【社会】浜松基地の空自ヘリ墜落、原因は機長の“空間識失調”

1 名前：たんぽぽ ★ [2018/02/14(水) 19:54:32.17 ID:CAP_USER9.net] https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180214-00000082-jnn-pol TBS系（JNN） 　航空自衛隊・浜松基地の救難ヘリコプターが去年１０月、夜間訓練中に墜落し、搭乗員４人が死亡した事故について、航空自衛隊は機長が計器と自分の感覚との間にずれが生じる「空間識失調」に陥り、急降下し続けたことが原因と結論付けました。 　海面に衝突するおよそ７秒前にも警報音が鳴っていましたが、他の搭乗員を含め回避のための対応などは確認できなかったということです。 2 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 19:55:24.71 ID:Ire2fBNW0.net] i.imgur.com/akiBIw3.gif 3 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 19:55:32.40 ID:aalmR8rU0.net] まじかー 9ch.net/Wb 4 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 19:55:32.59 ID:HNt/lQHy0.net] つまり原因は分からなかったと 5 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 19:56:04.55 ID:xcbkhog30.net] サルートン！　だねｗｗｗｗ 岡尚大 [通名]: (引き籠もりの無職)昭和後期に在日特権が目的で 祖国を裏切りながら日本に入国した在日特権乞食の韓国人である。 岡尚大は日本に在日する韓国人テロリストでもあり 岡尚大の祖国である韓国でも日本へのテロ活動に期待が寄せられている。 岡尚大は靖国神社へのテロ攻撃を宣言し日本国家の破壊活動をする 重要危険人物とされる。 口癖はジャップ・ネトウヨ・ウヨなどで発狂すると相手をバカにするように 自慢げに中学生レベルの英文でレスすることもしばしば。 詳しくは岡尚大で検索すると岡尚大の情報が開示されている。 岡尚大が言うジャップとは？ 岡尚大は祖国の半島朝鮮人目線で活動しており左右寄りに関係無く 在日する韓国人たちと日本人たちを含めて指したジャップである。 岡尚大は祖国で暮らしていた幼少期に祖国の掲示板で 在日韓国人たちは祖国を裏切った在日ペクチョンでネトウヨとか 在日白丁たちはネトウヨなどレスを繰り返していたことも確認されている。 ５ちゃんの掲示板ではＩＤを細かく変えながら自演レスするなど 複数の端末も使用して工作レスするので注意が必要。 神奈川県相模原市南区上鶴３ー２３−２２ TEL 042-733-1808 父　　岡　利明　　　　　　 母　うちの息子　尚大よっ♪！❤ c.5chan.jp/file/smartthumb/Ks4tQdxIFB.jpg c.5chan.jp/file/smartthumb/wcBlVktk0E.jpg https://pbs.twimg.com/profile_images/842361957587943428/gY9LIj1k.jpg https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180209-00010009-huffpost-000-view.jpg www.yakunitatsu.jp/images/IMG_0482.JPG 6 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 19:57:03.97 ID:pAq+E0/y0.net] >>5 モルゲッソヨ人ｗ 発狂中ｗ 7 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 19:57:13.00 ID:lmQl4OeH0.net] 田んぼの四つ角でぶつかるあれ？ 8 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 19:57:19.09 ID:+UOKAhPf0.net] 彼女をメロメロにする24の方法。恥ずかしいけど効果はバツグン！？ cococo.indforever.net/20180214/0203d02dgd09.html 9 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 19:57:19.36 ID:VIqplKGo0.net] 空間識失調兵器喰らった 10 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 19:57:52.88 ID:atlCNVDU0.net] 夜飛ばすのはやっぱりすげえ技術なんだな 11 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 19:58:03.04 ID:DI6Tl9hR0.net] >>5 懐かしいな。色盲バカパヨク絵師w親父におこられたかな？w 12 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 19:58:35.64 ID:cQ3K1ctA0.net] バーティゴか 海上の船の光を星空と間違えたかな ヘリコプターでは珍しいかも 13 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 19:59:07.77 ID:14Nnvh+V0.net] ミスを病気のせいにして、二階級特進で恩給増額かあ。 自衛隊のほうが、中国韓国北朝鮮よりもはるかに大きく日本にダメージ与えまくり。 14 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:00:21.31 ID:iTQsQm6u0.net] ドローンのように操作しなかったらホバリングするようなシステムにしてしまえ いつまで旧来の運転操作続けてんだよ 15 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 20:00:33.58 ID:1GJlpiIJ0.net] >>13 空間識失調でググれアホ 16 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:00:50.21 ID:qW/fPUH00.net] ゲームやってる人なら解るだろ 17 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:02:11.57 ID:6Y8K75fK0.net] >>4 >>1どころかスレタイすら読めない人は珍しいな 18 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:03:01.19 ID:3i/jjuP40.net] 夜に海上訓練やるとバーディゴの確率メチャクチャ高くなる まぁだからこそ訓練するんだけど 19 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:03:45.50 ID:/rtUF64S0.net] まぢかよ？片桐最低だな！ 20 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 20:04:25.25 ID:d3p/D90N0.net] カミーユみたいな感じ？ 21 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 20:05:55.75 ID:9CaXoGDd0.net] ケネディファミリーも自家用飛行機でこれなったんだよな 22 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 20:07:11.80 ID:VND8x0DB0.net] 視界悪いときは外界を電子情報にした方がいいね 23 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 20:09:33.92 ID:HNt/lQHy0.net] >>17 中学生かな？ 24 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:09:48.11 ID:QIqUDyMg0.net] ´´ﾊﾞｺﾞｰﾃﾞｨｵ´´ってやつか… 25 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 20:10:29.62 ID:9aOx6KyL0.net] パニックボタンないの？ 26 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:11:18.43 ID:5vSnl/8h0.net] >>1 整備ミスっていうと問題が大きくなるから、死人にクチナシ方式、ってこと？ 27 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:11:45.25 ID:s+Wgo7hs0.net] 機内に何か紐で吊るしとけばどこが下かわかるんじゃねーの？ 28 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 20:12:02.19 ID:IyBW3U2E0.net] バーディゴね エースコンバットで時々なってたわ 29 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:12:12.56 ID:DjdXbFmS0.net] 空識覚かと思った 30 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:13:41.47 ID:7faIQnzE0.net] FLIR無かったのか 31 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:15:58.18 ID:3i/jjuP40.net] >>27 そういうのはスピードや遠心力によるGでアテにならんのだよ パイロットも色んな方向からGを受けるから上下が判らなくなる 32 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:25:36.87 ID:7uZlelBD0.net] 単に計器飛行出来んかった下手糞だったって事だろ 他の上手者が迷惑するわ、こんなのパイロットにしてたら 33 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:27:19.11 ID:shZ5yJl50.net] >空間識失調 へー 34 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:27:33.34 ID:NV5JW8uZ0.net] >>17 墜落原因が不明な場合は空間識失調で片付けるのが普通なのに そんな基本的なことすら知らない無知なニワカなのかな？それとも単純にガイジなだけ？ 逃げずに答えろよ 35 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:29:55.44 ID:1MWP8JiL0.net] 　 な、なんじゃ？　“空間識失調” 要するに 脳がイカレてたということか、ヘリじゃなくて 　 36 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 20:31:07.75 ID:nhXFhE580.net] ベストガイで知ったわ 37 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 20:36:18.89 ID:cQxN/MZR0.net] >>35 体が引っ張られる方が地面という基本則が旋回中では成り立たない。 空が見える方が上という基本則も夜の海上では成り立たない。 自分の感覚とまるで食い違う方向を地面だと指し示す計器のみが頼りになる。 38 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:37:26.65 ID:pBbMS6sb0.net] 夜間て計器飛行とかしないのか？ 39 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:37:42.30 ID:vJceq0LK0.net] >>17 池沼で恥知らずな>>17がいるスレと聞いて 40 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:38:53.14 ID:ZoVesJt00.net] ん？単なる勘違いと言うヤツ？ならそういえよ！ 41 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 20:40:37.26 ID:SB5iQUWq0.net] >>35 何も目印がないところを飛んでると自分が水平に飛んでるのか上昇してるのか下降してるのかが判らなくなってくるという話 そのために計器があるわけなんだが計器の表示よりも自分の誤った感覚の方を信じ� 42 名前：ｿゃうとこうやって墜ちる [] [ここ壊れてます] 43 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:41:49.82 ID:N0nn3iEY0.net] 一瞬パニクってブレーキとアクセル踏み間違える的なやつだろう 44 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:41:55.63 ID:3rDX+e/M0.net] >>17 そんなことより、なぜハロワに行かないの？ 2chは無職がブーたれるためにあるんじゃないんだよ 45 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:42:06.35 ID:c4VhmLb00.net] 戦闘機ならわかるけど ヘリでしょ ヘリなら海面くらい見えるんじゃねーの？ 46 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:43:04.41 ID:6Y8K75fK0.net] >>44 夜間訓練中 47 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 20:43:14.97 ID:7U4WU5sU0.net] このスレﾜｯﾁｮｲあったら面白かっただろうな 48 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:47:28.26 ID:1OWW1fI00.net] >>45 人間は暗くなると何も見えなくなるお前みたいな鳥目ばかりじゃないんだよ おっと、鳥頭のお前に何言っても無駄かw 49 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:48:34.88 ID:c4VhmLb00.net] 夜間なら 月明かりなりで海面反射が見えるけどな 夜で視界がなくなるのって 人里はなれた山くらいでは？ 50 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:51:13.08 ID:Gh+p/abG0.net] >>35 上下とか傾きやらが分からなくなってしまう状態 航空機の飛行中にだけ起きるとは限らん 51 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 20:52:02.69 ID:cn9cUBJq0.net] いつでもどこでも月明かりが見えると思うなよ 52 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 20:53:24.78 ID:1ew/hlpG0.net] >>32 真っ暗な海面に救難員を降下させるとかリスクの高い飛び方をしてるから仕方がないわ あと救難団の機長なんて腕の立つ者しかなれないよ 53 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:54:10.03 ID:YokzfoSW0.net] フライトシミュレータでの夜間設定での訓練は代用にならんのかね？ Gアテにならんから計器に頼るしかない点が実際の訓練と似てる 54 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:56:35.21 ID:ZYLa/kYo0.net] 計器が信じられずに自分の感覚を信じて墜落するのが空間識失調で、 警告音鳴っててなにもしないのは、ただの無関心じゃね？ 55 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:56:53.63 ID:c4VhmLb00.net] 山とかなら、地面がめまぐるしくかわるから あせるのも事故るのもわかるけど 海面なら、それこそ計器にたよればいだけじゃないの？ （素人考え） 56 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 20:59:05.40 ID:3i/jjuP40.net] >>48 必ずしも月が出てるとは限らんし 外洋は波があるからそうそう月明かりあんて見えない そもそも仮に海面に月が反射してても その月は上にもあるからそういうのを目印にしちゃうと余計間違う 57 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 21:01:25.67 ID:RdUmc0ek0.net] ３ 事故に至った経緯（推定） （１）事故当日、事故機は、夜間の飛行訓練のため高度約１，０００フィートで洋上を飛行中、進路上に雲を視認したことから、これを避けるべく雲の下へ向け降下を始めた。 （２）事故機機長は、ＮＶＧで雲を視認しつつ、高度５００フィートへ降下しようとした。 （３）その際、当日は月明かりのない暗夜であり、雲下に降りる付近で光量不足のた めＮＶＧの視認性が低下するとともに、表示が若干遅れる特性のある一部の計器 （昇降率計）を見て、実際より小さな降下率を確認したため、実際の自機の降下 と自分の感覚との間にズレが生じる空間識失調に陥り、過大な降下率のまま降下 を継続した。 （４）また、副操縦士は、事故機が降下する過程で飛行諸元を確認しておらず、機長 に対する安全確保のための適切な助言がなされなかった。 （５� 58 名前：j他乗組員２名については、機外の見張りを実施できていたかは不明であるが、 副操縦士同様に機長に対する助言を実施していない。 （６）海面への衝突の直前、高度警報（約２５０フィート）が鳴っているものの、操 縦者が偶然、発話中であったことなどから、警報に適切に反応しておらず、結果 として事故機は降下開始から約４５秒後に海面へ衝突するに至った。 ４ 事故の原因 本事故の主な原因は、以下のとおりである。 （１）空間識失調の影響により、機体の高度及び降下率等の飛行諸元の確認が不十分 であったこと （２）飛行諸元を相互に確認するなど、乗組員間において連携が正しくなされていな かったこと （３）電波高度警報の確認及び対応が適切になされなかったこと ５ 再発防止策 （１）飛行諸元の確認等、飛行に係る基本操作を教育により再徹底 （２）乗組員の連携要領等の見直し及び教育による再徹底 （３）電波高度警報への対応要領を教育により再徹底 に加え、 （４）ＮＶＧの運用要領等の見直し及び教育による再徹底 （５）昇降率計の表示遅延の是正 以上の原因を踏まえた措置を実施し、事故の再発防止に取り組む。 [] [ここ壊れてます] 59 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 21:02:12.49 ID:lCdInOVU0.net] ID:6Y8K75fK0がひたすらにキモいスレ 60 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:02:48.46 ID:nAgIuWVb0.net] 俺はたまたまこの人と関わってしまったので少し心苦しい 61 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:04:29.95 ID:CslmoFHj0.net] ロシアみたいにパニックボタン作って何があっても水平に戻すようにすりゃいいのに 62 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 21:11:54.88 ID:UU2oymqx0.net] うわあ 救難ヘリの機長ですらヴァーティゴになるのか ご冥福を 63 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 21:15:44.28 ID:GbQUgCAT0.net] 自分を回転させればいい 64 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:18:05.54 ID:9wXDxmIV0.net] これ、水深700mからご遺体を見つけて引き上げたんだっけ？ 帰れてよかったね 65 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:22:47.56 ID:OPQ+osqC0.net] >>1 なんか基本のとこすぎて信用できんな。 警報なったら、計器みるだろ？ 66 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:23:49.09 ID:kAFSY+V30.net] 航空機は人間が扱ってはダメなのでは？ 67 名前：2chのｴﾛい人 mailto:agete [2018/02/14(水) 21:27:03.31 ID:QqH9QZ2j0.net] また、「死人に口無し」か。 68 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:27:08.34 ID:OPQ+osqC0.net] >>58 死神さん？ 69 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:27:41.06 ID:QXsSNFWq0.net] >>60 どんなベテランでもなるらしいよ。 訓練でどうにかなるもんじゃないらしい。 70 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 21:28:03.05 ID:KBPgXjQU0.net] 機長やめてください、は言わなかったのか 71 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:29:02.06 ID:r+NGlyZc0.net] ごめん 浜松墓地 に見えた 72 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 21:30:23.94 ID:3Ap2GQXH0.net] ごめん 松村雄基 に見えた 73 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 21:30:44.44 ID:c4VhmLb00.net] 月なくても星があれば 海面は小さな鏡の集合体できらきらみえるよ 曇りの夜の場合、海面がどうみえるかは わかんないや 74 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:36:00.93 ID:LzBM8Hnz0.net] 当日の気象状況は雨、時刻は日没の約１時間後、月齢は26.9(ほぼ新月) 多分真っ暗だと思うよ 75 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 21:40:06.32 ID:OpyJKi7J0.net] 海上に出ると星空が街の灯りに見えちゃう事が有るんだってね。 76 名前：2chのｴﾛい人 mailto:agete [2018/02/14(水) 21:43:47.12 ID:QqH9QZ2j0.net] メーデーを観て「空間識失調」と言う言葉を覚えたヤツは、 オレだけではないはず。 77 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 21:45:33.04 ID:c4VhmLb00.net] >>72 夜で雨で海面か そりゃ最悪だ わからなくなるかもね 78 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:52:33.16 ID:ptIVxWv20.net] 水平分かる眼鏡とか今すぐ作れよ 死んだら意味ねーじゃん 79 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 21:55:06.07 ID:ZBEWyM0E0.net] >>1 要するに他に原因が見つからなかっただけだろ 完全な憶測報告書 80 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:58:11.38 ID:0ukEyio50.net] 原因不明のまま放置出来ないからな 81 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:59:26.92 ID:1YLqFTfD0.net] 下向き空中開花 82 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 22:11:28.86 ID:zomo0b/T0.net] 夜間訓練だから、機長は余計に何が起こっているか認識できなかっただろうな。 83 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 22:18:59.11 ID:7uZlelBD0.net] >>76 パイロットが無視すりゃ意味ないけどな 現に目の前にある計器無視して事故起こしてるのだから 鹿屋にしろ函館にしろ、自衛隊はパイロットにどういう教育してるのかと 84 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 22:25:09.21 ID:iTQsQm6u0.net] ５ 再発防止策 （１）飛行諸元の確認等、飛行に係る基本操作を教育により再徹底 （２）乗組員の連携要領等の見直し及び教育による再徹底 （３）電波高度警報への対応要領を教育により再徹底 に加え、 （４）ＮＶＧの運用要領等の見直し及び教育による再徹底 （５）昇降率計の表示遅延の是正 だめだこりゃ 85 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 22:25:38.12 ID:CHVG77IH0.net] >>71 星と漁り火が一緒に見えたりする まぁこの事故もバーティゴってことで機体には異常なかったってことにしましょうってこった 86 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 22:45:17.37 ID:ocq40Ilo0.net] >>13 国賊め 87 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 22:47:35.78 ID:9BJWO6yQ0.net] いや他の3人もいるから何の対応もしていないなんて有り得ないだろ 88 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 22:54:38.16 ID:XM45hfU40.net] >>82 要するに殆ど何もしませんと言ってる様なもんだな、これ。 89 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:09:34.19 ID:iDl+Okex0.net] >>4 原因は機長の空間識失調だ。 小学校高学年レベルで理解できる日本語だから君のような似非日本人には難しかったな。 90 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:13:13.57 ID:iDl+Okex0.net] >>12 夜間はヘリでもあると聞く。 ヘリで空間識失調が少ないのは、高度が低く、地形を見ることができるから。 夜間で暗闇の中、暗視措置で計器だけ見ていると、空間識失調になることはあるだろう。 よく言われているように、人間の感覚と計器が異なっていたら、計器を信じろということに尽きるのだが、人間には難しい話だよね。 91 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:15:03.73 ID:iDl+Okex0.net] >>13 病気？はあ？君にかかれば、忘れ物したり、勘違いしたら、それがその人にとって極めて珍しいことであつても病気になるんだね？ 92 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:16:02.08 ID:iDl+Okex0.net] >>44 日本語できない人ですか？ 93 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:17:02.35 ID:iDl+Okex0.net] >>47 馬鹿は夜間訓練中に暗視措置をつけているということに頭が回らない。 多分、暗視措置がついていても海は見えるとか言い出すんだろうが。 94 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:18:44.78 ID:iDl+Okex0.net] >>48 このヘリの高度が何メートルと思っているの？ 数十メートルの高度しかないなら君の言うこともわかるが、ヘリコプターでもそんな低くとぶこは多くない。 95 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:20:25.40 ID:od4AsAJQ0.net] 機長１人が悪かったことにすれば組織を守れる。 死んだ者に全責任をかぶせるのは、こちらとしてもつらいが、まぁ、ここはそれしかない。 by　匿名希望の制服組 96 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:21:46.76 ID:PSFXwZJU0.net] >>92 肩の力を抜けよ 97 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:23:04.58 ID:PSFXwZJU0.net] 計器の表示遅延がパイロットの計器に対する信頼を失い結果として自分の感覚に頼ってしまったことが主原因 98 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 23:23:11.07 ID:7o08jGoI0.net] 死人に口なし？ 99 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:24:04.51 ID:btUCAC/60.net] >>82 昇降率計は気圧高度計より遅れることに注意して操縦せよ と、フライトシミュレータのレッスンで習った 100 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:24:12.43 ID:8bRnaeZs0.net] 空間騎兵隊の斉藤なら・・・ 101 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 23:28:22.50 ID:09LD2HXN ] [ここ壊れてます] 102 名前：0.net mailto: 夜間訓練とか目視に限界あるからアクシデントあったらきついな 車の運転だって、ライトが地面と前方に反射して理解できるけど 空中なら真っ黒の海状態になったりするからな [] [ここ壊れてます] 103 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:28:42.64 ID:iDl+Okex0.net] >>81 感覚と計器が違ったら計器を信じろというのは言うのは簡単。 でも機械は全て壊れるし、計器は正確でないこともある。 パイロットはそのことも知っている。 自己の感覚を否定して、目の前の計器をとにかく信じろというは存外難しい。 実際空間識失調での墜落が無いなんていうヘリコプターの運用国はほとんど無い。 104 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:29:04.89 ID:iDl+Okex0.net] >>82 それしか無いよ。 何ができるというの？ 105 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 23:33:32.78 ID:HNt/lQHy0.net] >>87　 断定できません。残念でした。 106 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:35:34.04 ID:od4AsAJQ0.net] 雲の中を飛ぶとか、真っ暗闇で何も見えない夜間の飛行では、絶対に窓の外を見ては駄目。 窓の外を見て自分の位置や速度、上昇（下降）角度を確認したくなるけど、この誘惑に負けると 空間識失調になる。 人間の脳は目からの情報を最優先してしまうんだから。 夜間の計器飛行訓練は、この誘惑と闘う訓練だということを忘れないように。 107 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:40:39.92 ID:BF2No7N10.net] >>76 人工水平儀付いてるぞ 108 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 23:42:23.54 ID:2jTp0VKd0.net] ベストガイ 109 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:44:21.58 ID:c4VhmLb00.net] >>103 現役ですか？ｗ 110 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 23:45:09.21 ID:BF2No7N10.net] バージゴ＋ボーテックスリングだろな 111 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:51:29.45 ID:7uZlelBD0.net] >>100 その簡単な事が出来ないから事故起こしてるんでそ プロ失格だよそれは 112 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:52:11.14 ID:uFJabvnS0.net] 操縦ミスとか操縦者の個人的な病気が 原因とした方が組織的に問題ありより ダメージが少ないのだろう。 明確な証拠もないことを言っても無意味。 具体的に必要な対応は 操縦者に起因するミスか区別するため 操縦席にはドライブレコーダーのように 動画を記録させること。 113 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 23:52:49.14 ID:HchoSG460.net] 浜松のか。 エアフェスタ翌日に落ちたやつ。 114 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 23:55:11.96 ID:vNU6mMjh0.net] ヘリだろうが航空機だろうが あのPULL UP!に逆らってはいけないはずなのだがなー 115 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:01:33.39 ID:wIBvwRVO0.net] 機械を信じられない者に機械操縦する適性無し 他に置き換えろ 116 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:08:55.24 ID:XWL2XTUTO.net] 最近のアパッチのやつかと思った。 あれは陸自だったな 117 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:09:00.46 ID:Nf2Xq18Y0.net] 要するに訓練不足ってことか、情けない 118 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 00:10:48.70 ID:9163BXBl0.net] >>111 でも、あれ鳴ってる段階で大体失速してて頭上げしても逆効果っぽいし 119 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 01:48:04.01 ID:6obz2FRS0.net] >>1 新品と偽ったポンコツ交換部品で トラブル発生して墜落の線は無いのかね。 120 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 04:44:08.19 ID:FUOTLcqH0.net] >>114 超ベテランパイロットだよ 121 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 05:02:43.27 ID:qcX+18zO0.net] バーディゴか 上下がわからなくなる状態だよ ベテランでも陥る 怖い事故 122 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 05:19:21.16 ID:1xcohIdw0.net] >>4 バカ？ 123 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 05:21:16.93 ID:SF3YYMaz0.net] 問題はバーディゴの状態から誰ひとりとして回復できなかったことだ 124 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 05:24:37.25 ID:Ax27BBIP0.net] >>1 ベストガイ 125 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 05:28:56.17 ID:6pu4NkhM0.net] 十数機しかない貴重なアパッチで夜間訓練やるくらいのパイロットが空間識失調になるものなのか？？？？ 126 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 05:29:58.65 ID:2SK+1f910.net] ゲームの話で恐縮だがフライトシムでもやったことある 上下が一瞬、わからなくなる 戦闘機だとパニックボタンがあってわけわからんくなったら水平飛行に戻るボタンがある機体もある 127 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 05:36:37.38 ID:Xuk/Rx9j0.net] 計器も壊れるんだからどちらの判断が正しいかわからない 計器を信じて墜落したロシア機 自分を信じて墜落した自衛隊機 128 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 07:11:50.68 ID:IVYgtWE50.net] >>124 だから搭載機器だけじゃ不十分で フォークリフトに後付けしてるような物理的な振り子つけて 水平確認するとかスマホのGPSで高度確認するとか いろいろ方法があるだろ 129 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 07:29:13.17 ID:wIBvwRVO0.net] >>124 同じの３つ乗っけて多数決で決める、コレならパイロットも文句は言えまい ン十億円もする機体で飛行計器の値段が何割占めるか知らんが 同じ高価ならそれ位しとけと 人命も機体も失われたんじゃゼロだ 130 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:53:15.21 ID:cwNVAvl20.net] >>125 振り子では水平は分からないらしいよ 飛行機が旋回してるとき、コップの水面は斜めにならない(テーブルと平行のまま) それで(同じ姿勢を保ち続ける)ジャイロを搭載して姿勢を表示してるみたい 振り子というか、円弧型のチューブに小さいボールが入ったやつは、旋回時の横滑りを見るために使ってる >>126 FMC(フライト・マネジメント・コンピューター)は3台あって、多数決の仕組みになってる 131 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:00:26.79 ID:cwNVAvl20.net] >>41 >>103 細かい話だが、航空関係者は「下降」と言わず、必ず「降下」と言うらしい マスコミのニュースでは「下降」の方が良くみるけど。。 132 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:01:10.67 ID:LMZ02xm20.net] >>127 べつに激しい旋回とかしてる時には不要だろ 等速飛行してるときにわかればよい 133 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sge [2018/02/15(木) 15:50:44.91 ID:GVthazvM0.net] ヘリの中で警報は聞こえる？ 134 名前：あ [2018/02/15(木) 15:56:32.69 ID:VXKxqgGP0.net] 昔、ｔ4練習機の高度計が誤差があって有名な教官と生徒が海面に激突して死んだ ｆ15でもバーディコで事故ってる 135 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:59:34.62 ID:1R9j6O5fO.net] 輸送ヘリは仕方ないが、攻撃ヘリはもうドローンにしなさい。 136 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:04:25.40 ID:EoLJ8ez70.net] >>88 でもその訓練をアメリカなどでは訓練過程でも定期訓練でも頻ぱんにやるんだけど、日本はやらないんだよな。 日本の航空業界の安全意識なんてその程度のもの。 137 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/16(金) 04:54:33.65 ID:fn/txP5U0.net] https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180215-00000943-fnn-soci >事故機は実際よりも大きく高度を下げ、海面に墜落したという。 >また、高度の異常を知らせる警報器が機内で鳴っていたものの、乗組員は4人とも反応していなかった 高度計も見ない、警報に耳も貸さない これじゃどんな高度な機材積んでてもどうしようもない パイロットがバカ、否、バカがパイロットやってる 138 名前：巫山戯為奴 mailto:　 [2018/02/16(金) 05:11:40.24 ID:uTFLliHp0.net] 是が原因か知らんが車の運転でも有るよ一瞬どっち向いたか分からなく成る事や地吹雪の時とか、違うかも知らんけどw 139 名前：巫山戯為奴 mailto:　 [2018/02/16(金) 05:14:45.56 ID:uTFLliHp0.net] まー元々俺あアスペで空間認識能力低いからこんなの無理w 140 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/16(金) 05:27:39.46 ID:BSb0JVvh0.net] >事故機は実際よりも大きく高度を下げ、海面に墜落したという。 >また、高度の異常を知らせる警報器が機内で鳴っていたものの、乗組員は4人とも反応していなかった こんなアホな話はない 例えば排気ガスが充満して気を失ってたなど別の原因があるはず 141 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/16(金) 05:36:31.74 ID:fT8bBCGl0.net] ベストガイでもなかった？ 142 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/16(金) 05:59:28.00 ID:eCZvBced0.net] 何のための計器だよまったく 143 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/16(金) 06:27:38.04 ID:BSb0JVvh0.net] 警報機鳴ってて全員が無言とかあり得ないから、いい加減な報告出すな 144 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/16(金) 17:59:54.79 ID:GhJzTey30.net] ほんとかなあ 145 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/16(金) 18:01:29.91 ID:PDtN0npY0.net] 攻撃ヘリじゃなくて、去年落ちたやつか 146 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/16(金) 18:01:42.02 ID:LQyz6SJ20.net] 一番有名なのがケネディ大統領の息子がやった事故かな 暗殺されたとか言われて有名になった 147 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/16(金) 18:16:35.00 ID:NdGEoCKt0.net] 1) 自由落下より大きい加速度で落下 2) ヘリコプターが上下逆さま となったら、落下を人間が認識しても どう操縦すべきか、難しそう。 148 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 00:29:43.06 ID:hLTDoSCG0.net] >>100 それで事故を起こしているんだからどうしようもない。 人間より機械の方が遥かに正確だし壊れないんだけどね〜。 人の感覚ほど当にならないものはないという教訓がイヤと言うほどあるのにね。 事故原因の大多数がパイロットに起因し機械の故障なんてのは全体から見ればほんの僅かなのが全てだよ。 結局自分しか信じられない人から死んでいくんだよ。 149 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 11:06:36.53 ID:zktHsguB0.net] 機械を信じないのはその国の産業を信じない つまり国防する気がない 何故なら国は産業で成り立っているのだから 国（産業）に命預ける、殉職する気がないのは非国民であり そういうのが軍人やってる まぁ外国製の機器だけどさ、でもドコ製品でも一緒 150 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 11:11:44.36 ID:p13HhPFa0.net] 外真っ暗のときに計器飛行できないやつだった こんなやつをパイロットにしたのが間違い 151 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:30:40.68 ID:zktHsguB0.net] 今は計器だけで離陸から着陸まで出来るのだからさ その試験に合格しない者はパイロットとして採用しなければよい 152 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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