【企業】JR北海道、運賃値上げ検討 国に財政支援を求める方針

1 名前：ガーディス ★ mailto:age [2018/06/14(木) 10:55:37.94 ID:CAP_USER9.net] 　JR北海道の島田修社長は6月13日の会見で、厳しい経営が続く赤字路線の維持などのため、運賃の値上げを検討していることを明らかにしました。 　JR北海道 島田修社長：「運賃改定も選択肢から外せない」「莫大な路線を維持するためにも、運賃改定をお願いしていかなければならない」 　JR北海道の島田社長はこのように述べ、運賃の値上げを検討していることを、13日改めて明らかにしました。 　島田社長は、値上げによる増収を赤字路線の維持に充てる可能性があると話しましたが、値上げ幅や時期については、明らかにしませんでした。 　これに先立ち、JR北海道は12日、東京都内で開かれた自民党のJR北海道対策プロジェクトチームの会合でも、値上げの検討を説明し理解を求めました。 　このほか、2030年の北海道新幹線札幌延伸までの期間、国などに財政支援を求めるほか、経営再建に向けたさらなる路線見直しの可能性も示したということです。 UHB 北海道文化放送 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000006-hokkaibunv-hok 2 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sagete [2018/06/14(木) 10:56:10.00 ID:WPTavAs70.net] o.8ch.net/at45.png �t 3 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 10:56:45.11 ID:duiuFZbA0.net] リストラが先じゃね？ 4 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:56:59.41 ID:YhPV5vAf0.net] 値上げするくらいなら廃線でしょう 5 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:57:30.77 ID:kxy9BxZ70.net] >>3 路線減らさせてくれるならやってもいいんだろうけど、事業の縮小できないならそれは無理だろ。 6 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 10:57:37.08 ID:wdkx8XmW0.net] ふざけるな、不採算路線を廃止しろ 何が値上げだよ、何で客が負担しいられるわけよ 7 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:58:07.76 ID:tKlB5Dl20.net] 値上げ→利用者ますます減る→廃止 8 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 10:59:14.83 ID:YVJ7NoHc0.net] >>4　>>6 乗りもしないくせに沿線が残せ残せとうるさいから 民間とは言え公共性の高い企業はおいそれと廃止ができない 9 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:59:35.35 ID:BgXplYtw0.net] ぶっちゃけバスでいいよそれすらも危うい地域あるけど 10 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:03:17.56 ID:sRRgOhYS0.net] >>1 もう、全線地下鉄にしろ。 そのほうが、利用者増えるんじゃね。 で、赤字路線はバス路線で。 11 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:03:17.65 ID:kxy9BxZ70.net] >>6 それ問題は会社内で決められないこと 多分ＪＲとしてはこの案がダメならもっと路線を減らさせろっていってくると思う 結局この会社は政治家との駆け引きが重要だからね 普通なら赤字部門から撤退して余った分リストラで人減らすんだけどここはそれができない 12 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:03:40.19 ID:7OJwE8OH0.net] アベノミクスで儲けられないやつは運の悪い奴とどこかの大臣が言ってたっけ 13 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:04:30.20 ID:t7sgcQC10.net] 赤字路線は需要が無いんだから全て廃線にすればいいだろ 14 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:06:12.56 ID:IQko2EXj0.net] JRは営業係数が90くらいになるように値上げする 自治体は、利用者の支払いがいままでくらいの適正になるように 利用者に助成する。 これで自治体が助成しきれないなら自治体の都合で廃線。 15 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:06:21.66 ID:tsTggj4r0.net] ロシアに譲れ 16 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:06:48.96 ID:XzLfcRL9O.net] 賃金カット 年金カット 法定福利以外の福利厚生全額カット 話しはそれからだ 国鉄の巨額債務を国民に押し付けた各社からの援助も必要だな 17 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:07:11.72 ID:YVJ7NoHc0.net] >>15 火事場ドロスケはすっこめ 18 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:07:42.83 ID:pl2VP7J40.net] 値上げしたら余計に乗らなくなると思うけど。。。 新千歳空港駅から1日散歩きっぷを売らなくなったのは万死に価する。 19 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:08:40.21 ID:YVJ7NoHc0.net] >>16 >国鉄の巨額債務を国民に押し付けた もとはと言えば、歴代バカ自民政権が赤字路線を作らせて、背負わせてきたものが膨らんだんだがな 20 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:09:24.89 ID:0YElKOVp0.net] > 国などに財政支援を求めるほか、 三鉄もそうだが何で田舎の過疎路線に国民の血税使わなきゃならんのだ 乗客居ないならバス転換か廃線にしろ 不便なら都会に引っ越せ 21 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:10:22.55 ID:S7sJHpiB0.net] 値上げ分は労組のみんなで美味しくいただきます（笑） 22 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:10:40.66 ID:kxy9BxZ70.net] >>13 それ可能なら20世紀中にやってる 政治家に阻まれてなかなかできない 23 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:11:50.79 ID:/qQPiKqu0.net] まあ西と東が援助すべきだと思う むっちゃ押し付けて今は優良企業です、なんて認めれない 24 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:12:20.86 ID:0YElKOVp0.net] >>10 地下鉄掘るのにどんだけ金かかると思ってんだ 札幌市営地下鉄が身の程知らずにも新線掘ろうとしたが 霞が関が資金援助却下したのを覚えてるだろ 人口３７３万の横浜市営地下鉄ですらたった２路線だぞ 25 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:12:33.65 ID:tzPo6Gyc0.net] JRが倒産する事なんてないよな？ 税金投入してくれるんだろ な？ 26 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:12:50.00 ID:tE79J6lA0.net] >>23 そんなことしたら、経営者が株主から訴えられるがな 上場してしまった以上、もう無理 27 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:13:12.63 ID:dlokmcoQ0.net] まぁ仕方ないよね 28 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:13:32.45 ID:0YElKOVp0.net] まあ細かい事言うと２路線以上あるんだけどね 29 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:13:47.34 ID:kxy9BxZ70.net] >>20 どんな株式形態してるか見ればわかるよ ここも四国も国の完全子会社だから親会社が負担するのは当たり前 30 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:14:06.19 ID:AvaLR3v20.net] ここは普通の会社なら出来る経営努力ができないからねえ そんなことをしたら社長が殺されてしまう 結局やれるのはゆすりたかり 31 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:14:58.47 ID:rC8d8J5b0.net] >>10 平行区間で地下鉄より安い、ローカルバスの平行区間では下手したら半額くらいのとこもある 値上げは不回避 32 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:17:07.83 ID:gkVOP4aA0.net] 援助する前に知恵を絞れよ。 採算がとれないなら採算のとれる事業を始めろよ。 33 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:17:18.34 ID:B4eWgrra0.net] >>6 区割りが悪いから北海道はかわいそう 東海、東日本、西日本がウマすぎた 特に東海 34 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:17:22.87 ID:SMQMhP1x0.net] 一方、道路は税金がたくさん投入されている 高速道路、新幹線、道路を同じ路線で整備すれば事業費は半分なんだけどな 35 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:18:01.41 ID:pn9auFKr0.net] 身売りしろ 36 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:18:59.43 ID:WpZlp0ZQ0.net] 稚内から鹿児島までの一本路線は国が直轄しろ 37 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:19:03.06 ID:wgLTdY1Q0.net] まあ日航に税金投入して援けた前例があるから旧国鉄の会社を援けなかったら筋通らんね 38 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:19:19.55 ID:kxy9BxZ70.net] >>35 誰が買うの？こんなもん。 お前？ 39 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:21:33.97 ID:AZMw3XgD0.net] 北海道に電車必要？ 手漕ぎゴムボートで移動しなさい 40 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:22:03.17 ID:DRkUpJVI0.net] 中国の一帯一路の終着点になってるんだから そっち方面から行け　 41 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:22:07.27 ID:kxy9BxZ70.net] >>39 お前陸上でゴムボート乗るんか？ 42 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:23:49.31 ID:avkbBx/30.net] >>1重複 【JR北海道】運賃値上げ検討 赤字路線維持と老朽施設更新のため 値上げ時期や幅明らかにせず https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528882710/1 1 名前：ばーど ★[sage] 投稿日：2018/06/13(水) 18:38:30.24 ID:CAP_USER9 　厳しい経営が続くJR北海道は、赤字路線の維持などのため、運賃の値上げを検討していることが6月13日までに分かりました。 　これは12日、東京都内で開かれた自民党のJR北海道対策プロジェクトチームの会合で明らかにされたものです。 　値上げについてJR北海道は、赤字路線の維持や、老朽化した施設の更新費用に充てるため、理解を求めたいと説明したということです。 　値上げ幅や時期については、明らかにしていません。 　このほか、会合では2030年の北海道新幹線札幌延伸までの期間、国などに財政支援を求めるほか、経営再建に向けたさらなる路線見直しの可能性も示したということです。 6/13(水) 12:13 北海道ニュースUHB https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000004-hokkaibunv-hok 43 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:24:04.69 ID:xYmgQEgK0.net] 旭川〜札幌〜小樽 小樽〜札幌〜苫小牧(〜函館※北海道新幹線札幌延伸まで) 札幌〜北海道医療大 JR北海道的にはこれ以外の在来線路線は切りたいだろうな 44 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:24:13.05 ID:IZHYSzva0.net] 北海道は鉄道全廃止でよい、車での移動で十分だろ。 どっちみち将来は他国の支配下になる。 45 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:24:22.05 ID:V3Xt87wy0.net] 北海道新幹線って100億円の赤字みたいだけど アレいるのかな JR倒産にトドメ刺すんじゃない 46 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:26:06.01 ID:DRkUpJVI0.net] これから東京なんて見てちゃダメだぞ あいつらは東京に富を吸い上げる永久機関だからな 47 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:28:02.73 ID:dvpuHZbv0.net] 超法規的にJR東海以東１つに合併させれんもんかね 48 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:28:05.44 ID:nvFGawfy0.net] 過激労組の給料を下げるべき。 49 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:29:09.86 ID:JaTf9mON0.net] 東日本に吸収でいいよ 50 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:29:55.10 ID:WvtyJQWK0.net] 田舎の道民だけど回覧板でJR存続を求める署名とか回ってくる、自分は乗らないからJR廃線になっても困らないけど、みんな署名しているから村八分が恐くて署名している。 51 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:29:57.14 ID:V3Xt87wy0.net] >>49 株主が反対するな 52 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:29:57.52 ID:xYmgQEgK0.net] >>45 北海道新幹線の本領発揮は札幌延伸時だからなぁ 現状の片道約4時間かかるスーパー北斗が片道約45分になるから札幌と函館の移動需要が見込める(黒字になるかは微妙) 今の北海道新幹線は単なる空気輸送だし しかも運賃高いし誰が使うんだと 53 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:30:15.73 ID:jXMkBV5K0.net] 近距離でも高過ぎるんだよ 54 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:30:21.10 ID:MCIJJaee0.net] インフラ系の産業はホントずうずうしいよな 死ぬ死ぬ言われたら救うしかないもんな 55 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:30:31.47 ID:ItYYQT8G0.net] 新幹線ゴリ押ししたアホの責任 56 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:30:48.47 ID:AZMw3XgD0.net] >>41 陸上は牛で あれ？北海道は豚？馬？ 57 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:30:52.44 ID:kxy9BxZ70.net] >>47>>49 株主が許すわけない 58 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:31:02.38 ID:Q9wPtYLo0.net] >>1 バラマキ少子化アホノミクス いい加減にしろよ 59 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:31:46.13 ID:txMoYm4H0.net] ふざけるなよ！維持できる筈ねぇだろ！ ttp://livedoor.blogimg.jp/vipsister23/imgs/b/0/b0bff687.png 60 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:32:03.53 ID:4ApLJOOe0.net] 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )   与党協議に関わった横山氏は   「自民党の北海道連の意見が   まとまっていなかったこともあるが、   札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。   函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、   『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが   (事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。   56285.blog.jp/archives/49650766.html   -----------------   国土交通省で「天下り」が完全復活した。   その中心的人物が、石井啓一国交相だという。   要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、   かつて自分が勤務していた省で大臣となり、   天下りを復活させたことになる。   www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/   -----------------   当時、内田氏は   都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、   今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、   都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。   藤井氏は、05年に政界を引退し   仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。   (中略)   老朽化した築地市場の移転は、   石原氏の前任の   青島幸男知事の時代に持ち上がったが、   その構想を推進したのは、   東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、   臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、   前川あきお・現練馬区長だった。   山田氏は、後述するように   両氏をOBとなっても物心ともに支えた。   つまり豊洲移転は、   石原都政の前に都の官僚が   議会や市場関係者に対する根回しを行い、   推進してきたのだ。   gendai.ismedia.jp/articles/-/50989   -----------------   公共事業絡みで口利き   公明・藤井都議が都幹部などに   コンサルタント会社を紹介　長男が「顧問料」もらう   www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html   -----------------   創価大学生のおもな就職先  　　　　 56285.blog.jp/archives/49851484.html 61 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:32:29.66 ID:4ApLJOOe0.net] 鉄建公団についてはこちら https://www.youtube.com/watch?v=QGXmlIkLSu4   まあ、加計学園でいうところの SID創研みたいなもんですね。   赤字なのに、建てまくるみたいな。   築地市場、来年１０月移転で調整へ news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3199207.html   少し前にも 冬柴さんがﾘｰﾄﾞしたとかいう 北海道新幹線について書きましたが、   56285.blog.jp/archives/49650766.html   鉄道の建設部門を 国鉄やJR本体から切り離すことで、 政治家が好き勝手に 鉄道を作らせることができる ということなんですね。   鉄道建設というと東鉄工業ですが、 検察”現場派”の代表格の 石川達紘さんが社外取締役ですね。↓   東鉄工業 (Ullet) www.ullet.com/1835.html#official   石川さんといえばこちら livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png   耐震偽装事件でも登場。↓   グランドステージ町屋（株）ヒューザー （株）森田設計事務所東鉄工業（株）2001/2/21   グランドベイ横浜（株）ヒューザー （株） 下河辺建築設計事務所東鉄工業（株）横浜支店1999/11/24   tabemono.info/report/former/3.html   小池百合子の関係でみると、↓   公明党の公約を見ると、例えばバリアフリーでは、 電車のホームドアの設置を推進してきた。 ホームドアを製造するナブテスコ（6268）、京三製作所（6742）、 設置工事を得意とする東鉄工業（1835）が関係してくる。   https://xn--u9j460nu9a58aw75c.com/column/stock-market/governor-koike-and-komeito/   56285.blog.jp/archives/50974698.html 　　　 62 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:33:12.67 ID:4ApLJOOe0.net] 加計と日大の危機管理学部教授が、両方創価。wwwwww 56285.blog.jp/archives/52024751.html 　　　 東祥三　千葉科学大学 危機管理学部 危機管理システム学科 教授 www.cis.ac.jp/~kyoin_info/RR/sazuma.html 日本大学危機管理部の金惠京准教授は、第三文明の常連 www.twitlonger.com/show/n_1sqi1vg 63 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:33:33.45 ID:dlokmcoQ0.net] みんな簡単に運転できる車に乗るようになっちゃったからなあ 64 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:33:35.10 ID:4ApLJOOe0.net] 事故を起こした石川達紘といえば、大物のﾔﾒ検で、 ｷｬｯﾂ事件の相関図に出てきましたね。^^ ↓ livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png 鉄建公団関連の東鉄工業の社外取締役で、↓ 56285.blog.jp/archives/50974698.html ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ･ﾜｰﾙﾄﾞ証券はこちら。↓ livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/0/1/011ee9c7.png 日本ﾍﾞﾝﾁｬｰ協議会についてはこちら。↓ livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/2/e/2ef559b5.png NEM財団、ﾃｯｸﾋﾞｭｰﾛといえば、ちょうど今、こんな騒ぎが起きていますね。↓ 仮想通貨取引所ザイフ(Zaif)で重大エラー発生 / 10億ビットコインを0円で販売 buzz-plus.com/article/2018/02/17/zaif-coincheck-bugs-and-errors/ この「新しい価値の創造」については、随分と書いてきたんですが、↓ 最近だと、「下町ﾞﾌﾞｽﾚｰ」の本体を作った大企業の東ﾚだとか、 56285.blog.jp/archives/50537138.html 新ﾈﾀとしては、こんなのもありますね。↓ 金融庁長官の森信親 www.twitlonger.com/show/n_1sqeiuv クールジャパンに認定された「博多一風堂」のまとめ↓ www.twitlonger.com/show/n_1sqeitv クールジャパン機構の幹部がセクハラを行い、被害者から提訴された。↓ https://twitter.com/logicalplz/status/964517026147418113 このあたりのことをまとめた記事かこちら。↓ 56285.blog.jp/archives/51576922.html 加藤勝信といえば、 ﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞﾄﾚｲﾀﾞｰｽﾞの照屋からも献金を受けていましたね。^^ ↓ livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/0/1/011ee9c7.png  livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png  岳父の六月さんについては、山田慶一との関係が指摘されてましたね。^^ ↓ livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/1/a/1a24a4c2.png  　そのため、池田大作は、当時、公明党書記長だった矢野絢也に命じ、 田中角栄の側近・二階堂進を通じて、「百条委潰し」を依頼し、 金丸信を現地に送り込んだ。 https://web.archive.org/web/20111118082245/forum21.jp:80/?p=131 年金危機にしても、ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾏｰの職を、ｺﾞｯｿﾘ奪ったのが原因なんだから、 中国に貢ぎまくってた田中派と創価のせいだよね。^^ 65 名前：憂国の記者 [2018/06/14(木) 11:33:39.17 ID:S9GecXpH0.net] 倍ぐらいにしていいんやで JRを民営化した中曽根とかいう池沼のせいで 日本が完全に破壊しつくされてきている 原発もそうだ。あいつは原発を大丈夫度無理やり導入したのに 事故ってから一度たりとも我が国民に謝らない。 人間的に 66 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:34:16.36 ID:sxTox/ji0.net] Sキップフォー廃止した無能采配は絶許 切符の買い方わからん年寄りが券売機で渋滞起こすし 特急使いにくくなって札幌に行く頻度減った あれ逆に利益減になってるんじゃないか 67 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:34:24.89 ID:mxgCdhD30.net] 人件費削減が先だろ 68 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:34:40.81 ID:zS2U5ifg0.net] 値上げしても,定番の足だから,需要は減らないであろう 非常に自己都合で甘い判断 消費者側にとっても,定番の生活費の増加を許せる事情じゃない 時間をかけても次善策をとるであろう 69 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:36:24.48 ID:93iTeFxx0.net] 札幌以遠で人の輸送に需要があるの旭川までだろ 70 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:39:13.79 ID:wUq7UBxK0.net] >>52 札幌小樽観光客が函館もついでに寄れるようになるのか 71 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:39:51.54 ID:al3PbEtx0.net] >>68 値上げしなかったら、路線の寿命が縮むけどな。 維持するだけでもコストかかるから。 今さえよければそれでいい、近未来のことなんぞわしゃ知らんってなら、どうぞご自由に。 72 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:40:02.58 ID:XCVbVCux0.net] 中核都市間の距離がシャレにならんほど遠くて、しかも都市と都市の間は原野か無人駅ばかり しかもその中核都市も人口減で衰退 原野を走る線路も通常のメンテ＋除雪というコストが嵩む 誰が経営しても無理ゲー確実なのによく分割民営にＧＯサインをしたよな 73 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:40:10.92 ID:kxy9BxZ70.net] >>59 これは自家用車が普及する前にかかれた夢見たいのもんだろ？ 74 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:40:17.28 ID:wUq7UBxK0.net] >>45 2030年まで東北新幹線は新青森止まりのままになるけどいいの 75 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:40:32.43 ID:tQNqHYq9O.net] 街に居住地集中させて、後は原生林で良いじゃんか。原生林に線路も駅もいらねーよ。 76 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:41:05.20 ID:dQDsMxQU0.net] バスにしろよ 77 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:41:12.31 ID:ZxrYqsGQ0.net] 安倍の低金利政策で経営安定化基金の運用が悪化したんだから当然だよな 加計に補助金出すよりマシ 78 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:41:36.01 ID:wUq7UBxK0.net] >>24 横浜市営地下鉄は3路線だろ 1号線と3号線が直通運転しているから2路線に見えるだけ 79 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:41:39.24 ID:al3PbEtx0.net] >>70 物理的、技術的にはな。 ただし、今の料金システムだと、途中で立ち寄れば割高になるから、 北海道新幹線エリアは同じ方向なら何度乗り降りしても特急料金そのまま ってぐらいにしないと、飛行機に勝てない。 80 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:41:51.39 ID:8UJGHxBS0.net] 外資系は北海道に投資してるのに 日本人の北海道の扱いは酷いな 81 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:41:59.23 ID:nX2fwMLz0.net] 廃線にして人が減ると中国人に爆買いされて詰むぞ。 JR東西も支援して最低限の路線は残さないと。 82 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:42:25.81 ID:al3PbEtx0.net] >>78 だから、ブルーライン、グリーンラインと名を変えた。 83 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:42:46.67 ID:al3PbEtx0.net] >>80 反日だから 84 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:43:24.21 ID:vzfOnIR50.net] どうせ新幹線のせいなんだろ、なんで新幹線なんか通したんだよ。 他人に頼るな。 85 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:44:30.56 ID:al3PbEtx0.net] >>81 そのほうがいいんじゃないの？当の北海道人も。 それまでは見向きもされず座して死ぬだけだったんだから。 たくぎんがつぶれても、誰も手を上げず、 結局は日本の店舗だけ当時の中央信託が引き取っただけで。 86 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:46:14.24 ID:al3PbEtx0.net] >>66 金券屋を肥やしただけだろ。 87 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:48:16.54 ID:Yxuu599Q0.net] 北海道だけ何で、単独にしたんだろうね。 88 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:51:50.32 ID:al3PbEtx0.net] >>87 線路をできるだけ残すためだぞ。 これが東日本の一部だったら、岩泉線みたくさっさと切り捨てられた。 89 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:52:00.30 ID:gMi2YsRT0.net] 国鉄分割は失敗だった。初めからわかっていたこと。地方と都市の格差拡大。 今ここまで。さて、地方のマイナス部分を国の借金で埋めるのか。埋めたとしたら、 都市部の国鉄、つまりはＪＲ東海などがぼろ儲けするカラクリだった。本来なら、都市部での 儲けを地方に埋め合わせする。 90 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:55:21.54 ID:al3PbEtx0.net] >>89 分割してなきゃ、北海道とか四国とかなんて容赦なく切り捨てられたと思うよ。 幾多ある路線のうちの一部でしかなくなるから。 学園都市線こと札沼線なんて、分割されたから救われた例。 91 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:57:04.99 ID:lnYrSVj30.net] 先ずはＪＲ北海道の職員の給料を減らせよ。 運賃の値上げはその後だ。 92 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:57:40.97 ID:SRkI3krL0.net] >>1 労組が反政府活動しているくせに政府に財政支援を求めて賃上げとか、頭おかしいんじゃないの。 93 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:58:09.45 ID:mWglJuB10.net] JR北海道て国鉄時代の過激派組合員の吹き溜まりとか本当ですか？ 94 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:58:44.29 ID:XzLfcRL9O.net] >>19 頭の中って大丈夫？ 路線も原因のひとつだが 一番問題なのは人員削減などの合理化を蹴りまくり赤字拡大させた反日極左組合だろ 鬼の動労が何をしたか知らないの？ 95 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 11:58:59.87 ID:sUMU7sEu0.net] >>90 なに言ってんだ馬鹿 JR東日本には赤字路線が膨大に在るが全然廃止にしてないぞ 96 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:00:03.76 ID:UJY4zgcb0.net] 本州から北海道へは格安航空機でいくから新幹線ではたちうちできない 97 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:01:07.21 ID:YVJ7NoHc0.net] >>94 問題の主要が逆だよバカ 政治路線のゴリ押しの方が歴史古いし 98 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:02:43.31 ID:kxy9BxZ70.net] >>80 しもそも日本人というか企業は投資しなさすぎ バブルでびびりすぎ 99 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:04:16.78 ID:al3PbEtx0.net] >>95 岩泉線切ったろ。 北海道の路線なんかもっと早く切っただろうね。 100 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:04:31.11 ID:kxy9BxZ70.net] >>91 十分減らしてるよ 101 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:05:13.38 ID:kxy9BxZ70.net] >>96 札幌一極集中だからな 102 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:05:45.19 ID:al3PbEtx0.net] >>93 そう。 本当はそういう連中をみな清算事業団送りだったが、 それじゃ人が足りなくなるのに気づいて、 その中でも比較的マシなのを北海道に配置した。 103 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:05:55.36 ID:XzLfcRL9O.net] >>97 路線拡大期の赤字はまだ少ないんだよ 人件費による累積債務こそガンだった 歴史見てみろよ 人員削減って言った国鉄総裁は友愛されちまったじゃねぇか 104 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:06:45.81 ID:al3PbEtx0.net] >>98 日本人にも侍というプライドぐらいあるわ。 北海道なんかに関わるぐらいなら、潔く死ぬのを選ぶわ。 105 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:06:48.85 ID:kxy9BxZ70.net] >>93 東日本も大概だよ ドル箱路線のせいで分かりにくいだけでよくストライトかやってた 106 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:06:53.05 ID:xYmgQEgK0.net] >>95 東日本は災害を口実に赤字ローカル線切ってるイメージ 嫌なら復旧費出せやって自治体に迫るのも無下に赤字だから廃止するよりある意味賢いやり方 107 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:07:11.95 ID:kxy9BxZ70.net] >>104 ニダニダうるせーな 108 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:08:25.43 ID:sRRgOhYS0.net] >>97 国労とその流れの組合だよ。 109 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:10:47.04 ID:al3PbEtx0.net] >>107 いちいちスレにキムチをぶっかけるなksg だからバカドーミンって言われるんじゃ！リアルでもゴチャンでも。 110 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:11:38.44 ID:XzLfcRL9O.net] >>108 もう あいつ相手にすんのやめよう 間違いを認めない上に バカ呼ばわりとか品位なさすぎる無礼者だから 111 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:12:57.85 ID:bSWRgUGwO.net] 財政再建なのは分かるが他地区のJRは不動産事業で収益力上げてるのに北海道だけ目立ってないなｗ 112 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:13:50.19 ID:2VBEWl3d0.net] 新幹線も上がるのかな ますます競争力が 113 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:14:20.65 ID:f9fZ+o3I0.net] 赤字路線は全部廃線にするべきだろう？ 舐めてんのか？ 114 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:14:21.80 ID:oZ5W6/xi0.net] 北総線 東葉高速線 埼玉高速鉄道線 「国に甘えるな。自力で経営しろ」 115 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:14:21.93 ID:Tp4iJuq00.net] 田舎暮らしはマジ地獄やで 116 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:15:08.57 ID:P8KyAeq30.net] 早めに潰した方が早いな。 117 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:15:09.46 ID:WEVV5cHJ0.net] JR東日本に吸収か、JR道北・道央・道東道南に分割。 118 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:15:21.05 ID:P8KyAeq30.net] 誰か買わないかな？ 119 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:15:34.84 ID:al3PbEtx0.net] >>114 京成「北総はスカイライナーのおかげだろ。勘違いすんなﾍﾟﾁｯ」 120 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:15:45.22 ID:6eFx3nnZO.net] 基幹路線以外は廃止にして高速を通せばいい 121 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:17:37.35 ID:MfDhC3C+0.net] 地方格差がはっきりしちゃうかなあ(´・ω・｀) 人手不足とかの問題が本当にほんものなんだったら 鉄路貨物とか絶対に有用なはず、　めくってしまうまでに、予算つけてでも猶予して検討だけはしっかりしてほしい 本州だって、もうちょっと早きゃ、でかい操車場の跡地、新時代貨物用の鉄車結節用地とか全部とは言わなくても、 残しておけば面白かったはずだと確信するわ 122 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:17:49.86 ID:sUMU7sEu0.net] >>99 それだけな もともと人がほとんど居ない山奥の盲腸路線だったからな 少なくともJR東日本は都市間路線は廃止にはしてない JR北海道は北見〜帯広まで廃止にしてるからな この規模の都市間路線廃止にしてるのは世界でも日本ぐらいだ 123 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:18:11.68 ID:iHvhnGhr0.net] ■北海道の都市部以外に生まれた15歳以下きっず(交通弱者) ■北海道の都市部以外に住み続ける75歳以上の免許なし老人 この一部層の足のために国税を投入する事に、他県民の理解が得られるかどうか… ぶっちゃけ他県民(道)のきっずなんか、大半の人はどうでもいいもん。 124 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:19:27.49 ID:jx+9NQQH0.net] 赤字路線は民間企業に売却して、観光鉄道にすれば良いじゃん 道民が電車を使うイメージなんて殆ど無いし 125 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:19:43.20 ID:C5c5YmAB0.net] 値上げは好きにすればいいけど財政支援する根拠は？ 要らないから赤字なんだろ？ 126 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:20:07.20 ID:0Ho1dioP0.net] 理屈で考えても、黒字路線（千歳線、海峡線、石勝線）だけ残し、 他は廃線にするか、第３セクター化するしかない。 特に、無料区間を含む高速道路（道央自動車道、道東自動車道など）があって、 しかも延伸開通が次々と予定さているわけで。 高速道路と競合する区間の赤字路線は、高速バスまたはトラックへの転換を急ぐべき。 毎年260億も投入される国からの補助に依存する癖がついてしまってるから、 JR北海道の改革が進まない。補助金は段階的に削減し、JR北のケツを叩け。 127 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:21:38.93 ID:Alx0XULC0.net] >>3 物凄い勢いで人が辞めてるからそんなことやったらもう会社畳むしかないよw しかも若いのばっかやめてるし 保線作業してる人たち見たらオッサンばっか 128 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:23:18.86 ID:MfDhC3C+0.net] >>119 北総は、自分のとこが高い上に都心に出るとなると、さらに京成と都営都合三社にまたがってムンクの高運賃 なんか仕組みを作って、三社直通定期とかもっとしっかり割り引かないとアカンやろうとおもうわ 東葉も高いけど、まだ、西船がかなり千葉に入り込んでのびてて、 そこからはメトロ一社、普通運賃は特にメトロ安いから、まだ救いあるし ＴＸはこれらを踏まえたんで、あきばまで一社直通にこだわったんだったっけ？ 129 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:24:04.93 ID:p4ZZIsMY0.net] あんなところで鉄道会社なんか運営するのは無理ゲーだからさｗ 130 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:24:42.38 ID:al3PbEtx0.net] >>122 北海道まで抱え込んだら、岩泉線や並行在来線の廃止だけでは済まなかっただろうけどな。 まるで北海道のために本州が犠牲になれとしか聞こえないんだが？ 131 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:24:53.59 ID:MfDhC3C+0.net] >>122 休止直前まで行われてたかしらんけど、岩泉線は、末端側に区間運転の列車があった珍しい線だった 132 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:25:28.79 ID:Y4jss7qL0.net] JR東に押し付けろよ 133 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:25:32.56 ID:JutPUAU00.net] 田舎は住む価値ゼロだよ いや本当に 134 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:26:44.25 ID:al3PbEtx0.net] >>132 株主総会が炎上するわ。比喩じゃなくて。 135 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:26:48.89 ID:Y4jss7qL0.net] 信越線碓氷峠を廃線にして無理やり長野新幹線に乗らせるJR東 136 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:30:18.34 ID:1jf2BKAn0.net] >>10 地下鉄は3路線しかないのに毎年赤字 137 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:30:46.66 ID:Xld6R/oS0.net] 何故民営化する時にわからなかったのか 138 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:31:14.25 ID:sUMU7sEu0.net] >>130 お前の理屈だとロシアはモスクワだけ、アメリカはニューヨークだけで他の 広大な領土は無駄だからいらないと言ってるようなもの 139 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:32:08.60 ID:xYmgQEgK0.net] >>126 JR北海道に黒字路線は無い 札幌都市圏ですら営業収益は大きくけどそれ以上に営業費用がかかって赤字 140 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:32:31.89 ID:Tp4iJuq00.net] 国鉄分割したの失敗だったね 141 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:34:02.55 ID:AvaLR3v20.net] >>140 成功だろ 悪い物は1か所に押しとどめなくては 142 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/14(木) 12:34:10.55 ID:al3PbEtx0.net] >>138 民営化ってのはそういうこと。 慈善事業をやめて金儲けに邁進さしますってこと。 文句あるなら俺ではなく当時の有権者へどうぞ。 当然、親を売ることになるけどな。 143 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:34:10.81 ID:1cdYyg3b0.net] 利用者を減らせば赤字路線の整理が進むからな 減らした赤字分で新幹線をさらに延伸だ 144 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/14(木) 12:34:55.89 ID:al3PbEtx0.net] >>141 腐ったみかんみたいなものだからな。 拡散させてはいけない。 145 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/14(木) 12:36:17.42 ID:al3PbEtx0.net] >>137 金利がここまで下がることが？誰もそう思ってなかっただろ。 146 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:38:34.70 ID:MxvLZwsk0.net] インフラで赤字ってどうなん？ 147 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:39:25.07 ID:gOwhFe+e0.net] 国にたかるくらいなら廃線にしろって話だわな それかJR北海道解体か これくらいしないと国民は納得しないぞ 148 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:40:48.11 ID:C5c5YmAB0.net] >>138 シベリアにはまともに鉄道なんて走ってないだろうけどな。 149 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:41:00.14 ID:0A0nmAaY0.net] やることやってからだろ 何もせずに国に泣きつくな 150 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:41:04.91 ID:1jf2BKAn0.net] 廃線に反対してる老害からとればいい 151 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:41:24.66 ID:JutPUAU00.net] 国民の賃金をもう数段下げてやり安いコストで運行できるようにしては？ 人件費を下げていかないとどうにもならないよ 152 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/14(木) 12:41:57.60 ID:al3PbEtx0.net] >>149 だから値上げするってこと 153 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/14(木) 12:42:54.58 ID:al3PbEtx0.net] >>151 国民じゃなく道民な。北海道以外は関係ないので。 154 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:43:17.71 ID:C5c5YmAB0.net] 鉄道に限った話じゃないけどな。 道路も水道も行政も住んでる人間の数と金を稼ぐ力では維持できないところが増えてる。 そんな土地はさっくり捨てればいいと思う。 残って原始時代の生活をしたい家族は止めないけどね。 155 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:43:55.58 ID:D2t5k+X90.net] >>6 ではJR北海道消滅します。 156 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:44:54.04 ID:CbctPC590.net] 自動運転と自動保線導入して環状で延々と運転しろよ 157 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:47:21.80 ID:q9E4HiYV0.net] >>1 東みたいにアトレ建てまくって儲けろよ 158 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:47:31.13 ID:3v+IPXt30.net] >>89 分割民営化当時、東海ってそんなに稼げる状態じゃあなかったぞ。 新幹線保有機構とかの絡みでな 159 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:47:45.69 ID:C5c5YmAB0.net] 一度潰したほうがいいと思うんだが。 黒字化できる事業と路線で新会社設立。残りは廃線＆関係者総解雇。 癌路線ははっきりしてるだろうし、そっちのほうが早いだろ。 160 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/14(木) 12:48:50.55 ID:al3PbEtx0.net] >>157 それに対応するのがエスタだけど、閑古鳥すぎてさぁ。 161 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:49:49.08 ID:q9E4HiYV0.net] >>160 駅の中に作らないからじゃない？ 162 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:49:49.89 ID:AsKZke460.net] >>159 JR北海道には黒字化できる路線がない 163 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:50:24.08 ID:rM4HJK4D0.net] 札幌ー新千歳間を大幅値上げして、例の球場駅やら引き込み線なんてのを作ったら背任ってか、詐欺行為だなｗ 164 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:50:37.09 ID:9ULU8OAk0.net] 民営化30年で、早くも根を上げてて草 165 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:50:58.34 ID:MBuqiUCS0.net] 北海道のためにフリーゲージトレインの開発は継続すべき。ついでに左右の高低差も吸収しちゃうくらいの化け物級を頼む。 166 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:51:43.17 ID:C5c5YmAB0.net] >>162 そうか仕方ないな。 札幌の地下鉄利用者も地下鉄だけで完結してそうだし、では鉄道関係者と地域は皆殺しでよかろう。 167 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:52:08.06 ID:LxHNLmMu0.net] >>137 分かっていただろ。 「じゃあ、北海道は鉄道なしで」なんて出来るかよ。 168 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:54:55.47 ID:4oAoSFsLO.net] 先日の報道でJR北海道の子会社社員が横領していましたが、その弁済が完済するまで、公的資金や値上がりは、許せません 169 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:55:35.94 ID:1ks2sWZP0.net] >>3 リストラとなるとまずローカル路線廃止から始まるがよろしいか？ 170 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 12:55:54.17 ID:C5c5YmAB0.net] とりあえず値上げしまくろう。 それで世の中に必要なもの（黒字）かそれとも不要なもの（赤字）かわかるだろ。 171 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/14(木) 12:56:22.53 ID:al3PbEtx0.net] >>165 DMV失敗した北海道さんちーぃっす 172 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 13:03:42.15 ID:nAtt+fKE0.net] 北海道の自治体もせめて数字かさ上げするために無意味に乗りまくるくらいのパフォーマンスはすればいいのに、それすらしないからな。 只見線の沿線自治体はそれをやった。地域ぐるみで代行バスに乗りまくってJR東日本にしぶしぶではあるが路線復旧を認めさせた。 173 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 13:19:45.24 ID:w+x5A1dE0.net] 糞いなかの赤字路線は廃止しろよ いなかだから車持ってるだろ 174 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 13:32:02.55 ID:tsTggj4r0.net] >>17 これだけもて余してるなら譲るべきだと思うがな きっと有効利用してくれるよ 175 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 13:42:39.94 ID:avkbBx/30.net] 日本のパヨクとチョンと核廃棄物を付けてロシアへ売却すればいいだけ これが本当の解決方法かもしれない 176 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 13:45:14.73 ID:7qlGMuJl0.net] ＪＲ北海道国有化へ？ 177 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 13:47:13.40 ID:7qlGMuJl0.net] 赤字削減のために遷都しよう！札幌、苫小牧、小樽圏へ！wwwww 178 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 13:50:27.04 ID:4oAoSFsLO.net] 沿線の自治体がJR北海道に対し形ばかりの要請をするだけで、住民レベルでの、自然発生的な、存続運動が起きた例を聞いたことがない 179 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 13:54:09.82 ID:/MDdtjLL0.net] 厳しい環境で保守に金がかかってるだろうが、 生産や庶民の足も自動車にとって替わってることだし、 人員整理した上で労組解散条件だろ。 職場の友の会で十分。 180 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 13:55:59.81 ID:IKCHmgoN0.net] >>162 札幌近郊は札幌駅併設施設への集客力向上効果あるやろ 181 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 13:58:32.53 ID:ZVIx07/M0.net] ＪＲ北海道は組合がな・・・ 182 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 13:59:23.28 ID:YKX1aEfE0.net] 元々儲かってない上に民営化以来 不動産でなんとかなるさーサービス事業でなんとかなるさー 新幹線開通すればなんとかなるさー税金でなんとかなるさー としか思ってないんだもん JR北海道の歴代役員は退職金と年金返納しろよ、マジで 183 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 13:59:37.13 ID:avkbBx/30.net] >>162 黒字路線を赤にするのはJR北海道の十八番 184 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 14:03:46.54 ID:oM6+uXgO0.net] 新幹線は失敗だったな まだ在来線で北斗星やカシオペア 運用してた方が金になったのでは？ 185 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:11:39.53 ID:bd/lnp8H0.net] >>6 現在の一番不採算は北海道新幹線ですが 186 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 14:19:28.41 ID:iLKf8gqFO.net] こりゃ完全廃止まで秒読みだな 道民は震えて眠れ！ 187 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 14:28:08.28 ID:iLKf8gqFO.net] >>106 只見線はそれで自治体に金を出させたね でも、飯山線は信濃川の水力発電と不正入水の落とし前で絶対に廃止にしないし災害復旧も本気出してやるよ 188 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:33:00.47 ID:LCCbXEJm0.net] 札幌圏を除いて上下分離してJR北海道は清算して東日本に統合しちゃえよ 189 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 14:38:45.98 ID:8s8+zCeq0.net] 北海道新幹線の赤字が100億円だった どうしてこうなった 函館から札幌の延長工事がさらに2兆円かかると聞いてまたビックリした これ本当に黒字になるのかなあ 190 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 14:39:23.14 ID:zfMXz+bx0.net] 日本に税金払っていない中東アフリカへの１兆円以上金を 北海道に１／１０でもまわせばいい 191 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:40:13.05 ID:5LJlQS3h0.net] 北国はなんでも国を頼る そして国はホイホイ支援を出す 不公平じゃね？ 192 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 14:40:59.81 ID:zfMXz+bx0.net] 中東アフリカへの１兆円以上の金 北海道の代議士は黙っているのか 193 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:41:50.18 ID:5LJlQS3h0.net] >>114 関東は自腹なのに北国は国が支援するような構図になると 著しく不公平だわ 194 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:42:59.86 ID:5LJlQS3h0.net] >>149 ほんとこれだわ やることやってそれでもだめだからというならわかるけど やることやらずいきなり国の支援を要求って全国民をなめてる 195 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:43:10.25 ID:BtbMTdwS0.net] >>23 倒壊の社員かな？ あそこの火災天皇が居なかったら東西二社でうまくいってたんやで 196 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 14:44:29.50 ID:AFHSDVfE0.net] どうしたら黒字になるか、JRを利用してもらえるようになるか 一般人の意見を求めた方がいいのでは 197 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:48:41.20 ID:lL7q3j2/0.net] トンキンが面倒見てやるべき 198 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 14:49:39.66 ID:M51BOm+j0.net] >>189 そりゃ終点の人口が5万人だからだ、周辺人口含めても30万いかない 大都市を結ぶのが使命の新幹線でそれはない 町村のスキームだと先に札幌側から特急で時間がかかるとこだけ先に作って 最後にその人口が少ないとこをつくる計画だった、ミンスの乱で潰れたがな 199 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 14:51:34.80 ID:fvTGS09K0.net] >>165 日本の技術力では無理 昭和の技術者ならやってのけたかもしれないが 200 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:52:00.76 ID:4oAoSFsLO.net] 町村信孝スキーム？ 201 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 14:52:50.62 ID:avkbBx/30.net] 北海道は、宗雄が失脚して、中川が謀殺され、町村が脳梗塞で死んだため、 もう有力な議員が一人も残っていない 特に中川が死んだことから、北海道新幹線推進派とそれ以外の争いを上手に調停する者がいなくなり、このような事態が発生した 202 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:52:51.80 ID:WCg9/S3z0.net] >>149 もう手の打ちようがない 沿線人口があまりに少なすぎる このままだと道路網も怪しいと思うわ 203 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 14:54:07.11 ID:oM6+uXgO0.net] 不採算路線は廃止してバスで代替えする 貨物輸送のみで使う保線はJR貨物がやる JR貨物がやりたく無いというなら コンテナトレーラーで道路輸送する もうコレしかやり様、無いだろ… 204 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 15:02:59.37 ID:avkbBx/30.net] >>198 いつの話だ 1996年にもうその話は蹴られただろうが 205 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 15:05:47.80 ID:d9XNOtg00.net] JR東海は国鉄最大の５兆円借金背負わされた もしもこれがなかったら名古屋は山手線や超高層ビルが２００本は建ってた ほかのJRがどんぶり勘定で経営してる中、 JR東海だけが経営努力してた いまの収益力はその結果だ 206 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 15:06:53.25 ID:d9XNOtg00.net] JR北海道の責任は東京が負担すべき 北海道から東京に引っ越す人がいるから赤字になるんだよ 207 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:08:43.02 ID:BtbMTdwS0.net] >>205 5兆なら引き取るって西も東も言ってた件。 208 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:10:11.35 ID:WyZ1V4/B0.net] 都市部で初乗り１０〜３０円位か それでも大きいわな。 地方部は青天井でもよいわ タクシーよりましじゃろ 209 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 15:13:56.05 ID:F/8eYPlQ0.net] >>205 本来なら新幹線保有機構が30年保有してその間10兆円程度のリース料払わされる予定だったのに 葛西天皇の政治力で6兆円の買い取りにする事に成功して リニア新幹線は国からの補助なんて要らないってくらい利益あげることに 成功したんだろ 当初の国鉄と運輸省が作ったスキームならまだ東海道新幹線は国が保有してた筈なのに 210 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 15:22:27.25 ID:4/fg1pF50.net] 新幹線が命取りになるかも 211 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 15:22:32.51 ID:F/8eYPlQ0.net] 国鉄民営化の際に、国鉄の債務の償還に 国鉄生産事業団と新幹線保有機構が作られて 国鉄生産事業団は旧国鉄が保有する土地の売却 新幹線保有機構は東海道山陽東北北陸の新幹線を JRに貸し付けて30年間リースして国鉄の債務を返済させる ってスキームだったのに 葛西天皇が「何で民間会社が国鉄の債務の償還なんか させられないとならないんだ？」と徹底交戦して 新幹線の施設や土地を買い取るってスキームに変えさせたんでしょ 本来なら2018年4月まで存在してないとならない新幹線保有機構が 葛西天皇のお陰で1991年に解散してるんだから 212 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 15:27:55.99 ID:bgHgjA230.net] 札幌近郊だけ残して廃線でいいだろ 函館すら特急で4時間もかかるぐらい遠いんだから北海道は飛行機で移動しろよ 213 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:33:07.78 ID:RkNoxh7F0.net] 北海道新幹線の建設中止しろよ 214 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:37:25.83 ID:AUYEscIJ0.net] JRを地方分割する事から間違いだった ・JR新幹線 ・JR在来線 この2つに分割して競合させれば良かったんだよ 地方別など無理に決まってるだろ 215 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 15:46:00.11 ID:YKdnPAEZ0.net] 夕張市が破綻したとき、道でもなく札幌市でもなく周辺自治体でもなく、なぜか東京都に泣きついて継続支援をゲットしたな JR北のこの値上げも自助努力パフォーマンスしているだけで、本音はJR東か国が最後は何とかしてくれるだろうと思っている 北海道の人間って言葉巧みに大樹に取り入って金を掠めるのが本当に上手い 天性の詐欺師であり、根っからの乞食根性である 216 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 15:46:30.35 ID:NBX8imSO0.net] 金くれないとサボタージュするぞ 217 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 15:56:41.81 ID:043wgbwW0.net] 何両も繋げて走るな、一両で走れ、むだ遣いだ。 全線、一両編成にしろ。 218 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:58:36.63 ID:hWHrTk3g0.net] >>205 一方九州は鉄道屋を辞めた 219 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 15:58:54.90 ID:043wgbwW0.net] SLもだぞ 220 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 16:00:02.40 ID:6gfWX5zY0.net] 補選もちゃんとできないんだから、 バス転換でいいでしょ？ 221 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 16:04:06.50 ID:tz1ZBfyp0.net] 1両編成のディーゼルカーの旅客列車が走るところに、20両編成の貨物列車が走る。 でも保線費用の大部分を旅客会社が負担・・・ 222 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 16:09:02.29 ID:YggslD7q0.net] 日曜に宗谷線の秘境駅を訪ねる番組やってたけど日常的な利用者は0人、地元の人ですら 乗ったことがないって有様だもんな 国鉄時代より利用者いないんだから 223 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 16:13:13.74 ID:qcWJzqUW0.net] 電話みたいに、全国の鉄道事業者からユニバーサル料を徴収しろよ 224 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 16:14:22.07 ID:Euz8fZIz0.net] JR東海　葛西敬之代表取締役名誉会長の功績 ★運輸省との交渉担当松田昌士（後のJR東日本社長）が運輸省と決めたスキーム 「JRをNTTと同じように東日本と西日本に分ける」予定だったが imgur.com/MZYj0n6.jpg 「名古屋が単なる通過点になるだろ！」と反発 「JR東海」を作ることを約束させ、井手正敬が反発 JR2社体制から3社体制、利益の出ない島会社と貨物を切り捨てた『7社体制』を作り上げた imgur.com/os8aL0a.jpg ★新幹線保有機構を作り、リース料で国鉄の債務の償還させる予定だったが 買い取り制に切り替えさせた。 imgur.com/Z2MAPSr.jpg ★言論雑誌「ウエッジ」発行 wedge.ismedia.jp/category/wedge ★JR民営化直前作られた城北線の引き取りを拒否 国が保有してJR東海が運行管理する城北が生まれる imgur.com/3whUAHM.jpg （鉄道建設公団が城北線の建設費の償還を終える2032年まで引き取らず 建設費の償還を終えてから引き取る予定） freightrailway.karakasa.com/jyouhoku_cat2_themistery.html 225 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 16:18:12.07 ID:SlBuBYoP0.net] 少子高齢→人口減→値上げ→少子高齢→人口減→値上げ 潰れるまで繰り返す気かな？ 226 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 16:21:00.41 ID:1bKXAyxI0.net] https://i.imgur.com/6rUbieg.jpg 227 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 16:23:36.61 ID:N3/05NeG0.net] >>206 んだからリース料で10兆円払わされる予定だった東海道新幹線が5兆円だか6兆円で買い取りになったんだから もしJR東海がリース料や買い取り費用払わずに 200個の高層ビル建ててたら 肝心の鉄道事業行う原資はどっから出てくるの？ 228 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 16:28:04.53 ID:BV1C/DIW0.net] >>122 北見〜帯広はそもそも北の路線じゃなくて3セクだから… 経営破綻が表沙汰になる前に廃止になったのは22014年の木古内〜江差だけ あとJR東は災害があったとはいえ鉄路としては山田線も気仙沼線も捨ててるけど 229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 17:07:07.40 ID:uxvxICoP0.net] blog-imgs-61.fc2.com/t/a/n/tanakamasayasu/2013092312074479a.jpg www.news24.jp/images/photo/2013/09/25/20130925_0026.jpg pbs.twimg.com/media/DJ9JxN6UEAAzgtO.jpg blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/82/82c0f6a5887ac11bff51c99dbfdf254a.jpg i.imgur.com/tOGovSQ.jpg pbs.twimg.com/media/DLOAEnTUMAAruox.jpg livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/d/a/daa17cca-s.png www.news24.jp/images/photo/2011/11/14/20111114_0080.jpg samurai20.jp/wp-content/uploads/2014/09/asahi3.gif www.accessjournal.jp/uploads/weblog_imagephotos/14942.jpg 230 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 17:23:08.06 ID:7oBuC+SfO.net] >>215 市長が東京都職員だったから、じゃなかったっけ？ 俺の記憶違いかな？ 231 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 17:30:09.84 ID:REH68h5i0.net] JR発足の経緯からしてJRについてはかなり国は渋いわな 新幹線だけだろう金出すのは 232 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 17:32:09.64 ID:XljEwqf80.net] >>180 札幌近郊はkitacaエリアを合算した営業係数しか算出されていない 本当は札幌〜新千歳空港は黒字かもしれないが南千歳〜苫小牧みたいなビミョーな区間のせいで赤字扱いになっている 233 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 17:32:29.43 ID:REH68h5i0.net] 再国有化までいったらそれこそ劇的に廃線ラッシュだろうな 国鉄末期の再現しか起こらない 234 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 17:42:23.00 ID:rC8d8J5b0.net] >>178 無いねw本当にないw 自治体についても、今すぐ出来ることに固定資産税の免除が有るんだけど、それすらない 上下分離で公的保有で存続にしろ廃線にしろ、今後固定資産税の税収が無くなるのはハッキリしているのに まさに口だけで何もしないw 235 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 17:46:02.31 ID:k+xI+LqM0.net] 運賃値上げ 利用者激減 廃線を提案 地元自治体に反論の余地なし 最初から絵図が出来てるじゃん 236 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 18:19:08.12 ID:kKR4G0730.net] >>230 職員派遣は東京都より北海道の方が断然多い。 人件費は派遣元が負担している。 https://www.city.yubari.lg.jp/gyoseijoho/shokuinsaiyo/hakenjokyo.html 東京都の支援は、金を出すことよりも夕張の知名度を高める協力にある。 www.soumu.metro.tokyo.jp/yubari/others.html 237 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 18:34:53.20 ID:MBuqiUCS0.net] 給料が高すぎるんだよ。 北海道の最賃まで下げてから泣きついてくれよ。 238 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 18:37:32.17 ID:uUBMJDY60.net] >>1 ＪＲ北海道、終わったな まさかの値上げ これが公務員脳 239 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 18:38:30.12 ID:qm5s6P2h0.net] その前に徹底的に廃線しろ 240 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 18:40:02.01 ID:DhGL4N5f0.net] >>237 バス転換したい→自治体が許さない 人件費削減したい→社長を自殺に追い込むほど最強の労組 副業で稼げよ→株式会社札幌駅総合開発は年間160億円ちかい利益だす優良企業 241 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 18:40:52.88 ID:5VCpIfTc0.net] 廃線しかないだろ… 高給取りクビにして鉄ヲタ雇えば年収250万でもやる 242 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 18:42:32.26 ID:qm5s6P2h0.net] >>202 北海道の道路は道民のためじゃなくて自衛隊のためのものだから 自衛隊が「いる」と言った道路は国税使ってでも残る 「いらん」と言ったら廃道かな 243 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 18:43:32.05 ID:DhGL4N5f0.net] 鉄道事業での赤字　年間500億円 非鉄道事業での黒字　年間200億円弱 JR北海道が維持不可能路線と指定してる区間のバス転換が可能なら 倒産も破綻もしないんだよ 徹底抗戦してバス転換を認めない自治体が大半だから破綻へ向かってるのが 例えば根室市の市長や役人たちにはわからない 244 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 18:46:02.13 ID:4aUwQYbJ0.net] >>1 もう半官半民は止めろっての 民営化なんて便宜上だろ、日本じゃ 非民主国家だからなあ 血税垂れ流しは当たり前だしな これじゃ借金も増える 245 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 18:46:14.44 ID:rRvrhts+0.net] 北海道自体いらない でも風俗嬢は(ﾟ∀ﾟ) 246 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 18:47:30.42 ID:RQ9cb6Mp0.net] 利用しなきゃいいだけ、ＪＲなんか乗るな。 247 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 18:48:27.97 ID:qm5s6P2h0.net] >>206 今はトンキンに引っ越す道民はあんまりいないんだぜ なぜなら引っ越し先はダ埼玉とか千葉だから 248 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 18:49:07.24 ID:DhGL4N5f0.net] ソースとしては信頼性がおける東洋経済新報社のデータ JR各社の平均年収 imgur.com/IocNQpZ.jpg imgur.com/ydthN3C.jpg 民鉄協会加盟各社 imgur.com/diMA119.jpg 249 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 18:50:56.52 ID:iKk20cUZ0.net] 毎年100億以上も赤字を出す 会社が黒字になる訳ない。 さっさと潰せよ。 250 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 19:06:59.18 ID:6Te2Htao0.net] 北海道は、バスだけで十分だ 道民は、鉄道なんか使わない車だし 251 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 19:11:59.35 ID:GtO6ouBU0.net] 初乗り5000円ぐらいでよい 10km以上は10000円で統一 252 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 19:39:10.43 ID:kb31bLvz0.net] 今でさえ北総とタイマン張ってるのに もうこれからは「命より切符落とすなJRｺﾋ」だなw 253 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 19:46:25.84 ID:SmCQ1mLc0.net] 廃線を受け入れてもJRが破綻しても、地元から鉄道が消えるという結果は同じ。札幌を守るために空気を読んであげる義理などない。 札幌の連中は日々地方を罵倒してるからな。地方が自分たちの存立基盤という意識のない札幌と反発して巻き添えにする気満々の地方。 道庁は札幌の回し者で調停能力が無いので、結局国が出て来て収めるしか無い。 254 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 19:48:31.85 ID:Abf4LgJi0.net] >>148 え゛？ 255 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 19:49:40.07 ID:pEDgB2ix0.net] まあ縛られたまま斜面を転げ落ちてる会社だから 好きなこと言っていいんではないの。 256 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:06:05.16 ID:jhGps2Of0.net] まず通学定期から上げたら良いのでは？ 運賃自体を上げるのは国の認可が要るし 257 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 21:10:42.10 ID:nw7B4Ui10.net] >>256 定期運賃も「運賃」である以上認可がいるのでは？ 258 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:12:20.42 ID:jhGps2Of0.net] 割引の一種かと思ってたわ。すまん 259 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 21:16:12.75 ID:qW5B8HOg0.net] 北海道新幹線に本格的に着手しはじめた頃からおかしくなったと思う それに値上げしたら都市間バスに客が流れるだけ 夜行列車がなくなって、道内旅行は夜行バスとセットで移動できる都市間バス一択 値上げやむなしならしかたがないけれど、北海道新幹線も飛行機に負けるね 260 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 21:19:02.39 ID:pkmnrXtt0.net] 北斗星の恨み 261 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 21:24:08.22 ID:pkmnrXtt0.net] 北斗星の仇 262 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 21:28:04.01 ID:tKirADmR0.net] 北海道は雪が積もるからどうしてもね・・ ＪＲ九州の観光列車とか作っても無理だろ 263 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:39:56.66 ID:1sc1/nr10.net] >>214 だから新幹線は国保有でよかったんだよ 新幹線の利益で赤字路線補填すれば 264 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 21:50:47.73 ID:iedxLaMb0.net] ちなみに、路線ごとに再三取れるベースの運賃表 作成して提示したら 沿線も少しは考えるかもな 265 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 21:51:50.46 ID:tKirADmR0.net] 北斗星復活させろよ、新列車で 266 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:52:25.44 ID:nHLkmh350.net] スーパーおおぞら値上げしたらもうバスに一生勝てねえぞわかってんのか糞ＪＲ 267 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:07:01.10 ID:rC8d8J5b0.net] >>259 道内夜行列車については末期は十数人ぐらいの乗客しか居なかった イベントとか盆暮れ以外の普通の日ね この30年で道内の都市間流動が相当減ってる、人口減少以上に 268 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:08:26.38 ID:cSiMLkkv0.net] >>122 JR北海道発足初期の頃の廃線は、国鉄時代に決定してたはず。 旧国鉄がさじを投げた路線。 そういう路線は、あのまま国鉄が続いてたとしても、強制廃線にされてたはず。 JR北海道が存廃の判断をしたのは、新会社発足7・8年後の上砂川支線や深名線の廃線をした頃。 それから約20年後に江差線の江差ー木古内間が廃線になるまで廃止にしてなかったはず。 JRなってからの判断は、JR東日本が震災後に廃線や三セクへの移管、BRTへの転換を含めると 厳しい判断もしてるけどな。 JR北海道は経営状態を考えると、廃止の判断に関しては寛容に感じるけど。 旧国鉄の存廃の判断は、かなり厳しかっただろ。 JR発足初期の廃止は国鉄の判断だからな。 しかも、区間ごとではなく路線ごとに判断な。 区間ごとだったら助かった路線もあっただろうに。 あるいは廃線の時期はもっと後になった区間もあったかもしれない。 269 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:09:24.38 ID:aGJPJpnS0.net] 平均年収が550万円の会社が値上げって何なの 270 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:17:26.23 ID:nfwLJLBB0.net] 毎年値上げで 271 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:25:04.86 ID:kKR4G0730.net] >>266 競合が厳しい区間は割引切符を出せばいい。 全体的な運賃水準の底上げを怠る理由にはならない。 272 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:25:14.18 ID:rC8d8J5b0.net] >>268 深名線も廃止対象路線だよ、平行道路が未整備だったから廃止を免れてた 273 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:26:17.41 ID:kKR4G0730.net] >>269 社員構成が高年齢に偏ってるのに その水準しかないのはヤバイだろ。 274 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:28:39.06 ID:pkmnrXtt0.net] 北海道への寝台特急が北海道の鉄道利用の需要喚起になってるのが理解できない馬鹿幹部 どうしても葬式したい奴でもLCCで行くだけだしw 275 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:31:28.00 ID:pkmnrXtt0.net] 北海道の鉄道利用どころか北海道への旅行喚起だなw 美瑛ははまなす廃止以来久しく行ってないが、LCCまで乗って行きたいところではな 北海道新幹線は論外、金もらえるなら考える 276 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:33:02.15 ID:TiQkLYcr0.net] もうバスだけでよくね？ 除雪あるし広過ぎるしコスト合うはずが無いだろ 国防の観点から鉄道あった方がいいのかもしれないけど国の役割だろ 277 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:36:47.74 ID:N3/05NeG0.net] んだからJR北海道自身が維持不可能路線発表してるけど 地元が大反対（しかも反対してる奴らほど乗らない）してるから バス転換出来ないんだろ 1日全区間で50人くらいしか乗らなくて そのくせ100kmもある鉄道路線なんて 小学生程度の知能が有ればバス転換考えるだろ その程度の知能も無い人間が市長とか町長とか 役場に大量に居るからバス転換出来ないんだよ 278 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:41:17.60 ID:N3/05NeG0.net] >>274 北斗星の廃止はJR東日本の決定事項だろ 北斗星はJR東日本の企画列車なんだし 北海道区間は日が出てる時間に走ってるから 保線とか駅務員の心配する必要ないけど JR東日本区間は深夜走るせいで保線作業に支障きたしたり 北斗星の為に駅務員を深夜勤務させないとならない為に 廃止決定したんだろうし 279 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:50:11.22 ID:GNKwHLGg0.net] とりあえず労働組合を一つにまとめろ 280 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:52:12.21 ID:3OvBwwc60.net] 尚更誰も乗らなくなるだろw 281 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:54:02.31 ID:RIB0QdpW0.net] >>49 それでいいよ 東京が面倒みろ 282 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 22:58:37.83 ID:MieE0U0G0.net] JR北海道はイメージがすこぶる悪い だから支援反対 自業自得。仕事真面目にしてこなかったせい 283 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/14(木) 23:00:10.85 ID:rC8d8J5b0.net] アベノミクス万歳w よかったな、これで北海道だけ日銀の目指す2パーセント程度のインフレが達成できるだろw 284 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 23:25:30.50 ID:aYjDJfOt0.net] >>77 これ 国にしても、どうせ北海道に金落とすなら道路整備にした方が良いだろうし、札幌圏以外は。

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