- 1 名前:みつを ★ mailto:sage [2018/02/15(木) 00:38:37.22 ID:CAP_USER9.net]
- www.bbc.com/japanese/43054293
2018/02/14 ロシアの国内線サラトフ航空機が11日午後にモスクワ近郊で墜落し、乗客・乗員71人全員が死亡した事故について、速度センサーの凍結が原因かもしれないことが明らかになった。ロシアの国内航空委員会が13日、発表した。 国内航空委員会によると、墜落現場から回収されたフライトレコーダーの記録を急ぎ解析したところ、モスクワのドモジェドボ空港を離陸してから2分半後、高度約1300メートルで問題が発生した。速度計が様々な数値を表示し始めたという。委員会は、暖房装置が切れた「ピトー管」と呼ばれる速度センサーが凍結したからではないかとみている。 問題に気づいた乗務員は、自動操縦装置を切り航行を続けたが、機体は後に30〜35度の角度で急降下した。 ロシアの報道によると、機長は離陸前に凍結防止処置を不要と判断した。この処置は必須ではなく、天候の状態次第で実施するかどうか決める。 ロシア製のアントノフAN148型機は、モスクワから約80キロ南東のアルグノボ村の近くで墜落した。ロシア非常事態省などから700人以上が約30ヘクタールの範囲で深い雪の中で捜索にあたっており、これまでに1400以上の機体残骸や遺体の一部が回収された。当局は被害者特定のため、遺族からDNA試料を集めている。 2009年6月にリオデジャネイロからパリへ向かう途中で大西洋上に墜落したエールフランス機の事故も、ピトー管についた氷が原因ではないかとみられている。この事故では228人が死亡した。 墜落機は11日午後2時27分(日本時間午後8時27分)にモスクワから、ウラル山脈南部オルスクへ向かって出発。離陸4分後に交信が途絶えたという。 飛行機の航行を追跡するサイト「Flightradar24」によると、機体はその後、毎秒1000メートルの速度で高度を下げた。 事故原因の調査当局は、機体は墜落時には大きく破損しておらず、地上激突時に爆発したようだと説明した。 地元メディアによると、墜落機は就航7年で、機長は飛行経験5000時間のベテランだったという。 捜査当局は、事故について刑事捜査に着手した。 サラトフ航空とは サラトフ航空はモスクはから南東840キロにあるサラトフが本拠地。 2015年には抜き打ち検査で、フライトクルー以外が操縦室にいることが見つかり、国際線の運航を禁止された。同社は禁止措置に対して提訴し、安全方針を変更した後、2016年に国際線を再開した。 ロシア国内の都市間のフライトが中心だが、アルメニアやジョージアへの定期便も運航している。 (英語記事 Russia Saratov crash: Ice on sensors 'may be cause') モスクワ近郊の墜落現場を捜索するロシア非常事態省(12日、ロシア・ラメンスキー) https://ichef-1.bbci.co.uk/news/410/cpsprodpb/7CD9/production/_100016913_mediaitem100014382.jpg モスクワ(Moscow)と墜落現場アルグノボ(Arugunovo)村の位置 https://ichef-1.bbci.co.uk/news/410/cpsprodpb/1687F/production/_99978229_russian_air_crash_640-nc.png
- 202 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 21:22:12.76 ID:xftTWYa00.net]
- コパイ側のエアスピードがどうなっているか分からないが、ハッピーフライトを例に取れば、慌てずにエアスピードのデータソースを切り替えれば、もしかしたら生還出来たかもしれないな。
- 203 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 22:30:43.53 ID:JcnQqcYC0.net]
- >>196
これはコクピットの中の人が絶対に離すもんかと掴んでいたから 助かったようなもの。 たしかパンサーかな。手は凍傷したかなんか負傷したらしいけどなw
- 204 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 23:39:20.81 ID:67CcqQ4C0.net]
- >>189
すまん、レスが遅くなった 一般的な旅客機に限って言えば、対気速度は音速以下だから、 細かい問題は置いておくとして、原理的には、渦流量計でも速度の測定範囲のダイナミックレンジが広くとれて、いけそうな気はするよね
- 205 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/18(日) 00:10:01.84 ID:S/yhYbCD0.net]
- >>200
なんも。
- 206 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/18(日) 12:27:12.81 ID:pJEKITZf0.net]
- 高度もっと低けりゃ地面見て
何とかなったかもな、昼間だし。
- 207 名前:名無しさん@1周年 [2018/02/18(日) 18:17:01.59 ID:lU9aZmhS0.net]
- イラン旅客機墜落
- 208 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/18(日) 18:17:36.98 ID:qiyDUi/n0.net]
- >>2
うむ
- 209 名前:名無しさん@1周年 [2018/02/18(日) 18:24:49.63 ID:tpijRrXJ0.net]
- 自動操縦切れよ…アホ
- 210 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/18(日) 18:26:51.87 ID:yw4ZTull0.net]
- 速度が分からなくても飛べそうだけどな?
- 211 名前:名無しさん@1周年 [2018/02/18(日) 18:31:07.28 ID:XE8HFXhu0.net]
- まんまハッピーフライトか
こっちはアンハッピーに・・・
- 212 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/18(日) 18:42:53.81 ID:4jKqpDaq0.net]
- ピトー管と墜落は直接関係無い。ちゃんと離陸もしている。
高度からして翼前縁の氷結防止ヒーターを入れなかったため氷結して失速し、 木の葉状に高度を下げて落ちていったから速度表示がいろんな表示をした。 と見るが。
- 213 名前:名無しさん@1周年 [2018/02/18(日) 18:56:30.44 ID:JeNviVEI0.net]
- 前方の大気中の粒子に波を当てて反射する波のドップラー効果で計測できんのか?
波は超音波か電波か分からんが使えるやつで
- 214 名前:名無しさん@1周年 [2018/02/18(日) 19:00:54.57 ID:Hkrm+lP70.net]
- ピトー管とか時代錯誤もいいとこだろGPS使えよ
- 215 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/18(日) 19:03:02.73 ID:NpBdP58u0.net]
- ピトー管にレバノン料理が詰まってボナンが操縦桿を引く
- 216 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/18(日) 19:04:01.65 ID:ftLLAj6Y0.net]
- こんな事故あっても、飛行機は自動車より安全な乗り物なの?
とてもそう思わない
- 217 名前:名無しさん@1周年 [2018/02/18(日) 19:20:05.68 ID:kk00yyUe0.net]
- >>23
ワイもそう思う GPS速度をアングルオブアッタク、機体重量と降下上昇率で コンピュターで計算したら対気速度は出ると思うが なんでいまだにアナログなピトー管に頼り続けるのか不思議
- 218 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/18(日) 19:23:49.62 ID:4jKqpDaq0.net]
- >>209
ウインドシアではそれ使ってる。
- 219 名前:名無しさん@1周年 [2018/02/18(日) 19:27:01.54 ID:jY7Uvrkf0.net]
- ピトー管のヒーターなんて大した消費電力じゃないんだから常にONでも良さそうなもんなのに。 運転手の判断に任せてるって怖いわ。
- 220 名前:名無しさん@1周年 [2018/02/18(日) 19:27:23.17 ID:kk00yyUe0.net]
- 上昇も降下もせず飛んでるのに
アングルオブアッタクが大きければ 対気速度が遅いと気づかんのかな ぎゃくに低いと対気速度が早すぎと
- 221 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/18(日) 19:29:12.68 ID:rlVYIIoJ0.net]
- >>210
対地速度じゃなく対気速度が重要なのでGPSあっても意味無い
- 222 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/18(日) 19:30:37.28 ID:vW0tTCb20.net]
- >2015年には抜き打ち検査で、フライトクルー以外が操縦室にいることが見つかり
タバコを回し飲みでもしてたか
- 223 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/18(日) 19:30:41.55 ID:sY4xYOD50.net]
- >>217
GPS厨は能無しだからほっとけ
- 224 名前:雲黒斎 [2018/02/18(日) 19:30:47.44 ID:jY7Uvrkf0.net]
- ピトー管が凍りました、は分かったけど、その後急降下した原因は何なのさ?
パイロットは速度計の異常に気付いて手動操縦に切り変えたんだろ?
- 225 名前:名無しさん@1周年 [2018/02/18(日) 19:31:29.03 ID:uX6D68sK0.net]
- CRASH1出動事案ですわあ
- 226 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/18(日) 19:32:11.35 ID:4jKqpDaq0.net]
- >>197
離陸上昇中オートパイロットはクルマと違って出力に制限あるから、 速度を維持するために上昇率をエレベーターによってピッチ角を変え速度を コントロールしている。速度が下がれば上昇率を抑えるまたは下げて 速度を維持する。
- 227 名前:雲黒斎 [2018/02/18(日) 19:33:41.36 ID:jY7Uvrkf0.net]
- ピトー管のヒーターを切ってたのなら、動翼のヒーターも切ったんじゃないの? アイシングで操縦不能、急降下、とかさ。
- 228 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/18(日) 19:38:47.92 ID:bu97Gh3w0.net]
- >>220
高度下げて目視で飛ぼうとしたかピトー管溶けるの期待してじゃね?
- 229 名前:名無しさん@1周年 [2018/02/18(日) 19:39:58.71 ID:U6frojLf0.net]
- >>191
毎秒ではなくて毎分では?
- 230 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/18(日) 19:40:56.16 ID:E1ytJkLQ0.net]
- ピトー管の凍結ってそれなりに聞くイメージあるけど対策とかしてなかったのかな
- 231 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/18(日) 19:43:33.51 ID:4jKqpDaq0.net]
- >>222
んで、ピトー管って言っても静圧と同じのタイプなら穴の小さい 静圧側が先に凍って速度が下がって表示することもある。 動圧のみ凍れば上昇中は静圧が下がっていくから速度が上がる表示をするはず。 そこでオートパイロットはピッチを下げて速度を出すようにコントロールした。
- 232 名前:名無しさん@1周年 [2018/02/18(日) 20:53:33.38 ID:1/JnaXER0.net]
- GPSで速度を測れるだろと言ってる奴はバカなのか?何度「対気速度が大事」というレスが出てきてるんだよ
- 233 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/18(日) 20:54:49.20 ID:Mpfasyyr0.net]
- ああピトー管なよーく説明してやれ↓
- 234 名前:名無しさん@1周年 [2018/02/18(日) 21:30:48.94 ID:yponj5Ox0.net]
- >>212
自動車なんて速度メーター壊れてもいないのに スピードオーバーして重大事故をよくやらかしているじゃないか。
- 235 名前:名無しさん@1周年 [2018/02/19(月) 08:42:15.15 ID:+sM40uv+0.net]
- 上昇も下降もせずに一定の高度で飛んでる場合
アングルオフアッタクが5度なら対気速度160ノットぐらいとか 3度なら200ノットぐらいとか鳥人間なら大体わかりそうなもんだが 少なくとも失速寸前なら一定高度で飛んでる場合 相当AAが大きくなる
- 236 名前:名無しさん@1周年 [2018/02/19(月) 08:53:13.83 ID:+sM40uv+0.net]
- ピトー管が凍って狂って速度が400ノットとかになってて
警報が鳴りまくっても冷静にまずジャイロと 昇降計と高度計をみてそれらが一定で アングルオブアッタクが高けりゃ 速度が遅いってこと、低けりゃ速いってこと だとなんでとっさに判断できないのか アホなんじゃないかと思うが 普段から速度計に頼り切ってるから混乱するんだろうな 普段飛んでるときと同じ角度になってりゃまず ふつうの速度なのでなんでそれを維持できないのか
- 237 名前:名無しさん@1周年 [2018/02/19(月) 08:56:44.76 ID:+sM40uv+0.net]
- 速度が速すぎてけたたましく鳴る警報を止めるのに
アホはスロットルを緩めてしまったんだろう やるべきことはまず警報の電源を切って止めるべきで スロットルはいじってはいけないのに
- 238 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/19(月) 08:58:40.37 ID:wE03wGsk0.net]
- ピトー管って流体力学の教科書に出てくるあれかよ
飛行機ってあれに頼って飛んでたのか・・・
- 239 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/19(月) 09:55:22.19 ID:0Tqc2eyD0.net]
- ピトー管詰まりによる事故って多いなあ
- 240 名前:名無しさん@1周年 [2018/02/19(月) 10:26:14.03 ID:ICo44HVM0.net]
- 熱線流速計なら凍らないが使えないの?
- 241 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/19(月) 11:19:04.49 ID:hMbi22Xr0.net]
- アホを連呼してるアホが居るようだが、そのアホはこのアホな事態にアホより上手に対処出来るのだろうか?
- 242 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/19(月) 12:20:13.42 ID:S2xMOTtX0.net]
- 五輪期間中の航空事故はテロ
白か黒かしらんけど
- 243 名前:名無しさん@1周年 [2018/02/19(月) 12:21:21.97 ID:+u9L+eFw0.net]
- ロシアは飲酒運転で失速とか雷雲避けようと限界高度超えて失速とかいろいろ酷い
- 244 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/19(月) 12:28:34.28 ID:GEJHmV1J0.net]
- これだけ重要な装置なのに凍結防止が義務化されてないとか故障時のバッアップ無いとか飛行機乗るの怖くなってきたぞ…
- 245 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/19(月) 12:28:57.49 ID:M2fUWv5i0.net]
- 計器の言うことを信じるか、個人の感覚を信じるか
一瞬の判断に悩むうちに墜ちたとかなのかのう
- 246 名前:名無しさん@1周年 [2018/02/19(月) 14:17:48.95 ID:wh0STiDd0.net]
- >>241
予想 オートパイロットが速度超過を検出して(誤検出) 急速に速度を下げる、つられて高度が下がる。 そこで人間が気がつき速度低下に気がつくのが遅れた状態で高度低下に対処するために機首上げを行い失速
- 247 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/19(月) 16:16:40.38 ID:RYd6YrC50.net]
- 降下速度がマッハ3?
- 248 名前:名無しさん@1周年 [2018/02/19(月) 18:51:30.35 ID:92iFLBOk0.net]
- >>243
毎秒1000ftにしても早すぎるしな 毎分の間違いだろ
- 249 名前:名無しさん@1周年 [2018/02/19(月) 20:26:10.05 ID:sMXAKrfp0.net]
- >>244
毎分1000だと普通に自由落下? 失速、墜落コースか
- 250 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/02/19(月) 21:38:00.28 ID:OHm6tb5g0.net]
- ピトー菅が凍ってることに気付かず速度落とし過ぎて失速か
- 251 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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