【アベノミクス】大手企業の夏ボーナス、過去最高額　96万円（＋6.71％ 前年比）★2

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/06/14(木) 20:24:49.62 ID:CAP_USER9.net] 大手企業 夏ボーナスが過去最高に 平均で約96万円 大手企業のことしの夏のボーナスは、好調な業績を反映して平均でおよそ96万円と、昭和34年の調査開始以来、過去最高となりました。 経団連は、東京証券取引所の1部に上場する従業員500人以上の251社を対象に、この夏のボーナスの額を調べ、これまでに回答があった96社の状況を公表しました。 それによりますと、平均が96万7386円で、去年の夏を6.71％上回って２年ぶりに増加し、昭和34年に調査を開始して以来、過去最高となりました。 業種別では、人手不足が続く建設業が157万3957円と最も高く、次いで自動車が106万1566円でした。 背景には、大手企業が好調な業績を上げていることに加え、ことしの春闘で政府や経団連が「３％」の賃上げという異例の数値目標を掲げたことの影響があるとみられます。 経団連は、「各企業には３％の呼びかけを意識してもらったと思う。賃上げの勢いはいっそう強まっていると評価している」とコメントしています。 2018年6月14日 17時11分 NHK NEWS WEB https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180614/k10011478011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_036 ★1が立った時間　2018/06/14(木) 16:24:19.76 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528961059/ 701 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:33:38.58 ID:s4XKWJ+o0.net] 中小だと大手の半分くらいだからね そう考えると今年は結構出てるな 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:34:11.23 ID:6yuZFc640.net] >>690 かもね。某家電の売上国内一位でもボーナスはこんなもんよ 703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:34:33.96 ID:UR58Uw6u0.net] 何歳でこの金額？ うちは一部上場だけど38歳で90万行ってないよ！ うちみたいな会社は回答してないんだろうなぁ 704 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:34:41.11 ID:9iEw9W9j0.net] いずれにせよ、ボーナス増える事は良い事。 705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:34:48.31 ID:zmnM/jXG0.net] 5chは自称エリートと高学歴が多過ぎて 706 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:34:56.65 ID:Wx41ieJW0.net] >>670 むしろいまどきボーナス7万5千円ってどんな仕事してんの？ 真面目な話そんなボーナスしかもらえないなら素直に転職したほうがいいと思うぞ 707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:35:12.77 ID:DvK0MpGf0.net] >>698 全角を使っちゃう自称IT系・・・ 708 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:35:34.51 ID:u9HXe6LA0.net] >>691 嘘つくのはやめような 709 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:35:39.09 ID:wAnWkLzh0.net] >>705 俺らが高いんじゃなくおまえらが低過ぎるだけ 710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:35:48.80 ID:G1G6ycA50.net] パヨクイライラのスレｗｗｗｗｗｗｗ 711 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:35:51.69 ID:jGFQqiBl0.net] 新卒は売り手市場で真面目な人間はちゃんと大手に就職したぞ 大手に就職できないようなゴミや役立たずな氷河期なんぞ自己責任だろ アベノミクスに文句言うのは筋違い、まさに八つ当たりであり完全な売国行為だ 嫌ならさっさと日本から出て行けよ 712 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:35:56.80 ID:s4XKWJ+o0.net] >>706 たぶん非正規だろうね… 713 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:36:05.50 ID:S3MaNNBE0.net] >>1 税金で優遇してもらってっからなｗ 東芝とか東電とかｗ 714 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:36:25.12 ID:1FWNxfuw0.net] 安倍政権ありがとう 715 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:36:43.84 ID:Zacp3Onb0.net] >>1 これって夏ボーナスだけで平均で約96万円ってことだよな。 夏冬の年間なら200万近くってこと？ 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:36:47.22 ID:QKIAN17F0.net] >>707 アプリのスクリプトは全角基本ですがｗ 717 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:36:57.65 ID:Kdo8yiTu0.net] 20万ぐらいだよぉ 718 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:37:00.19 ID:GbZAZW2E0.net] 都内某大手不動産会社は20代のOLが額面75万貰ってるよw お前ら現実みろよw 女の子に負けてんぞ 719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:37:15.41 ID:PXvR1Cvj0.net] おかげさまで 720 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:37:22.99 ID:wAnWkLzh0.net] >>715 高卒や新卒を含め、管理職を含まないでそれくらいの額ということだぞ 721 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:37:23.20 ID:ky44D50GO.net] 大手は給与は比較的いいけど、 色んな部署があるから会社辞めなくても他の部署で頑張ればいいかなって人も一定数いるだろうね 転職はそれなりにパワー使うし報われるとも限らないから、 辞めずに自分の適性見直しつつ納得できる職場にいけるかもしれない大手はやはりオススメなんだよ学生諸君 （あんまりこのスレ見てないだろうけど） 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:37:42.38 ID:pkPs6m/m0.net] トップクラスの企業のボーナスの平均が100万未満と考えるとむしろしょぼいな 723 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:38:00.24 ID:MVKSfj8o0.net] 無職ニートには羨ましすぎる数字ですなぁ 724 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:38:00.69 ID:Ql1kXHnB0.net] >>715 当たり前。夏冬で200万程度のボーナスはごく普通の企業の、 平凡なサラリーマンのボーナス水準だ。 725 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:38:17.58 ID:wAnWkLzh0.net] >>718 丸の内のOLに、年収800未満は眼中にないからって言われた 726 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:38:24.60 ID:9iEw9W9j0.net] >>711 俺は氷河期で苦労したんだが・・・みんな が売手じゃないよ。 別に大手入れたから、いいけど。 727 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:38:29.51 ID:tU66aTG10.net] まあどんだけボーナスが出てもブラックな会社では働きたくないなあ。 給料低くても社員が和気藹々としてる会社がいい 728 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:38:55.72 ID:YCYKYhUx0.net] 業種別では、人手不足が続く建設業が157万3957円と最も高く、 これマジ？ 地方公務員だけど、こんな夏ボ貰えんのって市長クラスだけど。 しかもこれが平均やろ？どんな世界や建設業って。 こんなに民間の給料良いのに公務員目指す奴ってアホやろ。 729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:38:58.94 ID:q5zMYh6o0.net] まあ金より休みが欲しいって人は多いだろうね。 730 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:39:02.96 ID:d6oGD/gyO.net] >>711 そうやって自己責任で切り捨てて第二、第三の小島一朗が発生しないといいね 731 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:39:11.96 ID:0lGQcpw/0.net] >>715 そうだよ 実際はもっと高く出るけど 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:39:21.34 ID:zmnM/jXG0.net] >>727 電通のまつりちゃんパターンが一番最悪だな 733 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:39:26.99 ID:+Vp3MT/W0.net] ここが無職ネトウヨが高収入のフリして安倍ちゃんサイコーするスレですか？ 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:40:00.88 ID:7ys2SE3k0.net] 年収630万ボーナス夏20冬25 ボーナス多い人いいな 735 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:40:02.84 ID:Hnpirpcb0.net] >>718 OLにそんな払うくらいなら派遣にすぐ切り替わるよｗ 高年収のテレビ局のOLなんかみんな派遣だぜ。 736 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:40:08.03 ID:9iEw9W9j0.net] >>728 建設は景気悪い時は地獄よ。稼げる時に稼がんといかんよ 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:40:12.69 ID:NGL+2yyS0.net] けっこう大手だけどそんな貰えないぞ 738 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:40:23.71 ID:Zacp3Onb0.net] >>724 まじかよ、すげーな。自営業だから知らなかったわ。 サラリーマンの平均年収だと大したことないのに、じゃあ月収は抑えてるんだな。 739 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:40:28.01 ID:CCg7shGy0.net] >>711 何でも売国ガーですか ネトサポさん 740 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:40:31.88 ID:ky44D50GO.net] >>703 平均だから、まずは四十歳くらいの平均と考えていいのではないか？ あとメーカーの場合は現業と企画職の区別がついてるか分からんが 741 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:40:44.25 ID:s4XKWJ+o0.net] >>728 建設業なんて上から下まで総ブラックだぞ 寝る暇なく働くのが苦にならないならどうぞ 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:40:48.42 ID:oHctAMP/0.net] どこもROE上げるんだって、相当株主還元してんだけど それでなおかつ労働者の賃金もこれだけ上昇してるのに なんでインフレしないんだよほんとによぅ…なんなんだこれ、お金どこ行った 743 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:40:54.81 ID:Wx41ieJW0.net] >>728 それバブルのころに言われてたよ 結局バブル崩壊で公務員がうらやましいってなったわけだけど 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:41:21.52 ID:HzxsYwne0.net] ちょっと前に民間調査でボーナス昨夏より減というニュース流れたから やっぱり大企業とそれ以外の格差広がっているのだろうな 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:41:38.39 ID:fO0AQzWu0.net] ま、中小零細でもオーナー経営者は大手の雇われ経営者より取ってるんだけどなw 746 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:41:57.73 ID:QNPJ2aIb0.net] >>725 丸の内だけれど30歳で700万は残業したり手当貰ってもいかないかなあ。 800万だと30後半だなあ。。。 贅沢しなければ普通に行きれるからいいけれど。 747 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:42:04.92 ID:Zacp3Onb0.net] >>725 かつてのバブル時代みたいだな〜。 １０年後くらいに今を思い出したらそう言われるのかね〜。 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:42:14.88 ID:7ys2SE3k0.net] >>724 まじで？すごすぎる… 749 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:42:17.22 ID:Hnpirpcb0.net] >>728 建設って超激務ブラックだぜｗ 年3700時間労働が平均像なんだわな。 公務員の2倍の労働時間なんだよ。 750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:42:33.62 ID:N+RgeONEO.net] (･∀･;)最近ﾏﾝｼｮﾝ建設多すぎないか 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:42:42.32 ID:zmnM/jXG0.net] >>725 ミサワ面のOL想像した 752 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:42:42.50 ID:i/CZ+/UF0.net] お前らもあまり低所得者を煽らないほうがいい 安倍叩きになるからこの辺でやめとけ また騒いでギャーギャーと喚くから 753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:42:42.94 ID:DvK0MpGf0.net] >>716 マジかスマン なんの言語？ 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:42:55.43 ID:iEj11Aks0.net] 民主党時代は技術流出で倒産のニュースばっかでボーナスがどうとか言ってる余裕なかったよな あの頃は絶望だらけだった 755 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:43:10.75 ID:9iEw9W9j0.net] >>750 そのうち余るよ。今は静観が吉 756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:43:41.04 ID:GbZAZW2E0.net] 丸の内や新橋で酒飲んでるリーマン あいつらだいたいボーナス100万だよ 757 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:44:02.89 ID:+uP1Ni8g0.net] >>477 凄まじいハレーションが起きて今現在仕事の要を担ってる大卒が嫌がらせのような勤務態度を示すようになる。 情報共有が成立しないので使える高卒に技能伝承がなされず、業務が著しく滞りどうしようもなくなる。 758 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:44:21.97 ID:9iEw9W9j0.net] >>756 オッサンはもっと貰ってるよ 759 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:44:36.09 ID:KXJN8nUp0.net] >>728 高卒が少なくてパートもいないか平均で高く出るだけ。 自動車は高卒工員が多いから平均が低く出る。 あとは直雇いのパートも平均に含まれるってことを忘れないように。 派遣は当然含まれない。 高卒やパートが多い職種は平均が低く出て、 それらが少ない職種は平均額が高く出るだけ。 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:44:51.64 ID:N+RgeONEO.net] >>755 (･∀･;)郊外の団地やﾏﾝｼｮﾝの老朽化と関連してるのかな 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:44:57.65 ID:YMTjEFkO0.net] ※大手 762 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:45:02.30 ID:QNPJ2aIb0.net] >>749 建設は現場はいいけれど、管理の仕事は残業が多いね。 現場が終わってからも仕事だし、労災起きたらすごく大変。 現場で重機のオペレーターがいいかなあ。 763 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:45:14.95 ID:S3MaNNBE0.net] >>750 日本はコンクリで箱モノ事業やるしか能がないからなｗ ITとか目に見えない物を扱う難しいことは出来ないｗ 764 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:45:22.38 ID:0Jq1NJtC0.net] 勝ち組だけ消費税５０％にしてよ。貧乏人は消費税なしで 例えば車なんかは２００万以下は消費税なし。５００万以上は消費税３００％でいいでしょ。 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:45:26.34 ID:eZ9++9fb0.net] >>1 ＞業種別では、人手不足が続く建設業が157万3957円と最も高く、次いで自動車が106万1566円でした。 ほら見ろ、土建とトヨタだよｗ 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:46:02.39 ID:H/Z8Ym9F0.net] >>626 はい 767 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:46:04.46 ID:FniBX4lW0.net] 正社員43歳でボナ16万やぞむなしすぎるわ 768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:46:19.30 ID:LR8xKNhu0.net] >>764 都民だけ消費税20%とかでいいだろ 769 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:46:29.00 ID:9iEw9W9j0.net] >>760 都内は家賃高いから、買って最悪売るのが得。 また外人が投資で購入。だけど長期的には リスク高いよね 770 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:46:37.56 ID:YCYKYhUx0.net] >>718 マジかよすんげーことになってんな。別世界の話みたい。 もしかして今ってバブルなんか？ 公務員やからそのへんの感覚がさっぱり分からんのやわ。 771 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:47:00.71 ID:ky44D50GO.net] >>742 市中の民に金が流れてるのに物価が上昇しないのはおかしいってこと？ 将来の不安からくるタンス預金をみんなしてんじゃないの？ 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:47:14.64 ID:9wifAAjc0.net] 今に年収に応じての投票ポイント制になりそうだなｗｗ 773 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:47:15.18 ID:4MhKrW+b0.net] 基準内賃金（ベア）を上げられないからボーナスを上げてるのにな 金融緩和や五輪が終わったらどうなるか覚悟しとけｗ 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:47:16.63 ID:oHctAMP/0.net] >>765 何がホラ見ろだ、当たり前だろ どこが一番になってほしかったんだ？ゲーム屋かｗ 775 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:47:21.79 ID:B5cidCZK0.net] >>767 そんなもんや 776 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:47:23.52 ID:MvdGe+EI0.net] アベサポ、ネトウヨのプロパガンダ部隊多すぎ 一部の大手の指標なんていらないから、大部分を占める中小零細企業の数字を出せ 上がらないから、軽が売れて、デパートが縮小して、モノが売れないんだろうが トリクルダウンとかインチキ与太話はもういらないから 777 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:47:24.53 ID:wAnWkLzh0.net] >>759 そうだね トヨタなんかが良い例だな 778 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:47:30.17 ID:0Jq1NJtC0.net] 東京だけ消費税４０％でいいんじゃないのか 779 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:47:39.51 ID:tzX1QJwt0.net] >>767 残業代レベルですやん 起業しまほぉ 780 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:47:51.24 ID:9iEw9W9j0.net] >>768 あほか、家賃高いし、私学が普通な世界で 年収1000でもカツカツよ 781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:48:08.19 ID:h0LNoObU0.net] 自分語りスレ 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:48:25.38 ID:Rv9bo8NG0.net] >>711 ほんとほんと 入れ替えかたほうがいいよな s.japanese.joins.com/article/398/239398.html 日本で就職した韓国人２万人越え 783 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:48:36.00 ID:B5cidCZK0.net] >>776 5ちゃんはホントに多いな まぁネトウヨは40代無職が多いらしいし、そのメイン層がネットしてるの多いから仕方ないのかもね 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:48:43.92 ID:60XPtuhL0.net] すまん、もうボーナスとか賃上げとかいらんから仕事減らしてくれ 帰って風呂入ったらこんな時間だぞ アホか 785 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:48:56.47 ID:TOprvXIl0.net] >>640 逝ってよし 786 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:49:18.42 ID:0Jq1NJtC0.net] >>776　日本の大多数は中小零細企業なんだから大企業の数字なんかまったく意味がない。 なしも０として平均だせって話だな 787 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:49:18.81 ID:S3MaNNBE0.net] >>767 それじゃ働かない方がマシだなｗ やっぱ公務員かもしくは国策企業の利権で税金もらう方がいいよ ピンはねして二束三文で底辺にやらすのが正しい上級日本人の在り方だよｗ 真面目に働いたらバカを見るわｗ 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:49:23.72 ID:RhrcEqs50.net] 努力と能力に報酬がしっかり払われ報われる公正な国 地上の楽園は世界のどこでもなくここにありました 789 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:49:23.86 ID:LA2G24Cd0.net] 大企業は政府の監視がダイレクトだから、上げたくなくても上げるんだよ。 じゃないと法人税払えとか補助金取り消しとかあるからな。 790 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:49:38.51 ID:wAnWkLzh0.net] >>772 中国みたいにポイント制の社会にしてもいいかもな ＤＱＮが排除されるからな 791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:49:45.90 ID:eZ9++9fb0.net] 土建とトヨタなんて安倍利益誘導の賜物だろ しかも超絶ブラックだしな 792 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:49:52.14 ID:YCYKYhUx0.net] これなら建設業界入って自社で建てたタワマンの最上階買うたらええんとちゃうか？ 新たなサクセスストーリー爆誕？ 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:50:04.07 ID:knxe34uz0.net] 全体が見えてない盲目の信者 =安倍カルト 794 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:50:17.10 ID:wAnWkLzh0.net] >>768 都民が儲からないと、原発を地方に作るまくってる意味がないだろ 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:50:21.09 ID:zOXUstZE0.net] >>767 自分30代で10万台とかだよ… マジで転職しようかと思う 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:50:38.54 ID:0Jq1NJtC0.net] 透析やってるクリニックの先生は金の使いみちがないとぼやいてたな 797 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:50:43.33 ID:es9z47Qx0.net] 　 i.imgur.com/VcMWJLf.jpg 　 798 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:50:58.91 ID:Hnpirpcb0.net] >>762 なんか根本的に分かってないようだが、大手建設会社の社員が現場作業なんかする訳ねーだろ。 全員現場作業員を管理する奴らだ。 799 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:51:04.35 ID:9iEw9W9j0.net] >>792 都内一等地タワマンの最上階の値段知ってんの？ 800 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:51:11.25 ID:ky44D50GO.net] >>780 年収一千万って勘違いされやすいのかな 可処分所得が五百万くらいで何かしらローンがあります、さらに子どもがずっと私学とかなら大変そうだ罠

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