[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 12/04 20:30 / Filesize : 261 KB / Number-of Response : 1020
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【コミコミ1075万円以上】労基署ベテラン監督官すら高プロ懸念 「どれだけ長時間労働があっても、手出しできない」



1 名前:ばーど ★ mailto:sage [2018/06/15(金) 08:43:19.46 ID:CAP_USER9.net]
参院で審議中の働き方改革関連法案に含まれる高度プロフェッショナル制度(高プロ)に、違法な働き方を取り締まる現役の労働基準監督官から懸念の声が出ている。労働時間の規制から外れるため、企業に長時間労働の指導ができず、さらに違法適用の摘発も難しいとみているからだ。

高プロは、年収1075万円以上の一部専門職を労働時間規制から外す制度。野党や過労死遺族は「過労死が増える」などと導入に反対している。

「どれだけ長時間労働があっても、手出しができない」。監督業務に20年以上携わる、関東地方の監督官はこう指摘する。

労働時間規制を緩めた制度には…残り:871文字/全文:1127文字

2018年6月15日07時17分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL6G5K73L6GULFA01W.html?iref=pc_extlink

関連スレ
【1075万円以上想定】高プロ適用年収、通勤手当もコミコミ 厚労省見解
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529018348/

2 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 08:45:23.02 ID:2zroFia70.net]
年収300万でわざと残業してるのと同じはおかしい

3 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 08:45:47.29 ID:SqAlgfXP0.net]
長時間労働で1000万以上貰えるなら、俺は長時間労働するよ。
そもそも1000万以上貰う時点で、低賃金で長時間働くブラック企業では無いでしょ。

4 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 08:46:10.83 ID:lduZpAoF0.net]
安倍はなぜ日

5 名前:本人を殺そうとしているのか []
[ここ壊れてます]

6 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 08:47:48.87 ID:bytFtE1G0.net]
そんなに能力あるなら別のとこに変えれば良い

7 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 08:48:18.96 ID:j6wydyUY0.net]
平均年収1200万の朝日新聞は新人以外は高プロになるから必死だなwwwww
過労死するまで働いてくださいwwwww

8 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 08:48:24.52 ID:F0bDcafJ0.net]
少子化もすすむわけだ

9 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 08:49:09.71 ID:yXokjHGZ0.net]
家に帰ろうって考えるから余計に疲れる
長時間労働させる職場にはシャワーやベッドがある宿直室設置を義務化させる

10 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 08:49:17.05 ID:rxNQFV5t0.net]
>>4
スポンサーの意向だろ、安倍は経団連の傀儡に過ぎない



11 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 08:49:23.78 ID:uGiM0AlF0.net]
いやいやいや、今だって人が死ぬとか人を殺すとかしないとロクに取り締まって無いじゃん。
それに、高プロは自らの意思で止めることが出来ると盛り込むから、それを使ったときに
難癖付けたり報復人事したり、退職強要とかいっぱい問題出るからお前らの仕事は増える。
本当にやる気が無いことだけは、伝わってきた。

12 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 08:49:46.08 ID:dpIs3yaP0.net]
高プロは本人の拒否権があるんでしょ
何か問題あるのかな

13 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 08:50:59.33 ID:/C23JLRO0.net]
高プロならフリーランス選ぶわ
つか800マンの普通のリーマンが勝ち組じゃん

14 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 08:51:29.39 ID:zJ3PtVb80.net]
>「どれだけ長時間労働があっても、手出しができない」
手出しする必要があるのかね?

15 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 08:51:58.15 ID:NrwfrKIc0.net]
>>1
逆に今ならきちんと長時間労働取り締まってるのか?
労基署機能してないだろ。

16 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 08:52:13.82 ID:OKzaEoPN0.net]
結局会社のいいなりになってるのは本人のせいなんだが

17 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 08:52:23.54 ID:rH6drAib0.net]
高プロ・・・過労死ラインが残業80hなのに、さらに100hまでOKで、つまり会社が脂肪させても合法。これで リーマンの健康管理なんて事実上 あり得ない。もう狂気の沙汰。奴隷労働。
www

18 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 08:52:42.47 ID:/IOmQryL0.net]
年収落として楽な仕事に就けばいいだけ
それか独立すればいい
雇われである限り年収と労働時間は比例して当然だわ

19 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 08:53:50.90 ID:gJW9p21f0.net]
1000万もらえるような人は引く手あまたで
引き止めのために待遇は良くなる一方なんじゃないの?

20 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 08:54:07.51 ID:zrA97v840.net]
すまんサビ残100時間とかのうちの会社もちゃんと調査してください
飲食です



21 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 08:54:32.69 ID:rH6drAib0.net]
今回の法案でも『「欠勤控除」を悪用し、年収要件を割った労働者にも高プロが適用できる』こと
「政府の答弁によれば、年収1075万円の要件は『見込み』でいい
年収1075万円の見込みで、『所定労働時間を長時間に設定した契約を交わした上で、
勤務時間実績が契約時間に不足していれば』、“欠勤控除”として減額する

すると、試算では、実支払いを400万円以下に抑えられる

22 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 08:55:07.50 ID:rYaEwZT40.net]
過労死/KAROSHI ・先進諸国では 日本だけ・ドイツの働き方 との比較・池上 彰 2017 アホノミクスの現実・自民党 霞ヶ関 経団連の おっさんがた 必見
https://www.youtube.com/watch?v=EKkk3wCZQO4
   

23 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 08:55:10.06 ID:rH6drAib0.net]

年収要件なんて、 会社の想像でOK、ってこと。 バイトでも、残業が200hでも 300hでも 見込むだけで。これも会社の想像でOK。
とにかく 安倍の公文書偽造とおなじ。 労働管理不要にすれば そもそも事実が存在しない。だから リーマンは会社と争いようがない。
証明できないから 裁判でも勝ちようがない。 労災も認定仕様がない。医者もドクターストップ掛けようがない。医療保険や労災保険、払いようがない。
だって 証拠が無いし。あっても 合法だから、今回の法律で。

24 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 08:55:18.95 ID:Crlbwt8k0.net]
>>8
山一がそれだったな、自宅と会社が同じビルという

25 名前:ばーど ★ mailto:sage [2018/06/15(金) 08:55:27.47 ID:CAP_USER9.net]
関連スレを立てました

【1075万円以上】高プロ、対象広がる懸念 省令で規定、国会経ず変更可 過去、派遣法や裁量労働制は対象が広げられる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529020498/

26 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 08:57:11.08 ID:I9lceaKH0.net]
>>1
「働かせ方改革」「雇い方改革」だなw
労基署って暇そうで憧れるわ

27 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 08:57:28.02 ID:hmmy0l3G0.net]
労働者が奴隷根性を無くせば過労なんてなくなる

28 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 08:57:48.46 ID:Z+Ny1l550.net]
>>11
36協定を拒否できますか?

29 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 08:57:48.49 ID:niIQKioN0.net]
労基署は非正規労働者の現状に対してもっと危機感を持つべきだ。
バイトやパートに対して社員と同様の業務内容を共生している現状は異常だ。
これこそ労基署が本当に取り組まなければいけない課題だ。
それとも
労基署とはいえベトランだから下々の事はアリ程度にしか考えていないのかな?

30 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 08:57:56.86 ID:Q6FPSPxe0.net]
>>18
ターゲットは、そこじゃないのよ。

省令で上限自由に下げられる。
400万まで下げると言ってる。
中間層を狙ってる。



31 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 08:58:04.67 ID:fpyqUueA0.net]
プロスポーツ選手と一緒だろ。
健康管理義務が会社側に有るだけマシ

32 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 08:58:06.37 ID:eFfXlrqe0.net]
多分こうなる

基本給:19万円
住宅手当:3万円
技能専門職手当;1075万円
データ管理費;-1075万円

働かせ放題

33 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 08:58:08.73 ID:z+QP/4/n0.net]
>>1
年収が高いからと言って、長時間労働や不規則な労働シフトの負担は変わらないからな。

34 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 08:58:55.05 ID:GE+1h3g00.net]
電通大喜びですね

35 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 08:59:03.03 ID:F6R5ZkBt0.net]
>>19
労基署行け
行かなきゃ調べてくれないぞ

36 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 08:59:23.06 ID:iPaQjB6+0.net]
日本や日本人個人の発展を望まない最低なメディア?、こんな問題では必要以上に批判を続ける。

37 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:00:00.41 ID:z+QP/4/n0.net]
>>3
直近の長時間労働や直近の不規則な労働シフトにより、
心身を破壊されたり、死んでしまったりする人も多いよね。

20代など若い人でもそうなっているよね。

38 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:00:18.19 ID:CbUKOLWs0.net]
お前ら労基署は高プロ云々関係無く今現在も全うな仕事してないだろ…

39 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:00:54.42 ID:rH6drAib0.net]


年収要件て
単なる 見込みでOK ってこと。 だから 400万でも  残業をイッパイ盛って 想像すれば いくらでも 突破できちゃう。
残業代も 込み込み。通勤費も込み込み・・・・・・・・・・・・・・すべてコミコミだから  

400万の社員でも  込み込みで それも すべて想像上の 見込みを想定するだけで 高プロに変身させられる。一般社員すべてを。

40 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:01:50.94 ID:gJW9p21f0.net]
>>29
そうなの?
そこまで下がったら俺でも引っかかるじゃんよ
転職するしかないかなー
体のほうが大事だしな



41 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:01:53.60 ID:U3Ji0H/J0.net]
超高賃金で鬼のように働いていただく新手のブラック企業

42 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:02:14.14 ID:RThfqROY0.net]
これ過労死の合法化だよな

自民党は死ねよ

43 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:02:19.25 ID:z+QP/4/n0.net]
>>30
高度プロフェッショナル制度とは、労働者を保護する規定がほとんど無いんだよね。

裁量労働制もほとんど保護規定が無いけど、
それよりも高度プロフェッショナル制度は無いんだよね。

44 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:02:38.74 ID:Q6FPSPxe0.net]
正社員壊しだな、これは。

安倍なんか信用しるな
移民は50万人入れようとしてるわ。

45 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:02:43.28 ID:dpIs3yaP0.net]
>>27
なんで36協定が出てくるんだよ
高プロになるかならないかの拒否権だよ

46 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:03:01.70 ID:rH6drAib0.net]
みなし年収なら、誰だって 高プロ適用できる。それだけ。とにかく 時給を固定して 残業だけ 会社都合で長時間を想像しておくだけで 社員を高プロとして使い放題。

47 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:03:11.57 ID:WM+BcCFG0.net]
>>1
手出ししなくていい所にばかり首突っ込んで、肝心なところには触らないで来たくせに何を言ってるんだ??
最近まで労働局自体の残業半端なかったし。

おまえらの手柄が減ることなんて知ったこっちゃないんだよ。

48 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:03:20.49 ID:/Yly2NlZ0.net]
公務員より稼いでる人は過労死してくださいって感じか

49 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:04:06.28 ID:RgRIDdNA0.net]
役職手当が付いていなくて年収1000万円超えなんて、今の所、対象者がものすごく少ないよね。

50 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:04:19.62 ID:P+R2u83p0.net]
名ばかりの管理職にして残業代出さないとかそういうところにメス入れりゃいいのに



51 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:04:54.90 ID:rH6drAib0.net]
バイトと同じ状態だろ。定額時給だけ決めておいて、残業は今後 どうなるか分からなけど、長時間の残業があると仮定して
すべて コミコミで みなし年収を  架空で想像しちゃえば、 あら不思議!。 君も あなたも 彼も 彼女も そこの少年も  老齢者も・・・・・・・・・

高プロ。日本中 すべて 一気に 丸ごと・・・・・・・・・・・・・高度プロフェッショナル社員に。

52 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:05:14.17 ID:Q6FPSPxe0.net]
>>39
年収1075は目眩まし

経団連の糞が400万まで下げろと言ってる
一回法案通ったら、省令であっという間。
自民党を下野させない限りなるだろうね。

53 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:05:22.33 ID:Z0Ri18ao0.net]
長時間労働だけじゃなくて、死ぬケースはパワハラとの合わせ技がほとんどの気がする。

54 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:05:46.41 ID:WM+BcCFG0.net]
マスコミは反対だよね

55 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:05:50.94 ID:sPFWm2SC0.net]
>>31
それだと給与所得264万だから「いまのところ」対象外でしょ。

56 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:06:09.70 ID:1ZXQKgex0.net]
>>3
和民かよw
「365日24時間、死ぬまで働け」
「営業12時間の内にメシを食える店長は二流」

57 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:06:29.14 ID:SqAlgfXP0.net]
>>38
でも、高プロにした以上、年収1075万に成るよう支払う必用があるんじゃないの?

58 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:06:48.02 ID:rH6drAib0.net]
つまり
みなし年収だけで良い。 300万の年収だって、 残業がどれだけ発生するか分からないけど 兎に角長く残業って
すべてコミコミで 予定できれば、 高プロ制度が適用できちゃう、罰則ないから、野放しで会社は大笑い。

59 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:06:48.49 ID:I9lceaKH0.net]
>>18
雇われの年収1000万円は移籍先がそれほど多くない
引き止めるほどの実力がある人にはヘッドハンターが常に接触してくるから独立するよ

60 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:07:01.63 ID:ulfk2aKI0.net]
勤労は美徳とかいう企業の方便に騙されて殆ど無給で死ぬまで働くバカ労働者サイドの意識もどうにかしないとなw
それも仕事じゃないから。奴隷だからw



61 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:07:10.36 ID:JRMaYYWi0.net]
>>48
ぶっちゃけ上場企業でも管理職じゃ無くて越えるとか皆無状態
中小だと役員ですらそんなに取れない

62 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:07:28.01 ID:z+QP/4/n0.net]
>>2
年収300万でわざと残業してるのと同じはおかしい
>
年収300万円ぐらいの人にも、
今後高度プロフェッショナル制度が適用されていく危険性が高いよ。

『年収などの制限は、国会の議決は必要無く、政府が政令でもって決められる』
からね。

それにもともと経団連は「ホワイトエグゼンプッション」では、
年収400万円など比較的低い年収の人にも適用させようとしていたのでね。

63 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:07:39.00 ID:an/byCeE0.net]
残業代ゼロで24時間働かせ放題に出来る稀代の悪法

こんなものが通ったら過労死が続出するぞ!

64 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:07:50.95 ID:/IOmQryL0.net]
>>51
そもそも年収400万で高プロに該当する職種は殆ど無い

65 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:07:56.89 ID:aEt0NTg60.net]
平均年収1000万以上のマスゴミさんが必死ですねw

66 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:08:27.52 ID:qikfcUyU0.net]
身体的に拘束されているわけじゃないのだからそんなに長時間労働が嫌なら帰ればいいだろ
どんだけ奴隷気質なんだよ

67 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:08:38.64 ID:mixLsA690.net]
そもそも仕事してないだろ労基署

68 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:08:44.25 ID:rH6drAib0.net]
見込み年収でOKだから。 意味分からない奴は 消えろ。400万でも適用可能。

69 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:08:50.75 ID:TX2BxJHW0.net]
薄給の底辺ならともかく、大事な大事な高給取りの過労死のリスクが増えるなんてとんでもないこと
長時間労働は奴隷だけにすべき

70 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:09:11.77 ID:JRMaYYWi0.net]
>>57
まあ課長にして部下無しで今でも出来るけどな



71 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:09:51.46 ID:GKDZFbNC0.net]
手出しする気ないのによく言うわ

72 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:09:55.80 ID:dpIs3yaP0.net]
年収でそんなたくさんもらっている人が非常に少ないとかおおいとかの議論じゃなくて
高プロの制度がいいか悪いかかが問題

73 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:09:56.48 ID:rH6drAib0.net]

今回の法案でも『「欠勤控除」を悪用し、年収要件を割った労働者にも高プロが適用できる』こと


・・・・・・・・・・・・・・「政府の答弁によれば、年収1075万円の要件は『見込み』でいい


年収1075万円の見込みで、『所定労働時間を長時間に設定した契約を交わした上で、
勤務時間実績が契約時間に不足していれば』、“欠勤控除”として減額する

すると、試算では、実支払いを400万円以下に抑えられる

74 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:10:01.56 ID:JRMaYYWi0.net]
>>67
初年度は見込みで良いけど2年目は無理だけど?
わからなきゃ消えろ

75 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:10:08.70 ID:z+QP/4/n0.net]
>>63
職種とかは規定も政府が簡単に変えられるよ。

76 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:10:27.19 ID:FyrFkUi40.net]
こんなクソ国にこれから生まれるガキがかわいそうなレベル。
ガキを作らないのがガキへの愛情だな。

77 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:10:31.50 ID:SqAlgfXP0.net]
>>55
ワタミの店長は年収1075万もあったの?
逆にこの制度って、例えば一瞬で会社の為に1億以上稼げる社員なら、週に1日だけ会社に来るとかも出来るんだよね。

78 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:10:38.20 ID:vD1fvziA0.net]
>>51
だったら、異例だけど本文に明記させるように争えば良いのに

79 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:10:45.74 ID:WM+BcCFG0.net]
なんで年単位の見込みにこだわるのか。

月収100万以上支払った翌月は適用できる、にすれば良いだけでは?

80 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:10:46.50 ID:+BQdZxRb0.net]
>>8
ホテルですら疲れるのに社宅なんて地獄やで



81 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:11:12.39 ID:eFfXlrqe0.net]
>>54
言われてみたらそうだなwwwwwww
単なる妄想だから

82 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:11:21.62 ID:5uEhJCdd0.net]
労基の窓口には追い出し役の爺を置いて
余裕の違法容認で相談者追い払いまくっているのに
今更何言ってんだ?

83 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:11:30.49 ID:rH6drAib0.net]


実際の年収、関係ないから。

・・・・・・・・・・・・・・「政府の答弁によれば、年収1075万円の要件は『見込み』でいい

国会で
そうなってる。

それに
それに
罰則がそもそも無い。企業のやり放題。

84 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:11:32.31 ID:JRMaYYWi0.net]
>>72
無理だけど?
タイムカード無しで欠損を企業が証明出来ないからな

85 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:12:27.09 ID:z+QP/4/n0.net]
和民の社長か会長だったが、自民党の議員をやっていて、
厚労委員会の委員に参加してたね。

86 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:12:27.31 ID:/IOmQryL0.net]
>>74
そん時に騒げばいいだけ
現状は年収1075万円以上の一部専門職にしか適用されない
今までも高プロは継続雇用に関する規定が通常の雇用者と違うし

87 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:12:31.41 ID:e6xRJPiB0.net]
警察官僚

警視長クラス以上でもそうなる

88 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:13:03.56 ID:JRMaYYWi0.net]
>>82
見込みで導入出来るだけで2年目は見込みじゃ継続できない

89 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:13:28.63 ID:qWNMALwN0.net]
>>85
派遣も最初は専門職だけだったの知っているか

90 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:14:14.92 ID:5uEhJCdd0.net]
>>85
基準下げるのは簡単っての昔からいわれていることだから



91 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:14:38.10 ID:rH6drAib0.net]


【職種】は政府が勝手に決められるし

【年収要件】は・・・・・・・・・・・・・・・・厚労省が勝手にデータ作れば いくらでも 下げられる。実際の社会の実情を反映したデータである必要すら無い。


すべて
見込み年収と 職種はフリー。

92 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:14:45.49 ID:z+QP/4/n0.net]
>>85
政府が少しずつ変えて行けば、日本の国民には分からないので、
「気が付いたら、多くの日本の国民の労働の条件や環境が悪化してました。」
ということになりそうだよ。

93 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:15:21.59 ID:uIPICKVF0.net]
やいのやいの言うが、対象になるほど貰ってんの?

94 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:15:39.92 ID:OIhtsU3R0.net]
病気や過労死が出たら発表して
増減見て考えればええ

95 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:15:53.56 ID:rH6drAib0.net]
>>87

嘘かくなぁ。そんな規定 何所にも書いてない。 さらに 罰則なんて どこにもない。自民党ネットサポーターズ、嘘書くなぁ

96 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:16:18.25 ID:e6xRJPiB0.net]
官僚

審議官以上も…

97 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:17:00.82 ID:SqAlgfXP0.net]
さっきも書いたけど、この制度って長時間労働の話だけじゃなくて、一日で1ヶ月分の利益を出せる人なら、1ヶ月に1日だけ働くって事が出来るよね?

98 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:17:02.58 ID:1nhd8GJ50.net]
5年後には
年収300万も高プロで
10年後には、コンビニのバイトも高プロだよ。
みんな派遣法を忘れたのか?

99 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:17:15.46 ID:HMzZ4Q8I0.net]
>>92
非正規と同じで
いくらでも適用範囲を拡大出来るからね

100 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:17:17.35 ID:FIK5o3ot0.net]
1000万も稼がなければいい



101 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:17:30.20 ID:rH6drAib0.net]


インチキ運用しても

罰則はありません。 
罰則という概念自体、高プロには 存在しません。

102 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:17:37.23 ID:/IOmQryL0.net]
>>89
基準を下げるのは簡単だが定義を変えるのは難しいよ
例えばこれを一般労働者や専門職の範囲を広げようとすると大がかりな法改正と新法制定が必要になる
つかそもそも高プロの職務が通常の労働時間で計りにくいからこういう枠組みが出来たんであって
例えば証アナなんか平日8時間に絶対収まらないからこういう法律はあってしかるべきだよ

103 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:17:54.67 ID:AneQnRKl0.net]
>>4
アベは日本を中共やローマ帝国みたいに2階層化したいだけなんだよね
成熟した国家では、市民階層と奴隷階層に分けないと経済が立ち行かない
民主主義も立ち行かなくなるから

104 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:17:59.62 ID:GHlC0Lgp0.net]
>>93
その過労死するのは高プロのあおりをまともに食らう医者なんだよなw

105 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:18:15.64 ID:1nhd8GJ50.net]
>>96
できない。
雇われ労働者として働いたことがあれば分かるだろ。

106 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:18:19.10 ID:MfBSMN4v0.net]
パワハラしてる上司をずっと同じ部署にしたままの会社も処分してほしい

107 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:18:22.36 ID:+RnosfLC0.net]
高プロ適用であっても月の時間外労働時間80時間越えたら
その企業摘発して罰則課すこと出来るようにしとけ。

108 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:18:34.76 ID:Kr05hkMB0.net]
移民と一緒で最初は範囲を限定するんだけどね
皆が気づかないうちに少しづつ範囲を広げる
いつもの官僚のやり方

109 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:18:36.32 ID:z+QP/4/n0.net]
>>92
そもそも年収が高い人でも、長時間労働や不規則な労働シフトによる負担は大きい。

それに、政府が、年収の制限を下げたり職種を解放することが出来るので、
次第に日本の国民の多くがひどい労働の条件や環境で働いている危険性が高いよね。

110 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:18:41.38 ID:fa9z0Jue0.net]
本人が高度プロ制度を望んでいない場合は手出しできるだろ。



111 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:19:14.94 ID:z+QP/4/n0.net]
>>106
60時間でも過労死レベルだよ。

112 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:19:35.42 ID:yztnv5Zp0.net]
うちたぶんシニアの上の方あたりからこれひっかかるんだよな
残業代あわせたら余裕で一千万超える人がごろごろいるから
まあ働き方改革のせいで最近はサビ残でやってるから給料はがくっと減ってるだろうけど

113 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:19:44.58 ID:CbUKOLWs0.net]
>>88
どんどん自分達に関係あるところに近づいてきてるのに
未だにその時になった〜なんて言ってる人達が覚えているはずがないよ

114 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:19:53.26 ID:J7qoYD8q0.net]
>>85
騒いでもどうにもならない
法律部分の改正じゃないから

115 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:19:56.47 ID:0cP5erCL0.net]
景気が良くて常時人手不足なら 待遇が悪けりゃ辞めるだろ、

稼いでるやつは金より時間がほしいと言っとる…無茶な残業はさせられんよ、
今回のは医者が対象やろな、一番過労死しているのは医者やし、

三年に一度の参議院選挙
四年に一度の衆議院議員総選挙、、文句を言ってる奴は選挙が有るのを忘れてないか、

116 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:19:58.89 ID:HkTIyM1W0.net]
ヒラで1000万の年収って
インセンで稼ぐスーパー営業マンか
特殊な技術もった人ぐらいでしょ

で、そういう人は大抵請負にさせられてるから
偽装請負対策に高プロは有効だと思うんだが
まぁ企業からしたら、高プロより請負の方が
いいんだろうけど

117 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:20:00.20 ID:o9r34jdk0.net]
>>1
安い給料でこき使われるよりいいやろw

118 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:20:22.64 ID:fa9z0Jue0.net]
なんか、一定の年収を超えたら強制的に制度が適用されると勘違いしてね?
自己申告制だろ。

119 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:20:23.18 ID:ykUQHkRK0.net]
>>48
年収要件は変更することもできるのだから最初の条件を論じても意味がない。
そもそも経団連は年収400万くらいを目標にしているのだろう。
そうすると会社員の過半数が対象だ。

120 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:20:53.53 ID:cz0oMMNZ0.net]
アメリカなんか年収190万以上が高プロらしいぞ。



121 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:21:00.42 ID:1nhd8GJ50.net]
>>109
36協定って本人が望んでなくても
合意したきとになってて
合法的に残業させられるのだぜ。
それと同じじゃね?

122 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:21:00.82 ID:v9i5U0hr0.net]
>>4
種無しだから

自分は子孫残せないので、下民どもも同じ目にあわせたい

それが、安倍の行動原理

123 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:21:56.50 ID:rH6drAib0.net]


とにかく  年収は すべて 会社が 勝手に 想像して 見込みで 計算すれば OK。 300万でも 400万でも 残業があるかも で OK
高プロ適用できます。

それが 見込み年収の意味。

そして
悪用しても 何ら 罰則はありません。 ・・・・・・・・・・・・高プロ法案自体に 罰則が定義されていないのにどうやって 取り締まるのかぁ?

初めから 取り締まる意思なんて 安倍にも 自民党にも 経団連にも 存在していないから。

罰則なしで
ご自由に
給与カットしてください ということ。

124 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:22:21.49 ID:5TbXf1s20.net]
1075万以上の人がいつ死ぬか見ていればいいだけでは? ほとんど死人なんて出ないよ。
むしろ、その人が会社に貢献して、低賃金の社員に褒めたたえられ、憧れの構図になる。
そんな高給取りに労基署が心配する必要無し。
問題は、いつ、1075万が下げられるかという事。

125 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:22:37.01 ID:SxXmqBk30.net]
まあ今までも何もしてないんですけどね

126 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:22:42.73 ID:z+QP/4/n0.net]
>>109
附従契約と言って、
『労働者より雇用者のほうが力関係が強い』ので、
「労働者が不利な雇用契約なのに、それを飲まざるを得ない」ケースが多いからね。

127 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:22:49.04 ID:aYizAszC0.net]
1000万超なんてリーマン実在するんですかね

128 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:23:03.60 ID:sPFWm2SC0.net]
>>118
会社員の過半数でも、有権者の過半数じゃないから
会社員の声は届かないんだろうな。
高齢者と自営業に甘い政策出せば楽勝じゃない??(笑)

129 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:23:11.56 ID:/OqX0dCh0.net]
>>3
今は年収1000万以上でも、いずれ800万になり600万になり400万になり200万になるんだぜ

130 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:23:21.91 ID:o61XcOi30.net]
請負いなフリーランスが多くなるね。



131 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:23:22.41 ID:SqAlgfXP0.net]
>>104
言いたいことは分かるけど、制度上は出来るよね?
選択肢として、月間ノルマ達成したのに時間潰しに会社に来る位なら、休ませてって働き方を選べるのは意味が有ると思うんだけど。

132 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:23:34.59 ID:CbUKOLWs0.net]
>>117
これがない今だって出世に関係するような圧力があるんだから
これもその圧力の一部になるでしょ
年収要件下げられたあとにその圧力掛けられた際にきっぱり拒否できる人はどれくらいいるのやら

133 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:24:00.62 ID:Jsws1d5Y0.net]
またエア取材作文かよ

134 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:24:23.35 ID:dlXzUYwY0.net]
係長が全員高プロになるんだろ

135 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:25:09.00 ID:mJMcXzMD0.net]
1075万→800万→550万→400万
こうなる予感

136 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:25:17.68 ID:iG8aah1n0.net]
まるで今は対処出来てるような言い草だな

137 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:25:52.14 ID:M6KuhHDU0.net]
>>1

一番の問題は、
「与えられた職務を達成する為に必要な労働時間」を
「1日24時間働く事を前提としても問題無い」
と判断されてしまうような事が無いのか、って事だが。

例えばマネジメントにしても、与えられた情報を元に
答えを出す必要があるんだが、
その情報が期限を守られずに数日遅れたとして、
それを長時間労働で挽回しなくても、本人に罪は問われないのかどうかだ。

具体例としては、
1日7時間半労働として、情報を集め終わった後
20時間でジャッジし、答えを報告書に纏めれるとして
最初3日のスケジュールで引いていたのに実際は
1日しか猶予が無くなったとき、

「徹夜してでもやれよ、やれないのならお前が悪い、全責任を取れ」

と言われても違法じゃ無いとするなら、
これはおかしい法律だろ。

138 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:25:55.31 ID:rH6drAib0.net]


高プロと一般の労働基準法は ほとんど関係がない。労働時間規制が高プロでは 無くなるから。
とうぜん 36協定とかぁ 関係ない。

全く 別の法律と考えて間違いない。

労働時間規制が無いから ドクターストップも 出来ない。
労基署も 規制しようがない。

そもそも 罰則という概念が 高プロ には 全く 書かれていない。

やり放題です。

139 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:26:15.04 ID:tPrNTNRd0.net]
労基は仕事が減って更に楽になるなー

140 名前: mailto:sage [2018/06/15(金) 09:26:36.07 ID:r64Gehp40.net]
1000万が500万になり500万が300万になり
最終的には週の労働時間30以上とか言い出すんだろ



141 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:27:05.33 ID:wJgEDnkJ0.net]
>>17
建前上は比例しないですよね。これ、

142 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:27:18.04 ID:Ns9O7kTQ0.net]
年収要件変えるなら法改正が必要になるぞ
なのにそれ触れず将来勝手に省令や政府の都合で勝手に変えられるとかデマ流してるメディアの多さよ

143 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:27:24.33 ID:PK/BIJSd0.net]
こんなのいずれ対象者広げるために500万以上とか300万以上とか
どんどん下げてくの丸わかりじゃん。

消費税率やら年金対象年齢やらどんどん国民に旨味がなくなるように
変えていってるのに、こんなの導入することになんの意味があるんだよ。

会社が堂々とサビ残好き放題させられるだけじゃないか。

144 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:28:35.40 ID:qWNMALwN0.net]
日本の労働基準法ってなかなかよくできていていい法律なんだけど労基署がまともに働かないからこんな惨状になっているんだよな
サビ残程度の案件でも経営者を逮捕していけば大きく変わるのに

145 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:29:00.94 ID:mJMcXzMD0.net]
>>142
日本の支配者たる経団連の意向だからな。

146 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:29:15.59 ID:rH6drAib0.net]
>>141
お前の方が 嘘。 厚労省が勝手に 年収要件 作り出せば 法改正なんて必要ない。

147 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:29:31.41 ID:R4a1ypsw0.net]
1075万以上かせげる優秀な一般社員を粗末な扱いにしたら他社に逃げられるわ

148 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:29:46.88 ID:HkTIyM1W0.net]
>>126
インセンで稼ぐスーパー営業マンか
特殊な技術、資格もってる人だろうね

ただ、そういう高年収は
企業側の負担が大きいので
請負にさせるんだけどな

高プロと請負問題はセット
(一人親方問題も)
なのに、反対派はそこら辺を
目を瞑ってるんだよね

149 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:29:50.66 ID:VaZY2d+M0.net]
それが目的の新法だろ?

150 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:29:51.81 ID:NfJ2A0Ys0.net]
嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる(笑)



151 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:30:22.86 ID:aYizAszC0.net]
>>142
丸わかりなら次は野党が勝って18連休盛り込んでくれるだろうさ

152 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:30:41.06 ID:4eEZT0wc0.net]
そんな会社すぐにやめましょう

153 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:30:42.53 ID:Ams4Qr940.net]
公務員様は間違いなく高度プロフェッショナル

154 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:31:09.46 ID:fa9z0Jue0.net]
>>131
それを言い出したらキリがない。
どんな職種にも一律の時間規制を設けたら、今よりもサービス残業が増えるだけ。
少なくともこの制度は働いた分だけ給料を貰える。

155 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:31:10.44 ID:6DnVnf0H0.net]
>>1
元から手出ししないじゃんおまえら
今更なに言ってんのコイツ?

156 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:31:37.32 ID:gDUClwcw0.net]
過労死合法化法なんだから当たり前だろ
寝ぼけてんのか

157 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:31:43.52 ID:rH6drAib0.net]




対象業務や年収要件は、国会審議が不要な省令で変えることができる。


法改正なんて 不要です。
勝手に 省令で 変更できます・・・・・・・・・・・・・・・・・・業務も 年収要件も。


すべて
新聞等に書いてあります。

158 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:32:08.30 ID:0cP5erCL0.net]
なぜ 1000万でなくて1075万なんだ? 
月100万で年収1200万でも判るが、、75万はどこから来たんや、

159 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:32:20.60 ID:dsC4hmY90.net]
えー、今度はせっかくの能力の在る人間を追い詰める制度?

160 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:33:07.46 ID:i39x6kK90.net]
>>134
もっと下げていいと思う



161 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:33:24.62 ID:ykUQHkRK0.net]
今でさえ働いたら負けの世界に冠たるブラック労働国なのにさらにそれを突き進めようとしている。
少子化はさらに激烈なものになり日本人が消滅する勢い。
まあ竹中は移民入れるからまったくかまわんと思っているだろうが。

日本を壊し劣化させ続けてきた自民党が最後の仕上げをしようとしているわけだな。
日本人を存続させたいなら何としても止めなければならない。

162 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:33:49.79 ID:FIK5o3ot0.net]
マスコミに1075万以上が多いからって、あんまし騒ぐのは嘆かわしい

163 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:34:05.43 ID:htSO7QLa0.net]
電通を叩いたジャップへの仕返しニダ

164 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:34:05.57 ID:rH6drAib0.net]
高プロ・・・高プロは労働時間を管理する必要がなくなる分、過労死しても事後の検証は不可能

165 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:34:10.85 ID:/68i9j5p0.net]
懸念の優先順位がおかしい
10万人を10人で監督してる配分率のおかしさを先に社会に訴えろよw

166 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:34:16.62 ID:kpjgsI6T0.net]
法案すんなり通した愚民が将来苦しむだけ

167 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:34:49.47 ID:8g/DxrSk0.net]
次は本丸の解雇規制撤廃だな。

168 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:35:11.92 ID:odJMuNq0O.net]
これって年収900万ぐらいの優秀なやつらを年収1075万円にして時間無制限でこきつかえるってことなの

169 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:35:14.68 ID:J7qoYD8q0.net]
>>133
甘いな
平社員も高プロだ

170 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:35:16.79 ID:rH6drAib0.net]
高プロ・・・・タイムカードはなかった。死後に起こした過労死を巡る裁判には8年近くを費やした



171 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:35:18.54 ID:HiN8j1QR0.net]
これから人材もどんどん減っていくんだし、
雇われる側は労働組合をつ

172 名前:くるとか、裁判起こすとか、
さっさと転職すればいいんじゃね?

文句ばっかいってるけど、会社によりかかっていれば、自分で行動しなくても
誰かが何とかしてくれると思ってるでしょ。
自分のことは自分で考えて立ち回らないと。
[]
[ここ壊れてます]

173 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:35:31.24 ID:xNK9IUpu0.net]
いくらもらっても18時間労働を何ヶ月もやるのは無理やで

174 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:35:54.12 ID:YuNfRqsd0.net]
高プロとフリーランスってどう違うの?

175 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:35:58.67 ID:jkWp3UvO0.net]
>>1
まるで今までキッチリと取り締まってきたようなセリフw

176 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:36:55.57 ID:B+9w1EuO0.net]
日本は韓国未満の変な国になっちまったな

177 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:36:57.47 ID:XQZLrvbG0.net]
超大手でもなきゃ年収1000万円以上ってほぼ管理職だから、
元から残業代なんか出ない人たちだから。
現場の手足には関係ない話。

178 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:37:38.92 ID:B+9w1EuO0.net]
>>175
だんだんと上限を下げていくに決まってる

派遣規制の時が、そうだった

179 名前:(。・_・。)ノ [2018/06/15(金) 09:37:58.61 ID:2e8WK6Ph0.net]
労基署のベテランの方が一番無能な件
労基署がちゃんと管理監督してたら、ブラック企業はゼロになってるはずなのにね
(´・ω・`)

180 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:38:11.47 ID:rYaEwZT40.net]
何故働かないって、そりゃ僕が悪いんじゃない。つまり世の中が悪いのだ。
もっと、大袈裟に云うと、日本対西洋の関係が駄目だから働かないのだ。
第一、日本程借金を拵らえて、貧乏震いをしている国はありゃしない。
この借金が君、何時になったら返せると思うか。そりゃ外債位は返せるだろう。
けれども、そればかりが借金じゃありゃしない。日本は西洋から借金でもしなければ、
到底立ち行かない国だ。それでいて、一等国を以て任じている。
そうして、無理にも一等国の仲間入をしようとする。だから、あらゆる方面に向って、
奥行を削って、一等国だけの間口を張っちまった。なまじい張れるから、
なお悲惨なものだ。牛と競争をする蛙と同じ事で、もう君、腹が裂けるよ。
その影響はみんな我々個人の上に反射しているから見給え。
こう西洋の圧迫を受けている国民は、頭に余裕がないから、碌な仕事は出来ない。
悉く切り詰めた教育で、そうして目の廻る程こき使われるから、
揃って神経衰弱になっちまう。話をして見給え大抵は馬鹿だから。
自分の事と、自分の今日の、只今の事より外に、何も考えてやしない。
考えられない程疲労しているんだから仕方がない。
精神の困憊と、身体の衰弱とは不幸にして伴なっている。
のみならず、道徳の敗退も一所に来ている。日本国中何所を見渡したって、
輝いてる断面は一寸四方も無いじゃないか。悉く暗黒だ。
その間に立って僕一人が、何と云ったって、何を為たって、仕様がないさ。
  
夏目漱石『それから』(1909年)



181 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:38:12.14 ID:M7xEzq0O0.net]
>>76
ワタミに限らずだけど、今の日本はどこでも
短時間で稼いで帰る→「他のみんながまだ苦労して働いているのにお前だけ帰る気か!」
稼げないが長時間働く→「そんだけ時間かけて稼げんのか給料ドロボー!」
稼いで長時間働く→「前期より数字落とすな!どこまでも上げ続けろ!」

結局どう転ぼうが長時間労働第一主義で、「ここで一区切り」的なものが仕事の質・量的な面において無いんだわ
飲み会(笑)とかいうふざけた区切りのような幼稚なゴマカシはのさばってるけどなw

182 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:38:21.77 ID:mx70SfyK0.net]
全ては企業側の望んだ制度

次は900万円以上、そして700万円以上

最後に500万円以上とドンドン下がっていく

 もと厚労省大臣のお言葉「小さく生んで大きく育てましょう」

これが自民党

183 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:38:24.15 ID:8g/DxrSk0.net]
管理職は今までもそうだったろ。大した影響はないな。

184 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:38:25.67 ID:rH6drAib0.net]
職種も
年収すら省令で定められる。
残業時間に対して割増賃金を支払うという労働基準法上の規定が適用されなくなる。
過労死防止としてドクターが関与できる可能性が無くなる。
労基署も 規制は事実上不可能。労働時間規制が そもそも除かれているから。
法律自体に 罰則が存在しない。

185 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:38:38.76 ID:ykUQHkRK0.net]
>>143
ほとんどの会社で違法状態が当然のようになってるからまじめに取り締まったら労基署の人が過労死してしまう。
日本人の価値観の問題だと思う。

だから、法律の方を緩めようとしているのだろうな。

しかしこのブラック労働社会を変えないと日本は滅ぶ。

186 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:38:52.75 ID:HkTIyM1W0.net]
>>172
高プロ=社保、厚年

フリーランス=国保、国年

187 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:39:52.34 ID:7JkA7vo30.net]
>>1
取り締まりを、

改正前:できるけどやってない
改正後:やれない

188 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:40:08.83 ID:agu/7Cau0.net]
奴隷世代は死ぬために生きてるから賛成なんでしょ

189 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 09:40:09.57 ID:Z+Ny1l550.net]
>>165
既にリタイアした年寄りしか投票しないからな

190 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:40:13.92 ID:RgRIDdNA0.net]
特殊過ぎる少数の対象者なら、起業してフリーになって契約で良いんじゃないだろうか



191 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:40:19.81 ID:LRGPC4ba0.net]
派遣と同じように年収のラインは1075万からどんどん下がっていくんだろ

192 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:40:40.11 ID:agu/7Cau0.net]
>>185
色々と摘発されてるのをお前が知らないだけ

193 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:40:51.38 ID:HiN8j1QR0.net]
だから立場の弱いもの同士が団結してストをやればいいんだよ。
外国では交通機関でさえストライキやって給与交渉してる。

194 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:40:59.32 ID:sYLt8tNA0.net]
年収600万くらいの奴は1000万に給料あげて無理やり仕事詰め込んだ方がお得だよな

195 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:41:08.21 ID:YXJuHcS70.net]
これ社内で適用じゃなくて労基で審査の上適用させるべきじゃね?
なんでも高プロにしちまう会社もっと増えるだろ

196 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:41:26.55 ID:o8SdmHyu0.net]
不良の体力を奪うために教師が校庭10周を命じてるようなものだねえ。
密かな反乱防止策かもしれん。

197 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:41:32.98 ID:1Ey3UhfO0.net]
なんでまつりとか言う電通社員が死んだ程度のミクロの話で日本経済殺しにかかるの?政治家ってアホしかいないの?

198 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:41:40.60 ID:CeY4SogO0.net]
全員年収1000万円とかならブレーキ壊れた会社になるだろうけど、
対象外の社員にはガチガチの働き方改革の縛りがかかるから高年収メンバーだけやたら残業とかはかなりやりづらいと思うよ。
それにそんなに残業してるなら、年収800万円の人が残業で1075万円オーバーしてるだけじゃんという指摘は労基としても可能だと思う。

199 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:41:45.95 ID:RgRIDdNA0.net]
まぁ、名目のみの管理職にすれば、新法なくても同じことが出来るよね。
わざわざ新法必要かな?

200 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:41:55.68 ID:mx70SfyK0.net]
安倍は外国にバラマキをしても

 日本国民にたいする愛情は



201 名前:全くない

経団連・安倍自民党は鬼、KAROUSIを解消する気など考えてもいない
[]
[ここ壊れてます]

202 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:41:59.38 ID:l7apMnG9O.net]
>>171
16時間労働を3年やったら体調崩れたわ
知り合いのコンビニ店長はずっと18時間労働しとる
年中無休で
毎日栄養ドリンク3本飲んで干からびた梅干しみたいな顔してる
あれは近々死ぬと思いつつ5年がんばってるな

203 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:42:33.98 ID:sYLt8tNA0.net]
>>20
実働時間が少ないなら別に問題ないのでは?

204 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:42:37.48 ID:rH6drAib0.net]


とにかく
すべての不法行為は  法律で取り締まれません。 罰則が無いから。

法改正も 不要
省令で・・・・・・・・・・・・・・・・・職種も 年収も  自由に勝手に 決められる。 とにかく 罰則はない。

205 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:42:43.21 ID:NizXAIdx0.net]
年収要件は年間平均給与の3倍を相当数上回る水準で現状1075万なだけだからなあ

高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応する余地盛り込んでこその官僚だわ

206 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:42:53.41 ID:U9Y7TxK30.net]
まあでも野党が猛反対してるから正しい政策なんだろ

207 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:42:55.73 ID:yZ9pMxqo0.net]
てか基本動かないくせに。
こいつら今まで長時間労働に対して
手出ししてきのかのような言い方だけど。

208 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:43:06.35 ID:2CCiiO6w0.net]
為替トレーダーやってると、夜昼ないよ。
でも、すごくやりがいがある。

そんな高プロを高プロじゃない人があれこれ
言わないでほしい。

209 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:43:19.95 ID:vDLOgGWw0.net]
長時間断ればいいだろ

210 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:43:21.59 ID:yqpNDU1X0.net]
>>174
GHQに洗脳された戦後世代が白痴のクルクルパーしかいないからな
大日本帝国臣民としての教育を受けた世代が社会の中枢に生き残ってた昭和末期まではまだかろうじて正気だったが、平成になってからは糸の切れたタコのようになってどんどん溶解してしまった



211 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:44:06.61 ID:DXOjEVPX0.net]
懸念は>>128やなぁ…
1075万以上が変わらないなら、別にありだけど

212 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:44:12.15 ID:4JzytKs40.net]
19 : 仕様書無しさん : sage : 18/06/15(金) 09:33:52.15
通勤手当含むらしいから、ほかの各種手当も当然含めての1000何万なわけだ。
速い話、席料年間700万円で会社から支給して会社に払うようにしておけば、
税引き後200万円くらいの人でも簡単に高プロになれるな。

213 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:44:26.04 ID:HiN8j1QR0.net]
社員全員で残業拒否すればいいじゃん。
全員が仕事しなかったら経営者だって言うこときくしかないんだし。

214 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:44:56.34 ID:YsqSwRYC0.net]
これ霞が関の中の人の環境なのでは?

215 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:45:07.92 ID:TmzsAe680.net]
>>16
高プロは24時間30日=720時間
働かせることができるんだから
8×20=160を引いた
560時間残業が合法

216 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:45:08.49 ID:wICJGrNZ0.net]
日本人はある程度の自由を与えられた奴隷

217 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:45:17.68 ID:ykUQHkRK0.net]
>>203
「自民党のすることは何でも正しい」
「野党が反対することは何でも正しい」
そんな思考停止の信者につきあっておれん。

218 名前:憂国の記者 [2018/06/15(金) 09:45:21.37 ID:ROxUrbtP0.net]
経団連「グーンと下げなあかん」

チラ・・(政治献金)


自民党「グーンと下げなあかん」

219 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:45:22.75 ID:9JSj8+l00.net]
>>205はニートレーダー

220 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:45:50.84 ID:DXOjEVPX0.net]
>>209
どんな理由で700万も会社に払うんだ?
正当性のある理由



221 名前:ェなければ普通に労基法違反だろ… []
[ここ壊れてます]

222 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:46:13.12 ID:0+Gh0Jw+0.net]
>>128
消費税率と一緒やな

223 名前:憂国の記者 [2018/06/15(金) 09:46:43.09 ID:ROxUrbtP0.net]
経団連の要約

「要すれば奴隷を増やしたい。そのために自民党に献金して、高プロを通して
 年収400万円から使い放題したい。今の給与は高すぎる国際レベルに合わせる
 必要がある。」

224 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:46:43.57 ID:J7qoYD8q0.net]
>>197
たまにそれやって裁判で負けてるから

225 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:46:45.35 ID:U9Y7TxK30.net]
>>214
じゃあ得意のデモでもやればw

226 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:46:47.53 ID:HkTIyM1W0.net]
>>157
管理職全体から年収から
上位1/4のとった平均

227 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:46:58.91 ID:Vriqjpb30.net]
この板の住民の99%はボーナスでない非正規らしいから、年収要件が200万になろうがほぼ全員対象外だろ。
ボーナススレであんなに威勢よくボーナスなかった!アベ辞めろ!連呼してたんだから大丈夫。関係ない。

228 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:46:59.23 ID:l7apMnG9O.net]
労基署を厚労省から警察庁に移管すればいいんじゃね
人員と警察権確保できたらブラック取り締まれると思うわ

229 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:47:26.19 ID:mx70SfyK0.net]
こんな安倍自民党に投票するの?

派遣社員、サラリーマン どうする?

若者 どうする?

230 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:47:28.56 ID:rH6drAib0.net]
年収は300万で あとは 残業があるかも って 契約で すべての社員が 高プロ適用です。
だって 年収は 想像でOK。 見込みでOK。妄想でOK。 それに 罰則はナシ。 会社のやりたい放題です。



231 名前:憂国の記者 [2018/06/15(金) 09:47:31.35 ID:ROxUrbtP0.net]
>>205
為替トレーダーなんて最もいらない職業。

232 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:47:39.14 ID:Y75I+vCm0.net]
ワタミ当選といい安倍政権継続といいこれは民意だ
労働基準局が懸念する必要無いぞ

233 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:48:26.52 ID:U9Y7TxK30.net]
>>223
そういうのネタだと思ってたけどツイッターでもボーナスない連呼いるんだよな
アベノミクス後にボーナスない会社ってネタだろ

234 名前:憂国の記者 [2018/06/15(金) 09:48:32.15 ID:ROxUrbtP0.net]
>>228
人命を軽視するお前は人でなしだ。
俺が言わなくても周囲はお前をそう感じてる

235 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:48:44.88 ID:F7LBrnSG0.net]
当局は泳がせてるだけ、黙認されて喜んでるバカはいないわ
相手にトラップカードを与えてるんだぞ

普段から真面目に法令違反には気をつけるべき、ねえ生協さん

236 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:49:06.63 ID:M7xEzq0O0.net]
>>183
もう今既に流れとしてできつつあるけど、外国人が日本の労働環境労働条件を嫌って来なくなる、の次の段階に進もうとし始めている
次の段階は、中学か高校を卒業したらオーストラリア辺りに留学してそのまま現地で職を得て永住権を取得する
つまり日本の労働力流出が起こる
そりゃ時給額も断然に良いし何より労働環境が良いとあれば、そうなるのは必然だろう
国はそれが無策の結果だとは絶対に認めようとはしないだろうけどな

237 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:49:31.81 ID:wJ0VNu0X0.net]
いまの日本企業に性善説で法案を作ったら思う壺なんだけど政と官が財の思い通りだからな
どうにもならない

238 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:49:39.11 ID:yzChPdFQ0.net]
兄が救急医で30くらいで1500万近く貰ってたことあるけど体と心を病んで退職したわ
三年くらい海外をブラブラして戻ってからは日勤のバイト医を4日だけやってる
それでもオレの給料より多いが・・・

239 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:49:40.55 ID:F7LBrnSG0.net]
まあ労基より人手不足だよ人が仕事を選べる時代だからね
ブラック経営者は労働者に捨てられるよ
な、生協さん

240 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:49:47.93 ID:U9Y7TxK30.net]
うちは働き方改革で労働時間管理相当厳しくなったけどな
簡単に残業できなくなった
正直めんどくさい



241 名前:憂国の記者 [2018/06/15(金) 09:49:51.49 ID:ROxUrbtP0.net]
>>232
なんの意味もないねw

90年ぐらいで日本は終わったんだと思う

242 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:50:17.96 ID:J7qoYD8q0.net]
>>200
時間外の割り増し分がいらなくなる

243 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:51:10.42 ID:mx70SfyK0.net]
優秀な人材は日本企業から離れる

間違いない

244 名前:憂国の記者 [2018/06/15(金) 09:51:14.25 ID:ROxUrbtP0.net]
過労死するやつはだいたいもう思考能力が停止しちゃってる
そういうのをどんどん生む制度が高プロ

人命より大事な仕事なんてない

245 名前:憂国の記者 [2018/06/15(金) 09:52:03.00 ID:ROxUrbtP0.net]
仕事で死ぬやつは最も馬鹿。
仕事で死ぬやつをたくさん作る法制度は最も最悪

246 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:52:11.44 ID:rH6drAib0.net]


非正規だって適用できます。年収要件は すべて 見込みだから。 妄想でOKだから。
残業が もしかしたら ある鴨 ・・・・・・・・・こんな契約で 非正規でも 高プロ契約 出来ます。

すべて
法改正無しで
省令で・・・・・・・・・・・・・・・職種も 業種も 年収も、自由に 決められます。

国会でチェックなんて しようがない。
ドクターも ストップ掛けられない 過労死で
労基署も 違法残業なんて 理由で 規制できません。 労働時間管理自体 不要な制度だから。
残業代支払う なんて 規制もありません。 労働時間で管理しないのに どうやって残業代を計算するのでしょうかぁ?

247 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:52:17.77 .net]
>>183
意味不明wwwwww

労基の人間はどんどん過労死すればいいんだよ
なんで労基は動かないか知ってるか?
労働基準監督官は司法警察官の肩書きを持ってる
つまり、"捜査"できるんだよ
だけど事務処理がめんどくせぇから告訴状も受け取りたくない素人集団
だから違法状態が蔓延してる。

この事実知ってて書き込んでるよな?

248 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:52:17.88 ID:yFNDFnyP0.net]
>>208
ゴールポスト動かし放題
自民党です!

249 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:52:26.44 ID:Jvu414fu0.net]
国家公務員は本給を下げてバイト代で帳尻合わせ

250 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:52:26.67 ID:M7xEzq0O0.net]
>>202
年間平均給与の母数にパート、アルバイトを放り込めば一丁あがり
あっという間に統計上の年間平均給与はガクンと低下できる
その3倍だと、今現在だとおおかた660万円ってところになるな



251 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:52:35.53 ID:v9i5U0hr0.net]
>>207
お前もその1人だと気付いてその理屈こねてんのか?
戦前の日本は、北朝鮮未満のキチガイ国家だぞ
あと、農地改革以前で、爵位とかも存在してたからな
ちな、ウチは爵位持ちでしたw
でも、戦前の体制には戻ってほしくないね

252 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:52:47.76 ID:U9Y7TxK30.net]
>>239
外資なんてほとんど高プロみたいなもんだけどな

253 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:52:54.45 ID:6KnvJ9tC0.net]
>>128
wwwwww

254 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:53:22.92 ID:+bYzQH+Y0.net]
>>223

年金未納で強制徴収するというスレが13まで伸びて
途中で「年収300万以上の自営業者が対象」って条件とネット民がしった瞬間
スレの伸びがとまったんだから察しろ

255 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:53:31.24 ID:RepqD6zt0.net]
コミコミでも長時間残業しないといけないわけじゃない

ある程度で出世を諦めたら、定時で帰ろうが
1000万もらえる

256 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:53:39.73 ID:YeBYz2rU0.net]
>>1
えーらーべーるッちゅーとんだろ!選ばなきゃ良いだろワケ分からん。

257 名前:憂国の記者 [2018/06/15(金) 09:53:50.61 ID:ROxUrbtP0.net]
◆ポリ袋に穴開けたらいくら頑張っても水は全部出ちゃう 穴は広がる


自民党は国民を奴隷にしたい(確定)

258 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:53:57.56 ID:v9i5U0hr0.net]
お前らが選挙に行かないから、こういうことになる

259 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:54:07.58 ID:nXopdIQU0.net]
>>3
アホやろこいつw

260 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:54:38.31 ID:F7LBrnSG0.net]
しかし生協さんはもとより創価がすごいね生協さんて共産党
つまり公安にマークされてるのに生協の下請やるとかそりゃ
共産党に公明党が筒抜けなわけだな



261 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:54:49.19 ID:nXopdIQU0.net]
>>85
こういう情弱がいまだにいるのが信じられん

262 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:55:05.75 ID:sOWqiwmN0.net]
移民政策、観光大国政策、オンナの社会進出、高プロ

これらはアベと経団連の売国奴コンビによる「日本解体・日本人殺し」政策だからな。

 

263 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:55:12.19 ID:6KnvJ9tC0.net]
>>149

バカw

264 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:55:21.89 ID:mx70SfyK0.net]
今後、日本企業より中国企業を選ぶ優秀な人材が増えるだろう

経団連は近未来、後悔することになる

 すでにアメリカ企業へ優秀な人材はシフトしている

265 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:55:35.15 ID:lA/JwjvJ0.net]
年収1000万円以上あるけど仕事きつい

266 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:56:23.82 ID:+GEZv4Ox0.net]
年収一千万以上の者が過労死? どうでもいい。

267 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:56:28.94 ID:Pi71h2BK0.net]
1000万プレーヤーに同情はできんな
辞める自由さえあればいいんじゃね

268 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:57:09.81 ID:rH6drAib0.net]


年収要件 、 突破方法。


残業が もしかしたら ある鴨 ・・・・・・・・・こんな契約で 非正規でも 高プロ契約 出来ます。

269 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:57:24.80 ID:mx70SfyK0.net]
優秀な人材のアメリカ企業での年収は


 2000万円から2億円・・・・これが相場

270 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:58:01.36 ID:M90K0/S60.net]
>>3
時給1200円×24時間×365日 年収1000万越えます



271 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:58:05.63 ID:TLhQdV520.net]
26時間労働とかになるんだろうな

272 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:58:29.01 ID:+GEZv4Ox0.net]
年収1千万円も払うならコキ使うだろ。当たり前。

273 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:58:40.00 ID:rH6drAib0.net]
年収は
400万でも OK
300万でも OK・・・・・・・・・・・・・・・・・・残業が ある鴨。  こんな妄想ができれば 見込みの年収で 高プロ適用OK。罰則なしです。

274 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:59:03.36 ID:WHF27EGB0.net]
>>248
外資はまだ人間として扱ってくれるから

275 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:59:23.20 ID:DjOUESnw0.net]
あなたはそれでも安倍自由移民党&金漫湖を支持しますか?
使い捨てられてポアされるのはあなたかもw

276 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:59:29.59 ID:zepCo8E70.net]
人手不足なんだから
長時間労働強いる会社なんて
とっとと辞めればいい
高待遇の会社に人は集まる

277 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:59:31.35 ID:Pi71h2BK0.net]
定額1000万働かせホーダイ
結構希望者いるんじゃないか

278 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:59:33.30 ID:/iRow8Tx0.net]
>>128
ならねえよ。中身読んでんのかお前
有能社員と無能社員の待遇格差が広がるだけ

279 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 09:59:40.57 ID:TLhQdV520.net]
年収1000万って実際はたいした金額じゃ無いよね
税金と保険でかなりの金額もってかれる
なんとなく裕福な生活って年収3000万円ぐらいから

280 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:00:23.69 ID:U9Y7TxK30.net]
>>270
じゃあ外資入れよ



281 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:00:26.91 ID:01vHA9H30.net]
もしこれからインフレになって平均年収が1千万くらいになったらどうすんるんだろ
国民総過労死w

282 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:00:30.27 ID:oQcQj62P0.net]
オイラには一生関係ねーや

283 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:00:43.11 ID:V7NyELSX0.net]
労基がちゃんと仕事しないから過労死が起きてるのに何いってんだか

284 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:00:47.39 ID:gg8BjbMd0.net]
失敗するのが分かってて突っ込むのが、いかにも日本人らしくていいw

285 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:01:00.75 ID:DjOUESnw0.net]
>>275
手取り750万-800万位だろうから中間層は文字通りの意味で消毒されるw

286 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:01:02.94 ID:m0W0cht70.net]
これがアベノミクス3本の矢の3本目の構造改革
構造を変えると成長すると非正規で低賃金にしたり過労死するまで働かせたりしたが日本は全く成長してないしトリクルダウンも無かっただろ 結論は構造改革は成長に関係なし 1日2ドルで働けば成どころかアフリカの国みたいになるだけ

287 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:01:05.42 ID:HkTIyM1W0.net]
>>270
外資系は日本企業より厳しいで

物事を割り切れる人間じゃないと
外資系で勤めるのは難しい

288 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:01:09.64 ID:KQ54YmTy0.net]
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

289 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:01:18.81 ID:ChsPSqwR0.net]
所得倍増計画をやる気か

290 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:01:40.78 ID:M7xEzq0O0.net]
>>270
日本の労働の致命点は収入額よりむしろ労働環境だな
人の扱い方、接し方、管理のしかた、コミュニケーション手段、長時間労働を美徳とする考え方
全体的に、どれもが“酷いなんてもんじゃない”って職場が多い



291 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:01:52.22 ID:01vHA9H30.net]
>>280
一人一人はみんな間違いだと思ってても全体の流れは変えられないからな
魔物の住む国日本

292 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:02:07.74 ID:F7LBrnSG0.net]
それにしてもなんで生協で創価の派閥ができてるの、生協が創価を
泳がせなるのか創価がスパイしてるつもりなのかまあ一つ言えるのは
都内で生協入ったら創価と公安ダブルでマークされるのいうことかな

293 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:02:28.73 ID:4LJ6PsVb0.net]
消費税と同じ
一回導入されれば、なし崩し的にボーダーが下がる(爆)

294 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:02:34.13 ID:sOWqiwmN0.net]
裏で操ってるのは経団連。
痔民党は経団連の犬。

痔民党は保守党でもなく、経団連の利益のために動く政党。
決して国民目線でない。
日本には真の保守党がない。

日本にあるのは経団連の雇われイヌ痔民党と、売国サヨク野党のみ。

 

295 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:02:42.34 ID:nlNN66kg0.net]
>>128
安倍ちゃんが信じられないなら日本から出ていけよ

296 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:02:59.83 ID:U9Y7TxK30.net]
>>290
じゃあ日本から出てけよw

297 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:03:02.99 ID:oQcQj62P0.net]
一人ぐらいは確実に過労死するだろう
マスコミが騒ぎ立て大問題になる予感しかしないんだが

298 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:03:13.86 ID:YCcP8ruxO.net]
昼間警察官、夜はカジノバーですか?

299 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:03:29.81 ID:DjOUESnw0.net]
>>283
アメリカ系だとそうなるが、代わりに敵対しやすくもある。
大陸側西欧諸国系だと必ずしもそうでは無い。

300 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:03:30.34 ID:xvL1+Fvb0.net]
この制度が上手く行く前提は「嫌なら辞める」という転職市場があるということだろ。
それにより仕事量も調整されるんだが。



301 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:03:38.27 ID:oeMXqIZr0.net]
外資がサバサバしているのは評価と解雇ぐらいで、雇用環境が悪いと人が寄ってこないし、コンプラ違反なら裁判だし

302 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:03:43.67 ID:01vHA9H30.net]
>>284
無理やで
日本は起業なんか成功しないから デフレだから

303 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:03:58.73 ID:U9Y7TxK30.net]
だいたい過労死とか自己責任だろ
やめりゃいいだけだし

304 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:04:15.07 ID:01vHA9H30.net]
>>292
お前が出てけよ

305 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:04:25.03 ID:vNJECtr90.net]
竹中平蔵が労基署に説明すべきだな。

306 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:04:35.57 ID:DjOUESnw0.net]
>>297
法律違反→訴訟で白黒付けやすくはある。

307 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:04:39.90 ID:u8ZaTIc20.net]
これ問題なのはなし崩しに上限下げられることと日本特有の上司が帰らないなら自主的に残るみたいな謎の連帯感だろ。サビ残激増するぞこれ

308 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:04:54.13 ID:NizXAIdx0.net]
>>246
同一労働同一賃金を盛り込んでいるのがミソだと思うんだよなあ
高プロと将来的にその候補の奴以外はパートバイト待遇に近づければ年収要件も下げられて一石二鳥

309 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:04:58.52 ID:rH6drAib0.net]


実際に
いくら 給与もらっていようが 関係ありません。・・・・・・・・・・・300万 400万。 全く関係ない。

残業ある鴨・・・・・・・・・・・・・・・・こんな妄想で契約が出来れば 高プロです。 すべてのリーマンは。



なぜなら
罰則ない。罰しようがない。そもそも。  年収要件も妄想。 労働時間も妄想。これですべてOK。罰則なし。

310 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:05:15.57 ID:01vHA9H30.net]
>>301
誰か竹中平蔵だけ働かせ放題法案作ってくれねえかな



311 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:05:15.93 ID:U9Y7TxK30.net]
>>300
こんな住みやすい国出ていくかよw
お前は住みにくいんだろw

312 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:05:23.68 ID:4LJ6PsVb0.net]
>>291
日本は一応民主主義国家なんで、反対意見言ってもいいんだよ
お上の意見しか認めないのが好みなら、それこそお前がでていけ

313 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:06:18.23 ID:F7LBrnSG0.net]
>>287
少数派のカルトがマスコミを使ってただけだよ、宗教カルトの公明党と
極左カルトの共産党この二つは双子のようだね、ま無くなるんだが
デスノノート行きだから

314 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:06:18.44 ID:/IOmQryL0.net]
>>257
例えばこれを年収400万の一般労働者にどう適用するわけ?
まず高プロの定義から無くさないといけないから新法か法改正が必要だよ
普通に考えて無理だと分かるでしょ

315 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:06:34.53 ID:U9Y7TxK30.net]
>>308
ここで反対意見言っても誰にも何にも届かないから得意のデモの方がいいぞ

316 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:06:42.13 ID:4JzytKs40.net]
>>217
オフィスビル1dayパスポート 29000円 x 20日 x 12か月

317 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:06:55.75 ID:DjOUESnw0.net]
>>303
最初期の派遣法が専門職限定だったけど21世紀初頭に奴隷売買公認に至ったのでこれもそうなるだろう。
イスラム帝国のマムルークとかを羨む時代になりそうだw

318 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:07:00.57 ID:01vHA9H30.net]
>>307
いくらお前にとって日本が住みやすかろうが日本を壊そうとしてる勢力はいらない 出てけ

319 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:07:12.02 ID:U9Y7TxK30.net]
>>310
それやって選挙で自民勝つならもう国民望んでるじゃねえかって話だしな

320 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:07:26.79 ID:2m2vv2pQ0.net]
このクラスなら拒否できるんじゃない。
拒否されても転職できるでしょうよ。



321 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:07:34.02 ID:2QI1QiMy0.net]
もう野党がクソかもしれないが、自民を与党から落とさないといけないんじゃないかい?

322 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:07:36.30 ID:U9Y7TxK30.net]
>>314
壊すのはお前みたいな無能なw

323 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:08:01.07 ID:F7LBrnSG0.net]
まあでも共産党も創価もカルトだけど、信者を野に放つわけにいかないから
それぞれの団体が自然消滅するまで公安がが頑張ってくれてるけどな

324 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:08:02.25 ID:rdWoWrtr0.net]
>>39
転職する頃には殆どの企業が400万から高プロになってたりな

325 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:08:04.16 ID:qWNMALwN0.net]
>>234
医者は高望みしなければ健康診断の問診医って超絶楽な仕事があるからな
あんなのでも年収5~6百万円いくし

326 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:08:05.51 ID:U9Y7TxK30.net]
まあ悔しかったら政権交代頑張れよw

327 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:08:17.20 ID:yqpNDU1X0.net]
>>247
ドップリ洗脳されてるお前には全く理解できないだろうが、労働環境の悪化以上に移民政策によって民族の根幹を破壊されるこれからの日本は、大日本帝国末期のほうがよほど平

328 名前:aだったぐらいの地獄と化す
覚悟しておけ
[]
[ここ壊れてます]

329 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:08:25.09 ID:rH6drAib0.net]


それに

労働時間管理 不要だから・・・・・・・・・・・・・・・・・・今後 一切  実態調査など しようがない。 データがすべて無くなるから。


過労死も 存在しない
長時間労働も 存在しない。 日本から 一切 消え去るのです。労働時間で管理しないから 証拠がなくなるだろ。当たり前。

どうやって
労基署や国が 規制するというかぁ????

罰則すら作らないのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・初めから 規制する意思すらのに。

330 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:08:43.58 ID:F7LBrnSG0.net]
大丈夫だよ今のテレビ視聴世代が死んだら創価も共産党も支持率ゼロになるから
だから政治はまともになる



331 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:08:43.58 ID:IVzuPvrP0.net]
r(借入貸出金利)>g(名目GDP成長率)

今、消費税増税によるデフレでこうなってしまった。
だって名目GDP成長がマイナスなんだから、何%で借りてもこれ。
で、基本的には金利はゼロ以下にならない。

つまりな、日本人の総需要のために日本人が、
投資してもリターンが全体としてマイナス。

イノベーションだの教育だのに、
投資してもこれではとてもとても投下資金を回収できない。

根元的な問題は、マクロ経済にあるんだよ。

332 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:09:01.36 ID:UhWNzNzf0.net]
基本は手出し無用だけど
労働者は立場が弱いから嫌だけど仕方なく、となってくると怖いな

333 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:09:08.92 ID:F7LBrnSG0.net]
>>323
それ公明党の狙いだな

334 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:10:14.04 ID:L7DeUTeD0.net]
派遣の時同様、最初は反発を和らげるため厳しい条件付けているだけ
刺し身にタンポポ乗せる仕事でも派遣OKになったのと同様、どうせ最低賃金でもOKってことになるよ

335 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:10:17.86 ID:4JzytKs40.net]
>>317
民主党政権の時に、自民以上に金に抵抗しないことを示したから、
野党政権だと初手から300万以下とかになっていた可能性がある、
という認識があるので自民党がどんだけひどいことしても野党が支持されない。

336 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:10:22.38 ID:rgvxH2+Z0.net]
>>1
そりゃそうだw
そのために高プロ制度を経団連ら財界が猛プッシュして自民党にやらせてるんだもん
そして年収300万円以上は高プロになることも規定路線
派遣制度が高度高給専門職に限られていたのがノースキル低給の一般職にまで拡大されたのと同じようにねw

337 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:10:28.93 ID:DjOUESnw0.net]
>>317
陶片追放的な発想ではそうなる。

338 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:10:31.36 ID:QgxtIXh80.net]
うちの会社上司が二週間社内に泊まり込みとかザラにあったよ
明るい未来が予想できなかったので3年で辞めた

339 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:10:40.33 ID:eYsg2vzK0.net]
支持層が経団連と無職のネトウヨっていう両端の連中なのがね

340 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:10:53.89 ID:5QlHBARa0.net]
大企業や公務員の副業解禁。
財務省がボランティア頼み。
高プロで、高収入なら残業当たり前。
日本のブラック化が止まらん。



341 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:10:57.74 ID:F7LBrnSG0.net]
ブラック企業の正体は創価や共産党のフロント企業だからね
こういうのはメディアが消えたら守ってくれるものがなくなるから
普通に潰れるよ

342 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:11:28.57 ID:F7LBrnSG0.net]
ブラック企業はだいたい創価が幹部

343 名前:になって部下とつるんで
洗脳してる
[]
[ここ壊れてます]

344 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:11:36.46 ID:Gsg64t6W0.net]
本当に有能なら年収1070万の残業0で労働契約結べるな

345 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:12:19.18 ID:rH6drAib0.net]
>>326 間違ってる。 潜在成長率とかぁ 人口増加率とかぁ 入ってない。 消えろ、能無し。

346 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:12:19.42 ID:HREVAbuy0.net]
野党が高プロ廃止を公約に選挙すれば勝てるんじゃねーの?逆に

347 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:12:27.17 ID:J7qoYD8q0.net]
>>310
年収要件は法律ではなくて省令で書かれているのですよ

348 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:12:55.86 ID:HkTIyM1W0.net]
年収1000なんて基準はすぐ下がる!
だから反対!

ていってる人は
現状、年収300万以下で残業代もなしの
偽装請負問題や一人親方問題、名ばかり管理職問題は
目を瞑ってるんだよ

労組組員じゃないからな?

349 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:14:09.72 ID:gQH7aErK0.net]
そもそも残業確定の仕事を割り振った場合のペナはないのかね

350 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:14:18.52 ID:01vHA9H30.net]
>>339
潜在成長率なんてデフレの時点で高成長に決まってるw



351 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:14:32.75 ID:t4QU3CMd0.net]
うちの社員は薄給のくせに急いで仕事するせいで残業はめったにしない
金よりもなによりも早く帰りたいらしい
ふつうにやって残業代貰えば年収300万くらいは貰えるのに
バカほど頑張るところもわからないんだろうな

352 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:14:37.45 ID:wmCauHrX0.net]
悪用した時の罰則を重くしろよ。
もし過労死が出た場合は業務上過失致死罪適用で良いじゃないか。

353 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:14:49.08 ID:J7qoYD8q0.net]
>>342
この法律ができてもそちらの問題は解決しないやろ

354 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:14:59.72 ID:/IOmQryL0.net]
>>341
だから年収400万まで下げても高プロの定義が変わらなければ適用範囲は殆ど変わらないでしょ

355 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:15:02.33 ID:BX+rLL430.net]
>>6
それだ!

356 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:15:16.01 ID:rgvxH2+Z0.net]
>>341
法律ではなく省令で書かれているから、年収要件を引き下げるのはあっという間だよね
そこが高プロ制度の要点だよね
国会審議も要らない、ただ省令を変えるだけで年収要件が下がるw

357 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:15:32.48 ID:+HHpofqP0.net]
安倍は、派遣法といい、労働者の働き方に関してはあまりよくないんだよな。
高プロは歪んだ制度の中でなんとかしようという小手先の法案にしか見えない。
まずは一定条件下(給与3ヶ月分支払う等)で、正社員を解雇できる法案を作成した方が
いいような気がするのだが。

358 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:15:45.13 ID:sOWqiwmN0.net]
敵は「経団連」な。
団塊世代のサヨク老人倶楽部」

痔民党は、経団連にカネ(政治献金というえさ)に雇われたイヌにすぎない。
敵の本丸は経団連。
移民政策も、消費増税も、高プロも、グローバル化、TPPも・・・。

日本を滅ぼす政策の裏に「経団連」あり。


  

359 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:15:46.39 ID:01vHA9H30.net]
>>347
>>342は論点すり替えすぎ

360 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:15:55.61 ID:QgxtIXh80.net]
ブラック企業は高プロの規約なんてはなから気にしてないし、もちろん以前から長時間労働してるよ、結果何も変わらない
どころか「こんな法律が出来たからもっと働け」とかふわふわした定義で、元からいる社員をさらに縛ろうとするよ



361 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:16:06.47 ID:rH6drAib0.net]


馬鹿な
自民党ネットサポーターズに 言ってやるけど、 とにかく 罰則がないから 何でもOKってこと。
年収要件も 業種も・・・・・・・・・・・

それに 省令って  法改正要らないから。 こんな常識すら 分かっていない 自民党ネットサポーターズ。

362 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:16:07.51 ID:pP2w9tUa0.net]
いや現状手出し出来る内容にも手出ししてねえじゃねえか
そんなんで高プロに手出しできないとかなめてんのか
法的に手出しできたとしてもしねえだろ

363 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:16:18.44 ID:lvw9mYNB0.net]
嫌なら日本から出ていけ

そして誰もいなくなった

364 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:16:34.06 ID:F7LBrnSG0.net]
ブラックだ思ったらやめたらいいんだよ、創価関連企業なんて
情報共有できるとりあえず流通サービスはアウトだな、法令違反ひどいし
しかも現場の学会員が仕切ってるから職場崩壊してる

365 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:16:39.91 ID:v9i5U0hr0.net]
やはり日本には、いっぺん暴力革命が必要なのか

西洋では何百年も前に通り過ぎてるのに、どんだけ遅れてんだ日本は

366 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:16:49.47 ID:/zlpONW40.net]
安倍は大企業の味方、お前ら貧乏なねっとうよなど目にない。ぐぁはは

367 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:16:51.15 ID:BvQ+GSgQ0.net]
高プロの対象拡大は既定路線だわ

368 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:16:54.44 ID:cSBj+4jE0.net]
地上波TVと新聞社だけ前倒しで実験すりゃいいのに。

369 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:17:07.86 ID:uynfyi6u0.net]
>>354
経営者を即実刑にでもしてやらん限り
なくなりはしないだろうな

370 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:18:03.34 ID:gg8BjbMd0.net]
そのうち派遣みたいになし崩しで全職業高プロ化になるのなんて、毎度のパターン過ぎて
さすがに見えてないやつは日本人経験値低すぎるw



371 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:19:21.74 ID:v9i5U0hr0.net]
ブラック企業の経営者や経団連の幹部が何人か過労死した奴の親族に
ブチ頃されないと、何も変わらんのか

372 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:19:23.64 ID:wvsV5RaQ0.net]
止められなかった特定野党が悪いわな

373 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:20:12.63 ID:SKzKNNmY0.net]
>>359
お前みたいな底辺はそんなに居ないから。

374 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:20:27.74 ID:HkTIyM1W0.net]
>>353
>論点すり替えすぎ

いや、セットな問題だよ
これを別々が考える方がおかしい

たとえば、偽装請負と高プロ
どっちが労働者の為になる?
断然後者だよね
だって社保、厚生年金加入そのままなんだから

375 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:20:33.12 ID:qB/hI6S80.net]
わしが今から言う真実をしかと覚えて置くように



ここでわいわい言ってるやつには一切関係のない話だからな
わかったか〜〜

376 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:20:54.21 ID:rgvxH2+Z0.net]
産業革命期のヨーロッパのように、労働者は毎日16時間労働で低賃金で限界までコキ使われ、
30歳前後で結核とか感染症でバタバタ死んでいく時代に逆戻りしないと日本人は目覚めないんだろうね
労働者が若くしてバタバタ死んでいく時代でも資本家や貴族は現在のように長生きという時代w

377 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:21:01.23 ID:SqAlgfXP0.net]
>>179
そのための高プロ制度じゃないの?
「先輩、あの人昼なのに帰る準備してるんですけど?」「あの人は俺たちの3倍稼ぎ出す高プロだから、ノルマ達成したら帰ってもいいんだよ」みたいな。

378 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:21:08.53 ID:5QL64AGR0.net]
数年後、過労死増えて見直しの流れちゃうの

379 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:21:14.54 ID:BvQ+GSgQ0.net]
高プロは許せないから今度は野党に入れる

380 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:21:39.55 ID:v9i5U0hr0.net]
>>323
お前、何歳?

どうせ、低学歴の初老ネトウヨだろ?

戦前の何を知ってる家系なんだよw



381 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:21:43.66 ID:01vHA9H30.net]
>>368
その論法でいくなら高プロなんか作らなくても
インフレにすればいいだけw
いちいちすり替えるなw

382 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:21:47.48 ID:x0Qf5Iph0.net]
自称監督官様

1075万の取り締まりかたを心配する前に、
今現在200万以下で奴隷のように働いてる人を助けてあげてください。

383 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:22:00.07 ID:J7qoYD8q0.net]
>>368
だから高プロがあろうがなかろうが真のブラックは偽装請負を続けるさ

384 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:22:17.96 ID:Gsg64t6W0.net]
本当に止めるべき法案なら止めてみせるのが野党の役目であって去年ずっとモリカケやらセクハラやってる場合じゃなかっただろ
今更何言ってんだって感じがする

385 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:22:35.26 ID:v9i5U0hr0.net]
>>373
なんで自民に入れてたんだよ自殺したかったのかよ

386 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:22:51.17 ID:Qzu034050.net]
1千万で管理職についてない人間というのがどういう層なのか全く理解できないんだが
誰か例示してくれ

387 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:23:06.99 ID:bhruEocN0.net]
年収1000マンコえるような生き方ができる人は
過労死するような働きかたしないから

388 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:23:14.38 ID:XzRV7p0v0.net]
【政治】塩崎厚労相が経済人集めた会合で残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 [転載禁止]2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430206811/

【経済】竹中平蔵パソナ会長が派遣法と同様に高度プロフェッショナル制度を小さく産んで大きく育てる必要性力説 1/2
egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1527750041/

【悲報】経団連「残業代ゼロの対象を年収400万円以上に拡大したい」 [転載禁止]2ch.net
viper.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1428446672/

【悲報】高プロの年収要件は国会を通さずに省令で変更可能、経団連「年収要件400万円以下で」
lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1527331089/

389 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:23:54.61 ID:hREOCRz60.net]
1000万以上なら問題ないだろ

390 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:24:32.57 ID:icm7DNbd0.net]
今回は
高給取りの上級国民も根こそぎ過労死できる法案なので、評価する



391 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:24:46.58 ID:BvQ+GSgQ0.net]
>>378
どんなに問題指摘しても強行採決されたらどうしようもない

392 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:24:49.79 ID:I+krvBFr0.net]
1000万円の収入があれば転職や退職の選択が容易でしょうな
ブラックはやめることすらできないからこそブラックなのですぞ

393 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:24:52.21 ID:SxruDyIN0.net]
労基署wwwww
元々何も仕事してねえんだしかんけいねえだろ

394 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:24:52.79 ID:qobdEUm+0.net]
だいたい高プロになるような人材は転職も可能だから企業だってこの人手不足にアホみたいにこき使えない
そんなことすれば他所に行ってしまうしな

395 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:25:01.78 ID:wVDwFmZ40.net]
派遣業の事の始まりを見てたから、高プロは反対かな。師業のおれはそう思う。
資格持ってても、派遣と同じ運命になるかと思うとうんざりする。

396 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:26:03.75 ID:x3grN2ig0.net]
>>55
ワタミで年収1075万ってどのポジションよ
バイトでそんなもらえたの?ワタミ

397 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:26:04.89 ID:F7LBrnSG0.net]
ブラック企業はかなりの確率で新興宗教のフロント企業でまわりを
学会員で固めて素人が入ってきたらパワハラで精神不安定にさせて
折伏するというやり口、流通サービスはそういう会社だった

398 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:26:33.37 ID:F7LBrnSG0.net]
ブラック企業で成り上がりたいなら簡単だ創価に入ったらいい
けどオススメしないけどね

399 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:26:48.28 ID:qobdEUm+0.net]
>>389
なるわけないじゃん
医者が派遣と同じか?

400 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:26:59.01 ID:rH6drAib0.net]

年収は
400万でも OK
300万でも OK・・・・・・・・残業が ある鴨。  こんな妄想があれば 見込みの年収で 高プロ適用OK。罰則なしです。



401 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:27:03.44 ID:I+krvBFr0.net]
って、この記事朝日かよ
そりゃ論点がずれた恣意的な見解が出てくるわけだ
労基署はんな寝言をほざくよりまともに仕事してほしいわ

抜け出しようがないブラックと高給取りは違うぞ

402 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:27:06.51 ID:icm7DNbd0.net]
>>386
今の日本では転職先とか、簡単にないよ

403 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:27:18.44 ID:uTIOQYPG0.net]
残業禁止して、罰金制度

その分、

404 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:27:31.54 ID:wVDwFmZ40.net]
今の自民党って、国家資格とかキャリアをチャラにするからあまり好きじゃない。
こつこつ努力してきた人間に対して、酷い仕打ちだと思う。

405 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:27:32.72 ID:IVzuPvrP0.net]
>>339
お前が間違ってる。
GDPデフレーターマイナス0.2%の時点で、
誰がどうみても潜在的成長率を達成してませんw

406 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:27:34.54 ID:wmCauHrX0.net]
>>371
別に高プロ制度がなくてもノルマ達成したら
早退したって定時まで働いたとみなしても違法にはならないんだがな

407 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:28:00.61 ID:MBiTShEc0.net]
>>126
うちの上司達貰ってるよ
その変わりに夜間対応や超早朝出社等があるし
夏休み中呼び出し食らって家族旅行に一人だけ行けなかったりする

408 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:28:19.21 ID:+HHpofqP0.net]
高プロになろうがならまいが、企業にとって有用な人材は問題ないけどね。
企業を動かすのは人。人を大切にしなければ企業は成り行かない。
ソニーが技術者を冷遇した挙句、サムスンに散々引き抜かれて凋落した。
高プロを利用して社員を冷遇できると思ったら最後、優秀な人材は思いっきり引き抜かれると思う。
問題になるのは、仕事ができない残業代狙いの5時からおじさん。

409 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:28:50.90 ID:vmrwrqgl0.net]
1000万出せるような優秀な人間を長時間労働なんかで使い潰してもったいないと思わんのか企業は?
働きたがりなワーカーホリックに自由にさせられるとしても死んでしまっては元もこもないだろう

410 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:28:55.85 ID:icm7DNbd0.net]
日本は不況だから転職先などない
あっても底辺職か、低賃金
外国に出稼ぎにいけないのは、全部、負け組のカス

それを見越した法案



411 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:29:19.23 ID:2C7CtASa0.net]
支給額が倍増しなきゃ関係ないな

412 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:29:21.88 ID:rgvxH2+Z0.net]
>>400
ノルマがスーパーマンじゃなきゃ達成できない、もしくはスーパーマンでも無理な設定を課される可能性あるしな

413 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:29:32.76 ID:z702cQVD0.net]
優秀な人材が少ないから金与える代わりに命を捧げる制度か?
海外の流出まったなしだな

414 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:29:44.65 ID:eh+JoTvp0.net]
あったまの悪い記事だな

415 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:29:47.71 ID:wVDwFmZ40.net]
>>393
1000万で使いたい放題だよ。
イヤならやめろ委員会だよ。

416 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:29:52.77 ID:Gsg64t6W0.net]
残業が仕事の成果だと思ってるおじさんは本当に日本の害悪だわ

417 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 10:30:19.20 ID:Bi07mwts0.net]
明治位の職工の生活が帰ってくるだけだよ

418 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:30:23.56 ID:PsnXYcuH0.net]
手出し出来ないって
お前ら仕事してないやんwww
労基署こそai化してくれ
ポンコツOBなんかいらない

419 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:30:42.00 ID:okXpsFRO0.net]
>>3
いつのまにか年収200万以上とかにすり替わっている恐怖

420 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:31:28.25 ID:HkTIyM1W0.net]
>>380
インセンで稼ぐスーパー営業マン
または特別な資格、技術をもった人
この人達ならヒラでも1000万越える

まぁ1番多いのは、インセンで稼ぐ
1000万プレイヤーといわれる
営業マンだろうな



421 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:31:55.41 ID:IVzuPvrP0.net]
別に民主だろうが自民公明だろうが、
セルフ経済制裁(デフレ下で消費税増税)しなきゃそれでいい。

経済制裁食らうとかリーマンショックとかなきゃ普通どの国でも実質GDPは、2〜3%は増えてくんだよ。

実質GDP
2012年 499兆円
2016年 524兆円
25兆円、まずせいぜい年率1%だろ?
どれだけしばきあげてんだ?

で、増えたのははっきり言って法人利益だけ。
法人企業統計調査(名目)
2012年 48兆円
2016年 75兆円
27兆円(名目)プラス

で、日本の家計は消費を3兆円(4年でわずか1%)しか増やしてない。

基本的には外人(純輸出)が消費してる。
これは円安(金融緩和)が寄与してる。

こんなんで、日本国民のどこの誰が豊かになったと思うよ?

安倍さん、とっとと消費税減税しとけよ。

サプライサイドは関係ないぞ?

422 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:32:07.30 ID:5a5+rSgo0.net]
よく分からないけど、朝日新聞が反対してるならいいって事だろ?

423 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 10:32:09.63 ID:Bi07mwts0.net]
>>412
もともと人手が足りてないんですよそこ
労働基準法でさえ全く守らない企業が多すぎる
というか守ってる会社が少なすぎる

424 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:32:12.22 ID:1YdjwxKr0.net]
>>4
きっちりとした奴隷階級と労働階級を作りたいんだろ

425 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:32:35.90 ID:4VOWRtJ10.net]
ぶっちゃけ表にでてくるよっぽどの事案じゃないかぎり対処してこなかったじゃん
金持ち側の緩衝剤のくせに正義面しやがって

426 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:32:46.83 ID:TmzsAe680.net]
>>101
法改正など必要ないよ
省令を変えるだけで
対象を拡大できる

427 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:33:04.22 ID:sYLt8tNA0.net]
>>238
あーそういうこと

428 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:33:17.19 ID:R4a1ypsw0.net]
騒ぐのは3倍から引下げの法改正しようとする時でええやろ

429 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:33:44.42 ID:z702cQVD0.net]
>>126
いるけどここにいる奴はまず耐えられない
仕事が人生ってくらいいつ寝ているのかわからない働き方をしているよ

430 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:33:48.39 ID:rgvxH2+Z0.net]
森永卓郎が小泉政権初期に「年収300万円時代がくる」と本を出していたけど、
「予想が甘かった。年収200万円じだいが来てしまった」と反省していたね
何のスキルもないと定職についても年収200万円代しかもらえない時代
大企業とか公務員とか利権団体に新卒で潜り込めた奴は別だけど、そうじゃない奴は厳しい暮らし



431 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:33:59.24 ID:rH6drAib0.net]

非正規だって適用できます。年収要件は すべて 見込みだから。 妄想でOKだから。
残業が もしかしたら ある鴨 ・・・・・・・・・こんな契約で 非正規でも 高プロ契約 出来ます。

すべて
法改正無しで、省令で・・・・・・・・・・・・・・・職種も 業種も 年収も、自由に 決められます。

国会でチェックなんて しようがない。やりたい放題。自民党

432 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 10:34:01.30 ID:Bi07mwts0.net]
>>422
その頃には手遅れなんですよ
非正規の悪夢を忘れんな

433 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:34:05.95 ID:KwJhMj6d0.net]
>>1
おまえら接待漬けでなにも仕事しないだろ

434 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:34:12.61 ID:vZeJFhaM0.net]
>>416
流石の朝日も自分たちの首は締めない

435 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:34:14.51 ID:cbBcdL9o0.net]
>>1
具体的に、どこの誰が言ったんだよ?
監督官の名前を出せ。
出さなければ、フェィクニュースだからな。

436 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:34:18.19 ID:6CFnW+8P0.net]
そもそも
この制度を望んでいるのは経団連なんだから

経団連だけに適用すればいいのにね
経団連以外は今まで通りで

437 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:34:28.47 ID:mbXY+fRv0.net]
>>1
おれはことの推移を注視していくよ

438 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:34:51.00 ID:dcOCpaD20.net]
最終目標は週休1日制復活と、70歳定年っぽいな。
洗脳された人間は、それでも「安倍さんは正しい」と言うだろう。
徴兵制も復活かな。

439 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:35:07.88 ID:icm7DNbd0.net]
>>1
労働基準監督署を廃止すればいいだけだろ
公務員はリストラ

440 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:35:16.60 ID:wmCauHrX0.net]
>>3
つまり電通はブラック企業でないと



441 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:35:17.45 ID:TmzsAe680.net]
>>219
国際レベル→後進国レベル

442 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:35:33.22 ID:Kzfe6Day0.net]
>>413
流石に生ぽ生活レベルの200万はないと思うけど、
380万までは確実に来るね

443 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:35:40.99 ID:6CFnW+8P0.net]
いっそ経団連所属企業は

年収や職業関係なく残業代ゼロ円で使い放題にするとか
だって経団連が望んた法律でしょ?

444 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:36:24.70 ID:JBEk6EEA0.net]
年収要件引き下げより
300万の奴が四人でやってる仕事をまとめて一人にやらせればよくね?
1000万に釣られてやる奴はいるだろうし
死んでも過労死にはならんからリスクもない

445 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 10:36:41.21 ID:Bi07mwts0.net]
>>437
経団連は労働者に払う給料でさえコストとしか見てないからな

446 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:36:59.10 ID:25qtu8QI0.net]
時間外200時間以上が続いて本当に心身共に死にかけて
タイムカードのコピー持って駆け込んだのに

「仕事があるだけありがたいですよ。無職の人も一杯いるんですから」

とか言って門前払いした労基署さんが何言ってるんすか〜

447 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:36:59.52 ID:Hyz1aVSC0.net]
  
>どれだけ長時間労働があっても、手出しができない

監督業務に20年以上携わる、関東地方の監督官は、
こんな無能の馬鹿しか居ないのか?

448 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:37:14.80 ID:TmzsAe680.net]
>>393
高プロが派遣と同じ道を歩む
というところは合ってるよ

449 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:37:34.07 ID:icm7DNbd0.net]
日本人は外国語ができないから、外国に出稼ぎに行けない
だから、低賃金でもクソ仕事でも日本で働かざる得ない

それを見越した法案

450 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:37:38.68 ID:HkTIyM1W0.net]
>>438
それやると
仕事とりやがったって
逆恨みされるんだよね

ソースは俺



451 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:38:03.20 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>442

kwsk

452 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:38:10.40 ID:TmzsAe680.net]
>>441
どう介入できるのか教えて

453 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:38:45.89 ID:Rp7/g7tU0.net]
そもそも手出ししてないやん。

454 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 10:39:06.02 ID:Bi07mwts0.net]
>>441
元々人手が少なくて殆ど救えてない
違反する企業が多すぎる
労働基準法を守ってる会社がほぼ皆無の状態でさらに自分達の権限を奪われる訳だから
そりゃあ無念だろ

455 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:39:12.23 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>446

本人に、途中で止められる事を教えて遣れば良いだけ。w

456 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:39:19.67 ID:J7qoYD8q0.net]
>>413
すりかえなくても1日24時間365日働いて1075万円になるノルマ与えておけば
年収250万円くらいになる計算

457 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:39:22.29 ID:rgvxH2+Z0.net]
>>443
日本人は非常な内向き志向だし、日本語の構造が英語とかけ離れすぎてて英語習得が容易でないというのは大きいね

458 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:39:48.72 ID:MYFFoqgw0.net]
イスラム国に告ぐ
ーーーーーーーー

全世界の者全員(そっち)同士の融合(ゆうあいの精神by鳩山(広田之生(そっち)))が進み、人口減したが
金正恩(ボビー・オロゴン(平成天皇(近藤あきひと(後藤龍也と名乗っている森本龍也(広田之生(そっち))))))
が軍事境界線を行き来して、全世界(そっち)の今までの歴史全

459 名前:てを、遠い未来の北朝鮮(そっち)という時代の日本(aサハラ砂漠しかない現実という異世界(そっち)
一つのチュウゴク(全世界(そっち)を一つの世界(そっち)のまんまだったに戻し固定)=一帯一路
=アベノミクスby安倍晋三(大平健治(そっち))=日本(そっち)を取り戻すby安倍晋三(大平健治(そっち))
=地獄以上の地獄=天獄(大霊界)=本当の重度の精神病院の大部屋の中=ノアの方舟の中=お金である東方神器の中
= 土星という時代の地球(そっち)のマントルの世界(そっち。完全非核化)=肥溜めの中(便所の中の様な国byトランプ(大平健治(そっち)))
8。最後のフロンティア)
での事だったに置き換えて戻し固定して、そっち(世界)の本来の歴史通りのまんまだったに戻し固定して、
神話通りのまんまだったに戻し固定して、全世界の者全員(そっち)を、遠い未来の北朝鮮(そっち)という時代の日本(aサハラ砂漠しかない現実という異世界(そっち))に拉致(強制連行(帰国事業)アベノミクスby安倍晋三(大平健治(そっち)))
して居たまんまだったに戻し固定してセルフ封印&セルフ退治したから、
[]
[ここ壊れてます]

460 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:39:56.07 ID:aN//tIQz0.net]
>>1
今だって手出ししてないだろ?
手出ししてから言え。



461 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:39:56.45 ID:0isiMBH20.net]
>>61
そうだよな、JA集荷場のおばちゃんの中には
果物や野菜を瞬時に選別する、それこそプロフェッショナルもいるもんな!

462 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:40:08.59 ID:hREOCRz60.net]
>>450
それで適用できる訳ないやろ

463 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:40:34.70 ID:F7LBrnSG0.net]
創価学会はもうかなり実態把握されてるし内部の人間もたくさん
捕まえてるから集団ストーカもできないよ以前は誤認逮捕などを
恐れて踏み込めなかったが特徴と動向を完全に把握できたので
暴対法と同じ要領でね

464 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:40:42.48 ID:N5271rOR0.net]
やっぱ過労死も平等にしないとな
底辺だけじゃ不公平
エリートたちにも
どんどん死んでもらわないと

465 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:40:50.01 ID:43brsRAT0.net]
>>1

派遣法みたいに

適応職種を広げて

適応年収を撤廃するのかな?

466 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:40:54.70 ID:Kzfe6Day0.net]
ていうか年収1000万て親父しか働いてない世帯だとしたら、
「いっぱい貰ってんだから、残業くらいタダでやれよww」なんて言える様な贅沢してる程じゃないと思うんだけど

467 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:40:55.42 ID:V7/SbVTd0.net]
今なにも出来ず20年も監督官やってる存在が怪しい無能はダマレ!
懸念するならばそれを申告して高プロを辞められる仕組みを作っている意味も理解しろ!

てか、そもそも記者のタイムカードと実体調査しろよアカバカヒ。それ指摘されて逆切れする
前に、おまエラ自身を正せやゴミ。テロ朝セクハラと同じ穴の膿だわ便所紙バカアカヒ

468 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:40:57.98 ID:4HYGQ1G/0.net]
新聞社等のマスコミとかテレビ局員なんか
現状でも高プロ基準の裁量労働制だろ?
反対するなら自分の会社から始めたらどうだ

469 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:41:07.24 ID:icm7DNbd0.net]
労働基準監督署を廃止すればいいだけ。そこの職員は全部リストラすればいいだけ
なんら問題ない

470 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:41:15.23 ID:F7LBrnSG0.net]
創価だよ犯人は、自民の連立の公明党が全て悪い、宗教法人の認可を
取り消すかもしれないね



471 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 10:41:21.90 ID:Bi07mwts0.net]
>>445
派遣は元々すべての職ではなく
一部の技術職に限るという制限があったが
小泉があっさりぶっ壊した結果
世の中に世界ぶっちぎり一位の派遣業が蔓延し
労働者の半分が派遣になりつつある

472 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:41:36.36 ID:0EFtOF7O0.net]
最終的に交通費、出張費等諸経費コミコミで400万まで残業させ放題になるわけか
すさまじく美しい国になったなぁ
ありがとう自民党、ありがとうアベノミクス

473 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:42:04.88 ID:TmzsAe680.net]
>>440
そういうのは録音しましょう

474 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:42:13.00 ID:Hyz1aVSC0.net]
  
高プロは、時間拘束されずに好きなだけ自分の時間が取れる、
有能な連中しか遣らんよ。w

475 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:42:24.02 ID:J7qoYD8q0.net]
>>455
机上の空論の極論だけど理論上は可能

476 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:42:53.53 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>464

で、何か困ったのか?
どの職種なら派遣が良くて、どの業種なら駄目なんだ?w

477 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:43:22.72 ID:rgvxH2+Z0.net]
>>464
派遣会社の数、日本が世界でも2位を大きく突き放してブッチギリ1位だもんなw
これほど派遣会社が存在する国は文字通り他にない
労働者に渡るべき賃金が派遣会社によってチューチュー中抜きされてるもんな

478 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:43:23.87 ID:MpRgMqna0.net]
>>414
結果さえ出せば勤務時間中に寝てても良い連中には
高プロはあってるね。
インセンで稼ぐ営業はもともと残業代とかなさそうだし。

高プロは労働者側にも拒否権があるんだし、別に騒ぐほどの
もんでもないと思うけどな。

479 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:43:29.00 ID:MYFFoqgw0.net]
>>452

全世界の者全員(そっち)同士の融合
(ゆうあいの精神by鳩山(広田之生(そっち)))
によって人口が減っていくだけの状態(リアルタイムに
歴史が置き換わり更新)で、全世界(そっち)の今までの歴史全てを
遠い未来の北朝鮮(そっち)という時代の日本(aサハラ砂漠しかない現実という異世界(そっち))での事だったに
置き換える為、 結局、遠い未来の北朝鮮(そっち)という時代の日本(aサハラ砂漠しかない現実という異世界(そっち))の者全員(そっち。
特別扱いの天皇と皇族(イスラム国(日本政府。オウム真理教。アルカトラズ刑務所の囚人。東京都(北アフリカ(そっち))の者だった全員(そっち))))
だけで(全世界の者全員(そっち)が融合(ゆうあいの精神by鳩山(広田之生(そっち)して人口が減った未来が特別扱いの天皇と皇族(豪族。日本政府))))
辻褄合わせをしないといけないから、大変忙しく、

480 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:43:44.79 ID:0EFtOF7O0.net]
労働者側に拒否権(笑)



481 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 10:43:49.15 ID:Bi07mwts0.net]
>>467
俺は有能だから高プロなんだ!と自慢する年収400万の奴隷が誕生するわけだな
胸あつだな

482 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:44:19.62 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>470

なら正社員に成れヨ。w

483 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 10:44:45.97 ID:Bi07mwts0.net]
>>469
困ったよ?
給料が減って生活に困ったよ?
家をリフォームしたくても満足にローンも組めねーよ

484 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:45:02.02 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>474

報酬については、法規制されてるわ。w

485 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:45:10.85 ID:MYFFoqgw0.net]
>>472

特別扱いの天皇と皇族が歴史の置き換わりを、サボると、コア(地下核(地下鉄))の全世界(そっち)
の歴史そのものも、遠い未来の北朝鮮(そっち)という時代の日本(aサハラ砂漠しかない現実という異世界(そっち))
とは平行世界(そっち)同士だから置き換わり、劣化してしまうから、東京都(北アフリカ(そっち))しかコア(地下核(地下鉄))の全世界(そっち)
が無かったに置き換わり、東京都(北アフリカ(そっち))までしか過去にタイムトラベル出来なかったに コア(地下核(地下鉄))の全世界(そっち) 歴史が
置き換わってしまった。

また、上記の理由から、例え人手不足でも誰にも頼れないし、押し付ける事も出来ない(移民受け入れ出来ない)
ので、全世界の者全員(そっち)が自己責任で今やっている有り得ん悪事ばかりをやって、全世界(そっち)の
今までの歴史全ての置き換わりをしないでサボっているので、本当の重度の精神異常者である全世界の者全員(そっち)が、遠い未来の北朝鮮(そっち)という時代の日本
(aサハラ砂漠しかない現実という異世界(そっち)本当の重度の精神病院の大部屋の中)に居たまんまだったに
今までの歴史全てが置き換わって戻り固定してセルフ封印&セルフ退治して無に還り無のまんまだったに戻り固定した
神話通りのまんまだったに戻り固定して、そっち(世界)の本来の歴史通りのまんまだったに戻り固定(日本(そっち)をリセットby小池百合子(広田之生(そっち)))した。
ブザマだな!南無阿弥陀仏

486 名前:
大爆笑。あざーすっ!!
[]
[ここ壊れてます]

487 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:45:14.29 ID:JBEk6EEA0.net]
>>455
そうかあ?
小売りの販売員だってたまに他店価格調査でもさせて「市場分析アナリストです」と言い張れば行けるだろ

488 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:45:25.33 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>476

失業しなかっただけマシだろ。w

489 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:45:25.47 ID:mDfbvNYr0.net]
経団連 400万円まで下げろや

あっ(察し)

490 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:45:25.93 ID:T+YKgwCa0.net]
辞めりゃいいんだけど
長時間労働してるとうつ病になって自分で判断出来なくなるんだよ
なんで辞めないのっていうのは普通の人
これの対策が出ない限りまた過労死や過労自殺は出て来るね



491 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:46:16.73 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>481

それが出来ないように法律で制限させてるんだわ。w

492 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:46:20.27 ID:rgvxH2+Z0.net]
>>475
何らかの事情で正社員になれなかった、もしくは正社員だったけど病気などで一旦退職せざるをえなかった人たちがいるだろ
そういう人たちが正社員で職探ししようと思っても派遣会社ぐらいでしか採用してもらえないことも多い
小泉政権以前ではこんなことなかったのにね

493 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:46:22.23 ID:R4a1ypsw0.net]
低所得者まで導入すると税収も消費も大きく下がるんだけどそんなことすると思う?

494 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 10:46:25.56 ID:Bi07mwts0.net]
>>477
労働基準法も満足に守れねーのに
法を守るとかどこの国に住んでるんですか?
ハローワークの募集でさえ嘘だらけなのに

495 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:46:27.47 ID:MpRgMqna0.net]
>>470
解雇できない国は派遣で調整するしかないからねぇ

米国は本物の一流が派遣社員やってるだけで、派遣会社も
ほとんど存在しない。

結局、日本は一部の労働者を守るために弱者をとことん
切り捨ててるんだよ。
経営者も自立しない労働者の方が都合が良いから、現状を
維持しようとしてるし。

496 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:46:33.44 ID:1j9E8d3Y0.net]
これもう限りなくフリーランスに近いぞ
ただし雇われ身分だから自由のないフリーランスな(最悪)

497 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:47:30.24 ID:NiAJtH8B0.net]
権力を集中させると結局こうなるんだよな

498 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:47:45.89 ID:rgvxH2+Z0.net]
>>483
年収要件は法律じゃなくて省令で制限されてる
省令を変えるのには法改正など要らず簡単に書き換えることができてしまう
それが問題

499 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:47:50.78 ID:uhVhdYLZ0.net]
>>17
1075万円は最初だけやで

500 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:47:59.83 ID:KJ/dlL+e0.net]
優秀なのはみんな外資系にいっちゃいそうだねw



501 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:48:09.89 ID:ApU7LM2E0.net]
嫌ならやめろ
民間で介護とか運送やれ

502 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:48:10.77 ID:JBEk6EEA0.net]
>>485
移民入れればいいじゃん
というか上級国民の最終目標はそこでしょ

503 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:48:15.04 ID:25qtu8QI0.net]
>>434
ブラックじゃないよ
下請けの制作会社にブラック以上のしわ寄せが来てるだけで

飲み会、パーティ、クライアントとモデルやタレントとのコンパは多いけど
真面目な仕事で死ぬほどの残業なんてあまり無い
マツリさんは余程要領が悪かったのか上司が糞かイジメか不明

D2でブラックならその他の全ての広告代理店、製作会社は超超超超ブラックです

504 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:48:25.05 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>484

小泉前だと、ヤクザが口入屋遣ってたよ。w
そして、何か事故が起きても何も保障が無い。
そう言った無法状態から労働者を守る為に、派遣業法で
規制する事にしたんだよ。
ヤクザのシノギの温床だったんだわ。

505 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:48:29.90 ID:rgvxH2+Z0.net]
>>485
消費税も上げる時代だぜ
いままでの常識で楽観的に考えてたらいかん

506 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:48:39.59 ID:MpRgMqna0.net]
>>484
いや、その場合は普通に無職のままか、飲食系みたいな
低賃金労働に行くしかなかったよ。

もちろん、今と同じように有能はいつでも正社員になれる。
特に今は人手不足で、割と楽に。

507 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:48:49.65 ID:HkTIyM1W0.net]
>>488
社保、厚生年金というのはデカイ

フリーランスから会社勤めに
戻る人って、社会保障が理由ってのもあるから

508 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 10:49:14.90 ID:Bi07mwts0.net]
>>489
戦前の財閥が支配してた時代の回帰だな
財閥によって労働者の賃金は抑制されて
全く上がらないどれだけ働いても豊かになれない
そりゃあ戦争にも救いを求めるわ

509 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:49:41.13 ID:3TiGnBGz0.net]
労働基準法なんてものがいらんのよ
日本の労働者は守られ過ぎ

510 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:49:49.33 ID:/UVJWjoX0.net]
経費そいつに被せれば1000万プレーヤーに仕立てられるのか。



511 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:49:50.24 ID:rgvxH2+Z0.net]
>>494
実際、日本は世界第4位の移民大国にすでになっている

512 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:50:03.05 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>490

省令じゃないわアホ。w
明確に平均報酬の3倍以上と、法律に明記される。
それを変えるには、又立法からやり直しだし、
損な法案は通る訳無い。

513 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:50:12.67 ID:mpfSXZOL0.net]
>>6
1400だよ

514 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:50:37.82 ID:gVQRady40.net]
ただし、公務員は除くと

515 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:50:39.39 ID:+9jDnItS0.net]
懸念も何も今の厚生労働省でさえザル捜査だぞ、

長時間労働で死んだ時に何か役に立ったか?

516 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:50:57.61 ID:JdAv40dK0.net]
問題は年収300ですら同じよーな長時間労働が全体の2-3.割ってこったぞ
労基が全く存在意義がないから糞なんだよジャップはよ

517 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:51:40.61 ID:rgvxH2+Z0.net]
>>500
「白いメシが食えるから」と男子が率先して軍隊になっていった時代がまた来るのかもね

518 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:51:55.64 ID:vfgcupTL0.net]
いいじゃん
好きでその会社いるんだからさ

もっと給料の安い会社に転職するかどっちかってことで

519 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:52:01.21 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>508

その点おまエラチョンは、生活保護で楽で良いな。w

520 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:52:07.50 ID:VoLdJoxs0.net]
>>126
去年までヒラだったけど残業代込みで1000万は超えてたよ
金融とかなら余裕



521 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:52:07.63 ID:CvCcSb/T0.net]
郊外に住んでる人シボンヌ
何がなんでも残業代は出しません

522 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 10:52:24.62 ID:Vl4j910G0.net]
>>508
日本中が既に働きすぎて目が死んでるからな
金がないから満足な娯楽も楽しみもなく
時間もなく気力さえ奪われてる

523 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:52:52.89 ID:svBNg6C90.net]
>コミコミ1075万円以上

どこかのスマホの広告みたいだなwww

524 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:52:56.90 ID:MpRgMqna0.net]
>>502
どういう理屈でw

どうやるか知らんけど、脱税で捕まるなよ

525 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:53:22.28 ID:ezQzRI6I0.net]
そら何でもありのルールを作ったんだから
文句は安倍に言え

526 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:53:28.73 ID:JBEk6EEA0.net]
>>482
合法だから過労死じゃなくて
「なんか知らんが自殺した奴」扱いになるんだが
それがこの法案の一番の売りだし

527 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:53:54.57 ID:AoRrMaYu0.net]
>>469
日本人が貧しくなってGDPは落ち

528 名前:込むは少子化はすすむわで大変なことになってるのを知らないのかw
引きこもりでもニュースくらいチェックしておけ。
[]
[ここ壊れてます]

529 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:53:57.54 ID:BTqBHBPE0.net]
それだけ年収があるならブッ倒れるまで働いてもいいだろ
ブッ倒れるまで働いても少ない年収
うっ…ウウッ…(´;ω;`)ウゥゥ

530 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:55:47.40 ID:+zUSxlai0.net]
雇用も外人も少ないミンスより雇用も外人も税金も多い現政権のが良いと言うのが民意
日本人は仕事漬けなのが似合ってるわ



531 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:55:51.00 ID:vfgcupTL0.net]
時間外労働やら長時間労働できなくなったら
朝日も新聞作れないだろ?

真夜中まで野党が国会で審議拒否やら牛歩とかやってたりしたら
国会議員もだけどメデアの連中だって完全に労基違反になるんじゃないのか?

532 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:56:53.49 ID:AoRrMaYu0.net]
>>475
実社会を知らないニートは簡単に言うが、
派遣の対象を拡大したせいで正社員になるのが昔にくらべて格段に難しくなってしまったのだよ。
結果、日本には貧乏人があふれGDPは低迷。
これで困ってないっておまえはどこの国の者なのか。
まあ半島とかだろうね。

533 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:57:21.09 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>519

大卒の内定率は過去最高だし、失業率も
過去最低に近いし、資源国じゃ無い先進国では、
全然よい方なんだわ。

【欧州】「貧困層」が急拡大している欧州のリアル 「ベーシックインカム」では解決できない
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520109062/

【米タイム誌】安倍首相 「世界で最も影響力のある100人」に選出  ダイナミックな指導力で日本経済をよみがえらせた★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524213116/

534 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:57:26.87 ID:25qtu8QI0.net]
>>488
厚生年金、失業保険、労災、その他福利厚生
フリーとは全く違う

あんたの言う通り
福利厚生のあるフリーランスなら最高じゃんww

535 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:57:36.16 ID:ApU7LM2E0.net]
議員の年収の上限を1075万にしろ

536 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:57:41.47 ID:CvCcSb/T0.net]
そのうち「会社が出してる金」がすべて適用になるのかなあ
年金とか保険料まで

537 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:57:58.16 ID:SWfpG5Yo0.net]
>>523
マジレスすると、派遣の人たちは正社員になるのをゴールみたいな扱いにしてるけど、普通の人たちにとってはそれがスタートだからな

538 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:58:13.65 ID:YG6GrRur0.net]
ほんと酷い国になったもんだ、子供作らなくて正解だったわ

539 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:58:54.97 ID:AoRrMaYu0.net]
>>485
今までやってきたことの延長だから十分考えられるね。
防ぐには自民党を下野させ政権交代しないとだめ。
労働政策については野党が格段にまとも。

540 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 10:58:55.76 ID:Vl4j910G0.net]
>>528
正社員も恵まれた待遇だと勘違いしてるのが滑稽だな
奴隷の鎖自慢のようだ



541 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:59:06.79 ID:05oetNO60.net]
この法は電通とかワタミが手を回して作ったの?

542 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 10:59:27.36 ID:JBEk6EEA0.net]
>>492
外資系だってそれなりに教育を受けた人材が定額使いたい放題なら利用するよ
決して彼らはお人好しでも聖人でもない
法令を守る意識が日本企業より少し高いだけ

543 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:00:28.68 ID:Vl4j910G0.net]
>>532
自民党のスポンサーは経団連
大企業連合
要するに財閥だぞ

敗戦によって失われた過去の歴史をやり直してるに過ぎない

544 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:00:47.40 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>523

低脳パヨクは、相変わらず妄想見えてるのかよ。w
俺は中小企業の経営者だし、だからこそ随分前から
裁量労働を導入していたわ。
社員の皆も、好きな空いてる時期に旅行が出来たり、
朝早く出社して夕方前に退社でラッシュ避けたりと、
評判良いわ。

545 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:01:44.27 ID:Pze8b/nd0.net]
1000万以上貰ってる連中は残業嫌なら転職出来る能力あるから問題ないだろう

546 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:01:45.14 ID:q/KRK3Mr0.net]
>>528
氷河の俺からしたらバイトでもいいから仕事にありつけることがゴールだからな

547 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:02:08.13 ID:vfgcupTL0.net]
特に科学技術関係とか
少ない優秀な人材に頑張ってもらわないと困るわけで
そういう人らは近くに宿泊施設儲けるとか
仕事中でも身の回りの世話や私的な用事もやってくれるようなアシスタント置くとかして
その分自分の仕事の時間を増やすような考え方も必要だと思うんだけど

日本の高額所得者まで働かせないようにしたいのは日本の企業と競争関係にある外国企業とかじゃないの?

548 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:02:15.39 ID:SWfpG5Yo0.net]
>>531
鎖のついてない野犬が残飯漁りながら何いってんだか

549 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:02:28.61 ID:Vl4j910G0.net]
>>535
アダルトマン将軍が和解金の10万すら払えない貧乏人の集まりって最近もっぱら評判ですよ

550 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:02:30.87 ID:rgvxH2+Z0.net]
>>535
なんだ、脳内経営者かよw



551 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:02:36.40 ID:AoRrMaYu0.net]
>>501
世界的に見ても長時間労働の日本人が守られすぎなら欧米なんてとんでもない労働者天国だな。
まあ日本人から見て欧州はまさに労働者天国だが。

552 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:03:11.79 ID:1j9E8d3Y0.net]
>>499
>>525
報酬と仕事量のバランスを自分で決められるならいいが
雇われはそれができない

時間という報酬と仕事量を測る明確な基準がない雇われなんて、サイアク

553 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:03:37.14 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>541

いや、本当だよ。w
お前さんには、夢の様な話なのか?w

554 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:03:43.67 ID:wVDwFmZ40.net]
>>536
転職は出来るが、労働環境がますます酷くなっていくんだよ。

555 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:04:11.04 ID:jgPfybRm0.net]
今までもロクに指導なんかしてなかったくせに
ヌルいこと言ってんじゃねーよ
クサレ公務員が

556 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:04:17.28 ID:0EFtOF7O0.net]
>>482
そもそも辞めたらほとんどの人は中途で非正規の仲間入りですしおすし
そりゃあしがみつくよね
辞めてる人はそれでもしがみつけなくて、あるいはドクターストップが掛かって辞めてる
そして辞めたらたいていは給料待遇大幅ダウンで、下流1/3の仲間入り

557 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:04:27.28 ID:J7qoYD8q0.net]
>>544
経営者が油売っていて大丈夫なのか?

558 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:04:27.33 ID:AoRrMaYu0.net]
>>508
そんなだから中韓にさえ負けてしまうんだよなあ。
もう国民ももうちょっと賢くなって自民党信仰を捨てるべきなんだが、
働きすぎで思考力が低下してるw

559 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:04:41.67 ID:rH6drAib0.net]
>>527
そう、正に正解。 通勤費も 社会保障費も すべて 込み込み。 これで 年収を見込み計算して 妄想で  高プロ適用可です。
300万だから 大丈夫とかぁ 400万だから 大丈夫とかぁ 関係ない
非正規でも 適用できます。  なんの罰則ナシだし

・・・・・・・・・・・・・・・・・・残業ある鴨?。。。 こんなアバウトな契約が出来れば すべての社員に適用できます。
それが
高プロ法案。

労働時間

560 名前:ヌ理が必要な 通常の労働基準法とは 全く 別の法律です。労災も適用できません。 []
[ここ壊れてます]



561 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:04:42.94 ID:rgvxH2+Z0.net]
>>544
はいはい、早く職探ししろよアダルトマン将軍

562 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:05:01.13 ID:Vl4j910G0.net]
>>539
奴隷やるしかない人間の一人ですが
笑えばいいと思うぞ
三週間ぶりの休みの筈だったのに
出勤させられて
1時からさっきようやく仕事が終わって帰るところだよ

563 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:05:25.38 ID:eilWIIL+0.net]
>>3
みんな叩いてるけど
俺は同意するぞ

564 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:06:07.48 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>548

殆ど専務が采配してるから、俺は暇で問題ない限り
殆ど遊んでいるわ。w
事務所行くのなんか、月に1〜2回。www

565 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:06:21.49 ID:W1Ph8R8P0.net]
本人に高プロから外れる意思が本当に無いか確認することはできるんじゃねーの?意思が無ければ対象外になれるような制度になったって聞いたけど

566 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:06:23.95 ID:YM8iEhF20.net]
>>270
外資ってパワハラに厳しいからちょっとでも気に食わない上司いたら
パワハラで訴えて引きずり下ろすって聞いたけどホント?

567 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:06:30.29 ID:Y85ejx310.net]
>>1
てか野党は、『16歳ご当地アイドルのパワハラ自殺事件』に愛媛県庁や今治市が関係してたのに調査しないのかな?


【パワハラ】愛媛県、16歳のアイドルが自殺した事務所の仕事を推進していた・・・
 県内の各スーパーに派遣され販売員などで働かされる物産展イベントに「愛媛県が協力」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527764372/
https://i.imgur.com//jLZkX1c.jpg
https://i.imgur.com//W0X3vZO.jpg

【文春砲】16歳アイドル、「休みたい」と相談も事務所が「お前の感想はいらん!」と拒否しイベントの仕事強要
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527582748/
 遺族は労基署から、「雇用形態がグレーな委託契約だから動けません!」と言われ泣き寝入り
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527684125/

【文春ネット番組】 動画(20分過ぎから)+母親や知人の証言
 パワハラ事務所に元AKB48が激怒 「社長の”1億円払え”発言もあったのでは?」と疑問投げかけ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1527511093/
https://youtu.be/JGYPLzHjVYI?t=1254
https://i.imgur.com//ZEQLYRZ.jpg

枝野は「アイドル好き」と自称してるくが、この「16歳アイドル自殺」問題をなぜかスルー・・・
https://i.imgur.com//wm0WfOd.jpg

568 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:07:06.01 ID:omOdwp/A0.net]
辞めない限り
労働環境は
改善しない

569 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:07:28.52 ID:AoRrMaYu0.net]
>>524
失業率は就職をあきらめた人を除外している以上、実態をあらわしていると言えない。
新卒はいいが中高年はあぶれてる人がたくさんいる。
しかも内定率が上がっているのも人手不足という一時的現象にすぎない。

570 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:07:31.34 ID:Vl4j910G0.net]
>>555
労働者が働き方を選べたことあったか?
経営者の言いなりだろうよ普通



571 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:08:38.51 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>551

お前みたいな底辺貧困層には絶対来ない、
法人番号の知らせ。w ↓

imepic.jp/20180615/400680

572 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:08:51.85 ID:rH6drAib0.net]
労働者自身が 選べるなんて 書いてない。選べません。とにかく  罰則が無いし。規制しようがない。ご愁傷様。

573 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:09:24.20 ID:3Yl8jOOp0.net]
本当に酷い話しだ。
竹中平蔵は、派遣法改正で非正規労働者を生み、今度は非正規労働者は正社員から搾取されていると煽り、労働時間規制という働く人を守る法律を毀損する。
これからは労働基準監督署の民営化が必要だという。
許されるのか?

574 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:09:25.15 ID:Vl4j910G0.net]
自分の母親まで出稼ぎにいって働くことが景気がいいっていう連中はすごいね

575 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:09:49.51 ID:CIFSobcc0.net]
>>1
労働基準監督官w
お前らまずは非正規の労働奴隷を指摘しないのか?
退職金無しボーナス無しのただのバイトだぞ?
同じ社員と言うなら、正規より非正規の給料の方が高額でなければ釣り合わないだろ

576 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:09:55.82 ID:AoRrMaYu0.net]
>>535
脳内会社経営楽しそうだな。
今時の本当の中小企業の社員は安い給料と少ない休暇で生けるしかばね状態だよ。

577 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:10:12.45 ID:cUM59sXK0.net]
>>266
ありえない事例おつ

578 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:10:22.49 ID:TK7n/EOM0.net]
しょせん労基なんて企業の味方じゃん

579 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:10:24.54 ID:rgvxH2+Z0.net]
>>561
こんなん証拠にもならんわw
アルバイトでもいいから早く職につけるといいね、ネトウヨ閣下w

580 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:10:26.35 ID:jW5RR9430.net]
>>12
ホントにそう思う。



581 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:10:29.99 ID:HREVAbuy0.net]
>>543
でも見積もりは工数単価という矛盾w

582 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:10:58.47 ID:wVDwFmZ40.net]
国民総員貧困化。
カネ持ってるやつは許せねーって言う世界。

583 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:11:04.47 ID:MpRgMqna0.net]
>>560
終身雇用が前提の社会だと会社を辞めるという選択肢がないからね。
そりゃ会社は家族なら、家族の為に滅私奉公しないとね。

戦後に広まった終身雇用・年功序列が本来の日本を壊してるんだよ。
今はいろいろな部分が社会主義的になりすぎてる。
昔はもっと自由だった。

584 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:11:06.46 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>566
>>561

底辺貧困層ばかりしか居ないと思ってる所に、
お前ら底辺の限界を見た思いだわ。www

585 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:11:44.22 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>569

へ〜、悔しいの?w

586 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:12:12.17 ID:SWfpG5Yo0.net]
>>552
お疲れ様

でも、そんなに働いたなら残業代が出るだろ

俺なんて10時以降は深夜勤務あつかいだから一時間3000円くらいつくで

587 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:12:33.55 ID:MpRgMqna0.net]
>>570
フリーランスと比べるなら高プロだろw

どういう勘定してるんだよw

588 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:12:39.29 ID:rgvxH2+Z0.net]
>>574
底辺が人を底辺呼ばわりできる、5ちゃんって底辺には絶好の隠れ家だねw
そこから抜けられないところがアダルトマン将軍閣下の限界か

589 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:12:47.22 ID:Qn9fpiRL0.net]
>>128
これな
経団連にゴリ押しされてすぐに「緩和
」するぜ

590 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:12:49.37 ID:wVDwFmZ40.net]
>>574
おまえもその貧困化への道を歩むんだよ。
どんなスキルがあろうと資格があろうと、この日本では貧困化に向かっていくんだよ。



591 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:13:16.46 ID:ztiXrhW40.net]
契約書の内容と違えば違法に問えるでしょ

592 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:13:16.52 ID:t2Kmvrox0.net]
1000万とるなら結果出せよってことだろ
まあしゃあなしやわ

593 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:13:35.45 ID:Vl4j910G0.net]
>>576
金なんか要らないので帰らし

594 名前:トください
休みなく働いて月50とか貰ってもそんなの生きてると言えないんだよ
[]
[ここ壊れてます]

595 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:13:59.23 ID:AoRrMaYu0.net]
>>554
本当に社長がそういう状態だったら社内の実態なんかろくに把握できないから、
さっきの>>535の社員の皆も云々はデマカセだとばれる。
脳内経営者は設定が杜撰すぎw

596 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:14:05.70 ID:OKD9/D3e0.net]
36協定の特約で960時間以上とか有るのに
今さら手出しできないとか言われてもねぇ

597 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:14:10.53 ID:rgvxH2+Z0.net]
月に1、2回しか会社に顔を出さずに専務に会社を任せきりという妄想を披露する底辺…笑
朝から腹がいてえよw

598 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:14:27.87 ID:HREVAbuy0.net]
>>579
なんせ省令で下げ放題だからなw
こんな法律は廃案にするしかない

599 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:14:33.20 ID:qWNMALwN0.net]
>>561
カメラのレンズにヒビ入っているぞ、金あるんだから早く替えなよ

600 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:14:49.86 ID:A4Ux/EPl0.net]
日本で働いてるバカの自業自得



601 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:15:15.07 ID:rgvxH2+Z0.net]
>>584
自称経営者の正体は1レス50円のネトサポなのかもねw

602 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:15:37.54 ID:OKD9/D3e0.net]
>>587
法改正要るににすぐに緩和出来るんだ

603 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:16:02.09 ID:wVDwFmZ40.net]
>>585
高プロに36協定通用するの?

604 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:16:02.12 ID:lMns+j+a0.net]
所謂オーベーでこんな法律あるの?

605 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:16:14.79 ID:J7qoYD8q0.net]
>>554
それって社長という肩書の付いたニート

606 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:16:21.74 ID:JBEk6EEA0.net]
>>535
凄いな天才勝ち組経営者じゃん
自分で企業したのか?

607 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:17:16.52 ID:1j9E8d3Y0.net]
報酬と仕事量を時間という客観的な基準で示すことで雇われ労働者は生きてこれたわけ
それとっぱらって雇い主の主観世界の下で雇われるようになるんだぜ、ご愁傷様

608 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:17:46.72 ID:AoRrMaYu0.net]
>>561
こんな紙ペラ、親戚に自営でもいればニートでも簡単に借りてこれるわw
こんなもので経営者ごっこしてるのか最近の底辺ニートはw

609 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:17:58.86 ID:SWfpG5Yo0.net]
>>583
んなアホな
月に休みなく働いたら80万越えるだろ


50万ぽっちで帰れないならやめた方がいい

610 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:18:07.82 ID:W1Ph8R8P0.net]
>>560
ソース有ったから貼っとくわ
https://www.jiji.com/jc/amp?k=2018052100100
〉「高度プロフェッショナル制度(高プロ)」について、適用を受けた労働者が自らの意思で解除できる規定を新たに盛り込むことを決めた。



611 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:18:20.86 ID:Vl4j910G0.net]
愛社精神なんていったら今時頭おかしいと思われるからな
それだけ会社が鬼畜だとしれわたっている

612 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:18:31.54 ID:vo1ifhkQ0.net]
>>572
税金にたかるか規制業界で寡占美味しいですするのが高収入の一番の近道っつう国だからな
いわゆるホワイト企業だって、従業員にはホワイトでも競争法違反の通報が右肩上がりっつうの見ると
従業員減らして外注に投げて叩いて利益増って糞みたいな状況の予測も容易に立つしな

金稼いでるとこはどっかしら後ろ暗いもんだからしゃあない

613 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:18:58.05 ID:rH6drAib0.net]
まぁ 残業代、結構、貰ってた奴は ご愁傷様。 ローン支払いとかあったら 今のうちに 何とかぁ 消しておくように。
ローン地獄に嵌るだけ。年収を抑制する。そのための インチキ合法化法案=高プロ。

614 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:19:05.56 ID:AoRrMaYu0.net]
>>575
そんなもので悔しがるほどの馬鹿はさすがにここにもいないだろうなw

615 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:19:40.29 ID:jG7mG+7i0.net]
働かせ放題コミコミ定額制プラン
まずは1075ギガプランから

300ギガプランももうすぐ登場
こうご期待

616 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:19:44.73 ID:Vl4j910G0.net]
>>598
休みなく働いて月80くれる会社は今やファンタジーの世界だよ
それほどに労働基準法は守られてない

617 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:19:50.97 ID:uwBk4xmf0.net]
今は高収入な人を対象としているが、なし崩しに年収基準を下げていくのがミエミエ。
だいたい年収1,000万も払える好待遇なとこが、残業代をケチるかね?

618 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:20:21.64 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>580

俺は麻生さんのこの言葉好きだし、本当に良い会見だったと思うわ。

【麻生総理退任会見】1/2

>先ほどの閣議で、この内閣は総辞職をいたしました。昨年の9月24日の発足以来、約1年、
>国民の皆様からいただいた御支援に改めて心から感謝を申し上げます。
>私は、就任時の所信表明で強い日本をつくること、明るい日本をというようなことを国民の皆さんにお約束をさせていただきました。
>1年という短い期間ではありましたが、日本のために全力を尽くしたと思っております。
>戦後最大とも言われた世界同時不況への対応、テロ対策や海賊対処などの国際貢献、また、北朝鮮や新型インフルエンザへの対策
>危機というものから国民を守ること、 そして安心な社会を目指すこと、残念ながら道半ばで退任することになりました。

619 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:20:38.53 ID:1YWCxj/A0.net]
国策なんだから従えよ

620 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:20:43.43 ID:Hyz1aVSC0.net]
  
【麻生総理退任会見】2/2

>今、日本は多くの難しい課題に直面いたしております。しかし、振り返ってみてください。
>日本は64年前敗戦の焼け野原から立ち上がって半世紀以上にわたって平和と繁栄を続けました。
>これは諸外国から見て尊敬される成功モデルでもあろうと存じます。
>そして、今、日本には将来の発展の種が多くあります。特に今後の経済発展の死命を制するとも言われております。
>省エネの技術や環境技術において、日本は世界の先頭を走っております。
>豊かで安心な社会と、そして勤勉な国民性も健在であります。国民の努力、そして政府の適切なかじ取りがあれば、
>日本が発展しないはずがないと存じます。
>自信と誇りを持ってよいと思っております。その発展の上に立って、安心社会を築いていくべきであります。
>併せて日本は国際社会の一員として世界に目を向けていかなければなりません。内向きになっていてはだめです。
>アジアの日本、世界の日本として国際社会の安定と発展に一層貢献していかなければならないと存じます。
>私は、日本と日本人の底力に一点の疑問も抱いたことはありません。これまで幾多の困難を乗り越え発展してきた
>日本人の底力というものを信じております。
>日本の未来は明るい。未来への希望を申し上げて国民の皆さんへのメッセージとさせていただきたいと存じます。
>ありがとうございました。
>最後になりましたが、1年間お付き合いいただきました記者の皆様方に対して御礼を申し上げ、
>私からのごあいさつとさせていただきます。
>ありがとうございます。



621 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:20:53.52 ID:U7G6iLIM0.net]
労基署って仕事してるのか?新卒で入った会社えげつなったが・・・

622 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:21:12.99 ID:AoRrMaYu0.net]
>>573
今は終身雇用社会の良い部分が失われ悪い部分だけが残った感じだな。
会社は簡単に辞めたり辞めさせたりするようになったが条件の良い再就職は難しく、
底辺に落ちる奴が多い。

623 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:21:17.43 ID:6J6Q0+wu0.net]
>>380
アメリカのプログラマーは平でも600〜チーフで1000万
チーフは管理職では無くて主任だから実質は平

624 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:21:56.20 ID:MpRgMqna0.net]
>>596
いや、人月商売が労働者を奴隷化してきたんだと思うが。
だって、工夫したり努力して効率よく仕事を終わらせると
報酬が減るんだぞ?

報酬を減らしたくない場合は時間を潰して効率を下げるしかない。
そんなことしてたら、海外との競争に勝てるわけがない。
競争に負ければ売り上げも減って、所得も減る。
その結果、長時間労働なのに低賃金ってことになる。

625 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:22:29.81 ID:+syEv62e0.net]
コンビニ店長みたいに無理やり管理職にされて24時間働かされるんだろうな
1075万円はすぐ300万円になる

626 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:22:34.37 ID:Vl4j910G0.net]
>>610
あまりにも違反者が多すぎて取り締まれてないんだよ
全員が赤信号無視してスピード違反してるからとてつもない悪質なやつ以外捕まえる余力がない世界

627 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:22:39.29 ID:oxrq9zvu0.net]
政治家官僚も上限1075万にして
24時間365日、成果は日本の借金消えることを前提に働き続けろよ

628 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:22:58.59 ID:oWAGydt20.net]
>>9 >>1
なお野党は、もっと在日を増やして優遇する人権政策を主張

▼ 安倍が「日本は移民受け入れよりもまず国内の少子化と高齢者対策を優先させる」と国連にて会見。
i.imgur.com//XzjlVHo.jpg
 安倍は、民主党政権が緩和させた難民制度や不法な外国人実習・研修・留学生らを厳しく取り締まって
 一斉強制送還などもやって厳格管理体制に切り替えて「永住許可を取り消せる新在留制度を立ち上げ」
  ↓
▼すると菅直人元首相や民主党岡田代表や、現・国民党:玉木代表らが
 「安倍は難民や外国人労働者をもっと受け入れるべき」「寛容な外国人制度づくりを急ぐべきだ」と批判
https://i.imgur.com//ucF2MYY.jpg

▼ 立憲民主党らの政策一覧
 ・ 『 在日に年金も毎月支給して、朝鮮学校も無償化して北の脱北者も日本で永住させろ!』
 ・ 『 不法滞在者は合法化すればいい。中国人留学生は真面目だから問題ない!』
 ・ 『 在日が日本のヘイト差別を取り締まる委員になれる人権救済法を成立させろ!』
kanae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1394715000/455n
 ・ 『 日本で10年暮らした中国人や韓国人に参政権を与えて中韓と連携すべき!』
と主張する鳥越を東京都知事選で擁立
https://i.imgur.com//ihYXz3O.jpg
▼ 『 日本人は差別せず朝鮮人と仲良くしようぜ!』 〜パヨクや【 しばき隊 】らと主張
i.imgur.com//mKvGsOj.jpg
i.imgur.com//mIkZ8X3.jpg

629 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:23:11.96 ID:A4Ux/EPl0.net]
奴隷はこき使われるのがお似合いだからしょうがないね

630 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:23:15.23 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>588

ヒビじゃ無くて、JPGに変換する時ペイントのフリーラインの線が
誤って入ってたんだわ。



631 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:23:21.03 ID:rH6drAib0.net]
住宅ローンとかぁ 教育費のローンとかぁ 自動車ローンとかぁ 兎に角  無くしておけ。
給与カットされる前に。 高プロからは 逃げられない。逃げきれない。
だって 他の企業も コストダウンで導入していれば してない企業は 価格競争で後塵を拝するだけだから、否応なく 高プロ導入する。
自分だけ 無関係 とはなりません。はっきり言って 地獄です。これからは。特に リーンなど借金を抱えている人たち。は

632 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:23:23.79 ID:WlfDBxHc0.net]
経団連「死ぬまで働け、働いて死ね」

633 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:23:39.06 ID:fVzZk+aP0.net]
年収300万円
特別手当775万円(※社内投資とする)

これで年収1075万円達成!

「775万円?これ社内投資だから。社内特別債発行するからw」

634 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:24:15.36 ID:YZnGI4IL0.net]
ううむ、まさにゴシップネタはこうあるべきという模範のような社会風刺と反権力
ゴシップという言葉が記事になったような、まるでゴシップの鏡のような、あるいはそびえ立つ汚物の山のような

見事な内容だ

635 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:25:06.82 ID:AoRrMaYu0.net]
>>619
不器用な奴だな。
そんなんじゃ底辺工員も務まらない。
だから脳内経営者ごっこなんかやっているのだろうけど。

636 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:25:23.22 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>595

まあ最初数人で、25年以上前に起業したんだわ。
製品開発の受託業務で、解析や設計等の、
ニッチなお仕事なんだわ。

637 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:25:34.19 ID:MpRgMqna0.net]
>>606
真っ当な商売をしてて、そのくらいもらってる人は、
もともと残業代なんて受け取ってないんじゃね?

NHKやら公務員は手当で焼け太りするから、高プロ制度
は困りそうだけど。

638 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:25:51.18 ID:SWfpG5Yo0.net]
>>605
んなアホな
うちの先輩は毎月120時間は残業してるから手取り75万くらい
毎月ボーナスもらってるようなもの

ちなみにサブロク協定なんて申請すれば大丈夫だからな

639 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:26:03.97 ID:JPzu+DD80.net]
マスゴミはブラック企業や移民にはだんまりなくせに
てめえに影響ありそうな高プロだけは必死に叩くよな
貧民の味方は政界には一人もいないな

640 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:26:08.34 ID:A4Ux/EPl0.net]
お前ら大丈夫か?
労働者が嫌なら資本家になればいいんだぞ

簡単なことだろ



641 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:26:25.19 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>597

色々妄想できて楽しそうだなオイ。w
現実的でない妄想な所に、お前の無能さが出ているが。www

642 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:26:34.79 ID:J7qoYD8q0.net]
>>613
土方と同じ計算なんだよな

643 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:26:49.86 ID:gEjZH03H0.net]
高プロの所定労働時間は月512時間だぞ。
月170時間だと、欠勤控除で年収360万くらいの水準にしかならない。

644 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:27:04.18 ID:1j9E8d3Y0.net]
>>613
雇われ労働者はそもそも「時間限定の奴隷」な
時間という基準をなくしたら、ただの奴隷

効率云々は全く的外れ

645 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:27:15.49 ID:T+YKgwCa0.net]
日本での労働は死を覚悟する必要があるなw

646 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:27:31.67 ID:Zd/Ce45A0.net]
■労働基準監督署て、何を相談しても追い返されるよ!www!

ついでに、労働局も同じ!
試してご覧www!

結局、会社との戦いは裁判如かない。
必ず、証拠を集めろよ・・必ず録音しておけよ。

647 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:27:52.43 ID:K+rLIjKr0.net]
1000万以上稼げる人間なら、自分の身は自分で
守れるだろうし、短時間労働で、高収入のお手本を示して、若手のモチベーションを上げれるだろうしで良い制度なんじゃ?
これ困るのは、無能なのに長時間労働して
頑張ってる感出して残業代稼いでいる様な層だけでしょ。

648 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:27:58.49 ID:0EFtOF7O0.net]
>>550
これはまじでやばいよね
今「高プロ関係ない」と思ってるミドルクラスの人間もガンガン対象になるのは
もう必然の流れだと思うわ
経団連も政府もその気満々で、一方の野党はボロボロなんだからな

649 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:28:01.48 ID:rH6drAib0.net]
年収は 見込みでOK。所定内労働時間とかぁ 関係ない。
残業が ある鴨・・・・・・・・・・・この程度の見込みでOK

650 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:28:13.45 ID:AoRrMaYu0.net]
>>625
>>584

設定甘すぎだよ。
経営者ごっこにしてももうちょっとまじめにやれよ。
それじゃ社会に出るための練習にもならんぞ。



651 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:28:38.80 ID:LoNl6Qqq0.net]
で、お前らは高プロに該当する仕事してるん?

652 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:28:41.64 ID:T3s305RL0.net]
階層分断して、それぞれ法案を通していく
なかなかやりますね

653 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:29:03.97 ID:Hyz1aVSC0.net]
  
底辺貧困層の底脳パヨクは、自分が嘘吐きだから
他人様も嘘吐きに見えてしまう連中が多いんだよね。w
哀れなもんだわ。

654 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:29:27.06 ID:Vl4j910G0.net]
>>640
高度かどうかは知らんがプロではあると自認してるよ

655 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:29:42.01 ID:J7qoYD8q0.net]
>>629
プチ資本家で今は資産1億程度のゴミ(野村證券基準)です

656 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:29:47.10 ID:AoRrMaYu0.net]
>>629
簡単だったらみんななってるわw

657 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:30:22.79 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>639

まあ、お前の「悔し〜」は、もう十分に分かったヨ。w

658 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:30:55.83 ID:mnZ1eSvn0.net]
結局は雇用者vs被用者の力関係、市場原理の問題。

強い側は強い、弱い側は弱い。

659 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:31:12.06 ID:J7qoYD8q0.net]
>>640
IT土方は入れられてしまうやろね

660 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:31:19.42 ID:MYFFoqgw0.net]
イスラム国に告ぐ
ーーーーーーーー

X コ   ミ      コ       ミ  10       7              5    万      円     以 上
○ 故OOU墓OOU死ee故OOU墓OOU死ee世 ee祖OOU死ee地ee死eee融UUUU故OOUe魔aa祖OOUee祖OOUee死eee世OOUUU

全世界(そっち)の最初の家族である竜宮城の後藤家(後藤(強盗の当て字)昇(大平健治(そっち))。岐阜県羽島郡笠松町田代。サザエさん一家)
が、後藤政子(広田之生(そっち))の実家(後藤家(そっち)の次の輪廻の家族(そっち))から、有限の
電力である集団ストーカーの道具の力で操り、あたかも貰ったかの様に2000万円以上奪い取ったから、
全世界(そっち)の最初の家族である後藤家(そっち)全員(そっち)が高プロ適用となったのと、「全世界(そっち)の全ての家族(そっち)」は、
全世界(そっち)の最初の家族である後藤家(そっち)の輪廻であり、全世界(そっち)の最初の家族である後藤家(そっち)
のした事の歴史を繰り返すだけの運命であるから、全世界の者全員(そっち)が高プロ適用となって戻り固定された墓穴を掘った。
これが北朝鮮(という時代の日本(そっち))の強制労働の原因である。

金正恩(ボ



661 名前:rー・オロゴン(平成天皇(近藤あきひと(後藤龍也と名乗っている森本龍也(広田之生(そっち))))))
が軍事境界線を行き来したから、未だに全世界の者全員(そっち)が自己責任で今やっている有り得ん悪事を
続けているが、時間というのは、流れが逆であるから、続けているという事は、全世界の者全員(そっち)が
自己責任で今やっている有り得ん悪事を常に一番最初に何をやったか更新する事であり、後藤政子(広田之生(そっち))の
実家(そっち。後藤家(そっち)の次の輪廻)の博之(大平健治(そっち))をやっている後藤昇(大平健治(そっち))が
毎日二度、「神様である奥田茂樹という通り名の後藤政子(広田之生(そっち))」に精神病の薬と称した強い偽薬を無理矢理飲ませているので、
「神様である奥田茂樹という通り名の後藤政子(広田之生(そっち))」と、他の全世界の者全員(そっち)の血の入れ替えを
精神病院の岐阜病院がやったから、全世界の者全員(そっち)が精神病の薬と称した強い偽薬を毎日二度無理矢理身代わりで飲ませられているのと同じになった墓穴を掘っている。
また、酷い生活制限を「神様である奥田茂樹という通り名の後藤政子(広田之生(そっち))」に対して博之(大平健治(そっち))
をやっている全世界(そっち)の最初の家族で、全世界(そっち)の運命を作る後藤昇(強盗の当て字が後藤。
大平健治(そっち)。大阪正明立て籠もり事件である)が全財産を奪ったり、自力では生活出来ない様にして、
更に精神病患者にも仕立て上げてしまったから、「全世界(そっち)の全ての家族(そっち)」も同じ目にあわされる運命に戻り固定となったから、覚悟しろよ。
また、博之(大平健治(そっち))をやっているのが後藤昇(岐阜県羽島郡笠松町田代。大平健治(そっち))であるから、
博之(大平健治(そっち))の暴走を止めるには、後藤昇(大平健治(そっち))を逮捕するしかないのである。
[]
[ここ壊れてます]

662 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:31:32.37 ID:AoRrMaYu0.net]
>>630
妄想で楽しんでるの君でしょ。
これだけバレバレなのにまだ経営者ごっこを続けられる君は、
辛抱強さが求められる単純労働者には向いているかもしれない。

663 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:31:40.37 ID:1j9E8d3Y0.net]
>>641
ほんとそうだな
これ非正規化が進む以前だったら、論外で通らない法案だわ

664 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:31:59.16 ID:Ld3Y+daZ0.net]
そんなに貰ってるヤツが寝食惜しんで働くなんて状況に陥るとは思えないんだが

665 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:32:40.03 ID:M6+d8c2b0.net]
労基署公務員って自分よりも金貰ってる人間の人権など踏みにじってくるぞ。
公務員根性むき出しの連中ばっかりだからよ。

666 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:32:54.99 ID:9ANkY2h00.net]
そういう高年収は職業選択の余地があるから問題ないと思うがな
もし高能力ではないのに高年収にしがみつきたいってことなら知らんが

667 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:33:04.55 ID:MpRgMqna0.net]
>>633
あんたの「雇われ労働者」の定義はしらんけど、
一般的には時間じゃなくて成果(結果)を売る労働者
もいるんだよ。前にも出てたけど、インセンティブで
稼ぐ系の営業とかな。

時間を売ってるから少しでも報酬を増やそうとしたら
長時間働くしかなくなる。
成果を売るなら、工夫次第で短時間労働・高収入を達成
できる。

668 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:33:14.20 ID:Vl4j910G0.net]
>>627
まあ底辺職の現実はそんなもんだとわかってくれればいいよ
半年に一回は労基がやって来るようなブラックだが
それでも俺は恵まれてる方だよ
年収の600から700なんて学がなくてもらえるのは幸運なんだよ
半分以下でも全くおかしくない

669 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:33:18.55 ID:W1Ph8R8P0.net]
>>643
ちなみに昨年の年収は千何百万円くらいでしたか?
そんな低くない、何千万円単位だというならすみません

670 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:33:32.84 ID:J7qoYD8q0.net]
>>651
焼き直し前のホワイトカラーエグゼンプション法案で第一次安倍内閣は失脚した



671 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:33:58.85 ID:qWNMALwN0.net]
>>619
ああそうかね、煽られてそんな作業してるの想像したらちょっと可愛く思え

672 名前:トきた []
[ここ壊れてます]

673 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:34:04.45 ID:mnZ1eSvn0.net]
>>637
高プロって、 例示はあるけどきちんとした対象の具体的な定義は無いんでしょ。

経団連は 技能社員は高プロで使い放題、非技能は外国人の低賃金労働者でウハウハ(死語)だな。

674 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:34:11.03 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>650

ちゃんと出した証拠に、在り得ない妄想で否定してるお前の姿は、
哀れを誘うだけだよ。
それ程社長業に憧れて居るなら、自己研鑽してがんばれば?
才能と努力を惜しまなければ、別に夢じゃないよ。w

675 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:34:11.13 ID:rH6drAib0.net]
非正規だから 関係ない とかぁ?  どこにそんな規定が書かれているのかぁ? 書いてない。
正規でも 非正規でも 適用できます、 罰則ナシだし。
労働時間の規制 取っ払ってるから そもそも規制しようがない。 とにかく 罰則 ゼロだから。
会社側のどんな こじ付けも 通ります。労働契約の。すべて 見込みと 想像と 妄想だけ。それでも 兎に角 罰則はありません。
それが 高プロ。
一般の労働基準法は適用なしです。 労働時間管理の規制が無いのに 労基適用しようがないだろ。

676 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:34:14.27 ID:NsYAfsyD0.net]
今でも課長以上?の役職が付くと、残業代なしだろ
代わりに、管理職手当が付くが、固定額でしょ?
実質的に、高プロは、年収1000万円以上の平社員、係長以下が対象煮なるから、よほどの大企業社員に絞られるのでは?

677 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:34:26.71 ID:AoRrMaYu0.net]
>>648
今でもブラックの代表格みたいなITドカタがさらに悲惨になるのか。
この国のITレベルはさらに低くなるな。

678 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:34:53.97 ID:BMOO/GJ+0.net]
>>622
これありそう
派遣を何年か続けて使ったら正社員にしなきゃいけないルールで来た時も
抜け道で逃げた企業が沢山あった記憶が

679 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:35:27.56 ID:Vl4j910G0.net]
>>657
どんなトッププロだよ
世界的なプロでも日本じゃあ数千万も貰ったら貰いすぎ!と叩かれるわ

680 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:35:39.07 ID:yztnv5Zp0.net]
>>663
大企業でなくてもIT系ならたくさんいるよ
うちのシニア上位層は基本給は800万くらいだが残業代入れれば余裕で千超える



681 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:36:25.86 ID:AoRrMaYu0.net]
>>661
あれが証拠www
5ちゃんには時々脳内経営者が登場するけど君はその中でもレベルが低すぎる。
先輩脳内経営者に弟子入りしたらどうかな?w

682 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:36:47.71 ID:1j9E8d3Y0.net]
>>655
それは成果の範囲を自分で決められる経営者ないし個人事業主の考え方
他人(上司)の指示の下で仕事(作業)をする必要がある労働者には当てはまらないよ

683 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:37:24.35 ID:mnZ1eSvn0.net]
>>622
なんか 藩札で支払いみたいな話だなw そのうち
給与の社内債払いが国会で認められたりして。

684 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:37:39.51 ID:CbUKOLWs0.net]
>>665
正社員と言いつつ契約社員化ってところが多いんじゃ?
大手通信だとほぼそれだよ

685 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:38:00.06 ID:W1Ph8R8P0.net]
>>666
ああ、質問が曖昧過ぎましたね
昨年の収入は1075万円以上でしたか?

686 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:38:03.22 ID:AoRrMaYu0.net]
>>661
ちなみに俺は脳内経営者になりたいとはまったく思わん。
だって一銭にもならんもんw

687 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:38:09.23 ID:MpU/MUDI0.net]
>>52
同意
長時間だけなら何とかなる、ブラックの問題はそれを囲い込む人間の劣悪さにあると思う

688 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:38:32.00 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>668

どんなに悔しがっても、お前みたいな底辺貧困層には、
絶対お目に掛かれない物なんだわ。w
其れとも出せるなら出してみろよ。www

689 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:38:32.57 ID:SWfpG5Yo0.net]
>>656
なんとも辛い現実だな

でも、底辺職でそれだけもらえれば確かに恵まれてるほうだろ

690 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:38:32.84 ID:/ajLJB8B0.net]
管理職と同じ扱いになるんだろ



691 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:40:17.07 ID:AoRrMaYu0.net]
>>675
経営者ごっこに使えるおもちゃが手に入って良かったね。
でも俺はそんな一銭にもならんもんに興味はないんだ。

692 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:40:42.29 ID:melqo9WW0.net]
大企業などこれ以上発展しないから富を継続するには大多数の犠牲が必要なんだよ
犠牲とは税金であったり労働者であったり子会社であったり
そういう人たちを泣かさないと維持できないだよ 大企業の富をね
ただただそれだけで何かを作るわけでもなければ世の中の役に立つわけでもない虚無な存在だ

693 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:41:01.42 ID:0EFtOF7O0.net]
>>641
年収400くらいの人間がネットで「自分には関係ねえ、高収入の専門職ザマァw」
「高プロ結構どんどんやってやれ!」って煽ってそうなのがもうねぇ
愚か過ぎるわ

そしてそう思ってたらどうやらその400ってのは交通費諸手当諸経費全部コミコミの
グロス賃金だってことだから、いわゆる「年収350」くらいって自認してる人間も
入るって話なんだから笑えるよな

694 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:41:09.86 ID:Vl4j910G0.net]
現状でさえ役職つきは役職手当てだけついて
残業代なんてないからな

695 名前:日本政府は早急に特別永住許可を破棄せよ mailto:age [2018/06/15(金) 11:41:31.22 ID:NQ4FFB0a0.net]
>>454
働いてカネ貰う=プロと言う考えなら…

696 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:42:20.75 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>678

まあ、お前みたいな底辺貧困層はお目に掛かった事ないから、
玩具に見えてもしょうがないか。www
何処が販売するのか知らんが。w

697 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:42:44.90 ID:oYYT6seT0.net]
>>3
「お前高プロ対象だからこの仕事全部やってくれな」
ってとんでもない量の仕事おしつけられても
文句言えんのだぞ

698 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:43:02.61 ID:MYFFoqgw0.net]
>>649

つまり、全世界の者全員(そっち)が自己責任で今やっている有り得ん悪事のターゲットは、次の後藤家(そっち)の輪廻の家族(そっち)であるから
「全世界(そっち)の全ての家族(そっち)」がターゲットのまんまだったに戻り固定となったので、特定の一つの家族(そっち)
だけに押し付ける事にはならない。

その証拠に、そこら中で、集団ストーカー犯罪被害が起きているのである。

また、最初の被害者を早く完全に助ける必要があるから、後藤政子(広田之生(そっち))の実家で博之(大平健治(そっち))
をやっている後藤昇(広田之生(そっち))から助け続けないと、全世界(そっち)の者全員(そっち)が困るぞ。

早くしろ

699 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:43:46.24 ID:7h7SlRYR0.net]
>>55
もう少し全体的に考えて書き込みしろよ。

700 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:43:49.86 ID:AoRrMaYu0.net]
>>680
そこまでおめでたい人は少ないのでは?
派遣の時と同じでどんどん対象が拡大するんだから、
年収400万層こそ真っ青になって反対すべきだろうに。
それが読めないほど頭が悪いと年収400万を維持するのも難しいだろう。



701 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:44:41.24 ID:1sIFCYcH0.net]
国民を死ぬほど働かせるというのが国策だから労働基準監督署の職員は増やさない方針で行きたい公務員
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1506606274/

また国民を死ぬほど働かせる法律ができるんですかね。

702 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:44:53.27 ID:we3t0Np+0.net]
>>128
なる訳ねえだろ。バカか。


賃金で高プロかどうか決めるのはおかしい。
勤続3ヵ月以上は高プロだ。
いや、金を貰って仕事をしているのはみんな
高プロだ!!!!!!!!!!!!

703 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:44:57.07 ID:NsYAfsyD0.net]
>>667
そうか
残業代は変動すると思うが、残業代を入れて1075万円超える人は、高プロに変更してもいいのか

現状、平社員で1075万円以上の年収をもらってる人は、年収が上限1075万円に下がるわけか
課長以上でもらってる人も、役職外して、年収上限1075万円に抑えられる可能性もあるわけか


あと「確実に支払う額」に、会社が国に払う分の社会保険料も組み込まれたりしそうだな

704 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:44:57.89 ID:+Yy/t3Sj0.net]
これ時間にかかわらず同賃金
ただ労働時間上限は決める、解決じゃん

705 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:44:58.28 ID:MpRgMqna0.net]
>>669
いや、住宅販売や、その他の営業は普通にサラリーマン
(労働者)だから。
いくら以上売ったらダメとかないから。

706 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:45:28.73 ID:rH6drAib0.net]
だって
300万な奴でも、契約時に 残業ある鴨 って契約させられれば、 ・・・・・・・・・・・高プロ適用 出来ちゃうだろ。だって 見込み年収って 妄想だし。
罰則なしだし。 通勤費やすべての手当 そして 社会保障費用、すべてコミコミしたって、兎に角 罰則 一切ないし。
同業他社が導入してたら 絶対に 逃げようがない。逃げても、逃げた先の企業で すでに導入済み。同業他社が導入してるし。価格競争で。
これ 正規・非正規、関係ない。一切。全く。 そして 罰則ナシ。 

707 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:45:40.55 ID:Vl4j910G0.net]
>>687
既に資本家を信用してる人間なんて殆どいないからな
愛社精神なんて死語になって本気で信じてるバカがいないように
もはやそういう生き物なんだという認識が共通になってる

708 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:46:10.04 ID:oYYT6seT0.net]
>>645
俺は起業して今は経営者だけど
最初は死ぬほど苦労した
正直そうとうな覚悟がないとお勧め出来ない
まあ俺が無能だったから苦労したのかも知らんけど

709 名前:日本政府は早急に特別永住許可を破棄せよ mailto:age [2018/06/15(金) 11:46:21.20 ID:NQ4FFB0a0.net]
>>13
手出し出来ないって言うかマトモに手出しして無いしなw
手出ししてるなら有給消化が出来ないとか退職出来ないとかサビ残とかあり得ないし

710 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:46:46.15 ID:2QjUkNvU0.net]
みなさん対象に入りませんから騒ぐことないと思いますが
1000万プレイヤーなら引く手数多でしょうし気に入らなければ辞めればよいのですよ



711 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:47:32.45 ID:NsYAfsyD0.net]
派遣や請負は、派遣会社に払う分含めて1075万円と計算される可能性もあるな

712 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:47:55.36 ID:Vl4j910G0.net]
既に多くの労働者は死ぬほど働いていて
常日頃からもっと仕事が楽になってもっとお金がほしいと思ってる現状
今でさえごみのような扱いで鬼のような仕事量なのに
悪化する気配しかしない

713 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:48:06.48 ID:gqw8sf/80.net]
こんなもん心配するより現状多発している外国人研修制度の悪用を摘発しろよ
ほぼ黒寄りのグレーを放置するならどんな法律作ろうが関係ないじゃないか

714 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:48:12.53 ID:wcumhoXz0.net]
マスコミが報道するのはNHKや電通の過労死ばかりだろ
中小企業なんか腐るほどあるのにそっち側は全く報道しない

715 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:48:29.51 ID:+yWW59Gl0.net]
>>698
まさか、そんなザルな法律なわけが・・

716 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:48:30.23 ID:1wbj2S0B0.net]
労働条件の悪い会社から、良い会社に移動が始まる。よって、悪い会社は、淘汰される。

717 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:48:58.56 ID:wcumhoXz0.net]
年収1000万以上の奴が死ぬのは別に良いだろ

718 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:49:12.06 ID:AoRrMaYu0.net]
>>697
まあ確かにニートは対象にならないよな。
でも国を支える年収400万くらいの労働者が近い将来しっかり対象に入ってくる可能性が高いので、
これは反対しないといけない。

719 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:49:50.30 ID:/OvO4h4K0.net]
労働時間規制から外れるのも、本人の同意が必要だし
それが自分にあわなくて元に戻りたければ、自分の意思で
戻れるんだから問題ないだろう。

720 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:50:02.69 ID:rH6drAib0.net]
派遣や請負先だって 仕事を出してる元が 高プロ適用してれば 同じように 高プロを求めてくるだろ。人件費カットしたい訳だし。
余分な 人件費、払いたくはないだろうし。 兎に角 同業他社に負けないためなら なんでも拒否できない。
正規・非正規。 同じ。 



721 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:50:04.17 ID:Vl4j910G0.net]
>>703
歴史はそうなりませんでした残念ながら
多くの歴史は資本家が支配をして奴隷がばっこする世の中になったと伝えております

722 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:50:06.50 ID:10U5qgNb0.net]
この法律はただの始まりで、
あとはどんどん年収要件を下げていくんだよ

723 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:50:15.55 ID:3vuG41zV0.net]
労基署なんて全然仕事していないのに、何で困るの。

724 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:50:56.67 ID:MpRgMqna0.net]
>>687
たとえばね、同じ職務と報酬に対して、
A社は高プロ採用だから残業代なし、
B社は通常採用?だから残業代ありだったとする。

普通の人はどっちを選ぶ?
能力が高い人ほど高い報酬を望むから、A社は
ろくな人材がとれずに業績悪化、倒産ってことに
なるよね?

世の中、企業に対してそんなに甘くないよ。
それに、企業で働いている大半は普通のサラリーマン。
労働者に反乱を起こされたら企業は存続できないんだよ。

725 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:51:22.87 ID:AoRrMaYu0.net]
>>703
今は一時的にそういう現象が起きているが、
近い将来AIの普及などにより労働者がだぶつきだすとまたブラック労働社会に逆戻りかな。
一方で失業者が増える最悪の展開だな。

726 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:52:39.89 ID:AoRrMaYu0.net]
>>706
現実には今でも不本意に裁量労働を受け入れている人が結構いる。
会社との力関係でな。

727 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:53:21.88 ID:NBCPhDv/0.net]
そんだけ貰えれば、頑張っちゃうだろ。
いよいよヤバくなったら逃げりゃ好い。
働き口はいくらでもあるだろうし。

728 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:53:40.88 ID:rH6drAib0.net]
とにかく
同業他社が高プロ導入してれば どこに逃げようとも逃れられない。だって転職した先でも 全く同様に 同業他社との価格競争は存在するわけで。
兎に角 罰則はない。 労働時間規制すら無いわけだから。規制しようがない、労基署も。

729 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:54:08.58 ID:Vl4j910G0.net]
>>712
労働者に高コストをかければ
当然売るものも高額になってしまい
奴隷がただで作ったものを
人は買うから

奴隷を抱えた企業が圧勝するからな
南北戦争はそれを腕力でねじ曲げた

730 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:54:21.72 ID:MpRgMqna0.net]
>>708
それ大企業の経営者に伝えてやれよw
御社は無駄に労働者を恩遇しているってさw



731 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:54:24.53 ID:iBn/yVfP0.net]
これに危機感感じない奴はよっぽど恵まれた環境でぬくぬく生きてきたか
もしくは想像を絶する世間知らず

732 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:54:29.25 ID:1j9E8d3Y0.net]
>>692
そりゃ会社の指揮命令下にあるんだから労働者でしょ
そして成果も自分じゃなく経営者や上司の裁量でしょ

「いくら以上売ったらダメ」とかは稀だろうな
そして、「もっと売れ」もあるでしょ

733 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:54:30.06 ID:iZ1N5bYs0.net]
不安や疑問はあって当然。
問題はマスコミと野党が全く機能してない事だね。

734 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:54:41.61 ID:AoRrMaYu0.net]
>>711
本当に力のある人にはどこの会社も良い待遇を提示するだろう。
しかし本当に力のある人なんて一握りごく少数。
大多数の普通レベルの労働者は悲惨なことになるだろう。

735 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:55:06.80 ID:6zCA35fD0.net]
>>48
小さく産んで大きく育てる

736 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:55:52.66 ID:tlG8LpLr0.net]
同業のなかで一社だけ高プロ導入しなかったら、そこにいい人材集中するよな

737 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:55:55.97 ID:Vl4j910G0.net]
>>717
知ってるから最低賃金なんて無くせ!
労働基準法やめろ!
高プロで残業代無くせといってるではないか
一番のコストは人件費なんてどんな社長でも知ってるわ

738 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:56:11.85 ID:melqo9WW0.net]
小泉純一郎「痛みの伴う改革を 今の痛みに耐えて明日を良くしよう」

20年後

経団連「国民に痛みを強いてでも消費税増税を 痛みを伴う改革を」  


正直うんざりなんだよ 自民党には

739 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:56:21.87 ID:/OvO4h4K0.net]
>>713
それこそ労働基準監督署にお仕事をしてもらえばいいでしょ。
これからはきちんと法律があるんだから。

740 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:56:31.33 ID:uR7NRkhT0.net]
>>718 ニートは問題外だからなw



741 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:56:38.99 ID:NsYAfsyD0.net]
労働関係の法律は、平気で対象から無視する層があるからな
プレミアムフライデーは、金曜15時に仕事を終える労働者が行く先のサービス業の労働者のことは無視してるし
在宅勤務推進と言っても、工場勤務者はできるわけないし
会社勤めの会社員は社会保障が充実してたり所得税優遇されているが、自営業やフリーランスは無視だし
会社の組合は、正社員の待遇上げるために、非正規や派遣は無視したり、逆に搾取するし

742 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:57:11.87 ID:MpRgMqna0.net]
>>716
それ、人材獲得競争に苦しむシリコンバレーの
経営者に教えてあげてw

高い報酬を出して良い人材を集めるより、日本で
二束三文で雇った人材の方がコスパが良いですよってw

743 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:57:20.46 ID:Vl4j910G0.net]
>>723
みんなでその会社を潰すだけだろ
そんな人材にコストをかけた会社の商品が
奴隷が作った安い品に勝てるわけねーだろ

744 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:57:37.15 ID:97T9DFmj0.net]
また年収1000万円なんてまるで無関係なニートが無駄に騒いでるの?

745 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:58:01.56 ID:AoRrMaYu0.net]
>>725
痛みばかりでいいことなかったな。
それが20年だぜ。
いいかげん自民党信仰をやめないと。

746 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:59:13.41 ID:Zaf+QPsI0.net]
>>312
法外に高いだろ、産総研のレンタルラボ一年借りても200万円しねーよ。

747 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:59:45.71 ID:VAA6VRiv0.net]
日本を取り壊す 自民党

748 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 11:59:48.11 ID:K+rLIjKr0.net]
>>710
実際の所、そこが一番問題なんだよ(笑)
制度、システムの問題じゃ無い。
制度、法すら守らない労賃ダンピングが
ビジネスモデルとして成り立っている事が問題で。労働者と経営者の問題でも無い。仕事しない公務員と残業代稼ぎの生産性のない長時間労働をどう排除するのが得策か?だけの話。

749 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:00:02.14 ID:RsoDjl730.net]
そもそも命を守るじゃなく落ちっぱなしの国民総生産を上げるのが目的なんだから変えるに決まってるだろ
法律が誰のためにあるのか理解してるの?

750 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:00:35.30 ID:AoRrMaYu0.net]
>>731
これ、ニートにとってはどうでも良い話で、
労働者にとって切実なんだが。
ちなみに年収1000万以上なんてのは最初だけね。
派遣の時と同じで、どんどん対象が拡大する。
経団連の意向としては年収400万あたりまで対象にしたいとのこと。



751 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:01:33.70 ID:rH6drAib0.net]


ローンある輩は  速攻 地獄。
これ クリアしてる奴らも 残業しすぎて身体壊したら、労災は降りないから。病気になった瞬間に 地獄。
高プロは 労働時間管理しないから 労災認定されない。すべて 自己責任だから。
治療費も 障害系の年金も・・・・・・・・・・・・・誰も 何も 過労で病気しても これからは 助けては貰えない。
労働時間管理してないし、兎に角 罰則が無いから。
転職しても 同業他社からは逃げられないし、ローンがあったら即 地獄。無くても 教育費はかかるし、病気した瞬間 地獄。

752 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:02:30.86 ID:AoRrMaYu0.net]
>>736
これ以上労働者を疲弊させて国民総生産が上がると思っている馬鹿は救いようがない。

753 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:02:34.33 ID:hGkKOlO00.net]
高給のやつが過労死しても仕方ないだろ
社会問題となってるのはあくまで低賃金の過労死

754 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:03:21.14 ID:uR7NRkhT0.net]
  ニ  ー  ト  の  完  全  勝  利

755 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:04:03.74 ID:gbvw7V7P0.net]
こういうのって仕事を断ったり、短時間労働で突っぱねると他にも人はいるとか
言ってすぐに切られるからね。
日本は労働組合も弱いし

756 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:04:13.78 ID:IG+epLjz0.net]
本当に利益を生み出す本当の意味の高度プロフェッショナルな人は
会社側で丁重な扱いをするもんだよ
見てきた中では、無理な仕事振りはなかった

757 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:05:03.16 ID:yGNMZ71k0.net]
 立憲民主党の石橋通宏氏が「通勤手当など、手当は(年収に)入るのか」と質問。山越敬一・労働基準局長は
「(額の決まった通勤手当のように)確実に払うものは入る」

手当も入るんかいw

758 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:05:50.56 ID:lEEofysx0.net]
>>704
よくねえよ

759 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:07:49.42 ID:yRf/pDom0.net]
デマサポって日本が嫌いで社会に恨みを持っているから安倍を応援しているんだよな

760 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:08:06.55 ID:1j9E8d3Y0.net]
時間という客観的基準を無くしちゃって、どうやって雇われの身を守るの?
もっとやれーもっとやれーという圧力は常にあるよ?大丈夫?



761 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:08:43.32 ID:AoRrMaYu0.net]
>>743
本物の高度プロフェッショナルなんて本当に少数しかいないからな。
この制度は大多数を占める普通の労働者に「高度プロフェッショナル」というラベルを貼って奴隷にするのが目的。

762 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:09:01.17 ID:rH6drAib0.net]

だいたい、自民党ネットサポーターズが 年収1000万だから大丈夫とかぁ 大うそ 言ってるけど。
考えてみろ。年収1000万以上の労働者って 数パーセント程度だろ。高プロ導入する意味ないだろ。
労働者の年収ボリュームで一番多いのが 最低でも 5、600万台だろ。 っていうかぁ この平均年収の算出も
高額所得者を加味して算出されたデータだから、高額所得者除いた平均年収、つまり だいたい 中央値のデータなら 400万台の労働者が 多い。
この層に 高プロ適用しないと 給与削減効果が無い。わかるだろ。 安倍や自民党 経団連の目的が。
1000万円台だけ とかぁ、信じてる奴らが ほとんど間抜けとしか言いようがない。意味ないし 効果ないし 兎に角 罰則ない。やり放題ってこと。事実上。
そして 逃げようがない。同業他社との競争からは逃げられない。派遣も 請負も 正規も 非正規も。 区別するって記述ないし、破っても 罰則ないし。

763 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:09:13.75 ID:xCWsCrp+0.net]
>>20
これが本丸ってこと?

現状で

764 名前:言えばこんな歪な雇用契約してたら人取れないから問題ないな。
そのくらい人がとれないから。

今後不況期になったらわからんが
[]
[ここ壊れてます]

765 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:09:34.39 ID:uR7NRkhT0.net]
リアル「働いたら負け」時代の到来

766 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:10:09.30 ID:lEEofysx0.net]
>>732
他に入れる党がない

767 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:10:27.60 ID:HOP/+9I60.net]
お前がリストラされろ

768 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:10:53.94 ID:uR7NRkhT0.net]
自民党員もお役人もニートに利用されたんだよw

769 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:12:01.58 ID:AoRrMaYu0.net]
>>749
いきなり年収400万からを対象にしたら反発されるから、
最初は年収1000万以上を対象にして法案を通し、
だんだん対象を拡大して年収400万くらいまで下げると。
いつもの二段構え作戦。

770 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:12:23.39 ID:K+rLIjKr0.net]
>>743
実際に1000万超える人は会社と交渉できるレベルであるべきだし、その交渉が決裂してもプロフェッショナルであるなら、同対価で直ぐに雇い手が見つかる。会社にしがみ付つき、底辺労働者から搾取するだけの層が困る制度。



771 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:12:53.28 ID:cP3ZYQSH0.net]
1、早起きが苦手
2、満員電車絶対嫌だ
3、そもそも働きたくない
1つでも当てはまったら、
↓検索↓
儲かる物理

772 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:13:02.92 ID:R4a1ypsw0.net]
>>749
雇い主は得するだろうけど国は何の得があるの?
税収も消費も減って損するよ?

773 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:13:37.49 ID:viYrdOYU0.net]
>>44
36協定すら守られてないのに
拒否したら不利益な扱い(引越社のシュレッダー係とか)受けたり
不当解雇されかねないって考えて受けざるを得なくなるって何故わからない?

774 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:13:42.90 ID:VsFbbeJl0.net]
仕事でどうしても朝日新聞を手に取らなければいけないことがあるが、手が汚れる気がして気持ち悪くてしょうがない(`・ω・´)

素手でうんこを触った方がマシ

775 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:13:53.56 ID:1j9E8d3Y0.net]
>>750
非正規雇用と同じで、その形しか選択肢が無くなってしまえば
それで雇用契約するしかなくなる、そうなるのも時間の問題

776 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:14:31.34 ID:M7xEzq0O0.net]
>>359
暴力革命が通用するのは国境が陸地で接していて外国人の往来が激しい大陸か、
イギリスみたいに隣国に同様の政治形態で軍事力も大きな存在があるか、
アメリカみたいに多国籍の移民が人口的に作り上げた国

日本型の島国だと暴力革命が起きても次代の為政者には結局何かしらの不満が持たれ、
権威ある者(天皇など)の上意下達による統治を望むように帰納する事になる

777 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:15:02.34 ID:Ayd+oSse0.net]
>>752
他に入れる党が無いからといって
自民党に入れ続けると
奴ら増長するだけだぞ

778 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:15:30.99 ID:v9i5U0hr0.net]
>>760

ウンコ野郎が何か言ってる

779 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:16:44.78 ID:mnZ1eSvn0.net]
>>755
通る条件にして、とりあえず法案そのものを通す。
通してから条件をだんだん変えていく。 って定石だね。
小刻みに分断して統治か。

780 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:16:48.54 ID:jDtOdfpn0.net]
じゃあ通勤費を1075万にしてしまえば…



781 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:17:11.41 ID:v9i5U0hr0.net]
>>762
トンデモ理論ひり出すんじゃないよ

782 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:18:03.46 ID:KxK5/64m0.net]
1075万の奴が大量に産まれそう

783 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:18:23.21 ID:jDtOdfpn0.net]
時給1206円×24×365

784 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:18:56.37 ID:IVzuPvrP0.net]
大衆の購買力が足りないデフレ期に、
よりにもよって消費税増税で大衆から購買力を奪うアホ政権。

しかもそれは豪商への減税に使われる。

世界中の経済学者がアホだと思ってる。

785 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:18:57.65 ID:mnZ1eSvn0.net]
>>758
国(国民)が損しようが、崩壊しようが、経団連(経営者側)が得すりゃいいんだろ。

売国奴が国(国民)の得なんか考えるわけないと思う。

786 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:19:48.62 ID:ftGugNcw0.net]
>>487
だって、正社員って日本では身分だもん
武士みたいな身分
新卒で手に入れる身分証

787 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:20:02.18 ID:rH6drAib0.net]
36協定とかぁ 結構 良かった制度だったのかも? 今更 遅い ってかぁ?気が付いても?
あとの祭り。もう 遅い。遅すぎる。高プロ法案出来たら。

788 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:20:35.99 ID:j7nLxtrR0.net]
>>485
これまでやってきた事考えればやらないと思う方が難しいでしょ

789 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:20:46.75 ID:4F2UhIYC0.net]
自主的にかったりーから今日帰るね


でいいじゃん。

790 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:21:06.10 ID:n9JgETYY0.net]
おまいら高プロになってから悩めよ



791 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:21:25.91 ID:mnZ1eSvn0.net]
>>770
政府はアホじゃないでしょう。

育てて増益→生かさず殺さず→殺して回収
最終ステージになってきてるんでしょうね。

792 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:22:41.91 ID:IVzuPvrP0.net]
>>771
で、世界時価総額ランキングに、
15社(1993年)→1社(2017年)になると。

793 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:22:46.37 ID:6J6Q0+wu0.net]
>>598
上級国民かよ

794 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:23:16.99 ID:c68RSYT10.net]
>>20
そもそもに所定労働時間が法定労働時間を上回る契約は無効だぞ?

795 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:23:17.54 ID:QhNf2KvJ0.net]
おまえらは高プロの対象どころか、一番下の層なんだから、高プロはおまえらには関係ない話だろ?
なんで文句を言うのか分からない

796 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:23:32.69 ID:Z0Ri18ao0.net]
>>739
これから、恒常的に人手不足になるんだから、高プロに頼って低賃金で働かせて儲けようなんて、バカ経営者は早晩退場させられる。

797 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:24:36.90 ID:n9JgETYY0.net]
ハゲ散らかしたバイトが何悩んでるの

798 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:24:38.09 ID:VjfYOE1i0.net]
腐った日本、アメリカだったら、どれ位働いていると思う。

日本の比では無いのです。 但し幹部側労働者。

799 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:24:57.96 ID:melqo9WW0.net]
>>781
嘘だろ マジでわからないか?

800 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:25:22.73 ID:IVzuPvrP0.net]
>>777
総税収減らして、落選リスクを高めるわけだから、アホ以外の言葉はない。

日本
一般会計税収
3%導入時 54.9兆円
3%→5% 53.9兆円
5%→8% 54.0兆円

カナダ(10億カナダドル)
1989年税収 272.2
1997年税収 394.5
2014年税収 764.2

イギリス(10億ポンド)
1989年 209.3
1997年 306.1
2014年 646.0

デフレで消費税増税するというバカの破壊力の凄さが分かる。
サプライサイドの改革なんてとりあえず必要ない。

消費税増税?
とっとと消費税減税しとけ。



801 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:26:31.41 ID:n9JgETYY0.net]
>>785
年収いくら?

802 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:26:37.68 ID:1j9E8d3Y0.net]
高プロ 外国人労働者導入 海外貿易で稼ぐ

こんな経営者たちにとって、あなたたち日本国民は必須必要な存在ですか

よって、日本国民を守ってきた法律もいりません

以上

803 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:26:56.62 ID:IVzuPvrP0.net]
>>647
完全雇用(マイルドインフレ)になるぐらいの総需要があれば、雇用者は強くなる。

20年この状態にはなっていないが。

804 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:27:13.05 ID:0yKt2LdF0.net]
いや、企業側も年収1075万分の給料払うリスクが発生するんだがw
見込みで高プロ入れてやりたい放題ってわけじゃないぞ?

805 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:27:18.53 ID:UBFoV13w0.net]
普段も仕事してないから変わらない

806 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:27:23.65 ID:mnZ1eSvn0.net]
まあ本当の高度プロフェッショナルは雇用者側より強いから
折り合いのつく範囲で自分の希望通りの契約をしてる。
折り合いがつかなければ、他所と契約するだけ。

つまり高プロ制度は体のいいブラック労働をさせる制度。

807 名前:日本政府は早急に特別永住許可を破棄せよ mailto:age [2018/06/15(金) 12:27:43.81 ID:NQ4FFB0a0.net]
専門職だろうがフリーランスだろうがフランチャイズだろうが
・残業80時間を越えてはいけない
・1日14時間以上勤務地に滞在してはいけない(専門職は双方納得後18時間以上)
・7日間連続で労働してはいけない(7日間の内24時間連続で労働しない日を作らないといけない)
・休憩中は労働をしてはいけない(接客・電話応対等)
・有給は消化しないといけない
・以上の事を破った場合、雇用主は懲役1年罰金100万円、労働者は罰金5〜50万円に処する

ってのを法で定めてくれるなら良いよ

808 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:28:01.51 ID:NMNDBpjj0.net]
現状のブラックを今すぐ指導しろ

809 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:28:41.62 ID:i6E7HQxm0.net]
年収1000万超の高度プロフェッショナルが、9時5時プラス残業代なんて業務形態なの?なんか、年棒制とかプロジェクト案件毎とかのイメージ。

810 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:28:53.86 ID:viYrdOYU0.net]
>>768
ものすごい極論であれだが理論上時給1200円で高プロ何だよね…
ちなみに今の定時勤務に換算すると7日40時間で52週+1日だから2088時間が定時になるわけだが
超金なし251万以上の賃金もらってる人間は高プロに出来てしまう計算なんだよね…
まあ、極論も極論何だけどね



811 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:29:36.01 ID:melqo9WW0.net]
>>785
君は大阪人? いきなり年収や家賃の話するのは大阪人でしょ

812 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:30:19.49 ID:jK8HpqCz0.net]
カリアゲに友愛されろや馬鹿労基

813 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:30:23.46 ID:IgqPiv9XO.net]
もともとまともに仕事してないくせに何言ってんだこいつ
お前らが強権発動してバンバン取り締まってたら過労死なんて単語は死語になるはずだったんだよ

814 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:30:46.44 ID:qWNMALwN0.net]
>>781
現時点で大半はそうだろうけどね、しかしわざわざ賛成する理由がよく分からない

815 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:31:31.19 ID:VL2cHgQx0.net]
適当に手を抜いて働くのが一番

816 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:31:50.14 ID:eqqlWZLX0.net]
これを将来的には底辺層にまで適用する気満々だからな。
推進派を殺した方がいいわ。

817 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:31:58.83 ID:V6jUO8Vs0.net]
今ですら、事業場外みなし労働時間制で
パートや契約社員に負担行ってるだろ。

こういうのは正社員の配偶者にも
悪影響が出る。

いい加減にしろよ安倍。

818 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:32:21.09 ID:DjOUESnw0.net]
>>762
イタリア、ドイツ、オランダ、北欧他「なにいってんだこいつ。」

819 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:32:42.51 ID:UIEQ5y6W0.net]
時給1500円で休み無しで毎日18時間働けば1000万超える
1000万給料はらって高プロ認定したほうが安上がりだな

820 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:33:18.79 ID:c2T87NEa0.net]
>>789
だから移民



821 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:33:48.09 ID:0yKt2LdF0.net]
>>711
Bの会社は罰則つきの残業上限100時間があるから
求められる成果に対して制限的がある以上Aの会社と比べると下がるでしょ
高プロだけみてると批判されるけど働く時間短いする法案とセットなの忘れちゃいかんよ

822 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:33:54.92 ID:hT6k/+Wf0.net]
フルタイムで働いている全年齢の全公務員の、
手当含めた平均給与額の3倍以上。
とかの基準にしたほうがいいんじゃね。

1075万っていっても、インフレになると、
初任給が1000万とかの時代が来るかもしれない。

823 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:34:06.70 ID:2dnlAt180.net]
1000万ならそんなに問題にならないだろうけど、あっさり年収基準を下げるのはいつもの国の手口だからな

824 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:34:16.77 ID:1PmDiDMX0.net]
過労死ボーダー越えても“違法”でなくする法案作って出したり、あまつさえ成立させるとか

与党の自民公明(とくに占有議席大多数の自民)は、

「国民の生命を守る」気なんかぜんぜんない、というのがよくわかるw

825 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:34:30.39 ID:c2T87NEa0.net]
>>789
やばくなってきたから国内の失業者放置して移民を入れようとしている
雇用者を奴隷にするためにな

826 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:35:53.54 ID:IVzuPvrP0.net]
>>811
今、GDPデフレーターマイナス0.2%のデフレ。

人手不足なわけがない。
賃金が上がらない人手不足なんてこの世に存在しない。

827 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:36:33.36 ID:rH6drAib0.net]
だから
24時間365日 連続で働かせる想定で 年収計算してもいいし、残業代をそれにどれだけ加えて計算してもいいし。
年収要件って あって無いようなもの。すべて 見込み年収でOKだから。 兎に角 罰則が無い。どういう手法で年収を計算しても
経営者側には何の規制も働かない。業務も 年収も すべて 見込み 、 想像、 妄想で OK。
契約時に そういう 残業や 別の仕事がある鴨 って 一言 社員に言っておくだけで 高プロ適用は 出来ます。
罰則なしだから。何でも。罰則なし

828 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:36:33.50 ID:jDtOdfpn0.net]
自殺者大量で労働者いなくなって困るのは上級国民なんだけどねー

829 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:37:19.41 ID:viYrdOYU0.net]
>>809
見込みで良いからこの人は高プロなので年間5000時間働いてもらいます
時給2000円です
3000時間しか働かなかったので600万しか払いません
が可能なんだよね…

830 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:37:27.93 ID:0yKt2LdF0.net]
>>730
デフレ脳ですなw



831 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:37:31.35 ID:L5Z6IG8l0.net]
日本で年収1000万超えは全体の4%
ほとんどの人が関係ない

832 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:37:49.39 ID:xdtKeIQV0.net]
夢も希望もないな
海外で働いた方がいいかもな

833 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:37:57.56 ID:DjOUESnw0.net]
>>812
スタグフレーションだと思うw

834 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:38:42.80 ID:UIEQ5y6W0.net]
時給1500円で休み無しで毎日18時間働かせれば1000万超える
1000万給料はらってむりやり高プロ認定させて長時間労働させれば会社はもとが取れる

835 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:39:03.82 ID:0yKt2LdF0.net]
>>815
いや、不可能たからw
雇用側から途中で抜けますって話なら可能だがw

836 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:39:04.01 ID:PwGgKEIx0.net]
年収要件は国会の審議を経ずに
安倍政権の好きなように下げることができる
悪法中の悪法だぞ

837 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:39:19.70 ID:UIEQ5y6W0.net]
>>817
時給1500円で休み無しで毎日18時間働かせれば1000万超える
1000万給料はらってむりやり高プロ認定させて長時間労働させれば会社はもとが取れる

838 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:39:27.66 ID:VAA6VRiv0.net]
厚生労働省のサイトにアップされている「毎月勤労統計調査」の中にある実質賃金は1990年までさかのぼることができます。
直近の2016年までの実質賃金のグラフをつくってみました。
https://i1.wp.c  om/e  ditor.fem.jp/blog/wp-content/uploads/2017/09/2dca14e8a4591043199f991c06db84e1.jpg←5ch運営に都合が悪い様でNGにしてます

グラフにあるように、今の安倍政権の2013年から2016年の4年間の実質賃金は、いずれも過去最低を記録しています。

ようするにアベノミクスは史上最悪の賃下げ経済政策を4年間続けたわけです。

そして、安倍政権が始まる直前の2012年の実質賃金に、国税庁「民間給与実態統計調査」の

2012年の平均給与408万円 をあてはめて起点として計算すると、グラフにあるように、
2013年は404万円、
2014年は393万円、
2015年は389万円、
2016年は392万円 となります。

賃金のマイナス幅は、
2012年と比べて2013年はマイナス4万円、
2014年はマイナス15万円、
2015年はマイナス19万円、
2016年はマイナス16万円
となります。
安倍政権以前の2012年を起点にすると、
安倍政権の 『4 年 間 の 累 積 合 計 で 賃 金 は  5 4 万 円 も 消 え て し ま っ た』 ことになるのです。

安倍信者が春闘で給与が増えたと言っている、増えた増えた詐欺に騙されないようにしましょう

増えたと叫んでも、マイナスのエリアに入っていて決してプラスのエリアに回復していないんです

100円の小遣いを30円に減らされ、40円になって10円も増えたと子供を騙しているのが詐欺師集団、反日安倍とその信者です

839 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:39:37.58 ID:ugx/iVVO0.net]
>>817
後は数字下げてくだけだからな

840 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:39:42.45 ID:Ia/NMCra0.net]
ま,手を出すことは決してないんですけどねw



841 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:39:58.52 ID:melqo9WW0.net]
統計を見る限りスタグフレ−ションの気配すらない
個人的な意見だろう 景況感的な

842 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:40:05.71 ID:PwGgKEIx0.net]
1000万円が800万円になり600万円になる
無職以外にとっては無関係ではない

843 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:40:28.59 ID:Ia6gpJGE0.net]
てか労基てなんか役に立ってんの

844 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:40:28.93 ID:n9JgETYY0.net]
>>825
下げたっておまいの年収に届くまで数百年かかるでしょ

845 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:41:35.28 ID:viYrdOYU0.net]
>>821
誹謗中傷とかではなくどの部分でそれが出来ないって条項があるか教えてもらえませんか?
正しい情報は持っておきたいので教えて下さいお願いします

846 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:41:36.99 ID:Su1sXmse0.net]
もともとの労働時間制限って過労死抑止が目的なわけでしょ?
高賃金なら過労死のリスクは当然、って法律で認めていいんかこれ

847 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:41:43.61 ID:oPnnBtqA0.net]
いくとこまでいって働くことが馬鹿馬鹿しくなるわけですね

848 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:41:52.64 ID:ugx/iVVO0.net]
>>830
5年もかからないんじゃないかな?
最終的に数字制限も無くすだろうし

849 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:41:57.95 ID:+yWW59Gl0.net]
安部ちゃんが経済界の言いなりに
なるのは、分かってたことじゃん
ケケ中とかよくまだ生きてるな

850 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:42:51.22 ID:10wAoEP30.net]
>>487
だから金銭解雇できるようにすればいいだろ
どのみち中小企業なんて解雇規制なんて関係ないしむしろ金銭解雇が解雇規制みたいになってそっちの方が強くなるだろ
一部の既得権層が邪魔してくるからできないだけで力付くでやれよ
加藤智大とか宅間みたいな人間ださないためにも



851 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:42:53.42 ID:IVzuPvrP0.net]
>>819
スタグフレーションの前提は、
「インフレ」であること。

正解はデフレスパイラルだ。

852 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:43:17.80 ID:Pis3alBJ0.net]
>>808
省令は平均年収の3倍以上だからインフレしたら当然1075万以上になる

853 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:43:23.89 ID:SS8OHrvd0.net]
交通費も込になったしインフレになれば実質対象額はどんどん下がっていく
あっという間に大勢に適用だ

854 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:43:38.97 ID:6prZ4PkA0.net]
出ずっぱりなコンビニ店員すら無くせない労基w

855 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:43:42.32 ID:gCA1mPA40.net]
手出しできない言う前に手出ししていない現実。

856 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:44:03.85 ID:melqo9WW0.net]
何とか2016年までは頑張ってたんだけどな 日本経済も
2016年に安倍に何があったんだろうな 残念だ
政治は結果責任だから辞めてくれ ここからは人間が変わらないと日本経済は上向かない
つまり安倍が粘れば粘るほど統計は悪くなる

857 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:44:08.01 ID:I30yVC0A0.net]
>>697
200万までさげるみたいよ

858 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:44:25.99 ID:V6jUO8Vs0.net]
>>835
世が世なら、吊るされてるか、
斬られてるだろうな。

天誅とか言われてさw

859 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:44:31.36 ID:J4zHKKsK0.net]
普通の人には関係ない話。

860 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:44:34.26 ID:rH6drAib0.net]
無職だって 関係あるだろ。
最低賃金下がれば 生活保護だって下がる。 賃金下がれば社会保障関係の給付だって当然 下がる。
障害年金も 下がるかぁ それとも 無くなる。 社会保障関連って言えば 医療財政だってあるけど、 その財源が
リーマン全体の給与が下がれば 財政自体が悪化して すべて値上げされるし 給付年齢も どんどん 遅くなっていく。
窓口負担も 値上げせざるを得ない。どうして 無職が関係ないとかぁ言えるわけ??



861 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:44:47.16 ID:U/lodkzT0.net]
年収1075万円以上は安いな。
3000万円ならわかるけど

862 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:45:23.36 ID:DjOUESnw0.net]
>>837食べ物の値段自体が10年前よりも上がっているな。
10年前と同じ生活をしているだけで、食費が上がるというカラクリ。
値段は同じなのに内容量が減る「シュリンクフレーション」を確認できる「いつの間にか容量が減っている商品Wiki」
https://gigazine.net/news/20180125-shrinkflation-wiki/
shrinkflation.info/
https://i.gzn.jp/img/2018/01/25/shrinkflation-wiki/snap0901_m.png
https://i.gzn.jp/img/2018/01/25/shrinkflation-wiki/snap0902_m.png
https://i.gzn.jp/img/2018/01/25/shrinkflation-wiki/snap0903_m.png
https://i.gzn.jp/img/2018/01/25/shrinkflation-wiki/snap0904_m.png
https://i.gzn.jp/img/2018/01/25/shrinkflation-wiki/snap0908_m.png
どうなんすか?

863 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:45:28.48 ID:mL6nhm0f0.net]
>>1
そもそもどれだけ手出ししてきたの?
やってないことを言わない方がよくないか?

864 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:46:27.04 ID:9JSj8+l00.net]
>>760
素手でうんこ触る仕事なら辞めるけどね俺なら
辞めないの?

865 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:47:20.83 ID:Pis3alBJ0.net]
>>831
そもそも時給換算で考えてる時点でなw
まず、高プロの対象の職種からググってくれやw

866 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:47:45.86 ID:3eV12Xbe0.net]
>>826
これだわな
これまでサボりにサボっておいて偉そうに

867 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:47:50.67 ID:AIsy8eH+0.net]
問題は時間だけではないと思うけどね

868 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:48:51.26 ID:IVzuPvrP0.net]
>>848
消費支出のうち25%程度の食費が10%上がっても、
その他75%の支出が3%下がればインフレ率は0%。

ちなみに内容量なんかは調整されてる。

869 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:49:01.04 ID:V0i+ciYk0.net]
>>121
意外とこれって本当に影響あるんじゃないかと思う

子供が生まれると本当に人生がシフトするんだよね
自分から子供に
そうじゃない人もいるだろうけど、もはや子供の人生の一部を親として生きるようになる

子がいないと一生分からない感覚だよこれは
だから子供がいたことがない人間をリーダーに据えるのは危険だと思う

870 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:49:24.77 ID:viYrdOYU0.net]
>>851
その職種も省令で変更可能って話じゃなかったか?



871 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:49:30.55 ID:UYf8OKFx0.net]
https://youtu.be/Jjt6XoHCXrc

https://youtu.be/ZLnZcP5exz0

872 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:50:44.14 ID:i6E7HQxm0.net]
実際に高度プロフェッショナル認定されてる人の意見が聞きたいね〜ここに誰かいませんかーw

873 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:50:54.28 ID:uR7NRkhT0.net]
>>846

そんな冷静な判断はニートにないってw
さんざん馬鹿にされてきたから勝ち組にも恥かかせたれ、ってなもんです

874 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:52:23.24 ID:L4ISm5bC0.net]
はあ、なんでキャパオーバーの仕事を「やろうとする」わけ?

やるから出来ると思われるんだろ?

んなもん、これ以上はやらんと断れよ。

875 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:53:25.22 ID:aUy91/ZU0.net]
健康のために労働時間の上限を決めてるんだろ。金稼いだら健康になるんか?あ?

876 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:53:48.19 ID:viYrdOYU0.net]
ホロコーストみたいにならなければいいねと言いたいわ
○じゃないから何も言わなかった
△でもないから(ry
□でも(ry
×だったから声を上げた
すべて手遅れだった
ってことにならなければいいね

877 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:54:16.08 ID:8G6Qd31x0.net]
どうせインフレになっても、物価が上がるだけで、
金利は上がらない。

878 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:55:29.68 ID:hf1Q5Fxp0.net]
>>1
今の時代それだけ貰ったら永遠に働けや

さんざん氷河期世代を非正規、フリーター、ニート、自己責任と罵って来たんだから
今更労働組合と一緒になって抵抗しましょうと言われても無理

当時の組合が正社員を守るために、氷河期世代の新卒を雇わない約束を経団連と交わした以上、
君らの組織率が低くなり、圧力団体としてやっていけないのは当たり前

もう連合とか誰も信じてないでしょ?投票率見ても分かるもの

879 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:56:44.87 ID:xCWsCrp+0.net]
>>793
BtoC企業すべてを9-19時営業を基本とする営業時間拘束。
年中無休営業の禁止。
セール期の拘束。
なんかをやれば賛成。
だいたいブラックはBtoCでCが強すぎるから起きてる。

880 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:56:55.55 ID:rH6drAib0.net]
本当に24時間働くか って ことでは全く無くて、そういう 見込みというかぁ 会社側の勝手な想像で 年収を妄想計算しさえすれば
高プロの年収要件は クリアできる。 それに 残業がある鴨 って 一言 契約に入れるだけでも、 即 高プロ契約だから。
通勤費も その他 全ての手当や社会保障費も コミコミなら 即 3,400万円なら 当然に 高プロ適用できるし 出来ちゃう そういう 法規定になってる。
つまり ザルです。 罰則なしの。 初めから確信犯。 底辺社員に適用できる余地を予め作ってる。
自民党と公明党が。



881 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:57:09.99 ID:LUY8y2qO0.net]
妄想記事だろ
そもそも労働基準監督官が
現場の労働時間をそこまで調査してないってのw

882 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:58:24.41 ID:AoRrMaYu0.net]
>>842
アベノミクス開始当初は企業の業績が回復し賃金が上がる期待があったが、
外人労働者入れ始めて賃上げが期待できなくなった。
実質賃金はまだ民主党時代より低いまま。

安倍はどんどん外人労働者を入れるつもりなので、
これ以上の賃上げは期待できず、
実質賃金はますます低下するだろう。

もう、安倍に用はない。
さっさと下野してもらおう。

883 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:59:03.24 ID:d45Lhd7/0.net]
正直なところ労基うぜー
いままで好きなペース

884 名前:で働けてたのにマジで面倒 []
[ここ壊れてます]

885 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:59:06.27 ID:28mEtOyQ0.net]
この制度で効率良く働けるようになるんだから、長時間労働で過労死なんて自己責任だろ

886 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 12:59:22.62 ID:sfHbnRl90.net]
この労働基準監督官は朝日新聞しか読んで無いんだろ
「高プロ」には出入り自由で
「手出しができない」まえに
自分から「高プロ」辞めるよな普通

887 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:59:25.04 ID:YjzDQovI0.net]
労務局の査察を圧力と叩き、過労死放置してるマスコミがなんか言ってる

888 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:59:48.44 ID:xCWsCrp+0.net]
>>815
労働条件に書かれていて契約してるなら見込み労働時間を勤務できなかった
勤務を望み能力に問題がないのに見込みを大幅に減らされた等があれば
ほぼ間違いなく訴訟で勝てるだろうな。
働かないのに補填させられるよ。誠実義務みたいなものがあるからな。

突拍子もない契約はほぼ勝てない。

889 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:01:42.85 ID:hf1Q5Fxp0.net]
>>862
なってるだろ

経団連が新卒を抑制したとき、自分はやや不安になつた。
けれども結局自分は新卒でなかつたので何もしなかつた。

それから経団連は非正規を作った。自分の不安はやや増大した。
けれども自分は依然として非正規ではなかつた。そこでやはり何もしなかつた。

それからフリーターが、ニートが、ひきこもりが、というふうに次々と改革の手が加わり、
そのたびに自分の不安は増したが、なおも何事も行わなかつた。

さてそれから経団連は正社員を攻撃した。そうして自分はまさに正社員の人間であつた。
そこで自分は何事かをした。しかしそのときにはすでに手遅れであつた。

890 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:01:52.81 ID:R04xf5vX0.net]
>>1
安倍ちょんの目的って
過労死で日本滅亡させることだからな



891 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:01:55.18 ID:uR7NRkhT0.net]
>>865

Cを弱らせるのが今回の法案のキモなんだよw

892 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:02:43.43 ID:Zaf+QPsI0.net]
>>20
適用される人は基本裁量労働か年給か固定月給なので、払ってる金額に見合わない成果だという場合は契約見直しタイミングで減額か契約解除。
毎月の時間不足で減額とかはない。
もし時間給で適用するならそれこそ法定労働時間をオーバーするのを前提とした雇用契約はできない。

893 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:04:26.31 ID:oaDq1lvl0.net]
安倍ちん「オマエら全員、私に忖度しなさい!」

894 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:04:49.65 ID:AoRrMaYu0.net]
>>855
俺は独身子なしだが同意する。

895 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:05:15.31 ID:sfHbnRl90.net]
労働基準監督官は朝日新聞しか読まない
情弱パヨク

896 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:06:34.05 ID:AoRrMaYu0.net]
>>869
独立しろよ

897 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:06:40.93 ID:xCWsCrp+0.net]
>>876
弱らせるのは購買力じゃなくて態度だけどな。なにいってんだおまえw

898 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:08:37.97 ID:rH6drAib0.net]
高プロと  普通の労働基準法とかぁ 裁量労働制とかぁ 
全く別物だから。 それすら 知らない、自民党ネットザポーターズ。消えろ。ウザいから。

高プロは 労働時間規制が無くなる。 つまり 裁量労働制とかぁ 普通の労働規制とかlから 外れるってこと。

899 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:08:48.55 ID:d45Lhd7/0.net]
>>881
そうしたいから会社と話し合いしていこうと思う
素直に辞めさせてもらえるか分からんが

900 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:11:27.40 ID:QbmFggMv0.net]
これすごくないか?有給以外に2週間連続の休暇なんて夢みたいだ

> 1年に1回以上、2週間連続の休暇を与えること(有給以外に2週間)


高度プロフェッショナル制度が適用されるためには、下記の条件も必要です。

1. 職務の内容が明確に決まっていること

2. 労使委員会の5分の4以上の多数決議(労使委員会とは、経営側とその事業



901 名前:鰍フ労働者側の委員で構成される委員会です)

3. 行政官庁への届出

4. 本人の同意。(同意しなかった場合に、解雇等の不利な扱いをすることは禁止されます。)
※ 同意の撤回も可能である。

5. 経営者が、その従業員の「在社時間」と「社外で労働した時間」を把握する措置をとっていること。

6. 1年間で104日以上、4週間で4日以上の休日を付与すること

7. 休日や労働時間等に関する下記のいずれかの措置を講じること

a) 勤務間インターバル制度、及び深夜労働の回数の上限
b) 「健康管理時間」(=「在社時間」+「社外で労働した時間」)の上限
c) 1年に1回以上、2週間連続の休暇を与えること(有給以外に2週間)
d) 一定範囲の従業員に対する健康診断の実施

8. 有給の付与、健康診断の実施等
[]
[ここ壊れてます]

902 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:11:27.93 ID:xCWsCrp+0.net]
>>883
それだけ質の高い人材ってことじゃん。
どこに出しても引っ張りだこじゃん。

903 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:11:36.03 ID:rH6drAib0.net]
だいたい
高プロで さらに 裁量労働制が適用されるなら 高プロ法案 要らないだろ。
何のために 労働時間規制を外すのかぁ ってこと。
裁量労働制の規制とかぁ 一切 外したいから、 高プロ制度作って 労働時間規制を取っ払ってる。

自民党ネットサポーターズって
マジで 底辺より馬鹿。 知障過ぎる。

904 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:11:37.99 ID:xkldmZga0.net]
年間就業時間すら設けないのはおかしい。
なにを目的としてるのか明確さにかける。
企業側に使い潰せと言ってるようなもんだ

905 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:14:24.40 ID:T2rDIpMM0.net]
経団連って最低だな

906 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:15:07.97 ID:yoEc6Lnn0.net]
右派の人(特に日本会議系)は「特攻の精神」や「勤労奉仕」に美学を感じていて
「日本人は戦後民主主義や日教組によって堕落してしまった」、
「国民は権利ばかり主張して義務を果たそうとしない」と考えているから
徴兵制など軍隊式スパルタ教育で性根を鍛え直せという考えの人が多い

徴兵制で若者を鍛えなおせと主張していた石原慎太郎も
「東日本大震災は日本人の我欲を洗い流す天罰」と言っていただろ?
お友達ばかり優遇している安倍も道徳や公共心の教育の必要性を訴えてる

左派は革命ごっこに失敗した恨みで日本国が嫌いだが右派は日本国民が嫌い

907 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:15:10.27 ID:xCWsCrp+0.net]
しかし奴隷根性がすごいなw
役員待遇・管理職ではない1000万超えてくる労働者がどれほどいるのかぎもんだわw

908 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:16:00.81 ID:rH6drAib0.net]
>>885 大うそ。 だいたい 職種だって 省令で変えられる。年収も 変えられる。 労働時間規制が無いのにどうやって規制するのかぁ
すべて 大うそ。

自民党ネットサポータず は こうやって 大うそを  そこ等じゅうに ばら撒いてる 犯罪者。

909 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:16:32.18 ID:sfHbnRl90.net]
朝日新聞の「報道しない権利」が
情報弱者を量産してこのザマ
朝日も本望だろう

910 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:18:02.74 ID:iTYVNdgR0.net]
1000万なら問題ないな
高プロって結果出せば働き方はこっちが決めていいものなんだろ?



911 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:18:38.85 ID:bWxmTmw0O.net]
>>1
年収1075万円なんて関係ない、と思っている人は大間違い
高度プロフェッショナル制度の元祖、アメリカの「ホワイトカラーエグゼンプション」の適用は、いまや週給455ドル(約5万円)という所まで下がっている
10年後、月収20万円に高度プロフェッショナル制度の適用可能になっていても、全く驚かない

912 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:18:56.95 ID:JKYdYiPQ0.net]
仮定で批判するやつばっかり。

913 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:19:38.41 ID:uR7NRkhT0.net]
>>890

そんな事言ってるからホンモノの悪い人に利用されちゃったな>右翼

914 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 13:20:14.06 ID:i0ibxIBQ0.net]
>>20
まず 見込み ということは 年収1075万以上になる労働契約が必要だわな。
誰でもできる職務で そんな契約したら 後で訴訟や労働審判で 高プロ対象者であることを否認されるわ。

労働時間を一般社員ほどハッキリと管理しない高プロの対象労働者で
そんな「欠勤」が度々おこるなら、実際に働いてないってことだわな。
欠勤として控除できる上限割合も規制されてて、これは労働時間じゃないから 労働基準法の網をバッチリとカブるし。

915 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:20:48.07 ID:DjOUESnw0.net]
>>890
これが311の時点で為政者だったらと思うと笑えないw

916 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:21:16.79 ID:Pis3alBJ0.net]
>>892
変更可能が問題なら法律に明記するか?立法府で変更できるがw

917 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:21:35.51 ID:AoRrMaYu0.net]
>>894
1000万以上ならとりあえずほとんどは関係ないけど、
対象がずっと1000万以上のままだと思ってるならおめでたすぎる。
経団連も言ってる、目標は400万レベルまで対象にすることと。

918 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:22:20.94 ID:uccw7Ndh0.net]
>>895
月収20万に下がろうがここで吠えてる
年金下流老人と中年ニートには関係のないお話w

919 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:22:25.03 ID:bWxmTmw0O.net]
>>885
> これすごくないか?有給以外に2週間連続の休暇なんて夢みたいだ

よく読め
「いずれか」だ
大多数の会社が選ぶのは「d) 一定範囲の従業員に対する健康診断の実施」に決まっている


> 7. 休日や労働時間等に関する下記のいずれかの措置を講じること
>
> a) 勤務間インターバル制度、及び深夜労働の回数の上限
> b) 「健康管理時間」(=「在社時間」+「社外で労働した時間」)の上限
> c) 1年に1回以上、2週間連続の休暇を与えること(有給以外に2週間)
> d) 一定範囲の従業員に対する健康診断の実施

920 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:22:37.93 ID:mIuQq8n+0.net]
インターンの医者とかが対象になりそう



921 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:22:55.86 ID:rH6drAib0.net]


労働時間規制が無くなる。 これで すべてが可能になる。いつ どこで どれだけ 働いたのかぁ
そんな記録 そして 裁判になった時の証拠、労基署が規制できる事実、労災認定・・・・・・・・・・・・・・・すべて不可能。
だって 証拠ないし。合法だし。罰則ないから そもそも裁きようがない。
ガキでも分かる。

922 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:23:00.65 ID:QbmFggMv0.net]
残業代が出ないなら残業する人はいなくなるだけだよ

923 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:23:10.90 ID:0kdWFXbL0.net]
安倍の人殺し政策だな

924 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:23:39.86 ID:eaBpQnLw0.net]
>>901
どうやって変えるんだよ。

925 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:23:43.49 ID:mIuQq8n+0.net]
いや、残業代なしがデフォだろ

926 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:24:09.51 ID:QbmFggMv0.net]
なんでおまえらは残業代が出ないのに長時間労働することが前提なんだ
金がもらえないなら働く奴いないだろ

927 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:24:54.26 ID:mIuQq8n+0.net]
働き方を知らないから長時間になるだけ

928 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:25:10.85 ID:Rm+s/WJ20.net]
小さい穴を大きく広げるのは自民党の得意技
自分に該当しないと呑気に擁護しているアホは
数年後に涙目になっている事だろうよ

929 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/15(金) 13:27:15.36 ID:i0ibxIBQ0.net]
>>905
裁量労働制もそうだが
労働時間の規制は外れるが、会社側の労働時間把握義務は無くならない。
もともとの 労働者の健康管理義務も無くならない。
高プロは それさえも全部なくなるのか?

930 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:27:52.82 ID:rH6drAib0.net]


労働者が 働き方選べる??????????  そんな規定ありません。 大うそです。

24時間で終わらない仕事 想定してれば 尚更。 そんな権限、労働者に与えるなんて 規定何処にも書いてない。高プロ法案には。


自民党ネットサポーターズ

大嘘です。相手にしないように。クズだから。 犯罪者だから。



931 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:28:04.94 ID:J7qoYD8q0.net]
>>910
サービス残業問題はなぜ起きるのか?

932 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:28:40.70 ID:SKGvZEtC0.net]
自民と経団連は日本を中華チョンみたいにしたいんだな

933 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:30:13.82 ID:rH6drAib0.net]


労働時間規制から外す・・・・・・・・・・・・・・・・これが 高プロです。つまり 労働者の労働時間、管理する必要はありません。

新聞読んでから 書きましょう。

自民党ネットサポーターズ。

934 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:30:24.59 ID:PsnXYcuH0.net]
国が奴隷を合法で量産とか凄い時代になったなw

935 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:32:11.37 ID:rH6drAib0.net]


日経新聞以外、書いてあります・・・・・・・・・・・・・・労働時間規制から外すって ちゃんと書いてあります。高プロ制度で。

936 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:32:47.79 ID:QbmFggMv0.net]
>>918
奴隷は最低賃金でフルタイム働いてる層だろ
年収160万ほどで…

年収1000万以上は貴族

937 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:34:35.44 ID:sfHbnRl90.net]
朝鮮左翼がウゼエ

938 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:35:15.93 ID:UIEQ5y6W0.net]
>>920
時給1500円で休み無しで毎日18時間働かせれば1000万超える
1000万給料はらってむりやり高プロ認定させて長時間労働させれば会社はもとが取れる
つまり、奴隷量産のモチベーションが企業には生じる

939 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:36:40.20 ID:we3t0Np+0.net]
>>885
>職務の内容が明確に決まっていること

組織図でよくあるやつ
・その他命ぜられた事項

しかもその組織図をどれほどの頻度で変えるかは
完全にフリー。だから無意味だよ

940 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:36:50.37 ID:lD669sCN0.net]
終わってる国ってこんなもんだろ



941 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:36:52.45 ID:iTYVNdgR0.net]
>>901
1000万以下になったらデモすればいいでしょ!

942 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:37:46.93 ID:SKGvZEtC0.net]
日本死ねって前話題になったけどもう死んでるやん

943 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:38:45.82 ID:QbmFggMv0.net]
>>922
現実味の無いこと言うなよ
一日24時間しかないんだぞ18時間労働じゃ通勤時間も無いし3日も続かないよ

944 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:39:51.55 ID:iTYVNdgR0.net]
>>922
長時間労働するかしないかはこっちで決めれるんじゃなかった?
結果を出せるか出せないかの話になるんでしょ?
雇用側が何時間働いてとか言えたっけ?

945 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:42:04.19 ID:UIEQ5y6W0.net]
>>927
現実味の問題ではない
時給1500ベースに計算すればそれくらいになるという話
時給1500円以上ならもっと条件は緩んでくるという想像力を期待してるんだが?

946 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:44:12.24 ID:QbmFggMv0.net]
>>929
>1000万給料はらってむりやり高プロ認定させて

時給1500円の者に1年目に1000万払うのか?
2年目に仕事辞めるだろw
現実味がないってのはそういうことだよ

947 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:44:13.57 ID:XVTCew5O0.net]
経団連「居酒屋は飲み放題があるし携帯はかけ放題があるんだから従業員も働かせ放題が欲しい」

948 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:44:53.90 ID:rH6drAib0.net]

年収要件は 見込みで良いってこと。 まだ インチキ書いてる? 自民党。
24時間働かせる想定で年収計算すればいい。見込み年収だから。それ前提で 高プロをまず導入する。
そして 24時間では終わらない仕事を 労働者に割り振れば いいだけ。それで 労働時間内に終わらなければ 契約不履行で 給与カットできる。
だって 一度 高プロ要件、クリアすれば 労働時間管理不要だし、一切の規制うけなくなるから。

949 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:45:02.43 ID:IVzuPvrP0.net]
大衆の購買力が足りないデフレ期に、
よりにもよって消費税増税するアホ政権。

しかも豪商への減税に使われる。
20年間その大衆から巻き上げた購買力の86%が法人税減税に使われてきた。
「お主も悪よのう」のそのまんま。
袖の下か、堂々と政治献金してるだけの違いしかない。

結果、大衆の家計消費は下がる一方。

実質家計消費指数
2012年 106.3
2013年 107.7←
2014年 103.9(アホが消費税増税)
2015年 100.0
2016年 98.1 ←

で、この下落を長時間労働すれば、
解決できるの?
マジで頭が悪すぎるだろw

950 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:45:08.31 ID:sfHbnRl90.net]
朝鮮-朝日新聞の所業
https://www.sankei.com/column/news/180603/clm1806030005-n2.html



951 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:45:53.39 ID:zDnYZL000.net]
>>930
俺だったら1年目で1000万貰って、仕事さぼるわ

高プロだからそれも裁量の範囲内だし

952 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:46:07.90 ID:Wx0tCpfe0.net]
真面目な話
1000万超貰えるような
知識、経験、コネある奴に高度プロフェッショナルだから残業代なしねーなんて言ったら
即その会社からバイバイしてより条件良い会社に行くのは明白なんだけど・・・・

953 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:46:52.25 ID:JfBhkruu0.net]
この制度で搾取されたら、デモなり訴訟なりすればいいだけ

だいだいブラック企業は今後どんどん淘汰されるよ

954 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:46:55.99 ID:rH6drAib0.net]

本当に24時間働くか って ことでは全く無くて、そういう 見込みというかぁ 会社側の勝手な想像で 年収を妄想計算しさえすれば
高プロの年収要件は クリアできる。 それに 残業がある鴨 って 一言 契約に入れるだけでも、 即 高プロ契約だから。
通勤費も その他 全ての手当や社会保障費も コミコミなら 即 3,400万円なら 当然に 高プロ適用できるし 出来ちゃう そういう 法規定になってる。
つまり ザルです。 罰則なしの。 初めから確信犯。 底辺社員に適用できる余地を予め作ってる。
自民党と公明党が。
自民党ネットサポーターズのインチキは無視でOKです。

955 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:47:14.62 ID:SKGvZEtC0.net]
海外行くよなw

956 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:48:18.73 ID:QbmFggMv0.net]
>>932
本人の同意がなけりゃ高プロにはできないんだが…

雇う側が無茶苦茶な見込み年収を作っても実際の金額が違うなら働く奴いないだろ
ただでさえ人不足だーとか言われてるのに

957 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:49:28.14 ID:rH6drAib0.net]
同意なくても 罰則ない。

958 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:50:49.90 ID:QbmFggMv0.net]
>>941
労働者は自由に退職できるんだよ
良いところに転職すればいいだけ

959 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:52:03.43 ID:rH6drAib0.net]

とにかく
同業他社が高プロ導入してれば どこに逃げようとも逃れられない。だって転職した先でも 全く同様に 同業他社との価格競争は存在するわけで。
兎に角 罰則はない。 労働時間規制すら無いわけだから。規制しようがない、労基署も。

960 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:54:05.41 ID:rH6drAib0.net]
本当に人手不足なら  実質賃金 とうに上がってる。ほとんど上がってない。単に 低賃金で働かせる労働者が不足してるから。
辞めて どんどん給与や賃金が上がるなら 賃金も 物価も どんどん上がるけど。 上がってない。



961 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:54:15.30 ID:QbmFggMv0.net]
なんで労働者が同じ職場にしがみついてくれると考えるんだろう?
優秀な人材なら条件が悪くなったら別のところに移るだろ

962 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:54:54.51 ID:XfYB0mkN0.net]
>>908
法律変えればいいだろ。
外人労働者受け入れ拡大みたいに、
大きく報道されないようにしてこっそりと変える、
自民党の得意技。

963 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:54:57.26 ID:Svkt+KCI0.net]
安倍「さて、企業の敵である労基を根絶するか」

964 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:55:47.77 ID:79IRUmQ/0.net]
>>940
同意しなきゃ首ですがどうしますか、になるに決まってるだろ、馬鹿か

965 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:56:43.62 ID:XfYB0mkN0.net]
>>925
デモしても押し通すだろう。
選挙で選ばれた党のすることは民意だと言ってな。
まあ、まじめにもう自民党を下野させなきゃだめ。
とにかく早く政権交代を。

966 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:58:26.38 ID:rH6drAib0.net]

実質賃金、2017年度は0.3%減少 残業は0.4%増加 | 財経新聞

https://www.zaikei.co.jp/article/20180528/444293.html
2018/05/28 -

967 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 13:58:51.33 ID:XfYB0mkN0.net]
>>936
だから1000万という「初期値」にたいした意味はないのだが。
経団連は400万あたりを目標にしてる。

968 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:58:55.72 ID:JfBhkruu0.net]
経団連の偉いさんがグローバルスタンダードを求めるなら、まず経営者がそのレベルになれと

969 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:59:00.77 ID:tv8EPeqY0.net]
金のために大勢を殺す
政治屋共が延々と続けてきたことだな

970 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:00:52.10 ID:XfYB0mkN0.net]
>>937
甘い。
AIの進歩で再び労働者が余る時代がくる。
労働者が弱くなり、ブラック企業が息を吹き返すだろう。
その時のために、労働時間の制限は絶対に必要。



971 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:01:22.25 ID:xCWsCrp+0.net]
>>941
同意がないと契約できないじゃん。

972 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:02:10.17 ID:xCWsCrp+0.net]
>>943
とにかくという話にまとまってない。
自由競争ならそいういう人材達で会社起こせばそれでいい。

973 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:02:11.40 ID:XfYB0mkN0.net]
>>942
自由に退職できる、その通り。
だが再就職は簡単ではない。

974 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:02:36.93 ID:Svkt+KCI0.net]
>>954
むしろブラック企業をスタンダードにすれば問題無いって感じだからな
ブラック企業だけを国が支援して、他は全てブラック企業に吸収されるかもしれん

975 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:03:17.97 ID:xCWsCrp+0.net]
>>944
あがってるけどな。職人なんか不況時くらべたら日当倍ちかくになってるよ。
まあ彼らは労働者ではなくて事業主だけどw

976 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:04:02.42 ID:XfYB0mkN0.net]
>>945
優秀な人材なんて多くない。
多かったらそれは普通であって優秀と評してはもらえんだろうw
そして大多数の普通の労働者はなかなか辞められない。

977 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:04:10.16 ID:xCWsCrp+0.net]
>>948
それを理由に不利な待遇にしてはいけないことになってるな。

978 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:04:11.89 ID:rH6drAib0.net]
高プロ導入して 先に人件費カットに成功した企業は  価格競争に勝ち残れる。
同業他社に先んじて。負ければ 撤収。
まぁ どこの企業に転職して 逃げても 構わないけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 逃げられるものなら 逃げてみろ。

------------------------------
人手不足???????????
だから 転職しても 引く手あまたで 給与も大幅UP????????

大笑い。
自民党と大勢翼賛メディアのペテン記事です。ほとんど。

------------------------------------------
2017年 実質賃金 マイナスです。残業、逆に増えてます、サービス、サービス?

979 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:06:12.31 ID:xCWsCrp+0.net]
>>960
特に優秀というわけでもないでしょ1000万くらいなら。
高給省庁クラスにもいるし、企業にも成果主義の強いところにはいっぱいいるよ。

980 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:08:38.27 ID:eaBpQnLw0.net]
>>954
そう言ってAIの仕事が増えて今より忙しくなるんじゃないの?



981 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:08:43.71 ID:i8RRx/7m0.net]
>【1075万円以上】高プロ、対象広がる懸念 省令で規定、国会経ず変更可 過去、派遣法や裁量労働制は対象が広げられる

年収1000万円もないから関係ないと思ってたら
年収300万円でも、派遣でも高プロになってたってありそうだな
そもそも正式な法律名には高プロなんて書いてない

982 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:12:18.37 ID:MVnyCAeR0.net]
>>3同意
和民とは訳がちがう

983 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:12:22.72 ID:rH6drAib0.net]

【働き方改革】竹中平蔵氏がNHKで高プロの適応拡大を主張 ネット「どんなに死人が出ようと経済成長すればいいってことなんでしょう」

984 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:13:03.57 ID:Wx0tCpfe0.net]
>>951
残業させられた挙句400万で残業代支払われないとか
優秀な奴でなくてもサヨナラバイバイしていくだろうね

985 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:14:24.69 ID:0QBQl+mp0.net]
年俸1075万円。労働16時間。
>>3

986 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:17:33.15 ID:WfNrh7dH0.net]
>>48
>>126
高プロ適用年収、通勤手当もコミコミ 厚労省見解

厚労省は14日の参院厚労委で、高度プロフェッショナル制度(高プロ)の適用条件の一つである
年収(政府は1075万円以上を想定)の計算に、通勤手当なども含まれるとの見解を示した。
年収条件は、対象を会社側と交渉力のある「高収入の働き手」に限るためのものだが、手当を除いた賃金がより低い水準の人も適用され得ることになる。

立憲民主党の石橋通宏氏が「通勤手当など、手当は(年収に)入るのか」と質問。
山越敬一・労働基準局長は「(額の決まった通勤手当のように)確実に払うものは入る」とする一方、「成果などで変動してしまうものは入らない」との考えを示した。
石橋氏は「新幹線通勤をしているような方々は(手当以外の賃金は)相当下がる」と指摘した。

法案では、高プロの対象年収を「年間平均給与の3倍の額を相当程度上回る水準」とし、具体的には省令で定めるとする。
2015年の労働政策審議会(厚労相の諮問機関)の建議は「1075万円」の数字を挙げている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180615-00000013-asahi-pol


1075万円は通勤手当て込みでしたw
やべーw

987 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:17:59.81 ID:92jkw39s0.net]
無能を晒したwww

988 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:19:51.07 ID:rH6drAib0.net]


【1075万円以上想定】高プロ適用年収、通勤手当もコミコミ 厚労省見解

989 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:20:35.64 ID:rH6drAib0.net]


【高プロ】提出前ヒアリングは1人だけ 厚労省が実施時期開示

990 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:22:30.31 ID:rH6drAib0.net]
★18/05/17

【高プロ】「働き方」23日にも採決=カジノ法案審議入り急ぐ-政府・与党



991 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:23:00.69 ID:w2CCwkTX0.net]
そもそも取り締まる気があるのか?

992 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:23:50.77 ID:g5DL+fVJ0.net]
安倍のセルフ経済制裁のキモとなる地獄法案だからな
安倍へ日本人殺し放題だ

993 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:31:09.08 ID:SKGvZEtC0.net]
全員奴隷になって年収1000万なら物価すごいことになるなw

994 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:31:52.79 ID:grUNPmDj0.net]
あらゆる不幸の元が自民党。
アジアの土民レベルの習俗を残す連中。

愛国者はまず「敵は自民党」と自覚して
政治のあらゆる場から追放することを意識しろ

995 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:33:38.80 ID:r0rn9I/RO.net]
>>963 そんなおまえの年収詳しく?(笑)

996 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:33:59.80 ID:rH6drAib0.net]
見込み年収1000万だから、物価にあまり影響でないだろ。だいたい社員の給与減らすのが経団連の目的だし。

997 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:35:10.34 ID:Hyz1aVSC0.net]
  
働き方改革法案も見ないで批判してる馬鹿しか居ない・・・。
2ch(5ch)参加者の劣化もここまで来たかと言う感じだわ。

998 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:38:33.48 ID:WfNrh7dH0.net]
>>979
そういうときはまずは自分からw

【1075万円以上想定】高プロ適用年収、通勤手当もコミコミ 厚労省見解
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529018348/


通勤手当て含めたら1000万円割るぞーw

999 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:39:59.37 ID:P9FpkJka0.net]
優秀な人達が、忙殺されて落ち着いた家庭持てなくなる制度だと思うわ

1000 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:42:26.63 ID:t5WUQ3k50.net]
経営者は残業代が欲しいから、勝手に残業して、過労死してるんだと思ってる。



1001 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:43:16.41 ID:awChAgH20.net]
それ以下でも 仕事してないのに、何で仕事している事にしているんだ?www
アホですな。

1002 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:44:32.47 ID:fePQ7Osb0.net]
>>1
手出しできないってのは手を出す人が言うセリフだぞ

1003 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:47:02.66 ID:h9TzIZh20.net]
若者の専門職離れが進むだけ

1004 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:47:45.34 ID:WfNrh7dH0.net]
>>986
ベテラン監督官「(出世に響くし企業の接待が惜しいから)手出しできない」

1005 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:52:38.36 ID: ]
[ここ壊れてます]

1006 名前:PSqP+WU10.net mailto: また私のショーツが盗まれた []
[ここ壊れてます]

1007 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:53:10.07 ID:j2P14lLo0.net]
結局お前らは賛成したんだろ?
どうでもいいフジテレビにはデモするけど高プロにはだんまり
つまり高プロはフジテレビの番組以下
どうなっても文句言うなよ

1008 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:56:00.53 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>982

どんな田舎から通勤してるの?w

1009 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:57:53.35 ID:WfNrh7dH0.net]
>>991
新幹線なら10万くらいすぐだぞw

1010 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:59:11.97 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>990

>法案では、高プロの対象年収を「年間平均給与の3倍の額を相当程度上回る水準」とし、
>具体的には省令で定めるとする。2015年の労働政策審議会
>(厚労相の諮問機関)の建議は「1075万円」の数字を挙げている。

それに、自分に合わないと思ったら、何時でも元の契約形態に戻る事が出来る事を
保障しているし、選択肢が増えるだけなんだわ。
裁量労働は、自分の時間が有る程度自由に撮れるように成るから、
労働者当人もメリットが多い形態なんだけどね。



1011 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:59:42.14 ID:n9JgETYY0.net]
給料低い奴の特徴って
やる前からあーだこーだ言う

1012 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 14:59:45.60 ID:fePQ7Osb0.net]
毎日新幹線乗るようなやつはアホだから高プロになれないよ

1013 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 15:01:01.13 ID:Ufrp4tex0.net]
支給総額1200万で越えられない様な目標設定して
過怠金として1000万減額の手取り200万でも高プロ。

1014 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 15:01:02.76 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>992

東京〜掛川 119,660円 /月
そんな遠くから通う奴は、殆ど居ない。w

1015 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/15(金) 15:07:12.19 ID:Hyz1aVSC0.net]
>>997

上は、学生用か。
通勤は、東京〜新富士 118,740円 /つきだが、
それにしてもこんな遠くから通うのは、
殆ど居ないだろ。w

1016 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 15:32:07.88 ID:+RnosfLC0.net]
高プロ適用のバイトリーダー爆誕

1017 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 15:32:52.01 ID:+RnosfLC0.net]
最低賃金のパートも2年めから高プロという笑えない話も発生しそう

1018 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6時間 49分 33秒

1019 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています






[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<261KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef