- 1 名前：サーバル ★ [2018/06/14(木) 21:27:01.56 ID:CAP_USER9.net]
- サイト閲覧者に仮想通貨をマイニングしてもらうことで収益を得られるツール「Coinhive」を設置した複数のサイト運営者が、不正指令電磁的記録（ウイルス）供用・保管などの容疑で相次いで摘発されている、との報道が出ている。
(略)
Coinhiveはウイルスか？
読売新聞の報道によると警察は、閲覧者の了解を得ずにCoinhiveを設置しているサイトについて、刑法が定める「（所有者の）意図に沿うべき動作をさせず、またはその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」（ウイルス）であると判断し、少なくとも5人を捜査したという。
モロさんは警察から、「事前に許可（もしくは予感させること）なく他人のPCを動作させたらアウト」といった説明を受けたという。だが、「解釈がめちゃくちゃアバウト」「不正な指令についてまるで考慮されていない」と指摘。CoinhiveがダメならAdSenseやGoogle AnalyticsなどのJavaScriptもアウトになり得るのではと懸念する。また、略式起訴されたことについて「さまざまな『アバウトさ』をすべてほぼ警察の独断で裁けるということになってしまう」とも心配する。
このためモロさんは、罰金10万円に異議を申し立てる刑事裁判を起こすことにしたという。「僕がこの件をすごすご受け入れるとろくに調査もされないまま『Coinhiveは違法』という前例だけが残る」「この小さな前例は『Coinhiveはウイルス』と解釈を変える」「これがCoinhiveだけにとどまるとは限らない」「ウイルス罪は『不正な指令』の
- 977 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/16(土) 16:08:38.27 ID:3ICJvpb50.net]
- >>951
その法律は詳しくしらないけど
広告との違いはここだと思うよ
警察も心象としてこの1点が大きいから
ウイルスとして認定したんじゃね？
まあウイルスの定義がはっきりしてないのもあれだけど
というか
小さく『マイニング中』と表示するのが
そんなに嫌なもんかね？
隠れてコソコソCPUと電力奪わなくても
コンテンツに自信があるなら
閲覧者もマインングぐらいでページ離脱しないでしょ
- 978 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/16(土) 16:10:46.91 ID:3ICJvpb50.net]
- >>953
なるほど
ならなおさら表示すべきかと
嫌なら離脱(ページを閉じ)できるし
逆にコンテンツの質が高いなら閲覧し続けてくれる
- 979 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 16:16:45.37 ID:/444Kufx0.net]
- >>953
マイニングは高
- 980 名前：負荷という間違った思い込みを前提にしてるからその結論には意味がない []
- [ここ壊れてます]
- 981 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/16(土) 16:19:47.34 ID:3ICJvpb50.net]
- 負荷が大きかろうが小さかろうが
『マイニング中』と見えるところ(追尾バナーなど)に表示すればいいだけ
それができないのはコンテンツに自信が無いからでは？
マイニングしていることがバレたら離脱されるようなコンテンツしか提供してないってこと
- 982 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/16(土) 16:20:28.10 ID:BLQ9yfXP0.net]
- window XPのような古いPCでネット見ると、広告の読み込みが異常に重い
5ちゃんの広告も同様だけど、
あれは実力行使で買い替え促してるのかな？
- 983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 16:21:38.29 ID:4AyLw0zt0.net]
- WindowsUpdateは？
- 984 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 16:21:48.38 ID:G0aFA76/0.net]
- モロさんて誰だよ
- 985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 16:34:50.29 ID:NevRwR0b0.net]
- >>1
これは捏造スレタイ
過大解釈をわざわざすんなや
剥奪されろ
- 986 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 17:23:03.50 ID:LIvtpk+z0.net]
- >>955
感情論で警察に動かれたらたまらん
- 987 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/16(土) 17:41:11.80 ID:3ICJvpb50.net]
- >>963
使用者の心象≠警察の感情論
- 988 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 17:52:08.92 ID:LIvtpk+z0.net]
- >>964
心象で法律は変わらないよ
- 989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 17:53:22.01 ID:EHNIXokx0.net]
- 勝手におまえのPCつかってマイニングやるけどいいよな？
これに同意したならいんじゃね
同意してなければアウト
当たり前
- 990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 17:53:39.11 ID:cijkHTLe0.net]
- >955
そういう判断枠組を先出ししてるなら問題ないと思うが、先に処罰してから後出しはだめだろ。今回の警察庁の注意喚起が先にあれば以降の捜査は止むなしだと思うけどさ、順番が変だよね。
- 991 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/16(土) 18:00:22.84 ID:3ICJvpb50.net]
- >>967
現行法の範囲内で無理やり取り締まったって感じかもね
だから今回のモロさんは無罪になるかも
でも今後はもっと手軽に逮捕できる新しい法規制ができるかと
WEBコンテンツ運営者にとっては逆風が強くなるだけっていう…。
- 992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:07:03.53 ID:r+tC62vZ0.net]
- >>968
法律に反することをやったのだからまず無罪にはならないよ（やってないっていう証拠が出てきたら別だけどね）
裁判所ってのは犯罪を判断する場ではなく、法律に違反したかどうかだけを判断する機関だから
- 993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:08:33.73 ID:jrIsiO/S0.net]
- いいじゃんまだ広告で小銭稼げるんだろ
マルチとおんなじで誰かの損で成り立つような「新しい価値」なんて要らないよ
- 994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:08:37.92 ID:LIvtpk+z0.net]
- >>969
こういう人ってやっぱり、警察が動いたなら法に触れることをやったはずだって無邪気に考えてるのかな
- 995 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/16(土) 18:08:58.46 ID:3ICJvpb50.net]
- >>969
ああなるほど、確かにそうだね
通常のジャバスクリプトも無理やり解釈すれば違法になるかもしれないけど
それやるとキリないからって感じなのかな
- 996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:11:03.27 ID:CC4/9+nz0.net]
- >>878
不正司令電磁的記録の成立要件にCPU使用率なんて関係ないのにな
- 997 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/16(土) 18:11:07.12 ID:3ICJvpb50.net]
- てかモロさん裁判なんてしない方がいいのに…
時間も金もつかうし
なによりWEBで食ってるんでしょ？
ダダこねてると今後周辺の法整備が厳しくなるだけだぞ
- 998 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:12:56.61 ID:jrIsiO/S0.net]
- 広告が逮捕されないでCoinhiveが逮捕された理由は簡単
仮想通貨イコール賭博用のメダルだから
他人の電気使って賭博用のメダルを生産しましたと同義
- 999 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:14:15.05 ID:42Sz143R0.net]
- おいおい日本だけまたJavaScriptは切ってくださいの時代に逆戻りかよ
Web2.0に逆行しまくりだなあ
- 1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:15:10.37 ID:LIvtpk+z0.net]
- >>974
白黒はっきりさせないと、今後何やっても捕まるリスクがある
そんな国でweb開発しようなんて人いなくなるぞ
というか、警察庁も本件の明確な線引きに及び腰なんだぞ
- 1001 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/16(土) 18:15:52.53 ID:3ICJvpb50.net]
- >>878
テレビと同じでこのサイトは広告がウザいから見ないって選択も容易にできるしね
マイニングはバックグラウンドで起きてるから素人は判断できない
ウェブがマイニングだらけになったらかなわん
コンテンツがショボいくせに広告だらけのサイトは自然淘汰されるからええけど
- 1002 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:17:38.23 ID:jrIsiO/S0.net]
- 大丈夫だよ
広告以外の金稼ぎをしないで広告で稼げば無問題
普通のweb開発者はcoinhiveで荒稼ぎなんて思いつかないんじゃないのかなあ？
- 1003 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/16(土) 18:20:35.66 ID:3ICJvpb50.net]
- >>977
たしかにそれは怖いね(多分大丈夫だと思うけど)
だからマイニングだけ厳しく取り締まる法律になるかもな
- 1004 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:22:12.42 ID:LIvtpk+z0.net]
- >>979
荒稼ぎとかcpu高負荷かけたとか思い込みでレスする人多いね
- 1005 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:24:15.61 ID:jrIsiO/S0.net]
- >>981
小銭稼ぎだから無罪と言いたげですねｗ
- 1006 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:26:32.70 ID:yBQXMvHT0.net]
- 無断はだめだな
- 1007 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:28:38.81 ID:jF9t7KPz0.net]
- >>982
論点ずらしｗｗｗ
- 1008 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:34:22.75 ID:42Sz143R0.net]
- var ts=document.getElementById("police");
ts.textContent="神奈川県警";
- 1009 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/16(土) 18:34:45.75 ID:3ICJvpb50.net]
- コンテンツが良いならマイニングされていても良いよっていう消費者は多いと思うよ
でもマイニングされてるかどうかは認識しときたいって思うはず
『マイニング中』の表示の義務化
これでいいじゃんもう
コンテンツを無料で公開してる対価として報酬をもらう
これは広告と同じだからね
可視化されてるかどうかの違いであって
- 1010 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/16(土) 18:38:18.90 ID:arhBtTC80.net]
- 今回件は警察の言い分はバックグラウンド処理は同意を取るか、何をしてるかわかるようにしないと違法って事だな
拡大解釈すると色々引っかける事ができそうやな
結構危険
- 1011 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:40:37.45 ID:vyKMtceW0.net]
- >>986
実際に「マイニングさせてね」って
利用者にわかる形で可視化して告知してれば逮捕されることはなかったと思うけどね
- 1012 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/16(土) 18:43:07.01 ID:3ICJvpb50.net]
- >>988
多分そういうことなんやろね
- 1013 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:49:12.29 ID:1EWolCcP0.net]
- バグで逮捕される時代が来る！
- 1014 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/16(土) 18:50:06.29 ID:5NnJ0tFg0.net]
- 意図という言葉を考えるとホームページを見ようと
開くのにマイニングはホームページとまったく関係ないからな
広告は意図しないというより
やめて欲しい動作だよな
- 1015 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:50:29.20 ID:jrIsiO/S0.net]
- >コンテンツを無料で公開してる対価として報酬をもらう
>これは広告と同じだからね
広告はコンテンツの対価じゃありませんｗ
契約じゃないんだから
- 1016 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/16(土) 18:55:49.42 ID:3ICJvpb50.net]
- >>991
広告はウザいけどコンテンツは見たいから
それを承知で閲覧を続けてるわけなので
一応「意図はしてる」といえると考えられる
>>992
契約ではないね
でも、例えばいま君が書きこんでる
この掲示板もコンテンツ提供の対価として
広告を表示してるんだよ
- 1017 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:57:13.27 ID:4WACpQzc0.net]
- >>968
coinhive の無断設置が違法になったことで絶望するような
人間なんか別に要らない
- 1018 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:57:15.99 ID:EHGzvpJB0.net]
- 当サイトはマイニングでサーバ代まかなってます
みたいな表示は欲しい
- 1019 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:58:56.13 ID:EHGzvpJB0.net]
- >>994
だよね
OK/NGの許可までいかんでも
マイニングしとるでーって表示ぐらいせーよって思うんだ
- 1020 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:59:56.43 ID:jrIsiO/S0.net]
- Coinhive設置してるサイトと運営者の一覧作ったらアクセスどのくらい来るかな
>>993
2chが使わせてやるから広告表示なんて言ってるの？
- 1021 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/16(土) 19:00:38.41 ID:jrIsiO/S0.net]
- なんとかオプトアウトで済ませたくて世
- 1022 名前：論作りに必死ｗ []
- [ここ壊れてます]
- 1023 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/16(土) 19:02:16.49 ID:3ICJvpb50.net]
- >>994
まあ普通はそう思うよね
一般人と意識が乖離してるのか
ちょっとオカシイかも？って分かってて主張してるのか
どっちなんだろ
『マイニング中』の表示すらしたくない
っていうならwebで食っていく資格ないと思う
- 1024 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/16(土) 19:02:30.47 ID:VZfvpVyX0.net]
- スマホのアプリでも承諾なしに仕込んで動かしたら逮捕だからなｗ
tantei-ut.com/self-uwakityosa/uwakityosa-app/post-3441/
- 1025 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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