- 1 名前:ガーディス ★ mailto:age [2018/06/14(木) 05:54:21.46 ID:CAP_USER9.net]
- 厚生労働省は、薬の値段が効果に見合っているかどうかの基準づくりのために計画していた市民意識調査の取りやめを決めた。厚労相の諮問機関である中央社会保険医療協議会(中医協)の部会に13日提案し、了承された。
調査は、1年間延命できる薬に公的医療保険からいくらまで支払っていいかを尋ねるものだったが、「命に値段をつける」ような質問内容や調査結果の信頼性などに疑問が出ていた。 高額な薬が次々に登場している中、厚労省は薬の値段に費用対効果の評価を取り入れる仕組みを一部で試行的に導入。本格的な実施に向けて具体的な制度の内容を今年度中に取りまとめることにしている。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00050078-yom-soci
- 101 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 07:42:34.43 ID:gBae6wBz0.net]
- 金かけてサイボーグになれよ
薬要らんわ
- 102 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 07:43:06.31 ID:CBO+3o6V0.net]
- 同じDNAを持った細胞でも、脳細胞と足の裏の細胞との差
- 103 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 07:43:39.05 ID:h/Qw/+Uh0.net]
- >>90
何かあっても保険の受取は断固拒否しないとな 死亡保険なんてのは絶対に加入するべきではないし 高度障害なんてのは絶対に認めないよ
- 104 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 07:43:52.68 ID:WNpb2Xqz0.net]
- >>100
999に乗ってくる
- 105 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 07:44:17.51 ID:jHxbNSME0.net]
- 金は命より重いっ…!
- 106 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 07:46:30.55 ID:I2Sb2F0/0.net]
- 功利主義を前提にした資本主義システムに
置いて、命の価値は違う。 多くの人を幸せに出来るお金のある人と そうで無い人。どちらが長く生きるに値するか は、一目瞭然であり、そのコストで他の多くの人が幸せになるチャンスを潰してしまうのだから。
- 107 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 07:47:01.30 ID:NeCP+8dQ0.net]
- 医者だって値段違うだろが
- 108 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 07:51:02.68 ID:nvG/OSvM0.net]
- >>32
薬を売りたいやつと厚生労働省だろうなw
- 109 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 07:52:14.08 ID:RsPvEC6+0.net]
- >>100
仮面ライダーて定期的に血液を入れ替えるらしいぜ 透析患者みたいな
- 110 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 07:52:41.19 ID:CMTdZlXS0.net]
- >>105
ところが日本では資本主義がまともに機能せず、 天ちゃん一味やその筆頭旧日本軍の末裔厚生労働省に歪められてるわけだ。
- 111 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 07:53:41.01 ID:wIqqQTIL0.net]
- >>90
馬鹿はスレタイをそのまま鵜呑みにするのをいつになったら改めるのかな?
- 112 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 07:54:56.35 ID:Rcbewm2d0.net]
- 薬でいくら搾り取れるか探る前に安楽死施設作れアホ
- 113 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/14(木) 07:55:02.66 ID:jVSu+LN90.net]
- >>1
こういうのって、保険料を払ってる加入者にアンケートとって決めるべきなんじゃね?
- 114 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 07:55:58.78 ID:zUJTipGk0.net]
- 健康に気を使ったグループと不摂生したグループ追跡調査して社会保障費どっちが掛かったか発表してほしい
これからは皆さん出来るだけ不健康に暮らしましょうってなるかもね
- 115 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 07:56:46.31 ID:vpHh9tJs0.net]
- >>112
大半が高齢者なので若い意見は潰されます
- 116 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 08:11:35.84 ID:NSKl2JUm0.net]
- 薬にも値段があるし医者もタダで働いてるわけじゃないから
そりゃ人によって価値が違って当然でしょ 全員平等なんて破綻するかおかしくなるにきまってる
- 117 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 08:15:29.63 ID:qg/OeZqe0.net]
- 癌で苦しんでる人たちを救おう
>>1厚生労働省の言い分なら解禁オーケーってことになる↓ https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201806090001/ ↑医療大麻、実は法律を作った人たちがかつて使用してたもの ユニセフ活動です
- 118 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 08:16:07.14 ID:CWATewf+0.net]
- これは冷静に調査すべき。
「命の値段をつけるのか」なんて言うのは、感情論。 科学的(社会科学的)に、合理的に、調査すればよい。 現時点における意識調査も読み取れる。
- 119 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 08:17:02.58 ID:a2ppF6Eg0.net]
- 効きもしない抗がん剤が金になってしかたないもんなぁ
効きもしない抗うつ薬も
- 120 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 08:21:13.19 ID:qg/OeZqe0.net]
- 命云々なら無償化も必要(命に関わる場合は無償という法律)
- 121 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 08:23:59.88 ID:8bjFzd3H0.net]
- >>18
北欧とかIT社会先進国では、当然のようにやってるわけだが、日本だと共産党とかが大反対するんだわ。
- 122 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 08:26:29.92 ID:+LMEIeu10.net]
- 市民団体はバカなのか?
- 123 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 08:26:38.35 ID:iHCZdNCK0.net]
- 命には値段がある
裁判所でやっているのはそれそのもの
- 124 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 08:30:03.11 ID:dpyekjBr0.net]
- 製薬会社もそれをスポンサーに持つマスコミも、
「医療費が高いのは医者の給料が高いから、イシカジョーイシカジョー」にしとけば都合いいからね。 「薬価が高い」なんて口が裂けても言えんだろ。
- 125 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 08:30:46.83 ID:tGIGOcN60.net]
- 正直、血友病患者とかみたいな医療費に年間数千万〜数億円かかる奴らは諦めて欲しいな。その上、遺伝するのに平気で子作りするし、マジで最悪だ罠。
- 126 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 08:31:15.12 ID:e+KmSIIc0.net]
- >>1
命に値段があるのは当たり前だろ 医者に金を払うのと一緒
- 127 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 08:33:41.90 ID:8N6UeaQQ0.net]
- これは厚労省と業者が癒着してんじゃね?見返りがあるよ、多分。
- 128 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 08:37:29.84 ID:/ReDEylt0.net]
- 実際には公的保険でまかなえる範囲が決められているので
あとは自費になっているのではないか
- 129 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 08:37:39.93 ID:P5wHmobt0.net]
- 延命医療は全てモルヒネ一本でいいだろ
- 130 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 08:37:48.62 ID:NJzY+NVd0.net]
- マイナンバーを活用しろよ
- 131 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 08:38:40.55 ID:VPO9Y/Nl0.net]
- 終末期医療ほんと無駄
薬バンバン使って輸血何十単位もして結局1週間後にしぬとか禁止しろ
- 132 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 08:39:12.34 ID:bgnkwK3z0.net]
- おいおいおいおいおい、その辺はドライになって調査しろよ
お役所仕事万歳だよ、気持ちになんて配慮するな。
- 133 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 08:40:57.99 ID:FJlsOtrZ0.net]
- 医療ツアーにくる外人を取り締まれ
- 134 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 08:44:44.50 ID:GeyKCsN20.net]
- 製薬会社の人を保険適用外にしていくら払うか見られればいいんだけど
そういうわけにもいかないし
- 135 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 08:45:55.42 ID:vAYRq0tu0.net]
- https://i.imgur.com/oCPquBn.jpg
- 136 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 08:46:39.79 ID:jAS/+oxm0.net]
- なまぽだし全部ただや
- 137 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 08:48:10.71 ID:RuzWYR190.net]
- >>30
生命保険は命に値段をつけて死ぬことに賭けるギャンブル
- 138 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 08:49:44.09 ID:XD9LmdrJ0.net]
- 製薬会社が必死にやめさせたんだろ
- 139 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 08:50:53.97 ID:/RTTPP4F0.net]
- >>127
なってないよ 90歳のがん患者を1年延命させるのに3000万使うことも
- 140 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 08:52:33.82 ID:CxerqrC40.net]
- 自己負担なら好きなクスリ使えばいいけど、他人の金を使い込む保険適用なら妥当な金額か調査は必要でしょ
- 141 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 08:54:31.72 ID:JiedNgg50.net]
- >>1
言い方を変えよう。 隣の家の80歳の年寄りの寿命を1年伸ばすために、あなたはどれだけタダ働きできますか?1日?1週間?1ヶ月?
- 142 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 08:57:12.16 ID:EbRK3Ymd0.net]
- 働いて税金を収めてる連中がジェネリックとか安い薬を使って
生ポの寄生虫共が高い薬を使い放題だからな 生ポ寄生虫共が騒いでるんだろ
- 143 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 09:00:20.16 ID:xrHTSQiZ0.net]
- >>141
全くだ
- 144 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 09:00:53.67 ID:u10unA+r0.net]
- 命に値段をつけるのは当たり前だろう?
人間なんだから
- 145 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 09:01:17.28 ID:ypQzISaL0.net]
- >>124
医療費ランキングとかいうの発表されてたけど、上位占めてるのそれだったな 昔、遺伝するの分かってんだから子供産むなって発言が論争になったらしいけど それだけ金かかるんじゃ言いたくなる気持ちも分かる
- 146 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 09:01:43.67 ID:9qVK3xtZ0.net]
- 命に値段はつけないって信念持ってるなら、自己負担でやればいいので、問題ないだろう。
- 147 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 09:06:27.57 ID:+84HIgG70.net]
- 薬でボロ儲けしてる側からのクレームでしょ
- 148 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 09:11:48.91 ID:2DnGG9A70.net]
- 薬なんて効かないよ
- 149 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 09:34:32.94 ID:MMVAEuSv0.net]
- >>3
反対しているのは、医師会と薬剤師会だな。
- 150 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 09:35:15.24 ID:MMVAEuSv0.net]
- >>147
効かないばかりか毒だよ。
- 151 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 09:36:49.47 ID:MMVAEuSv0.net]
- >>138
一年どころか一か月で1000万オーバーする。
- 152 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 09:42:54.72 ID:kRbN0I5p0.net]
- じゃあ薬も医療も0円で提供して
- 153 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 09:43:50.36 ID:WHysEiXi0.net]
- 作用副作用 実は規制物質だったりして
- 154 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 09:44:53.62 ID:pE5lAAaJ0.net]
- もう死ぬだけの年寄りに薬ばらまくのやめなさいよ。
寿命なんだから死んでもらわないと。
- 155 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 09:45:14.04 ID:S7W/tpnV0.net]
- 値段はあるよ
我が天敵増永も30年前に電車に潰されて死んだが、誰も知らんということは大した損失ではなかったということ
- 156 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 09:58:59.79 ID:ediSW7YJ0.net]
- 命に値段がつくのるかどうかは知らんけど、
人間やその余命の価値を見積もるのは必要だろ。 めっちゃ高い薬で延命している年寄りらの1年と 小学生の予防接種の全員無料化を比較したり… データを集めないと費用対効果がわからず効果的な施策が出せない。
- 157 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 09:59:56.99 ID:IopbK2gY0.net]
- cosu
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー この歌のサビはイケる ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事 そして2018年は 『人生はリベンジマッチ』 ↑ 名曲、ユーチューヴ検索 ★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
- 158 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:00:12.75 ID:CWATewf+0.net]
- もうそろそろ、我々も成長しよう。
人間は感情の動物だということは否定できない。 それは分かる。 だが、人間も生物であり、自然の構成要素だ。 命に値段はある。「命に値段をつけられない」なんて言うのは感情論だ。 人に怪我をさせ死亡させたら、損害賠償の算定はある。 「カルネアデスの板」の状態になった時に、命の値段の思い方を助けるべきだ。 未来ある若者と老い先短い老人とでは、若者を助けるべきだ。 若い女性と高齢女性では、若い女性を助けるべきだ。出産ができるから。
- 159 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:01:42.47 ID:Bd3bGgEJ0.net]
- アホすぎワロタ
- 160 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:03:41.82 ID:a13XdGKe0.net]
- 国家の財政と人の命に関する重要な情報だ。
感情的に抵抗があるからといってウヤムヤにしておくのはよくない。
- 161 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:05:50.15 ID:PL6+13W60.net]
- 高くても完治するならまあいいよ。
抗がん剤で完治するとか血液疾患くらいだろ。ヨボヨボの年寄りが生きながらえるのに年何百、何千万は高すぎるわ。せめて全財産実費で払わせた後、足りない分で健康保険を使え。
- 162 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:08:45.85 ID:fb2r5Swe0.net]
- 公的な金使ってんだから調査はしろよ
- 163 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 10:11:07.64 ID:Dvgm3N0a0.net]
- >命に値段つけるのか
じゃあ
- 164 名前:医者と薬屋はタダ働きでいいな。 []
- [ここ壊れてます]
- 165 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:11:53.97 ID:Er5x94B10.net]
- 誰も個人が延命のために払う金を制限しようっていうんじゃないのに
意識調査一つできないってもうヤバいレベルだな
- 166 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 10:14:07.85 ID:dMdWlPRp0.net]
- >>163
差別 人権 これらの利権が酷い国だから
- 167 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:14:16.19 ID:Er5x94B10.net]
- >>157
俺が法律を勉強していたころに思ったんだが、人が死んだ場合賠償金はせいぜい数千万だが、 高名な競走馬が死ぬと数億の賠償金が生じることがあるんだよな 経済ってのは冷徹なもんで、感情でどうこう言ってても現状にすら合致しない 医療が無制限に資源を使えるという前提に立つ奴以外はこの意識調査を是認すべきだ
- 168 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:15:13.05 ID:Er5x94B10.net]
- >>164
ここまで行くともうお笑いレベル みんな頭おかしいのかな
- 169 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 10:16:05.72 ID:dMdWlPRp0.net]
- >>160
延命できても毎日。痛い、殺してくれと呟く毎日、褥瘡との戦い。 かといって、栄養点滴無くして安楽死選ぶと非人間みたいに叩かれるし
- 170 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:18:01.72 ID:p7/VyF+50.net]
- >>163
意識調査の意味が理解できないとこう言う考え方になる
- 171 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/06/14(木) 10:19:12.23 ID:PR1NqmFp0.net]
- >>114
利用額は年寄りが多いだろうけど、保険料の支払額は現役世代が圧倒的に多いだろ。年間支払額と残りの支払年数で切ればいい。
- 172 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 10:19:29.43 ID:nFiIiHX60.net]
- もうキチガイの言うこと真に受けるのやめろよ…
- 173 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:20:15.33 ID:Er5x94B10.net]
- >>168
>>1みたいな、ってことだよね?
- 174 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:21:28.72 ID:LUaymVg80.net]
- 製薬会社に言えよwww
- 175 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 10:23:58.20 ID:8RBeL2oB0.net]
- クスリを医療現場で医師が判断できるほど簡単ではない そもクスリはなぜ効くのかすら
分かっていない ノー天気なハナシ
- 176 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 10:25:39.69 ID:ZuTNstp90.net]
- 命の値段を否定する奴は生命保険に加入するなよ
- 177 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:27:09.84 ID:LUaymVg80.net]
- あ、あと死亡時の損害賠償の請求もするなよ
- 178 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:28:43.85 ID:MuA1eh7b0.net]
- 中医協の部会議事録読んでみた
www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000211220.html 命に値段云々は、でてきた反対意見の中の一つに過ぎないよ ちょっとミスリードな記事かも 取りやめの主たる理由は、おそらくは↓のような調査手法の妥当性に対する懸念 https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/545392/
- 179 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:29:59.71 ID:ROpWyBC70.net]
- 調査の段階でNG出すとかもう終わってる
- 180 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 10:30:35.01 ID:c6zTPedL0.net]
- こんな難癖で止めるのおかしくない?
- 181 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:31:12.24 ID:ROpWyBC70.net]
- >>176
手法に対しての指摘ならわかる
- 182 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:31:26.21 ID:2Oahp28o0.net]
- じゃあ全部無料で
- 183 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 10:31:34.28 ID:U97yK4LM0.net]
- 75歳過ぎたら自由診療にしろよ
- 184 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:32:52.60 ID:mOrNdUb90.net]
- 外国人に国保使わせてる問題の方に力入れろよ
散々専門家からも指摘されてたのに長年放置していた挙げ句 再入国拒否だけど初回見逃しなんて糞対応で仕事した気になってんじゃねーよ!
- 185 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:33:11.30 ID:IptNFuXh0.net]
- 命の値段も価値も、現実としてあるんだから受け止めなきゃね
貧乏人は死んで、金持ちは生き残るってのが現実 ひっくり返すにはギリ
- 186 名前:ギリの事しなきゃ無理なのが常 []
- [ここ壊れてます]
- 187 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:34:26.31 ID:o6E+3all0.net]
- 保険にも言ってやれ
医学部学生と文学部学生の命の値段に差をつけて良いのか
- 188 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 10:34:28.89 ID:ADNQPBes0.net]
- 製薬会社の設定価格が高すぎる
B型肝炎の薬が500万とかすげえ高い
- 189 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:36:01.84 ID:+nh22lcl0.net]
- 本来人ごとに命に値段はあるのです
- 190 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:38:08.69 ID:BXYefjZF0.net]
- くだらん調査だからやめて正解
質問がとにかくバカげてる
- 191 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 10:40:53.14 ID:yWxCTJah0.net]
- 国の金は無限じゃねえんだよ
費用対効果が大事に決まってるだろ
- 192 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:45:43.79 ID:MDR/WewY0.net]
- >>45
命が助かるんならいけど、実際には延命・・でしょ?助かってない、死期を延しただけ
- 193 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:45:59.19 ID:urbVJFuC0.net]
- 批判するやつが自費で払えるなら良いがな
- 194 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:47:13.72 ID:1VDE7NwP0.net]
- 値段をつけてるのは製薬側だという
- 195 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:57:17.87 ID:Er5x94B10.net]
- >>176
一通り読んだけど、ようは費用対効果評価の基準策定のための調査で、 試行的導入での基準値も支払意思調査も見て決めたわけでしょ? で、基準値は総合評価が必要っていう論理であれば、新調査を排斥しなきゃいけない 理由がいまいちわからない もう一度やる必要ないじゃん、というのならそれまでだけど
- 196 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 11:02:26.15 ID:taQjRUUP0.net]
- さも変な人権活動家がケチ付けたせいみたいにしてるが
製薬会社が官僚買収しただけだろ
- 197 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:04:47.00 ID:HdakCIXw0.net]
- >>193
儲かって金があるから発言権が強いんだろうね んで、ますます儲かることになる
- 198 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 11:06:25.17 ID:oWLXeb4l0.net]
- どこからの横やりか,察しが付くが、コスパは当たり前だろ。
自治体・国なんか一円も払ってないんだぞ。 全部、国民の血の金だ。 一円たりとも無駄にしてならんのはごく当たり前。 命に値段をつけるのか!と抗議する者が負担しろ。
- 199 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:12:03.62 ID:g8jpl5bB0.net]
- 保険適用外なら好きにすればいいが
そうじゃないんだろ?
- 200 名前:名無しさん@1周年 [2018/06/14(木) 11:23:18.65 ID:2kTOqwvE0.net]
- 命の値段、priceless www
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