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【速報】「aiwa」ブランド復活 ソニーが譲渡



1 名前:trick ★ [2017/06/20(火) 02:30:44.72 ID:CAP_USER9.net]
「aiwa」国際分業で復活 ソニー、ブランド譲渡  :日本経済新聞
www.nikkei.com/article/DGXLZO17859360Z10C17A6TI1000/
2017/6/20 2:00日本経済新聞 電子版
 ステレオなどのAV(音響・映像)機器で知名度が高かった「aiwa(アイワ)」ブランドが復活する。ソニーが持っていたブランド使用権を国内EMS(電子機器の受託製造サービス)企業が取得。音楽プレーヤーや4Kテレビなどを中国で製造し、今秋から日本内外で売り出す。アジアを中心にEMSの裾野が広がったことで、国際分業による老舗ブランドの再挑戦が可能になった。

 アイワブランドはソニーがオーディオ機器などで2…

901 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:32:17.77 ID:hCOQo8gG0.net]
ナガオカのレコード針買って
ダイヤモンドだ!って喜んでたのは恥ずかしい思い出です

902 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:33:58.82 ID:UDwPVXz20.net]
>>884
サファイア針のほうが安かったけど、寿命が短かった記憶

903 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:34:06.25 ID:f3vwGa4A0.net]
名前だけ復活されてもなあ(´・ω・`)

904 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:34:53.83 ID:2N5qezEP0.net]
近所の中学生の女の子がコンポほしいからって車で秋葉に連れてってあれこれ悩んで
女の子がaiwa選んで買ったんだったわ、急に思い出した
aiwaには良い思い出があったわ

905 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:34:59.30 ID:yPOYM8N30.net]
aiwa買ったんだけど展示品だったんだよな
だから一ヶ月で壊れたわ

906 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:35:14.92 ID:gj/6pVWH0.net]
>>887
今の嫁?

907 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:35:17.54 ID:GHDNlsF60.net]
3連CDチェンジャー、やっぱりみんなすぐ壊れてたのね
これでタイマーかけて朝起きてたけど、突然壊れて人生初の寝坊をしてしまった思い出

908 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:36:41.85 ID:fSEtjFN/0.net]
安物のイメージしかないが、また同じ路線で行くのか?

909 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:36:45.93 ID:bh4A1TNt0.net]
aiwaという名前に価値は無いのになぜ?
コストバランスと当たり品の紛れ具合を楽しむメーカーだろ



910 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:37:01.66 ID:2332gPTi0.net]
>>884
安もんはサファイヤだけどな。20〜30時間くらいしか使えないヘタレ針。
もっともサファイヤと言ってもサファイヤと同程度の硬度のインチキサファイヤ
だろうがね。ダイヤも同じなのかな?

911 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:38:13.54 ID:2332gPTi0.net]
>>892
国内では価値はないが、海外ならそれなりに確立してるんだろ。

912 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:38:49.01 ID:UDwPVXz20.net]
>>883
動かなくなってるラジカセ、たいていベルトがダメになってるだけだから
交換すると動くようになることが多い
修理専門の業者あるよ

913 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:40:35.64 ID:qkmZMStT0.net]
>>4
サタデーアドベンチャー♪
まだ老人じゃーあない!(゜゜;)\(--;)

914 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:41:30.92 ID:iwAJiV660.net]
aiwaロゴの変遷

初代
https://1.bp.blogspot.com/_9Yb6r-521Vs/S7xlO70jUVI/AAAAAAAABl4/EPLNmVc7TP8/s1600/1000px-AIWA_LOGO.svg.png
2代目
https://4.bp.blogspot.com/_9Yb6r-521Vs/S7xlQIyRQOI/AAAAAAAABmA/jmXYQuKKF5w/s1600/1000px-AIWA_altes_logo.svg.png
3代目(ソニーに吸収合併)
https://1.bp.blogspot.com/_9Yb6r-521Vs/S7xlQ86LbdI/AAAAAAAABmI/oJx155UqOsw/s1600/1000px-Aiwa-new-Logo.svg.png

915 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:41:56.81 ID:K/bpdoIm0.net]
昔使ったカセットデッキはメカニカルスイッチの感触が絶妙で使いやすかった

916 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:43:35.73 ID:QhhGAjRk0.net]
アイワは全然壊れなかったな
ソニーすぐ壊れたのに

917 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:43:47.11 ID:/pfkWVRh0.net]
まだまだ円安が足りないんだよ!


まだまだ円安が足りない


本当の円安なら国内で製造するはず!



日本には、まだまだモノづくりの土壌があるがそれが出来ない土壌になりつつある

918 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:43:52.80 ID:SzEra3EK0.net]
アイワのブランド名の由来は

あ〜〜〜いいわ〜〜〜
から

豆な

919 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:44:37.76 ID:hCOQo8gG0.net]
録音するときは録音ボタンと再生ボタンを同時に
ガシャンって押してたっけ



920 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:44:40.44 ID:op0uyUJo0.net]
>>897
吸収といってもブランドだけ
社員は全員クビにした

921 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:44:57.59 ID:pSVWyuGR0.net]
最近
アイワとかフナイとか
なつかしいブランドが復活してるのな

922 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:46:11.77 ID:5uaj4mzn0.net]
フナイよりは格上のブランドだったが


923 名前:なもん復活させんのか []
[ここ壊れてます]

924 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:46:41.06 ID:yoQocGSj0.net]
>>899
ソニーはボロい
αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
i.imgur.com/glLhHUW.jpg

FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif

925 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:46:55.98 ID:U8JmM8560.net]
中国生産なら買わない

926 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:47:15.65 ID:pXHGALPI0.net]
サファイア・ルビーなんて希少、貴重な鉱石でもないよ。
ミャンマーではゴロゴロ出て道端で売られている。
宝石として加工できないものは工業用に提供されている。
偽物を作る方が金がかかるよ。

927 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:47:16.07 ID:kDCZhfji0.net]
>>904
フナイは名前出してないだけどDXアンテナブランドで製品は売ってたけどね

928 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:47:38.69 ID:W+TPOnBk0.net]
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0306/users/9/7/0/2/ohomegumi6888-img600x450-1497088257ma7fwp12576.jpg
これ持ってた…つか、押入れひっくり返したら多分出てくるw
多分まだ使える筈。

929 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:47:47.45 ID:jL28virY0.net]
まだ現役でCDプレイヤー使っとるがよ



930 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:49:59.12 ID:hCOQo8gG0.net]
T字アンテナでFMエアチェックしてたらときどきザーって
雑音入って苦労したわ
かとおもえば朝鮮の放送が混信したり

931 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:50:21.28 ID:kDCZhfji0.net]
個人的にAIWAはヘンテコなウォークマンを出すブランドってイメージだったなぁ
ダブルカセットになったのとか
カセットが半分はみ出た小型のとか

932 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:54:19.53 ID:op0uyUJo0.net]
>>911
EXCELIAユーザー発見
最上位のXC-007かな

933 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:54:19.84 ID:VLysX83E0.net]
AIWAの消滅から家電の凋落がはじまった

ビクター サンヨー シャープ 東芝と壊滅

934 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:55:11.52 ID:Xter+/aZ0.net]
三本足のとらんぢすたラヂオの話か?

935 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 09:55:19.21 ID:BhrhPVPy0.net]
日本はもともと家電AVメーカーが多すぎたわ

936 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:56:07.69 ID:Xter+/aZ0.net]
団塊は書くな !
日本の恥

937 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:56:47.87 ID:Xter+/aZ0.net]
高卒設計そのまんまというブランドだったな

938 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:57:10.16 ID:yPOYM8N30.net]
何を作るのか
今さらテレビでもないだろうし

939 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:57:54.36 ID:Xter+/aZ0.net]
高卒設計そのまんま は


現在のPanasonic自転車やYamaha自転車部が引き継いでいる
あれでは台湾どころか中華にも完敗



940 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:58:51.07 ID:VLysX83E0.net]
アナログは多様に進化したがデジタルになってろくに進化させられないから日本は壊滅したとも言える

カセット VHSの時代が黄金時代だ

941 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 09:58:59.15 ID:Xter+/aZ0.net]
高卒設計のAIWA

942 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 10:00:40.98 ID:4Wz2TKdD0.net]
>>813
中国で造って中国で売るのに
どうして赤字になるんだ?
意味が解らない。
そんな恐ろしいデマ流して良いのか?

>>781
同意。
安物ブランドの三洋白ものも、パナソニックが中国に売却したし、
竹中構造改革のせいで、売国やってるとしか思えない。

943 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 10:01:15.42 ID:dLJsBLoE0.net]
ケンウッドとかパイオニアとか買えない人はアイワ

944 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 10:01:52.86 ID:op0uyUJo0.net]
>>922
アイワはメカ周りの技術はソニー超えてたからなあ
カセットデッキはスペック鬼のナカミチのドラゴン凌駕してたし
アナログ時代とともに終焉したけど
密かにマイクの技術力も高かった

945 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 10:02:23.78 ID:4Wz2TKdD0.net]
>>915
安売り攻勢かける絶好のチャンスを自ら捨てて
中国企業に譲ったんだもんな。

そのせいで日本は没落した。

構造改革以降、日本は売国路線まっしぐらだった。

946 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 10:10:34.11 ID:hCOQo8gG0.net]
オーディオメーカーが相次いで姿を消した中
同じ3流のイメージしか無かった
オーディオテクニカが今でも生き残ってるのは
意外というか凄い

947 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 10:14:44.89 ID:cNmYDsW80.net]
>>889
高校卒業までセフレとかだろ?

948 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:15:16.32 ID:2332gPTi0.net]
>>908
腕時計で使われるサファイヤガラスはサファイヤなんか全然使ってない。
近い硬度のガラスをサファイヤガラスと呼んでるだけ。

天然鉱石なんて品質にバラつきがあるし、加工に手間がかかりすぎるだろ。

949 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:15:59.63 ID:5rv9LVPR0.net]
>>925
大体そんな感じだったわ…



950 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 10:18:28.90 ID:hCOQo8gG0.net]
AIWA女子とかえーやん
無理に背伸びしてない感じで

951 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:19:21.48 ID:rm2+DnWz0.net]
そこにaiwaあるのかい?

952 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:19:50.55 ID:2332gPTi0.net]
>>924
パナが欲しかったのはサンヨーのリチウム電池の技術で他は最初から要らないもの。
残ってるのはゴパンくらいか?eneloopもFDKに売却して残ってるのはブランドだけ。
しかもeneloopよりも劣るパナのニッケル水素二次電池。

ちなみに大金を出して手に入れたリチウム電池技術だったが、開発のキーマンが逃げて
買収は完全に失敗。金をドブに捨てた結果に終わった。

953 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 10:20:02.97 ID:lDxNfjK90.net]
ケンウッドのコンポ買うつもりで出掛けたのに中森明菜のポスターにつられてパイオニアのプライベートを買ってしまった思い出

954 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 10:21:16.74 ID:hCOQo8gG0.net]
>>935
キャノンの一眼レフ買うつもりが
大場久美子のポスターにつられてオリンパス

955 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:21:39.02 ID:Ae3+dvIy0.net]
AIWAに価値があったんじゃなくて、その時聴いていた音楽に価値があった
時代的にも年齢的も80年代前半におこずかいでやっと買えた
ウォークマンもどきで聴いた全盛期のジャーニーやボストンやTOTOやポリスや
レインボウやホワイトスネイクやスコーピオンズやキングクリムゾンやダイアーストレイツや
ピンクフロイドやイエスやELPやナックやメンアットワークに価値があった

956 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:22:23.90 ID:Qzg9IBfN0.net]
>>930
人造サファイアは安いもんだよ(ガラスより高いけど)品質もいいし

↓サファイア製造メーカーのHPより
この「サファイアガラス」というのは、まぎれもない「本物のサファイア」なの

957 名前:ナす
http://www.shinkosha.com/What_is_sapphire_for_watch.html
[]
[ここ壊れてます]

958 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:27:31.84 ID:O/09b4+M0.net]
山水もそうだったけどさ、東南アジアとか中国でウケるんだよね。

959 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:27:53.69 ID:O/09b4+M0.net]
哀話。



960 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:28:19.09 ID:A6Fsg8Ef0.net]
CDスロットがすぐ壊れた

961 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:29:37.83 ID:x3EPooaz0.net]
純粋に懐かしい

962 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 10:31:05.79 ID:hCOQo8gG0.net]
中国を愛するって意味だってさ
バカサヨまさかの狂喜乱舞

wikiより

>「アイワ」という単語はアラビア語エジプト方言で"yes"(はい)の意味であるので、
エジプトではソニーよりも知名度が高いという。
中国語では「愛華」と表記する。
発音はAi Hua。
中国を愛するという意味も含み、ヘッドホンステレオなどが中国大陸で人気が高かった。

963 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 10:32:28.82 ID:+1zq1RUq0.net]
>>175
ワイも同じの持ってるわ

964 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 10:34:17.64 ID:hCOQo8gG0.net]
当時予算3万円以内のミニコンポで
チェンジャーいらない
カセット居る
MDいる
CDいる

っていったらAIWAしか無かったわ

965 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:34:20.83 ID:s2RUgQci0.net]
ここまで久夛良木健の話題が出てないとか

ソニーがプレステで大儲けしたときに
アイワを買収したけど
(ソニーにとってアイワは、パナソニックにおけるサンヨーな兄弟会社)

アイワはサンヨーと違ってアジアでは人気ブランドだったから
まだそこそこ業績は良かったのに
久夛良木がアイワに対して新規製品開発をストップさせて
上野などの本社ビルや工場を売却
アイワの息の根を止めた

966 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:34:31.03 ID:a8fqIjHl0.net]
>>168
うわああああこれ持ってたw

967 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:37:13.70 ID:85lQQL6v0.net]
>>924
ソニーのサブブランドとしてのアイワを復活させたらって話よ
今回の件はそれには当たらないから関係ない

968 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 10:38:10.95 ID:0uGNMrU/0.net]
おっさんホイホイに引っかからないぞ (´・ω・`)

969 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 10:38:41.90 ID:GBDZTBTl0.net]
特売品のイメージ。



970 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:39:39.77 ID:UDwPVXz20.net]
>>931
それも無理だとフェアメイトやブブな

971 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 10:40:22.64 ID:PzUtt+Su0.net]
サンスイのブランドがついた安物ラジオとか、
新品でリサイクルショップに並んでいるね。

ブランドがどこかに売られるとは、そういうことでしょう。

972 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:40:36.09 ID:GHDNlsF60.net]
>>925
アローラが欲しかった…(*・ω・)

973 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 10:41:26.99 ID:QEYYsXLp0.net]
aiwaスマホだしてくれ!( ・ω・)

974 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:43:20.16 ID:Cp/65S9G0.net]
すぐ壊れる製品の代名詞だったな、安物買いの銭失い

975 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:45:34.48 ID:GL2CYT3a0.net]
>>26
まじそれ

976 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 10:45:49.57 ID:W57HfTA10.net]
変なデザインだなぁ  って感じたら、たいていAIWAだったわ

977 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 10:50:19.82 ID:nOMvuSFB0.net]
昔、AIWAの高級カセットデッキを買った
DAC内蔵のやつ
さすがAIWA、素晴らしい音がすると感動してたが
社長の1000ZXlの音とは比べるべくもなかった
当たり前なんだが

978 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:51:40.06 ID:5kRSzKm90.net]
復活させてどうすんだ
往年のaiwaを知ってる層は見向きもしないし、知らない層は中国の謎ブランドとしか思わんぞ

979 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 10:52:24.21 ID:hCOQo8gG0.net]
ダットサンみたいなもんか



980 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:52:28.80 ID:mkJaL3it0.net]
最後の方のアイワのロゴは


981 名前:結構好きだったな []
[ここ壊れてます]

982 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:59:27.47 ID:f7vNAdkU0.net]
何て言うEMS?

983 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 10:59:37.89 ID:4lbGU/bX0.net]
昔俺が若い頃ダブルラジカセ持ってたようなきがする
マイコンのゲームのプログラムの入ったカセットテープをダビングして遊んだっけ

984 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 11:02:55.78 ID:5FwXfi8S0.net]
VAIOと一緒で、一度落ちたブランドに価値はない

985 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 11:04:56.86 ID:p5h6ThZc0.net]
フナイは?

986 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 11:08:01.54 ID:6clN4ea10.net]
アイワーになるのか

987 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 11:08:30.70 ID:RWJYsoAo0.net]
ウォークマン買いに行ってaiwaを買って帰った思いで
気に入ってた
後にも先にもaiwa製品買ったのはそれだけだが

988 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 11:16:00.87 ID:p9YIqc9D0.net]
安物のイメージしかないな
ブランドなんてないでしょ

989 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 11:16:22.10 ID:IAvE0kdM0.net]
むかしAIWAのカセットデッキもってた
なつかしい



990 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 11:16:44.24 ID:AKT0kNop0.net]
aiwa世代かAIWA世代かでもイメージが違う

991 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 11:21:53.08 ID:IAvE0kdM0.net]
aiwaは知らんがAIWAはよかった

992 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 11:22:03.32 ID:rc5JvLAW0.net]
SONYを買えない奴がAIWAを買ってたイメージ

993 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 11:25:32.53 ID:KLXe5Qhc0.net]
確か真島昌利のルーレットがcmで使われてたよな
あの曲好きだ

994 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 11:25:54.08 ID:IAvE0kdM0.net]
オーディオにソニーの選択肢はなかった

995 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 11:25:56.30 ID:GHH7QYjP0.net]
>>968
安物メーカーっていうブランドなんよ

996 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 11:25:58.10 ID:rc5JvLAW0.net]
SONYの製品のいくつかはAIWAが作ってた

997 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 11:26:15.21 ID:tz1Ip39I0.net]
ブランドだけ復活すんの流行ってんのか。
中国のNOKIAとかマジで悲しかったぜ。

998 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 11:27:57.91 ID:NZjCJicw0.net]
ソニーが欲しいけど、高すぎて買えない時の妥協案と言うイメージ。

999 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/06/20(火) 11:29:35.72 ID:Mr+YxQ/O0.net]
>>12
インパク知



1000 名前:名無しさん@1周年 [2017/06/20(火) 11:30:36.26 ID:AOziC/vk0.net]
愛はかげろう






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