1 名前:的井 圭一 ★ mailto:agete [2018/01/13(土) 21:15:46.80 ID:CAP_USER9.net BE:511393199-PLT(15100)] img.5ch.net/premium/1051729.gif 【1月13日 AFP】ドナルド・トランプ(Donald Trump)米大統領が特定の国々を指して使用したとされる「shithole(シットホール=くその穴)」という言葉は、各方面から怒りの声を巻き起こしたのみならず、その翻訳方法をめぐって各国の報道関係者を悩ませた。 各国メディアの報道を比較すると、直接的な訳から控えめな表現、そしてあからさまなえん曲表現まで、訳語選択の幅が驚くほど広いことが分かる。 ■韓国「物乞いの巣窟」 礼儀正しさで知られる日本のメディアはそろって、読者の気分を害さない表現を選んだ。NHKは「不潔な国々」を採用。英BBC放送の日本語版サイトは「肥だめ」、時事通信(Jiji Press)は「便所のような国」と表現した。 韓国メディアの多くは、同国最大の通信社である聯合(Yonhap)ニュースに倣い、「物乞いの巣窟」と伝えた。 ■台湾「鳥が卵を産まない」 最も遠回しな訳語を選んだのは台湾の中央通信社(CNA)で、「鳥不生蛋国家(鳥が卵を産まない国家)」と伝えた。 セルビアのメディアも、同じく自然界から借用した現地語の慣用句を用い、「オオカミが交尾する場所」と報じた。 ■ベトナム「腐った」 中には、この言葉にぴったり当てはまる表現が存在しないこと、そして発言の卑俗さから、適切な訳語選択
301 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:36:52.92 ID:8oWt6tkR0.net] ベルギーwww
302 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 09:37:51.60 ID:LnBvzjAS0.net] shitholeで画像検索すると汚い町の画像も結構出てきたので、 shitholeという単語だけで「汚い町」という意味にもなるんだろうと想像した。
303 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:41:09.24 ID:sPSpCct40.net] >>153 知ったかassholew
304 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 09:43:46.05 ID:a0LuLKOO0.net] >「汚い穴」(ドイツ) ドイツはいろいろ分かってるな
305 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 09:45:08.47 ID:h4Y9FFlT0.net] 実際アフリカにはshitholeと呼ばざるを得ない国も多い 言ってはいけないんだろうけど
306 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 09:46:55.15 ID:HGInM6W80.net] >>299 実際に行ったかのように詳しそうだね 具体的にどの国?
307 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 09:48:06.24 ID:ehjGE7vy0.net] どこの国の事を言ったのかを濁すから、何の中身もない話になるんだろうな。 でも、実際は不正移民をしてる国の事を言ってるんだろうから、 他の国だって、そこまでは言わないけど、似たように疎ましく思ってはいるだろ。
308 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 09:48:20.82 ID:h4Y9FFlT0.net] shitなんてアメリカ人なら5分に1回は言うだろ 普通はbullshitと言う
309 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:49:43.40 ID:T+p84HWe0.net] >>9 クリントン「貴様は良いこと言うな、家に来てヒラリーを抱いてもいいぞ」
310 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 09:50:34.20 ID:jHP0/Xmz0.net] トランプが問題大有りなのは分かるけど米メディアも やり過ぎと言うか劣化が酷すぎるよね? アメリカの政治&マスメディアの酷い劣化を見てると 本当に大丈夫なのかと心配になって来るよ・・・
311 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 09:50:45.84 ID:B/RIb+k50.net] /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ /::::::== `-::::::::ヽ |::::::::/ ,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::! .|`:::| ⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i ぼくはShithole man (i ″ ,ィ____.i i i // ヽ i / l .i i / , r− ,r‐- ヽ ノ ,.トェェェイヽ、 /´ / `、 / 、 \ ___ヽ `ーU´ /__/ i l、 | '| \ ` "ー−´ / | l\ ミ | \. . / │ 彡) .| | \ ・ . ・ / ト、 ! | | \ . / ハ
312 名前: ヽ .| .|ヘ \ (::::⌒ヽ/ l ) \ | .| ヽ Y `(_、_) ,' ノ \ ノ ヽ ヽ 彡::ミ .ノ ゝ、__ / ヽヘ、 彡ミ*ミミ / `⌒ _ノ `ー 、. _ ミ ミノ、ミ_,.‐'´ ボーボー [] [ここ壊れてます]
313 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 09:54:51.14 ID:LnBvzjAS0.net] そう言えば 日本でも「くっそー」とか普通に言うよな。
314 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 10:16:21.96 ID:R2W4/EXP0.net] >>306 あれは英語が元 昔の日本人はそんな言葉使わなかった
315 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 10:21:51.08 ID:xpnMzKnY0.net] >>307 くしゃみ は 糞食め
316 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 10:24:21.11 ID:qHYsDB5X0.net] クソみたいな場所、ってとこか
317 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 10:27:36.66 ID:zFooJZN80.net] >>3 アメリカのプアホワイト向け
318 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 10:45:01.06 ID:r81iHNmd0.net] 韓国とうとう自白しとるやん
319 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 10:46:53.99 ID:HIbAs3NT0.net] クソパヨクチョン朝日捏造 ↑↑ 訳したらこうなったわwww
320 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 10:49:35.90 ID:852nNUtM0.net] >>1 へー台湾の感覚おもしろい >大統領の暴言に慣れてきているフィリピンメディア ワロタわww
321 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 10:50:44.75 ID:Tjz+P8Pm0.net] シットホールを日本語に訳すなら クソな場所、クソッタレな場所 (醜い/汚い場所) くらいじゃないの?
322 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 10:51:35.73 ID:iGFFtea/0.net] まあどう解釈しようが同じような意味になるからいいだろ
323 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 10:57:00.77 ID:/wj2tQvb0.net] 「世界の尻」が一番響いた
324 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 10:58:46.75 ID:D46eFLsW0.net] >>314 もっと全然酷い
325 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 11:01:58.50 ID:mAm6wUQe0.net] 台湾がいいなw 鳥が総排泄口なのを踏まえてクソしか産まないってのはトランプ的に的確だと思うわw てか適切な言葉がない国でも意味が通じてるなら トランプの感覚は世界共通認識なんだろうよw
326 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 11:16:10.49 ID:vFE31DzH0.net] 世界のクソ表現が分かって勉強になった。 ありがとう、トランプw
327 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 11:19:03.31 ID:LLPc8/YU0.net] >>57 しっくり来た
328 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 11:22:03.45 ID:xT/i18mH0.net] 掘り込み便所が一番しっくりくるな
329 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:24:45.80 ID:Z+dDnntj0.net] 肥え溜めが妥当か
330 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 11:25:21.66 ID:NPN4eMEV0.net] 台湾とセルビア慣用句はどういう意味なの?
331 名前:英語のプロ [2018/01/14(日) 11:31:51.32 ID:8M76aAef0.net] shitholeはスラングで、「住んだり働いたりするにはひどい場所」という意味だ。 「便所」とか訳してマスコミに提供しているバカ翻訳者は誰だよ。 https://www.urbandictionary.com/define.php?term=shit-hole ↑ ここによれば 3 A really bad place or building, especially somewhere undesirable to live or work. 4 A horrible city in which to live, work or party. 「便所」でも「肥溜め」でもないんだよ。 日本語の「はきだめ」に相当する英語である。
332 名前:英語のプロ [2018/01/14(日) 11:44:59.18 ID:8M76aAef0.net] 今日の英語レッスン 「デトロイトは掃き溜めの街である」は、 英語では「Detroit is a shit hole.」と言います。 ソース https://www.urbandictionary.com/define.php?term=shit-hole ↑ の4番。
333 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:48:50.12 ID:dY+N2u/R0.net] 「ハズレくじ」みたいな感じじゃね?
334 名前:英語のプロ [2018/01/14(日) 11:49:01.60 ID:8M76aAef0.net] また、「a little rocket man」も、「小物のロケットマ
335 名前:刀vであって、「チビ」ではない。 「チビの」は、英語では「tiny」または品よく「short」と言う。 [] [ここ壊れてます]
336 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 11:50:51.62 ID:p3+IsDK10.net] >>159 ニュアンス的に一番近いのは「ケツの穴」
337 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:52:06.96 ID:5hWa6w7Q0.net] 日本語で合ってるのは肥溜めだな
338 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 11:55:35.16 ID:w2927LvM0.net] ウンコを直食いする文化を持つ人達にとっては立派なご褒美
339 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 12:02:05.11 ID:GzxiYu/70.net] >>1 単語で訳そうとするからおかしくなる 語源も含めてより正確に訳すと、「ケツの穴のようなとてつもない汚い場所」だな ニュース記事だとそこまで丁寧に訳さないのは当然だが オックスフォード米語辞典 shithole an extremely dirty, shabby, or otherwise unpleasant place.
340 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 12:18:42.78 ID:BJHBgD9c0.net] ケツの穴はassholeといって「大バカ野朗」みたいな意味のスラング shithole は汚い場所の比喩としての「肥溜め」「糞溜まり」でいいと思う
341 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 12:29:34.45 ID:w23M7tH10.net] >>218 トランプは執務室からスタジアムに飛び出したんだよ
342 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:30:37.03 ID:ZzKjtAle0.net] shithole dickhole
343 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:56:28.79 ID:ukklHWgY0.net] >>324 これ。普通に言う言葉なのに何言ってんだろうな。
344 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:58:12.14 ID:ukklHWgY0.net] >>332 くっそw、と言いながら いちいちウンコ想像するなら確かにそうだが違うだろ
345 名前:名無しさん@13周年 [2018/01/14(日) 13:07:47.92 ID:hUYAaG+b4] 知っとる
346 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 13:11:40.76 ID:4pOxuJ3E0.net] >>214 ウヨって「人間的で率直」とかいう言い方で下品で本能的な人を肯定するよね
347 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 13:13:33.92 ID:OBPELb1u0.net] 鳥が卵を産まない」 安倍爺のことか
348 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 13:15:38.37 ID:OBPELb1u0.net] オリンピックしめ出しだ
349 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 13:16:16.83 ID:da7rRLtc0.net] The Shit President
350 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 13:18:31.39 ID:9uUiVCKH0.net] アメリカミンス党議員が「ホワイトハウスであんな言葉が使われたのは歴史上初めてだ!」と言ってたが、 「日本の首相はloopy」ってのも同程度に酷い侮辱だけどなw
351 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 13:18:40.53 ID:h8kBXKB80.net] 事実だから非難声明を出す方がおかしい
352 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:19:03.70 ID:cX3rm3sF0.net] 尿道
353 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 13:19:46.88 ID:BJHBgD9c0.net] >>336 よく比喩に使われる掃き溜めでもいいけど原語の迫力がないんだよな assholeをバカヤロウと訳すのも間違ってないけどズレを感じる 日本語は基本きれいな言葉で英語みたいに汚いスラングが少ないからな
354 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:19:49.79 ID:ZzKjtAle0.net] 安倍もトランプみたいに露骨に韓国人を嫌ってたらこうやって差別主義者とレッテルを貼られる
355 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 13:20:40.22 ID:miC1wd4e0.net] ✳︎っ!
356 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 13:25:37.94 ID:OJXOBrFx0.net] >イタリアメディアは「尻の穴国家」 これが正解だな 他のメディアは勝手に忖度するんじゃない
357 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 13:25:50.75 ID:hce8HTWG0.net] shitが出てくる穴なのか shitを捨てる穴なのか
358 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:27:06.53 ID:ILJ/gqB40.net] トランプ凄いなぁ 各国メディアが全く付いていけてない
359 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 13:28:19.97 ID:BJHBgD9c0.net] はきだめが無難な訳だろうが、わあ下品!という印象はない この場合、スラングらしく汚く訳さないとショッキングなのがわかりにくいから難しい
360 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 13:33:17.25 ID:FtS3rUGo0.net] 韓国はこんな言葉も訳せないで日本に倣ってるってこと? ネイティブ級の英語大国じゃないのか
361 名前:よ? [] [ここ壊れてます]
362 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:35:45.15 ID:LZ2jqLyT0.net] クソ穴 ニホンゴすげえ、掘る掘る掘る
363 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 13:37:54.20 ID:BkeEj66M0.net] あり得ない下品さを表現するなら「タンツボ」かな?
364 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 13:37:58.55 ID:ZQeiltn80.net] >>352 韓国のはもはや捏造だろw まあ、国技なんだからしょうがないニダw
365 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:38:23.21 ID:Tu7fQGiT0.net] 世界はトランプさんの語彙力に負けたのか。
366 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:38:30.08 ID:cNqNqF2c0.net] 事実を言ったら叩かれて社会的に抹殺される 天動説や大本営発表と変わらんね トランプは大統領で封殺できないから騒がれてる
367 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:44:06.61 ID:FtS3rUGo0.net] >>356 いやいや、大人として人間として口にするのも憚られる言葉を 堂々と公に発するトランプが5歳児並みって事だよ。 子供が、下品な言葉を発して、大人が驚く様を見たい的な しょーもないイタズラしてるのと同じ。
368 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 13:59:46.92 ID:Mel2r5l+0.net] まさしく「肥溜」だよな 穴掘っただけの不潔なトイレの事だろ?
369 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:03:12.41 ID:Mel2r5l+0.net] >>358 でもそんな単純というか純真?wな話じゃなく 大人の権力ゲームの頂点にいるヤツがマジで発してる語だからな 実際そう思ってるんだろうし、思った通りに表現してるんだろうし
370 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:04:52.37 ID:S9ib+tRj0.net] >>1 トランプは育ちが良いのに、使う言葉はスラム街の黒人のそれだよな なんでこうなった?
371 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:05:53.68 ID:jFaZZZav0.net] うんこ漏れそうって英語で何ていうの?
372 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:07:39.70 ID:FAj45tbe0.net] >>3 人間なんて所詮そんなもんよ 奇麗事ばかり並べてたけど公衆の面前で中指立ててた写真撮られてた下品なババアがいただろw
373 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:08:44.18 ID:FtS3rUGo0.net] >>361 芸能界に少し居たからじゃないか?(w
374 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:08:55.93 ID:S9ib+tRj0.net] >>359 直訳だとそうだが、そりゃ罵倒語としてのアスホールを肛門と訳すぐらい文意が伝わらない 「シットホール=不潔で臭い場所」ぐらいのほうがいいんじゃないの?
375 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:13:03.53 ID:Vn70Julb0.net] 普通にぼっとん便所でええやん
376 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:14:04.42 ID:rxHfLdtm0.net] 韓国「自国」
377 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:15:22.33 ID:ImhGFHy90.net] 初期の認知症確定だろ。 ペンスが大統領になってもアメリカは詰んでるなw
378 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:16:29.51 ID:FFnar3bX0.net] >>16 昭〇天〇「あっそう」
379 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:17:33.55 ID:S9ib+tRj0.net] >>1 トランプはシットホールに肥溜めほどの意味は込めてないと思うんだよな カジュアルなスラングとして、もっと軽い意味での「ひでえ場所」ぐらいのつもりで使ってると思う NHKの訳は悪くないと思うBBCはシットホールの字面を素直に受け取り過ぎる
380 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:19:51.60 ID:ZyHv9tMu0.net] shitholeの語源は排泄物捨ててた穴なのに・・・ 英検4級英語上級者のおれを信じろ 日本の英語教育にも困ったもんだ
381 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:21:49.84 ID:WikWD3r00.net] 今度から韓国をshitholeって呼んであげると 意味を正しく理解してくれるんだなw
382 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:22:24.06 ID:h6/iZ/RM0.net] でもお前らだって、正直観光客や移民が来るなら、 アジア圏の貧しい国からより、北欧とかからの方が いいよなって思ってたりするんだろ?w
383 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:26:17.83 ID:FtS3rUGo0.net] >>367 ああ、どう訳してもそうなるから
384 名前: 日本に倣ったのか(www 道理で反応遅かった訳だ。 韓国にとっては褒め言葉だもんな。 [] [ここ壊れてます]
385 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:27:45.92 ID:cdVOXwsI0.net] トランプ「鶏肋 鶏肋」
386 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:58:30.94 ID:nk36i7Qb0.net] 各国比較してみると時事通信の訳はやっぱり悪意あったことが明白。 そもそもメタファーなんだから「ような」を使ってはダメだろう。
387 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:09:00.12 ID:ooGvt5T50.net] かわいらしく ポッとん でいいよ
388 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:14:03.63 ID:h4Y9FFlT0.net] assholeはまんこ shitholeはけつの穴
389 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:12:51.21 ID:BZRzDFQp0.net] 日本だと痰壺が適切か
390 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:15:42.98 ID:
] [ここ壊れてます]
391 名前:i7JdzEIc0.net mailto: WWE見てる連中なら的確に答えられるだろうな [] [ここ壊れてます]
392 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:28:19.72 ID:zMhJKloL0.net] 韓国の物乞い訳は以前トランプに「物乞いのようだ」と言われたから
393 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:50:10.97 ID:zgzq2gbK0.net] good shitで良い奴っていう意味になるのが英語のわかりづらさだからな
394 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:57:44.55 ID:OBPELb1u0.net] 老いぼれ爺
395 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:23:55.01 ID:RJLlpiM40.net] リアルでんじゃらす爺さんだな、トランプ 普通大人が公式の場でうんことか言わねーよ。
396 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:41:55.69 ID:ATqnHESC0.net] トランプは俺でも大統領になれるんじゃないかっていうdreamを与えてくれる
397 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:42:24.98 ID:Ix3U5h0v0.net] 汚い穴だなぁ
398 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:44:56.23 ID:H6Eaw/iU0.net] 移民を選別せよ どう見ても正論なんだがな しなかった欧州は地獄行き
399 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:46:56.71 ID:I6AbqSs40.net] 2ちゃん風に訳すと 「ケツメド国家」もしくは「アナル国家」 「底辺国家」 「肥溜め国家」どの辺が近いんだろう?(′・ω・`)
400 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:47:55.71 ID:aBEKatU90.net] >>249 簡体字キモイ