政治的イデオロギーで司法判断変わる
日本の特徴は、ベースに「棄民」があるといいう点だと思う

545 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:40:52.12 ID:AA0DLF+W0.net]
>>520
ソムリエ警部が

まて、コップでは酸化して成分が変わるとか言って直飲みするまでは読めた。


はよ

546 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:41:59.75 ID:Jsws1d5Y0.net]
>>524
「職質段階で犯罪者と認定する」ってどういう超能力なの?

547 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:42:04.17 ID:pn7jP0N00.net]
>>518
採尿したのは令状発行後に決まってんだろ
簡易令状を待つ間の何もしてないふりして力づくで逃亡を妨害してるのが問題で、そのような状況で令状行使してるからその令状による捜査時代が無効ねというもはやなんのための司法なのかよくわからんことになってるってだけで

548 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:42:27.55 ID:Dr42vCrr0.net]
>>527
アメリカは大統領含めて、どこからどこまでも
中世土人国家だろ?

549 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:42:55.93 ID:vSFa2D6a0.net]
警官が押さえ付けて、尿に覚せい剤を混ぜたり
注射したりするかもしれないからな



550 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:43:45.14 ID:fWi45KbN0.net]
>>530
令状発行に4時間も掛かるのが普通じゃないんだよね
何が不備があったのか?

551 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:44:24.82 ID:G3nAY+Gk0.net]
>>532
4時間もションベン我慢させられるとか、もはや監禁だよ

552 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:44:29.51 ID:OgtObC2y0.net]
>>507
職務質問で逃げただけじゃどの程度の犯罪かって認定できなくはないんですかね?
まぁ、飲酒運転の酒臭いみたいな明確なものもあるけど、基本的には挙動不審とかそのレベルじゃないですか。
そうすると後から判明した犯罪の大きさで、職質の限度基準が決まるってのは今一つピンと来ないのですが。

553 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:45:03.90 ID:U8hwp7050.net]
>>530
だから強制的な行為に及ぶ接触があったら、何が起こるかわからないでしょ?
証拠ねつ造してるかもしれない。違法の意味わかるか?
警察が凶悪な犯罪者なわけじゃん?

554 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:45:09.34 ID:YSiOKGUF0.net]
>>512
まあ特に4項は緩いから無理筋な気はしてきた
多分現物は所持してなかったんだろうしねえ

>>520
聞いた話によるとかなり屈辱的らしいよ

555 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:45:51.35 ID:U8hwp7050.net]
ある行為だけが違法という主張する奴いるけど。
犯罪者が捜査してるとか信用ないんだよ。

556 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:46:55.28 ID:glgZHCCS0.net]
病院で青アザ作られるほど毎日注射してた時期に歌舞伎町で逮捕された思い出
あいつら話し聞かないしマジでイカレてる
尿検査する前に病院に電話すれば分かるだろうに馬鹿過ぎ
何にもしてないのに警察留置場って牢屋に入った
やっぱあれも違法だったんだろうなぁ

557 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:47:02.29 ID:OgtObC2y0.net]
>>512
それだと逆に言えば、薬物をやっていて警察に職質されたら即逃げるのが最良手にならない?

558 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:48:04.17 ID:TsjynzfY0.net]
高額馬券当ててバレた奴も横目調査なんだから無罪にしてやれよ
マルサと警察は違うのか

559 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:48:20.73 ID:koMfLglU0.net]
ああ広島ならいいわ
警察ゴミだもんな
ポリ側を実刑でいいくらいだ



560 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:48:38.08 ID:ORhnAXQ+0.net]
>>531
憲法にいまだに「自由人」とか書かれてるのよな

561 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:48:47.89 ID:D5JbhMfR0.net]
>>533
大半は結構時間かかるよ
でも殆どがいい加減応じてくださいよー、楽になっちゃいなさいよー、こんな寒いのに変な汗かいてるーとすったもんだやってる時間が大半で令状自体は請求してからすぐ出る。あとは移動時間の問題だけ

562 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:48:50.18 ID:dElkaa6n0.net]
控訴しろ

563 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:49:11.29 ID:U8hwp7050.net]
>>540
職務質問から逃げるという表現がおかしいんだろ?

564 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:49:54.98 ID:AA0DLF+W0.net]
マジレスすると
大半の常習者は再犯する。

奴らを見たら取りあえず尿、でもかなり当たる。

それが違法かどうか、は別に。

565 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:50:56.49 ID:kkvCmGg60.net]
>>1
なんだこれ
チョン裁判官とチョン被告か?
頭がおかしい

566 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:51:56.68 ID:OgtObC2y0.net]
>>546
えーと、職質から逃げる行為がおかしいって意味ですかね?
それとも違う意味なら、ちょっとその文では理解しにくいので、もう少し解り易く解説して欲しいです。

567 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:53:05.53 ID:dElkaa6n0.net]
ラリったチンピラに無罪とか
裁判所頭おかしい

568 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:53:28.68 ID:kkvCmGg60.net]
どうせ高裁でひっくり返す
安藤とかいうバカは首にしとけよ

569 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:54:39.39 ID:koMfLglU0.net]
取り締まってる側がシャブシャブないないしてるしお金盗んじゃってるもんなぁ



570 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:54:52.22 ID:/58Qjey/0.net]
>>11
昔は、893との取引逮捕なんて日常だったからなぁ。

571 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:55:03.15 ID:dElkaa6n0.net]
警察24時で密着してほしいよな

んで、無罪w

572 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:55:24.73 ID:U8hwp7050.net]
>>549
お前自分の知能疑ったほうがいいぜ?
職質ってのは任意捜査だろ?

573 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:56:30.93 ID:JjceqM ]
[ここ壊れてます]

574 名前:fc0.net mailto: 覚せい剤所持も違法だし、警察官も暴行と監禁を行ったのだから処罰されるべき。
双方無罪は無茶苦茶だ。
[]
[ここ壊れてます]

575 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:57:07.79 ID:WpV27Ggb0.net]
>>502
Uターンしたことを理由に延々と追跡してもいいが、
相手の行動を妨害することの適法性には限界がある

576 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:59:17.07 ID:lzNkdImV0.net]
確かに警察の行き過ぎた振る舞いもあったんだろうけど、実際に覚醒剤反応出たんでしょ
それはそれ、これはこれ、個別に処理するべきなんじゃないの?変なの

577 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:59:55.26 ID:rCOAt+mV0.net]
なんかおかしいだろ

578 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 15:00:26.13 ID:glgZHCCS0.net]
警察がやるべきは市民をいじめる事では無く
見るからにヤバそうなDQNを逮捕する事だろうに
常日頃から市民を虐めてるからこう言う時に擁護して貰えないんだよ

579 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 15:00:46.94 ID:U8hwp7050.net]
覚醒剤反応出た経緯が犯罪者の行為によってなされてるというのが理解できない奴多いな。



580 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 15:00:51.48 ID:DT8Mn1Tp0.net]
>>540
ID変わってるが同じ者です
たしかに逃走したら逃げ得では納得できないと思う
そこで警官は必死で追跡して職質を継続する他ないわけだ
追いかける分には「職質を継続するために必要な停止措置」だから合法だ
不審者に振り回されて可哀想ではあるが職質の根拠である警職法ではコレ以上は無理である

また逃走前にラリった言動を確認していたとすればこれは職質ではなく薬物嫌疑の任意捜査としての質問ということになるが
この場合も有形力行使の限界は職質と同じと考えられているので
追いかけて停止させ質問を続けるぐらいしかできない

このように警官ができることはかなり限定されているのである

581 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 15:01:40.75 ID:OgtObC2y0.net]
>>555
模範的な一般市民で申し訳ない。
警察の職質には答えるのが当たり前なんで、その発想には至りませんでしたよ。
では、警察の職質から走って遠ざかると言うべきなんですかね?
ニュースなんかでも普通に『職質から逃走』とか使われているんで、それより妥当な表現をご教授願いたい。

582 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 15:03:09.29 ID:sdkBaENq0.net]
>>529
こいつ職質から逃げてるんだけど・・・

583 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 15:04:20.43 ID:glgZHCCS0.net]
この国に推定無罪って概念は無いからなぁ
とりあえず警察留置場に未決拘禁するのが警察の基本的なやり口だし

584 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 15:04:22.49 ID:OgtObC2y0.net]
>>562
まぁ、かと言って職質を強制にしたらしたで、色々問題が発生しますし難しいですよね。

585 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 15:04:34.91 ID:U8hwp7050.net]
簡単に言えば組織犯罪集団ややくざが証拠集めたことが信用できる?

>>563
それお前の知能の問題じゃん、模範的かどうかじゃなくてさ。
警察が違法行為を行う事実を見て、なお職質に協力するとかどうかと思うよ。

586 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 15:06:05.38 ID:glgZHCCS0.net]
>>564
"職質から逃げる"って単語が間違ってる
"職質を拒否する"が正解

任意だからね!?

587 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 15:06:05.54 ID:OgtObC2y0.net]
>>567
はいはい、それより職質から走って遠ざかる行為の適切な表現を教えてください。
あと、職質から逃走と言う表現はニュースでも頻繁に使われているので、そこにも抗議してきた方がいいですよ。

588 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 15:06:29.47 ID:TEUDXK8i0.net]
>>3
職務質問は任意だから無理じゃないかなぁ

589 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 15:06:43.89 ID:U8hwp7050.net]
これ事件になってるからばれてるけど、ブラック職質は山ほどあると思うね。



590 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 15:07:34.27 ID:U8hwp7050.net]
>>569
だからお前みたいな馬鹿がそうなるからさ、表現がおかしいんじゃないのかって言ってんだよ。
お前の知能の問題じゃん。

591 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 15:07:37.32 ID:OgtObC2y0.net]
>>568
職質を嫌ですというのは拒否ですが、職質された途端走って逃げだすのを、職質は任意なので『逃げる』と表現するのは間違っていると言われているんですよ。

592 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 15:07:48.73 ID:d3JSN/ce0.net]
違法捜査の上の証拠は証拠にならない
なぜなら捏造が容易だから

593 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 15:08:06.75 ID:glgZHCCS0.net]
>>571
病院で注射打っただけなのに尿検とかね

594 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 15:08:25.87 ID:Jsws1d5Y0.net]
>>564
任意の質問を拒否したり逃げたら犯罪って
任意の意味理解できてる?

595 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 15:08:38.09 ID:OgtObC2y0.net]
>>572
はいはい、一般人は馬鹿ばかりですね。
エリート様にはさぞ生き辛い世の中でしょう。

596 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 15:09:47.67 ID:TvLAB4UN0.net]
これはもしかして犯人が特定されていない殺人事件の犯人が職質で拘束されて、殺人を自供して犯行に使った凶器もその場で提出しても
違法な拘束されたと訴えれば殺人罪が無罪になるってことか?

597 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 15:11:30.35 ID:glgZHCCS0.net]
>>573
違法捜査上等の警察から逃げるのは普通の事だと思うんだが
「ン拒否するゥ」って言ってもしつこくしてくるし大人数で囲んで監禁するし
むしろ逃げるの当然でない?

598 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 15:13:35.46 ID:TEUDXK8i0.net]
>>558
違法に集められた証拠を採用してしてしまうと、警察が違法に証拠を入手しようとする可能性があるだろ?

599 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 15:14:28.76 ID:U8hwp7050.net]
>>577
けっきょく、知能が低いとポイントを理解してないから。
永久に納得しないんだよね。
立ち去るでもよくね?
適切な表現をお前も考えろよ。



600 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 15:16:04.34 ID:OgtObC2y0.net]
>>579
だから、今みたいに「逃げる」と言う表現を使うのが普通ですよね?
エリート様によると職質は任意なので、仮に走って逃げても「逃げる」と言う表現は使ってはならないらしいです。
この記事でも「職務質問から逃げようとした被告を〜」と使われてるんですけど、戦略的転身とかにした方がいいんですかね?
なお、エリート様からのこの件にかんする適切な表現方法は提示されていない模様。






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