【群馬・O157】 ３歳女児死亡 トング交換 マニュアル（２時間おきに交換）守られなかったか★2

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2017/09/14(木) 14:34:31.78 ID:CAP_USER9.net] 群馬県と埼玉県にある同じ系列の総菜店の利用客から相次いでＯ１５７が検出された問題で、死亡した女の子が食べた総菜を販売した店舗では総菜を取り分けるトングを２時間おきに交換すると定めたマニュアルが守られていなかった疑いがあることが前橋市への取材でわかりました。保健所はトングが使い回されるなどして２次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。 先月、群馬県と埼玉県にある総菜店「でりしゃす」の４つの店舗で販売されたポテトサラダやコールスローサラダなどを食べた２２人から腸管出血性大腸菌、Ｏ１５７が検出され、このうち前橋市の六供店のタケノコやエビの炒め物などを食べた東京の３歳の女の子が死亡しました。 この店では利用客がトングを別の総菜にも使い回せる状態だったということですが、さらにトングを２時間おきに交換することなどを定めた運営会社のマニュアルが守られていなかった疑いがあることが、前橋市への取材でわかりました。 保健所は不特定多数が利用する店内でトングが使い回されるなどして、２次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。 総菜店の運営会社「フレッシュコーポレーション」は「基本的にマニュアルは守られていたという認識だが、保健所から指摘があったのであれば、実態を調査したい」としています。 配信9月14日 11時06分 NHK NEWS WEB www3.nhk.or.jp/news/html/20170914/k10011138571000.html 関連スレ 【二次感染】Ｏ１５７、店内で拡大…フタなく器具使い回し、エアコンの風で拡散か asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505345187/ 【食中毒】Ｏ１５７ 前橋の店舗 共通食材なく店内で付着か asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505340041/ 【群馬・O157感染】総菜の炒め物を食べた3歳女児が死亡　トングの使い回しなど店内で２次的感染の可能性／前橋市★2 asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505308102/ 【群馬・O157】感染１１人全員が同じ８月１１日に総菜購入　全員が食べた総菜なし asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505357533/ ★1が立った時間　2017/09/14(木) 11:23:19.19 前スレ asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505355799/ 501 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 17:38:51.52 ID:aFtgtV2A0.net] >>470 死に直結するよね 完治しても、ベロ毒素で内臓がやられるから 定期的に通院しないとダメらしいし お身内に後遺症が出ない事を祈る なんか、時の運なのかね、こういうのって 502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 17:39:34.68 ID:6SsXhYtP0.net] >>475 カイワレ 白菜浅漬け 井戸水 503 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:39:44.90 ID:84QuFNb60.net] >>472 でもえびすみたいにテレビで宣伝したり 近所でリピーター多かったりすると引き込まれてしまうと思うよ 504 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:40:54.55 ID:qAEntVsj0.net] でも3歳児に惣菜とかやめてって気がする 505 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:41:39.19 ID:0nQ+yFnU0.net] 困った困った、原因がわからない墨田 506 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:42:24.99 ID:Bh7vyYnv0.net] 滋賀の料理屋は>>358みたいな料理してくれそうな雰囲気 こんな店でもO157出るんだからもう何信用していいのやら 507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 17:43:22.25 ID:5XZjEUkU0.net] >>385 本当そうだよな 百貨店や高級スーパーの弁当や惣菜なんか陳列や容器、つけあわせに金をかけ、バイキングで蓋が無くても客は見た目の綺麗さで購入する。見えない作業場の衛生管理など分からん 508 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 17:43:46.93 ID:7PJEaUaK0.net] >>475 5年前 https://www.niid.go.jp/niid/ja/allarticles/surveillance/2251-iasr/related-articles/related-articles-399/3522-dj3994.html 浅漬の食中毒事件を受けての漬物の衛生規範の改正等について >>478 それ、ボツリヌス菌 509 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:44:52.54 ID:4Eyk6gOB0.net] >>470 ありがとう、実は発症したときにはニュースになってたから、 下痢止めも飲まずに入院してぴんぴんしてる。 みんなもさ、くれぐれも腹が痛くなっても下痢止めは飲むなよ！ 下痢止め飲んでたら５０：５０で死んでたって。 家に普通に下痢止めもあったし飲まそうかと思ってたし、 話聞いただけで吐きそうになったわ。 >>466 滋賀のはかなり前なんだけど、川魚の料亭の仕出し弁当。 もう感染源が別にあるって分かったから名前だすけど本陣樋口山ってところ。 「川魚ってことはないだろうし、干しシイタケじゃない？」ってうちで先週話してたんだ。 俺は「きっとパン粉だと思う、高級店は手刻みパン粉使ってるし」って感じで。 パン粉と干しシイタケ、ぜひ調べて欲しいわ。 510 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:45:33.72 ID:84QuFNb60.net] >>478 レンコンは真空パックボツリヌスだったか。古いけど11人死亡 >>480 白菜やべえな ＞2012年8月より同社の製造する白菜の浅漬け製品「白菜きりづけ」によるO-157の集団食中毒事件が発生し、 最終的に169人が発症[8]、8名が死亡する事態となる 511 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 17:45:53.40 ID:6SsXhYtP0.net] 結局原因不明でおわるんだろな 過去に団子までO157食中毒だして子供が一生投薬治療もあったし肉以外でもホントに用心しないといけない 512 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:46:15.09 ID:fItCSM3U0.net] 14人の女性、それぞれの「アメリカン・ビューティー」が美しい（画像集） www.dxpka.sho 513 名前：p/entry/8.html [] [ここ壊れてます] 514 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 17:47:03.64 ID:6SsXhYtP0.net] >>488 浅漬けは怖いよ 515 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:47:08.94 ID:84QuFNb60.net] >>486 えびすの翌年かだら2段攻撃だったんだな 516 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:47:57.53 ID:/ZZkayYz0.net] >>482 うちの親は３歳の息子にカップ麺与えてたよ 517 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 17:48:13.99 ID:6SsXhYtP0.net] >>486 ボツリヌスとかヤバすぎる そりゃ死ぬわ 518 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:48:23.66 ID:AQxDhn6c0.net] >>486 ボツリヌス菌なのは知ってるけど 行き過ぎたコスト削減がーとか言うから 30年前から日本は変わんねえよという意味で敢えて書いた 519 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:48:37.76 ID:84QuFNb60.net] >>489 中学生くらいになってから後遺症で死ぬ場合もあるそうだ 520 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 17:49:13.97 ID:+t+DYQe+0.net] でも本当に今回の事故は分からない。同一の汚染源から拡大が可能性が高いとは言うけど 感染者が調理の場合は、違う弁当等からも同じ型が出てるから否定だろうし 汚染された食材とは言うけど、別々な物を食べてるからこれも否定 お役所も相当頭をひねってると思うよ その可能性が出てくると否定される事案ばっかなんだから 521 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:49:15.87 ID:mWdoRVt40.net] どうかんがえても下っ端のパートに責任を押し付けようとしてるようにしかみえんわ 522 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:49:19.37 ID:rGhj0YoY0.net] これ庇って公表できないのではなく、本当に感染源分からないのなら今後もし同じようなテロ起こされたら犯人突き止められないんじゃ？ 523 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:49:38.18 ID:4FZa1jyF0.net] トング関係なくね？ 524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 17:50:55.34 ID:R1MNhOhs0.net] つーかそもそも 外食したり惣菜買う奴は頭悪い馬鹿やろ 何でわざわざ高くて不味くて産地とかが分からなくて 衛生的に汚いかもしれない物を食うんだよ まともな脳みそがあれば全部自炊ですますやろ 料理なんてよほどの馬鹿や不器用じゃなければ 慣れれば時間もたいしてかからずに出来るわ 525 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:51:40.27 ID:84QuFNb60.net] >>499 犯行声明出してくれるＩＳＩＳは優しかったんだな 526 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:52:04.82 ID:4Eyk6gOB0.net] 滋賀が仕出し弁当の食材公開してたね。 付きだし(生キャベツ)、枝豆、鶏ユッケ、鶏生レバー、鶏刺し、鶏たたき、串・焼き物(つくね、ねぎま、もも、豚バラ、なんこつ、砂ずり、ハート、チーズ焼き) 神奈川が完全沈黙してるから、滋賀がすごく真面目に見える。 527 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 17:52:11.52 ID:qpd7SdFX0.net] >>1 トング関係なしに、ちょっとウンコを飛ばしておけばいいんだろ。 簡単じゃん。 528 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 17:52:13.49 ID:gQOKrDoP0.net] そのトングに最初についた菌はどこの何なん 529 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:52:56.38 ID:84QuFNb60.net] >>495 このスレの論調だと真空パックの方が 安心してしまいそうだしな 530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 17:53:21.32 ID:PfxM6AUF0.net] >>481 まんまと策にかかっている。 宣伝費を使って中身はコストダウン。 広報の力とは恐ろしい。 実際にはもっと良い品物があっても宣伝でよく聞くものを選んでしまう… みんなそうしてるから…みんなそうしてるから…ホイホイ ナチス広報担当ヨーゼフ・ゲッベルスは言った。 「プロパガンダの秘訣とは、狙った人物を、 本人がそれとはまったく気づかぬようにして、 プロパガンダの理念にたっぷりと浸らせることである。いうまでもなくプロパガンダには目的がある。 しかしこの目的は抜け目なく覆い隠されていなければならない。 その目的を達成すべき相手が、それとまったく気づか� 531 名前：ﾈいほどに。」 （1933年、ラジオ放送協会重役たちに対して演説） [] [ここ壊れてます] 532 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:53:47.21 ID:4Eyk6gOB0.net] すまぬ、>>503は誤情報でした。 長浜だけど男性6人カンピロバクターだった。 O157は女性二人と男性三人だから別件だ。 533 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:53:54.49 ID:yCiLIzFQ0.net] もしこの事件が大きくなると お前らの大好きなすき家が無くなるかもしれへんで それでもいいのかよ 534 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 17:53:59.15 ID:6SsXhYtP0.net] もう憶測で記事出すのやめてほしいマスゴミ 535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 17:54:00.71 ID:+t+DYQe+0.net] 最近のボツリヌスって言ったら乳児に蜂蜜をあげちゃった死亡事故かな まぁかなりびっくりしたよあれは ただ大人が集団で感染したってなったらB兵器使用か！？って思っちゃう 536 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 17:54:15.11 ID:6Jo8lv+h0.net] 4店舗から出たんだよな？今までは平気だった理由はなんなんの？ 537 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:54:16.19 ID:84QuFNb60.net] >>458 韓国人には在日嫌いも多いだろ ロッテとか国賊状態だし 538 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:54:24.38 ID:lk+sVvDf0.net] コンドルの腸は最強 腐敗した動物の死骸を食べるコンドル（ハゲタカ）はなぜ食中毒にならないのかという動物界の長年の謎を 解明したとする研究論文が25日、英科学誌ネイチャー・コミュニケーションズで発表された。 その理由は、特殊な消化器系にあるという。  コンドルは死肉をあさる際、炭疽（たんそ）菌やクロストリジウム菌などの病原菌や毒素に身をさらすこと になる。他の動物がこれらにさらされれば、病気になったり死に至ったりするだろう。 コンドルがそうならない秘密は、その特異な消化器系にある。数百万年に及ぶ進化で磨き抜かれたコンドルの 消化管は、のみ込んだ有害な細菌の大半を殺し、残った細菌と問題なく共存することができるのだという。 www.afpbb.com/articles/-/3032710 539 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:54:36.04 ID:IOR4yg/r0.net] まだトングとか言ってるw 三重滋賀香川の感染者はどうやってうつったんだよw 540 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:54:51.06 ID:nMwADDuK0.net] 死んだのがまだ社会の役に立ってないガキでよかった 541 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:55:12.35 ID:J4NATrS10.net] 男はウンコした後も手を洗わないからな そんな男のつかんだトングなんか触りたくない 542 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:56:09.87 ID:FVl2Ibm40.net] ペットだろ 543 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:57:14.81 ID:mWdoRVt40.net] >>516 いま社会で役にたってるやつらは子供が大きくなったんだろうがよ。 544 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 17:57:44.50 ID:ninVJ5RD0.net] トングを2時間おきに交換してるスーパーとか 実際あるの？ 絶対サボってるスーパーがほとんどだぞ 545 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 17:59:16.51 ID:nAusTtAI0.net] >>501 8月の盆に実家に帰省して、 親戚が10人以上居るなかで 用意されてる宴会料理を全部手作りにしろとか 言えるものならやってみれば 546 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:00:11.95 ID:4Eyk6gOB0.net] >>515 さっき「専門家」が話してたんだけど、 「ポテサラのO-157は謎だけど、そこから2次感染させたトングが3歳児の死の原因。 　ポテサラのO-157は調べても経路特定は労力の無駄」 って感じ。なんかこのニュースについては色々とおかしい。 547 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:01:38.33 ID:PfxM6AUF0.net] >>487 おれは過去にもしかしたらO157なのかもしれない食中毒を起こしたことがある。 鬼の排便。出るものが無くなって血の混ざった粘液っぽいのが出てくる始末。 寝込む… 少し落ち着いたので病院に行ったらほぼ治っていたので、医者は直腸検査をしてなんか薬を出して終わりだった。 腹に最近と毒が貯まるからどんどん出したほうがいいという感じなのかな(´･ω･｀) 身体が最近とか毒を体外に出そうとするから吐いたり下痢で排出しようとするが、それを止めるとやばいものを全力で外に出そうとしていたのを止めてしまう？ 結局O157なのか食中毒かわからなかったが下痢で脱水症状を起こさないように水をよく飲み、下痢は出るに任せていた。 548 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:01:51.89 ID:PKR70d+f0.net] >>509 全国１１都県（系列関係無し）でほぼ同時発症なんで、店側の要因じゃないと思うよ。 バイキング形式で惣菜間の転移があったとしてもO１５７の発生要因は店側ではない。 O157持ち込んだ要因が問題だからね。食材にしろ人為的にしろ。 特に人為的（バイオテロ含む）だと、食品売ってる店全部問題になるし。 549 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:03:21.83 ID:bTXHG8QK0.net] >>524 そいう売り方をしてるのは店側だろ 550 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:03:30.52 ID:VxuOpx+h0.net] お友達行政もここまで極まってくるとヤバイものがあるな 真犯人の追及が一切行われないってどういうことや 551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:04:13.79 ID:ZjP3px9s0.net] 実際２時間なんかで取り替えてないただろうし 取り替えてたとこで汚ないヤツが一度でも使ったら終わりだろ 552 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:04:26.82 ID:7PJEaUaK0.net] >>495 ここ読んだ限りではコスト削減とかは関係ないっぽい idsc.nih.go.jp/iasr/CD-ROM/records/05/05702.htm からしれんこんによるボツリヌス中毒事件の概要 553 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:04:43.35 ID:9e+1yg8X0.net] トングのせいにするなよ トング可哀想 554 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:05:48.71 ID:8q77WJk30.net] メカの天才だ。でも飛行機だけは勘弁な 555 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:06:01.04 ID:e3Bp8OnA0.net] ウンコを触った手で総菜つんつんした奴が犯人か 556 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:06:36.06 ID:bTXHG8QK0.net] お客は買うだけ売り側の管理なんだよこれは 客側にもリスク配分してるのが今の売り方なんだよ 557 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:06:36.06 ID:HdJs4kFW0.net] >>515 菌がもたらされた過程には無論関わらないがその後に店内で拡散させてしまった部分の候補ですわな でまあ拡散防げれば、まず被害者が減る　ついで（今回は迷走してますが）そのお店での感染源品目が特定できる 1種類だけならその食材で確定ですが、複数ですと全部追い切るにの時間がかかり原因追求がより困難になりますわな 558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:07:36.80 ID:PfxM6AUF0.net] >>520 人件費削減で店員が足りねえんだよ(´･ω･｀) 人あまりの時なら効果あるけど人がいないのに人件費削減の処方箋出すのは死を意味するよ。 人に例えると肥満なら痩せればコスパいい、しかしやせ細ってるのに「まだ、減量しる！」とか肥満体のときに効果があったことを苦し紛れにやって現場崩壊させたんじゃ知性がないよ。 そんな経営者の会社は消えたほうが世のためなのかもしれんね。 559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:07:50.52 ID:9e+1yg8X0.net] >>524全国１１都県だから店の責任ではないよね たぶん、食材で輸入の肉か野菜、魚介類だろう 保健所もマスコミも触れたらヤバイと分かっていてできないのかもな 560 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:08:21.45 ID:R1MNhOhs0.net] >>521 10人ぐらいのために大鍋で大量に料理するなんてよくあるけど？ 宴会料理のために� 561 名前：O日に日持ちのする物も作り置きしておくし 正直メンドクサイけど出来ない事じゃないからね 流石に20人以上となると無理だけどね・・・ [] [ここ壊れてます] 562 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:08:22.94 ID:4Eyk6gOB0.net] うちのもそんな感じだったよ。 ただ、病院はもうO-157だって分かってたから、消毒をぶちまけられたよ。 持ち物全部薬液（オゾン水？）で洗らわされたし。 血と一緒に毒素も腸内で培養された大腸菌も排出されるから、 正直のところ体力を温存しながら待つしかないって部分はあるみたい。 下痢止めだけは、大腸菌をお腹に留めるだけじゃなくて繁殖と毒素の排出を超加速して、 飲むと死亡率1000倍とか言っても過言じゃないって言われた。 563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:08:23.02 ID:RzyY3OO/0.net] プラ容器は１００％障害者支援施設で作ってる 564 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:10:32.25 ID:NLy+qV9c0.net] >>530 コングかあの俳優さん亡くなったってな 565 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:10:49.64 ID:1IwnbapR0.net] トングは感染源があるから感染するわけで、感染源は何なの？という話なのに。 トング交換しても感染源が販売されてたら意味ないし。 566 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:11:54.63 ID:bTXHG8QK0.net] トングを２時間に１回取り替える労力あるなら 対面方式にでもしろ 567 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:13:08.11 ID:1IwnbapR0.net] 全国11都県で発生した共通の食材があるはずなんだよね。どこか一つの工場からこれら の11都県に流通してるはず。 568 名前：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ mailto:sage [2017/09/14(木) 18:14:17.02 ID:7eEHqpXp0.net] >>3 まさにその通り 569 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:14:40.47 ID:dzXUeUaq0.net] どこぞの伝統食品であるトンスルかホンタクを扱う輩が近くにいるのでは 570 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:14:47.62 ID:AQxDhn6c0.net] >>537 リアル汚物は消毒だー！ ですね 571 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:15:01.26 ID:0+7UyZTf0.net] 汚ったねえ店 572 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:15:54.34 ID:bTXHG8QK0.net] 今の売り方だと店側も客側もギスギスなんだよ 573 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:16:29.48 ID:nMwADDuK0.net] クソみてぇな社会だ 574 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:16:45.51 ID:U8HoY3v50.net] ＞「フレッシュコーポレーション」は「基本的にマニュアルは守られていたという認識だが、保健所から指摘があったのであれば、実態を調査したい」 当事者意識が欠落しててワロタ 流石、ゼンショー 575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:16:57.22 ID:AkjjdMe20.net] >>536 お前が出来る出来ないなんてどうでもいいよ 客として行ってて、10人以上の親戚の前で 手作りじゃないから食べません 全部手作りにしてください 私が全部手作りで作ります なんて、やれんのかって話だよ 576 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:17:14.95 ID:PKR70d+f0.net] >>525 それを言えばパックしてあっても、グリコ森永事件みたいに毒入れた物を 持ち込んで陳列するようなこともできるしね。 実際、コンビニとかでもあったしね。注射器でペット飲料に薬品混ぜたり、穴開けたり。 店側が、その犯行を食い止める手段が必要だけどね。監視カメラとか。 　 「トングが犯人」みたいに根本原因を追究してない時点で、 そんな結論出す調査やる意味無いんだよね。 577 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:17:41.80 ID:6SsXhYtP0.net] 遺伝型が一致てのが…もし食材が原因ならこれからもっと被害がでるはずだよね それか症状でてないだけの保菌者になってて知らず知らずばらまいちゃってるとか 578 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:17:59.57 ID:RW7HcFw20.net] >>550 普段料理しない奴に限って 惣菜叩いたりするからな 579 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:1 ] [ここ壊れてます] 580 名前：8:02.85 ID:FWm0QLGuO.net mailto: テロだろ、これ [] [ここ壊れてます] 581 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:18:44.23 ID:bTXHG8QK0.net] >>551 まだ確信犯的なものじゃないろ 野晒しで汚いんだよあれ 582 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:19:21.90 ID:Exq1Hwcl0.net] トングが原因じゃないことは明らかなのにマスゴミが横並びでトング犯人説を押してるのはなんでなんだ 583 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:19:32.69 ID:4Eyk6gOB0.net] >>545 そうそう、15分で分裂するから、数時間で数億匹に増殖、 １日あれば天文学的な数になるらしいんだ。 なわけでトイレの水はね1滴でも危険。下着は余裕で全部処分。 同居者はもちろん全員感染を疑われて仕事お休み。 584 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:20:01.54 ID:5XZjEUkU0.net] バイキング販売の惣菜は消費期限表示しなくていいのかな 朝作って夕方まで大丈夫なの？ 585 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:20:35.68 ID:nMwADDuK0.net] 本当に子どもを大事に思ってる親なら O157くらいさっと見抜けるけどな 586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:20:47.72 ID:GozIje290.net] トンスル交換マニュアルとか 587 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:20:50.42 ID:PKR70d+f0.net] >>552 食材でも無い、調理でもない、管理方法でも無いってことだろうね。 要するに感染者が購入した時間帯の直前に特定の惣菜にO157が混入したってことだろう？ それも全国１１都県の関係ない複数店舗で。 588 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:21:29.56 ID:NcKcsVNB0.net] でも他店舗でも見つかってるから原因ではないよね 589 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:21:50.86 ID:6SsXhYtP0.net] >>558 保存料入ってないだろうし2時間くらいが限度なんじゃないかなあ　　 パックされてるやつは保存料入ってるから期限までに食べれば大丈夫だけど 590 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:22:09.12 ID:bTXHG8QK0.net] >>556 客側にもリスクを背負わすから こうなるんだよ 客は買うだけ 提供するのはお店の売り方 招いているのは客？違うよね店なんだよ 591 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:23:34.82 ID:HrS951zm0.net] ジャップは安全よりも常に効率を重視するからね、なんでもそう この手の事故はいつまでたってもなくならないでしょう 本当に情けないね 592 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:23:49.44 ID:4Eyk6gOB0.net] >>552 俺の浅知恵で間違えてるかもだけど、保菌者だとしても時間経過で垂直遺伝ってのするらしい。 遺伝子が同じなのは、誰かがある日排出した病原菌が水平遺伝（要するに細胞分裂）で増えた可能性が高い。 だから、遠くに同遺伝子が出れば、それはそこで働いてる人を疑うより、食材（それも今回は長期保管できるもの）を疑うべきはず。 ってのは、テレビから得た情報が半分だから、テレビ制作サイドはとっくに分かるはずなんだけどね、、、 トングじゃなくて、食材が調理器具かパッケージだと思われる。 593 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:24:24.93 ID:cpfZCaIB0.net] 行きすぎた低価格競争のツケだよ 消費者側にも責任は有る、 少々高くても、安全できちんとしたモノを買う姿勢も大事。 １円でも安いものを消費者が追い求めれば、輸入食材を使ったり、多少の衛生面も度外視でコスト重視で売るしか無くなる。 594 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:27:01.55 ID:1EOt/fbt0.net] トングトングって2次被害で死者が出たけどその前の根本的な汚染食品は何なんだよ 595 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:27:45.20 ID:4Eyk6gOB0.net] >>561 食材の汚染の可能性を否定してるのはテレビの専門家だけだよ。 「ポテサラに入ってなかったから食材じゃない」って。 実際には大阪で、食中毒患者が触った機械（ハサミの刃）で海苔を裁断して、 それが全国に広がったことがあったりする。 その場合、最初に付着した菌が分裂するから遺伝子が一緒になる。 どういう理屈で「食材は無関係。2次感染」ってマスコミが予測してるのか、まるでわかんない。 596 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:27:55.77 ID:bTXHG8QK0.net] 店の売り方次第で食中毒なんて いくらでも防げんの なんでしないかって？ コストが掛かるから 597 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:28:12.68 ID:AQxDhn6c0.net] >>549 ひでえなぁ 能無しというかなんと言うか… 子供が死んでるのにこの温度感 598 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:28:26.67 ID:nMwADDuK0.net] トング程度の菌で死ぬとか 最近のガキは軟弱すぎる 599 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:28:34.48 ID:w3BFUtBQ0.net] ニントン「O157で死んだ女児の肛門から菌を吸いだしてやりたいブヒィね」 krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1505306051/ ニントン＝任天堂信者 600 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:29:32.13 ID:S+Bv3z89O.net] これ、ある種のバイオテロなんじゃないの 適当にあちこちに菌なすりつければ完了

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