- 1 名前：蚯蚓φ ★ mailto:sage [2010/03/28(日) 21:52:29 ID:???]
-
(北京=聯合ニュース)中国の有力日刊紙が26日「明国太祖の朱元璋（チュ・ウォンジャン）は高麗
人である可能性がある」という議論を含む韓国のある放送番組の内容を詳しく紹介して注目を集
めた。中国共産党機関紙、人民日報が発行する国際問題専門紙、環球時報はこの日の3面に朱
元璋の実体をめぐる議論を行ったMBC「神秘なTVサプライズ」(3月7日分)の内容を詳しく伝えた。
この番組は1368年、明国を建国した朱元璋が低い身分で生まれて漢族を中国の中心に押し上げ
た歴史的人物と評価されるが、一部の歴史学者らは彼が高麗人だと主張している、と紹介した。
その根拠として「朝鮮紀文」に明の太祖、朱元璋と同じ名前が登場することをあげる。
朝鮮紀文には慶尚道熊川郡に住む老夫婦の息子として生まれた朱元璋は、幼いころから聡明で
5才の時、高僧について寺に入って文武を習い、15才になった年、下山して将軍に成長したと書
かれている。
このような内容はこれと類似の本「韓国民間伝説集」にも登場するが、その本には朱元璋が中国
に渡って国を建てたという話も記されており、春香伝にも似た内容があるという主張が該当番組で
紹介された、と環球時報は伝えた。
同紙はさらに中国の歴史学者オ・ファンが書いた「朱元璋伝」に朱元璋は中国安徽省で生まれ、
父親は中国人と書かれているが、一部の韓国学者らは「朝鮮紀文」が1894年に、「朱元璋伝」が
1945年に発行された点を挙げて資料として認めない雰囲気も紹介した。
同紙はまた、両方の本に朱元璋が幼い頃、非常に貧しく、幼くして寺に入ったこと、そして朱元璋
が乞食をして歩き回った時期が同じように記述されていて朱元璋周辺に特に高麗人が多く、朱元
璋の息子、永楽帝の実母が高麗人である可能性もあるという主張も付け加えた。
環球時報はしかし、結論的にこうした主張は「根拠がない」という反応を見せた。
同紙はそれと共に最近、韓国で「孔子は韓国人」「漢字は韓国が発明した」等の主張が出て、これ
と関連して議論が入り乱れていると紹介し、それによって韓中両国民の間に議論が生じることもあ
りうると憂慮した。
イン・キョジュン特派員
ソース：毎日経済(韓国語) 中環球時報「朱元璋が高麗人だと？」
news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000018&year=2010&no=154361
- 247 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/03/29(月) 12:58:58 ID:fbVeeFAB]
- 宇宙は朝鮮半島から生まれたという
半島特有の前提に立てば、
論理的にこれは正しい。
- 248 名前：追加ソース＠星空φ ★ [2010/03/29(月) 13:10:07 ID:???]
- 韓国ＴＶ「明朝の初代皇帝は高麗人」…中国で再び“炎上”現象
news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0329&f=national_0329_010.shtml
- 249 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/03/29(月) 13:14:57 ID:XeBuuoU7]
- >>236
そしてこういう動画があちこちで流されている
まさにﾁｮﾝの自爆
All korean culture are belong to us
www.youtube.com/watch?v=WLKbdYCHbAg
韓国起源説を大批判 ※台湾ＴＶコメディ
All Your Culture Are Belong To Us
www.youtube.com/watch?v=OqEP0Fn5YDo
韓国起源説 ※TAIWAN-MADEパロディ
- 250 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/03/29(月) 16:21:00 ID:cyeiz+x4]
- 朝鮮人には文化がないだけじゃなく
人もいなかったみたいだな
この種の問題は日本、中国、台湾で協力していくべき
朝鮮半島には何もなく何も生まなかったことを朝鮮人は知るべき
- 251 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/03/29(月) 16:25:38 ID:nMLQUiMR]
- もう中国は韓国人が治めたでいいよ・・・ｗ
中国人は怒るだろうけどｗｗ
- 252 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/03/29(月) 16:33:35 ID:rxceNXya]
- 高麗棒子
- 253 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/03/29(月) 16:49:29 ID:oCjxfX7y]
- <丶｀∀´>歴史をkoreateする大韓の提供でお送りしましたニダ
- 254 名前：タイピング練習中 [2010/03/29(月) 17:07:44 ID:hamomgz3]
- >>1
あー
だから明太子も朝鮮起源だとか行ってるんだ？
納得
- 255 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/03/29(月) 22:34:10 ID:z3qenk2O]
- 始皇帝はチョン顔だから朝鮮人の子孫ﾆﾀﾞ
www.taiwandna.com/ChineseTerracotta.jpg
- 256 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/03/29(月) 23:15:12 ID:wGFn3S2s]
- 高麗という字はみてくれはいいが、音は中国語の胡虜（コリョ）と
同じだったと思われ。
高麗の源流たる高句麗にいたっては胡狗虜（犬野郎）の意だろう。
- 257 名前：自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 [2010/03/29(月) 23:18:31 ID:klzlK7t2]
- この点は、中国を全面的に支援せざるを得んな。
- 258 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/03/30(火) 00:28:37 ID:eZjRVbgD]
- 中国の歴史サイトやウィキみたいなのでも
日本刀や忍者、柔術他中国人も起源主張してる
- 259 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/03/30(火) 00:48:37 ID:Svqp7DGZ]
- >>258
韓国起源説の起源は中華思想ですから。
- 260 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/03/30(火) 00:50:23 ID:KPvfXwym]
- www.youtube.com/watch?v=LRlBWzz00os
韓国のNHKとも言うべきKBSがこんな調子だしな
- 261 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/03/30(火) 00:53:21 ID:eowVn56K]
- どんだけ新しい資料なんだよｗ
- 262 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/03/30(火) 00:55:04 ID:32rsm+wG]
- ねぇ、日本のサヨクはシナとチョンのどっちの味方するの？
興味深いんだけど
- 263 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/03/30(火) 01:54:07 ID:0mWOpFKU]
- >>262
何が興味深いの？
馬鹿でもわかると思うけど、日本人（というか人間）は真実を言ってる方の
味方するに決まってるじゃん。嘘つきのゴミ野郎は差別されて当たり前だし、
嘘つきを差別しなきゃ、嘘は良くないと教えなきゃ朝鮮みたいな国になっちまう。
明が朝鮮起源とかバカバカしくてさすがに中国人が可哀そうだ。
高句麗（満州人）とは関係のない糞食い民族が後に「高麗」と名乗って満州人に
成りすましたこと、もっと古くは統一新羅の時に糞食い民族が中国風の名前に改名
したことから考えても、糞食いの朝鮮族が相変わらず未だにゴミだってことだよ。
日本人とかサヨクとか関係なく、真実を尊重する人間ならば今回の件では中国を支持する
- 264 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/03/30(火) 03:09:31 ID:I841yTE8]
- ＞韓国の歴史番組を紹介
この時点でネタにする気まんまんですね。
- 265 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/03/30(火) 05:07:42 ID:w5HfEged]
- 棺酷の歴史学というのは､真実を追究するのではなく､
捏造して自己陶酔する虚学なんだよ｡
日韓共同歴史研究会でも､棺酷側主張の滑稽さが､遺憾なく
発揮された｡
日中で棺酷歴史を嘲笑する傾向が出てきたことは良い事だ｡
北に続いて､日本たかりに必死になる南も断交して崩壊させよう｡
こんな火病民辱とつきあうことは日本の破滅じゃ｡
- 266 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/03/30(火) 13:39:00 ID:LB4pXZVW]
- 明太祖
- 267 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/04/03(土) 22:35:24 ID:yxIFGDW7]
- >>258
どこの国・地域でも頭のおかしな人間の一人や二人はいる
それだけなら別に問題はない
問題になるのは、
その頭のおかしな人間の主張が、その国で広く社会的に受け入れられてしまっている場合だ
- 268 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/04/03(土) 22:45:51 ID:dVymOv1B]
- ,〃´⌒ `i、
（,, ,,）
乂 ｍ ,,ノ
||| ﾆﾀﾞー！
∧∧ 何か言ったｱﾙｶ？
／ 中＼ ∧＿∧
（ #｀ハ´） <ﾞ｀∀´"> 単なる独り言ﾆﾀﾞ！
（ ） （⊃ つ 宗主国様
| | ｜ ｜ ｜ |
（＿_）＿） <＿<＿_)
- 269 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/04/03(土) 23:01:17 ID:RPEt/vs3]
- ローマ文化王国−新羅 由水常雄著（新潮社） ２００１年
この人の仮説はちょっと魅力を感じるけど、
だからって韓国人は主張しないほうがいい
由水さんが可哀想だから
- 270 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/04/03(土) 23:08:01 ID:6UC0t9/0]
- そりゃ外国の英雄なり、歴史上需要な人物を韓国起源にした方が早いよな
中国には史書が残ってるんだから。
ただこんなに非難されてもやめれないものかね？起源捏造は
何が嬉しいんだコリアンはｗ
- 271 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/04/03(土) 23:27:29 ID:eNLTJbbJ]
- 明の開祖は中国起源
貧乏・乞食・放浪は朝鮮起源
だから半分正しいだろう
- 272 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/04/03(土) 23:32:57 ID:fffq3jpu]
- >>265
全く同意見。
思うに、歴史学ってのは古文書に書いていることを分析して、
事実かどうかを検証するものだと考えている。
韓国の場合、古文書に書いていないことまで言い出す（朱元璋高麗人説、奈良百済）。
古文書に書いてることも史料なしに否定するし（日本朝鮮南部支配）、
果ては、書き換えようとするからな（広開土王碑の1件）。
朝鮮紀文を史料と認めろ？勘弁してください。
- 273 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/04/03(土) 23:40:52 ID:hjBHmVOH]
- …さすがにさー韓国政府や教科書にテレビ、大学教授や学者なんかの知識人が、起源説を｢新たに発見｣とか｢実はこうだった｣とか言ってもさ、周辺国の歴史とあまりに一致せずに、しかも世界の歴史は符合してるのに韓国だけしない…
これ一般市民の中にアレ?って思う奴居るだろ??
自分達は確かに恵まれない歴史がありゼロスタートでした。でも周辺国の協力もありここまで来れました！
…って民族だったら日本はうかうか出来んなと、よっぽど脅威に感じてたのに。
…アホだね
- 274 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/04/03(土) 23:53:27 ID:UKDHw/Qk]
- >>267
韓国人はみんなキチガイ
- 275 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/04/04(日) 00:07:43 ID:HCTs8K4x]
- 自分達が起源ということは、自分達を「教える側」と捉える
ことができ、他を「学ぶ側」とできる。韓国では教えるものと
学ぶものの関係が、明確な上下関係として考えられているので
当然高慢にふるまえると思うらしい。
ローカルな習俗だ。
- 276 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/04/04(日) 00:12:56 ID:ZCRWo9ff]
- 半島って悲惨な歴史はてんこもりだが、さしてこの地域に影響ないし
史書も残ってないから、周辺国に全く興味を持ってもらえず捏造し放題。
悲惨な歴史だから、国内ではすきなだけ捏造しても言いよと、言われる始末。
- 277 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/04/04(日) 02:18:45 ID:Oc7TdtdX]
- 明を開いたのが高麗人ってのが中国人の反感買うって分かってないんかな。
明の前の元（モンゴル）、明の後の清（満州族）、中国はずーっと異民族支配されてきたことに
なるとおもうよー
- 278 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/04/04(日) 10:16:14 ID:cNkjG9wJ]
- よその国の歴史を盗まないといけないほど自分の国の歴史を愛せないんだね
そりゃ半万年属国だからな・・・
- 279 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/04/04(日) 11:25:59 ID:pvrnEKVQ]
- >>189
元朝も14世紀に入ってからは、
モンゴル人の朝青龍的性格がでちゃったんでしょうね。
- 280 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/04/04(日) 11:47:39 ID:DIQhaZHY]
- そろそろ「そもそもオマエらは地球人ですらない」って教えてやれよ…
- 281 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/04/04(日) 11:57:36 ID:MXmZ8mlo]
- >>277
つうか分裂期とか全部勘定に入れたら中国の歴史の三分の二は異民族支配の歴史ですからねぇ・・・
- 282 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/04/04(日) 12:23:41 ID:KZZhTpx0]
- 歴史小説が資料って…
- 283 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/04/10(土) 16:00:56 ID:Y2KDZ00X]
- >>280
ぽっぽ「呼んだ？」
- 284 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/04/10(土) 16:17:07 ID:waY23K+o]
- >>1
乞食をして歩き回った時期
今もそうじゃないか。対象が世界中になっただけ
- 285 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/04/10(土) 16:18:27 ID:IqleXn2e]
- 南朝鮮人ってバカだな〜
- 286 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/04/10(土) 16:35:25 ID:ZImAOnrD]
- 文化コンプレックスだかしらないがこのような傲慢で非常識な民族と国内外を問わず共存できない
- 287 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/04/10(土) 16:38:37 ID:arc8rMiG]
- 秦の始皇帝も、漢の高祖も、司馬炎も、劉淵も、趙匡胤も全部、韓国人だろ？
俺は昔から知ってたよ。
- 288 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/04/11(日) 01:31:56 ID:rxzBUBCD]
- これはさすがにまずいだろ（ｗ
支那には、毛沢東主席は朱元璋の再来だと
ヨイショしてた学者連中が多いからな。
>>121
>知識人皆殺し、自分のイスを狙う可能性のある忠臣を皆殺し、発達した貨幣経済を破壊して農業経済への逆戻り。
>異民族支配を脱して漢民族支配を取り戻した偉人みたいな扱いだけど、
毛沢東主席の偉大なる実績と被るでしょ。
- 289 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/04/11(日) 01:57:03 ID:9QREyGkS]
- "可能性"は韓国では一年ほどで常識になります
- 290 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/04/11(日) 01:57:59 ID:x04EVgSy]
- 百年前のコリエイトが現代のコリエイトのソースになり、現代のコリエイトが百年後のコリエイトのソースとなり、百年後の(ry
こうやって朝鮮史が出来ると分かる良い記事ですねw
- 291 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/04/11(日) 02:00:08 ID:uTByS9e8]
- 大声でわめいていれば
百にひとつは叶うかもしれないからね。
- 292 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/04/11(日) 02:08:59 ID:x04EVgSy]
- >>289
「可能性の獣」ってのは朝鮮人の歴史の事かもしれんね
- 293 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/04/11(日) 05:29:20 ID:h0T1M63j]
- 明国太祖の何代目かの嫁に高麗人がいたってだけの話しだろ
- 294 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/04/11(日) 05:34:32 ID:hMXKMHbu]
- そもそも高麗人は中国人であってだな
南朝鮮勘違いすんなよ
- 295 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/04/11(日) 06:01:15 ID:gnKKWKTI]
- >一部の韓国学者らは「朝鮮紀文」が1894年に、「朱元璋伝」が
>1945年に発行された点を挙げて資料として認めない雰囲気も紹介した。
こんな主張をするなら三国史記も資料としては無理だろｗ
- 296 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/04/11(日) 07:23:01 ID:rZeH1Q0W]
- 朱元璋伝と発行年代を競ってどうするｗ
比べるなら18世紀前半に完成した明史の太祖本紀あたりだろうに。
朝鮮の歴史学者は楽だな。国民が馬鹿だからどんな無茶な主張でも通る。
そこでやめておけばいいのに、国際舞台でマジ主張して顰蹙をかうのも
既定路線、というか様式美。
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