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【日中】渡辺恒雄「日本の首相の靖国神社参拝は絶対に我慢できない。発行部数1000数万部の『読売新聞』の力で、それを倒す」★4[8/10]



1 名前:ニライカナイφ ★ [2007/08/11(土) 13:33:10 ID:???]
◆日本人に戦争の真相と戦犯犯罪をはっきりと知らせるようにしなければならない
 渡辺恒雄氏に対する特別取材

2005年、日本の戦争責任の反省のため、総裁兼編集長の渡辺恒雄氏の
主導のもとで日本の読売新聞社は戦争責任検証委員会を創設し、
「日本が中国の東北地域を侵略した『九・一八事変』
(日本で一般に「満州事変」と言われている)は、なぜ中日戦争へと発展したのか」
などの5つのテーマをめぐって、1年余りをかけて調査・検証を行い、
日本で発行部数が最大といわれる『読売新聞』が調査結果を1年間連載するとともに、
それを『戦争責任を検証する』という本にまとめ、日本語版と英語版を出版した。

先日、この本の中国語版が新華出版社から出版、発行され、
広範な中国人読者の手元に届けられた時に、
当ネットの記者は渡辺恒雄氏に対し独占特別取材を行った。

「日本の首相の靖国神社参拝は、私が絶対に我慢できないことである」

記者:読売新聞社が『戦争責任を検証する』という本を企画、出版した目的は何か?
あの戦争からすでに60年余年を過ぎた今日、戦争の責任を提起するとともに、
それを追及する意義は何か?

渡辺恒雄氏:直接の動機は靖国神社の問題のためである。
小泉元首相の靖国神社参拝は、外交問題へと発展し、
中国と韓国に強く反対されたばかりか、日本の国内にも反対する人がいる。

日本の国内には2種類の観点があり、1つは日本における参拝が
なぜ問題となり得るのかを理解しないものである。
いま1つは小泉氏の靖国神社参拝に反対するものである。
小泉氏は政権の座にあった5年余りの期間に毎年靖国神社を参拝し、
日中関係をひどく悪化させ、両国トップの交流が中断した。
日中外交関係の悪化は両国にとってよくないことであるばかりか、
アジア全体にとっても望ましいことではない。

靖国神社にはA級戦犯が合祀されており、
これらの戦犯は国のために命を落としたのではなく、
裁判で死刑に処せられたものである。
したがって、日本人がもし道徳的判断を失うならば、危険なこととなろう。
日本人にあの戦争がどのようにして起こったのか、戦犯がどんな罪を犯したのかを
知らせるべきである。

日本の首相の靖国神社参拝は、私が絶対に我慢できないことである。
すべての日本人はいずれも戦犯がどのような戦争の罪を犯したのかを知るべきである。

北京週報日本語 2007年8月10日
www.pekinshuho.com/yzds/txt/2007-08/10/content_72081.htm

■前スレ(1が立った日時:2007/08/10(金)18:13:15)
★1:news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186737195/
★2:news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186753368/
★3:news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186761575/

※続きます。

2 名前:ニライカナイφ ★ [2007/08/11(土) 13:33:37 ID:???]
もし中国の読者がこの本に対し何か不満を感じるならば、この本は侵略戦争が中国に
どれだけ大きな傷と損害を与えたのかということに触れていないからかも知れない。

日本が真珠湾を奇襲したことも戦争犯罪の一種であった。
この本の中で日本が外国に対して行った残酷な戦争犯罪を記述しているところは
非常に少ない。

記者:一般の日本人は戦争をどう見ているのか?
靖国神社は一般の日本人の目の中ではどのような場所なのか?

渡辺恒雄氏:一般の人は、靖国神社は明治維新いらい、
国のために戦死した軍人を祭っている場所と思っている。
かなりの人たちは、神社には国のために戦死した「英霊」が祭られており、
それを参拝して感謝の意を表わすことは当然だと思っている。
しかしながら、今の日本人はあの戦争の侵略性、残忍性の側面に対して
あまり知らない。
私は陸軍2等兵としてあの戦争に参加したことがあり、軍隊の残忍性を知っており、
当時、多くの若い軍人が自殺行為を余儀なくされたり、戦闘機を操縦して敵に
体当たりしたなどは今日の自爆テロ行為と同じであり、非常に残忍なことであった。

「遊就館は非常に有害な施設の1つであり、あれは閉鎖しなければならない」

記者:日本人には靖国神社を参拝している人もおれば、参拝しない人もいるが、
参拝している人の方が多いか、それとも参拝しない人の方が多いか?
どれぐらいの政治家が参拝したのか?

渡辺恒雄氏:日本の人口は1億2000−3000万で、毎年500万人が参拝に行ったかも
知れないが、1億以上の人が参拝に行ったことはない。
与党の自民党内で参拝を固持している政治家は数十人はおり、私はこの人たちの
行為に対し怒りを覚えている。
この人たちは若い政治家であり、これまでの戦争のことをほとんど知らず、
もしこの人たちが戦争のことを知っているならば、
こうしたでたらめな事をすることはありえない。
日本には「遺族会」(日本の戦死者の遺族の全国的組織―当ネットによる注)という
組織が1つあり、ほぼ100万人の会員がおり、この人たちは政府から恩給を
給付されており、政府が恩給の給付を確保するとともに、物価の上昇に伴って
金額をスライドさせるよう望んでいる。
政治家らはこの人たちの選挙によって票を獲得するために靖国神社を
参拝しているのである。
小泉氏が自民党総裁の座につくための選挙戦の際、しばしば彼らに、
もし自分が首相になったら靖国神社を参拝することを約束した。

記者:小泉氏は在任中、自分の参拝は「心」の問題だと語っていたが、
あなたはどう思うのか?

渡辺恒雄氏:私は、それは偽善的であり、彼は心から参拝に行きたいと
思っているのではなく、そういうパフォーマンスで、戦犯の遺族から得票を
増やすためであったと思っている。
89歳の中曽根氏は第二次世界大戦の時は海軍少佐であったお方で、
彼が首相として参拝した時、私は彼に苦言を呈したことがある。
彼はその時、自分は東條英機を参拝に行ったのではなく、戦争の中で戦死した
自分の弟のために行ったのだと言った。
現在、自分の両親、兄弟のために参拝に行く人はめったにいないかも知れない。
確かに、政治家の中でかなりの人は戦争の残忍性、侵略性を知らず、
彼らにそれが非常に残忍な戦争であったことを知らせるために
この本を出版したのは非常に意義のあることである。

www.pekinshuho.com/yzds/txt/2007-08/10/content_72081_2.htm

※続きます。

3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 13:33:48 ID:REokr72R]
キタコレW

4 名前:ニライカナイφ ★ [2007/08/11(土) 13:33:58 ID:???]
記者:靖国神社の中に遊就館があり、そこで示されている見方は
今の日本政府の見解と違っている。
政治家がそこに行って参拝する行為は靖国神社の主張を支持する面が
あるのかどうか?

渡辺恒雄氏:はい。靖国神社の中にある遊就館に展示されている資料は
あの戦争が「自存自衛」の戦争としており、それは彼らの史観である。
日本の小学生がそれを見た後の感じは、日本はあの戦争の勝利者であり、
日本が敗戦国であることを知っていない。
遊就館には真珠湾奇襲などの日本が勝利をかち取った写真が展示されており、
歴史を知らない人は日本があの戦争に勝ったと思うこともあり得る。
遊就館は非常に有害な場所であり、あれは閉鎖しなければならない。
かつて自民党の幹事長であった加藤紘一氏は遊就館を参観した後、
遊就館はまことに行き過ぎだと語った。

「右翼勢力も反論できない」

記者:『戦争の責任を検証する』という本は昨年の発行いらい、何冊売られたのか?
日本人読者の中でどんな反響を呼んだのか?

渡辺恒雄氏:第一部は5.4万冊を売り、第二部は4.1万冊を売り、上下両巻はあわせて
9.5万冊を売った。
当時、私は右翼分子の攻撃を受けるのではないかと心配していたが、
結果的には彼らはなんの反応も示さなかった。
日本には二大新聞があり、一般的に言って、『朝日新聞』は左派的なものであり、
『読売新聞』は保守派的なものと言われている。
全般的に言うと、『産経新聞』を除いて、日本のメディアは戦争の責任と
靖国神社などの問題について、重要な共通認識をもっている。
この本の出版は評価されており、まだ批判を受けていない。
本の内容は「検証」の角度から書いているものなので、本の内容はニセモノで、
誤ったものだと大胆に言える人はまだいない。右翼勢力も反論できない。
今の日本人の多くは戦後の生まれで、戦争を体験した人は少ないため、
ほとんどあの戦争を知っていない。
彼らにあの戦争はどんな戦争であったのかを教える面で、
この本は教育的意義を持つものである。

記者:読売新聞社に今後その他の歴史「検証」面での書籍を出版する計画はあるのか?
日本の小学生を知らせる歴史検証の書籍を書くことはあり得るのかどうか?

渡辺恒雄氏:当時の日本の軍部と政府があの戦争を起こしたことは少しも意義はなく、
多くの日本人もあの戦争の被害者であった。
日本人に彼らの父親の世代の悲惨なありさまを知らせるべきである。
靖国神社と遊就館の観点は誤ったものである。
学校の先生たちにこれらの歴史を知らせなければならず、
これによって先生が更に生徒たちに教えるのである。
日本は中国と東南アジア諸国の人々にきわめて大きな苦しみをもたらし、
現在この面での「検証」は日本国内にはまだ少ない。

www.pekinshuho.com/yzds/txt/2007-08/10/content_72081_3.htm

※続きます。

5 名前:ニライカナイφ ★ [2007/08/11(土) 13:34:18 ID:???]
まず日本人に彼らの父親たちの世代の悲惨なありさまを知らせるのは
非常に重要なことである。

「国や政府として、謝罪するのは当然のことである」

記者:1995年、村山首相(当時)は「村山談話」を発表し、日本が過去の
一時期において国策に誤りがあり、戦争の道に走った」ことに触れている。
あなたは「村山談話」をどう評価するのか?

渡辺恒雄氏:私は「談話」に積極的な評価を与えるものである。
「談話」の表現は比較的にソフトなものであり、過去の一時期と言っているが、
実はあの時期は別に短くはなく、10数年も続いた。あのような戦争を起こしたのは、
国と政府として、謝罪するのは当然のことである。

記者:日本は中国、韓国などの国との間で歴史認識において隔たりが存在し、
この本だけに頼って日本と隣国との歴史認識における食い違いを取り除こうとするなら、
明らかに不十分である。
日本と隣国との歴史的和解の実現、相互理解と友好協力の強化について、
あなたはどんなことを提案したいと考えているのか?

渡辺恒雄氏:日本が国外の被害の状況について「検証」を行うことは
非常に困難である。
現在、それに立ち会った人々はほとんどすべてが故人であり、
被害者である中国の人たちも大部分がもうこの世にはいない。
しかし、学者たちは歴史資料を発掘しており、日中両国の歴史学を
すすめている人たちも共同研究を行っている。
私はもう81歳になるが、これから先何年あるのか?
寿命はそれほど長くはないだろう。そのため、私は時間を切り詰めて
1冊目の本を出し、日本国内の状況を「検証」し、この本を利用して
日本人の考え方を変えなければならないと考えている。
私は、日中両国の学者がさまざまな資料と記録を収集して、
一緒に「検証」を行うのはすばらしいやり方だと思っている。

第二次世界大戦の期間に、私は2等兵として動員されて日本本土の防衛戦に参加し、
中国とアジア諸国を侵略することに参加したことはなく、中国などその他の地域での
状況を目撃したことはなく、いくつかの記録と資料を通じてその時の状況をいくらか
知ることに限る。
しかし、私は対中侵略戦争に参加したことがある人の証言などの資料を収集し、
それを記録する必要があると思っている。
中国、韓国、インドネシア、マレーシア、インドなどの国の人々の悲惨な状況に対して
「検証」を行い、何冊かの書籍を出版する必要もある。
今のこの本だけではそんなに多くの内容を含めることは難しい。

www.pekinshuho.com/yzds/txt/2007-08/10/content_72081_4.htm

※続きます。

6 名前:ニライカナイφ ★ [2007/08/11(土) 13:34:43 ID:???]
今後は『戦争の責任を検証する』のような形の本を絶えず発行し、
過去や歴史に対して清算を行うべきであり、これは非常に重要なことである。
戦争の歴史に対する「検証」は時間性のあるものであり、この本の「検証」は
1928年を起点としているものであり、その年に国際社会が戦争を放棄する
『ケロッグ-ベーリアン条約』に調印し、各国がすべて戦争を行うことに
飽きあきしたからであった。
あの条約を破棄して、戦争を再度引き起こしたのは日本であった。
そのため、この本の歴史に対する「検証」では1928年までしかさかのぼっていない。

「ケ小平の言葉によって、私は『親中派』となった」

記者:中日両国政府と民間の信頼関係を構築する上での最も有効な方法は何か?
あなたは中日関係の発展に対し何かご提案でもおありなのか?

渡辺恒雄氏:私が最も尊敬している中国人政治家はケ小平氏である。
私は1982年3月に中国を訪問した際に、ケ小平氏とお会いしたことがある。
私がケ小平に日本の対中侵略戦争の責任問題に対しどうに見ておられるのかと
おたずねたところ、彼は、侵略戦争を起こしたのは日本政府と軍隊の中の
ひと握りのものであり、広範な日本国民に罪はないと言明された。
私はケ小平氏のこの言葉を聞いた後「親中派」となった。

日本経済団体連合会会長は、もし中国がなければ、日本の経済が発展を
遂げることは不可能だと語った。
日本経済界の人たちはすべてこう見ている。
私は、信頼関係構築の肝心な点は政治にあると思っている。
安倍首相の唯一の功績は就任してからまず中国を訪問し、
5年も中断していた両国トップの相互訪問を回復させたことである。
安倍氏は小泉氏の靖国神社参拝による望ましくない状況を払拭した。

今までのところ、なんでもすべて日米同盟ということになっている。
私は今後日本と中国の関係を強化し、経済の面でも安全保障の面でも
すべてそうすべきだと思っている。
そうすれば、日本がより多くアメリカに依存する必要はなくなり、
中国との関係の発展を通じてみずからを発展させることができる。

今後誰が首相となるかを問わず、いずれも靖国神社を参拝しないことを
約束しなければならず、これは最も重要な原則である。
安倍氏は参議院選挙の後に引き続き首相でありつづけるが、
私も彼に絶対に靖国神社に行ってはならないと進言しなければならない。
もしその他の人が首相になるなら、私もその人が靖国神社を参拝しないと
約束するよう求めなければならない。
さもなければ、私は発行部数1000数万部の『読売新聞』の力でそれを倒す。
私は新しい首相ができるだけ早く中国を訪問するよう促し、
そのほかに皇室メンバーの訪中を促し、皇太子が日中友好関係のために
なることはよいことであり、それから胡錦涛主席の訪日を招請する。

www.pekinshuho.com/yzds/txt/2007-08/10/content_72081_5.htm

※以上です。

7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 13:36:30 ID:zWi1ijLl]
思い上がりも甚だしいな、ナベツネよ

8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 13:36:51 ID:N8vMppTh]
よみーりって右派じゃないの?

9 名前:さすらい人 ◆2sjUZhK5lw [2007/08/11(土) 13:37:50 ID:Wq9k2I5k]
>1
新聞社をテメーの思想拡散の道具として使うなよ、マスコミにかかわる人間の
スタンスではないね。

10 名前:暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY [2007/08/11(土) 13:38:18 ID:kHcO3Dm0]
 民間マスコミ企業で唯一a項戦犯に指定された者が社主であった
讀賣新聞についてナベツネは語るべき。
 ついでに元警視庁官房主事であった正力松太郎が、なぜ財界
に乞われて震災で消失した讀賣の社主となったかも語るべき。



11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 13:38:21 ID:DPKIlY/H]
なげーw

12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 13:38:45 ID:52L4E+5G]
何様

13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 13:39:54 ID:yj+dtUfc]
老害はとっとと氏ね

14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 13:41:07 ID:/6DouBHE]
金有り余ってんだったら海外リゾートでも逝って
静かに余生送ってればいいじゃん

15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 13:41:09 ID:nNKNQgul]
北京週報???

16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 13:41:13 ID:m0ZSuZjl]
    \ヽ, ,、
     `''|/ノ
      .|
  _   |
  \`ヽ、|
   \, V
      `L,,_
      |ヽ、)            ,、
     /               ヽYノ
    /               r''ヽ、.|
   |                `ー-ヽ|ヮ
   |                  `|
   |      ,, -ー-- ,,       |
    ヽ,  ,. '": : :,;; ;,; ; ; ; : : : :`: 、  |
   ,- ヽ/::/: :/``      "ミi: : : ヽノ
  ,<  i:/: : /          ';,: :'; : ',^`7
 / /_` |//ナ ̄       - _l;|l: :i: : l _,_>
. ,': : :i: : ::/リ/           i!`ミi: : l_. -'',
..!: : ::'; ::ミ リ  __     _   ';:l: : l:: : : |
.i: : : :∧:'.l  / ,−、     , -,\ ミ: :/|:: : :i
.|: : : :| ,ゝ, l l;::イリ     l;::::イ} l i_/ !:: : :l
..'; : :::| ! ),  ` "   ,   `‐ "  .i ! .i::: ::/
 '; : :i  ヽ i  '''   r──ッ  ''' /ノ l:: ::;'
  ';: :|,    ` 、    ̄ ̄  _  , '   .!::;:'
  ', :!      `  . __ .  イ    /:;'
   ';!       ,!    i      /;'
       ,, - '"  _  _ ` ‐ ,   ;'
      /:|i` ‐- ...,,__,,,,.. - "|i ヽ       ┼ヽ  -|r‐、. レ |
     /` .i!,          /i!i ',   ウヨ d⌒) ./| _ノ  __ノざまあw


17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 13:41:27 ID:2C8AnZxA]
鍋常は中国に進出して御用新聞作ればいんじゃね。
そしたら発行部数1億部もイケルよ。

18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 13:42:27 ID:VY2by6cr]
まだ生きてた事に驚きを覚えた
つーか、死ねジジイ ジジイは国の肥やしにもならない

19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 13:42:45 ID:rJ1+WZaY]
言論テロリズム宣言?
これってもしかしたら法律に引っかからないかな・

20 名前:リベラル憲兵@ネットウヨ撲滅キャンペーン実施中 [2007/08/11(土) 13:42:58 ID:uG437WBW]
ナベツネが総理になったら、日本はおもしろくなりそうやな。



21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 13:45:04 ID:m0ZSuZjl]
>>19
全然引っかかりませんよ。首相が壷とはいえ北朝鮮と違うんですから。

22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 13:45:04 ID:eVAoIUCH]
>>1
おじいちゃん起きたの?じゃ、薬飲みましょうねぇ〜

23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 13:45:20 ID:xtP4qarQ]
これって連絡しておいた方が良いと思うんだけど
どこの役所に言ったら良いんだろ?

24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 13:46:00 ID:5B7qng02]
まだ生きてたのか


25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 13:46:40 ID:QDf74aM/]
この豚野郎

26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 13:46:50 ID:HJ4SZh91]
>発行部数1000数万部の『読売新聞』の力で、それを倒す

           ''';;';';;'';;;,.,    
             ''';;';'';';''';;'';;;,.,   
              ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
             ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
          vymyvwymyvymyvy、     みんな逃げてー!
      ヽ(゚д゚)vヽ(゚д゚)yヽ(゚д゚)v(゚д゚)っ
 ⊂( ゚д゚ ) と( ゚д゚ ) 〃ミ ( ゚д゚ )っ ( ゚д゚ )つ
   ゝηミ ( ゚д゚ )っ ミ) ⊂( ゚д゚ ) .(彡η r
    しu(彡η r⊂( ゚д゚ ) .ゝ.η.ミ) i_ノ┘
.       i_ノ┘  ヽ ηミ)しu
           (⌒) .|    
            三`J



27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 13:47:59 ID:PLIrFZGG]
たかがナベツネ

28 名前:ナベツネ mailto:sage [2007/08/11(土) 13:48:49 ID:REokr72R]
ウヨザマア

29 名前:◆weX3DXXVm6 mailto:sage [2007/08/11(土) 13:49:21 ID:a1mvcV8g]
賛成するかは別として、これはこれでいいよ。むしろ他もこんなノリで行ってくれ
そうすれば、国民側もメディアの欺瞞に気付いて自分でバランスを取る

30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 13:49:52 ID:POBJT0rI]
ナベツネ逝ったら、また読売も変わるだろうな。
あの日本の戦争が100パーセント悪かったと
即断はできんだろう。



31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 13:50:56 ID:+vmrb4wq]
新聞読み比べとかしてたら方向性が>>1の通りかどうかなんて分かると思うけど

32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 13:52:55 ID:+VGwYGh9]
ナベジョンイルはさっさとシネヤ

33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 13:53:02 ID:6/gjX32L]
でもなんだね。行きたくもない戦争に無理やり引っ張ってかれて、犬死に同然
の形で亡くなった方々を葬ってあるのだろうから(戦犯はもちろん除いてね)
天皇陛下と首相は永久に英霊に向かって頭を下げる必要はあるだろうね。ナベ
ツネさんの意見とは反対に。ましてや昭和天皇はご自分だけ長生きされたらし
いから、だとしたら昭和天皇の名前を叫んで散っていった下級兵士さん達がか
わいそすぎるもの。負けるのわかっていて、特攻させて、ご自分だけ長生きさ
れるなんて、そりゃあないよ。

34 名前:暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY [2007/08/11(土) 13:53:41 ID:kHcO3Dm0]
せっかく讀賣新聞が社説で逆法則発動させまくって巨人軍が
首位を独走しているのにナベツネが足を引っ張るとは・・・・。
 しかし・・・・何語でインタビューしたのであろう?本当にインタ
ビューしたのであろうか?

35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 13:55:35 ID:Krg2C6oC]
最近吉本とかコイツとかくそじじいが死ぬ前に
えらそう言っているが、「晩節を汚す」という言葉知っているか?

八百万の神は天罰を下すぞ!

36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 13:56:04 ID:OrQVbdFC]
>>34
中国に向けた発言だから法則の効力も薄いんじゃないかな

37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 13:58:25 ID:0p9yLkGC]
論座 2006年2月号
渡辺恒雄氏、朝日と「共闘」宣言

対談 渡辺恒雄 × 若宮啓文
靖国を語る 外交を語る

渡辺恒雄 (読売新聞主筆) × 若宮啓文 (朝日新聞論説主幹)
opendoors.asahi.com/data/detail/7143.shtml

この対談を読んだら、馬鹿ツネは、「読売の社論は、主筆(すなわち馬鹿ツネ)が
決定し、論説チームはそれに従い、株主も従業員も労働組合も介入できない。
そうやって言論の自由を保障している」とぬかしているぞ。
もうマトモな人間じゃない。
こんな野郎が世界最大の新聞の社論を決定しているのかと思うとゾッとする。
さすが元共産党員だ。読売版の「民主集中制」というやつかね?


 彼はいう。「私は主筆という立場です。そして、主筆は社論を決定する権限がある。
論説委員のチームは、主筆の決定に従わなきゃならない。論説委員のチームに対しては、
取締役会とか、株主、従業員、労働組合等は介入できない。そういうふうにして
言論の自由を保障してあるのです。」
korekon.hp.infoseek.co.jp/yomiuri/y060306.htm
blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/6878fa33688d6756a9d6902c37d22692

38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 13:58:30 ID:WTl1lgiu]
ナベツネ今何歳?
いつ逝くの?

39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 13:58:53 ID:wUR8pOmb]

読売不買運動展開。



40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 13:59:34 ID:YDkOBzs3]
ナベツネは大人しくネズミの飼育でもしてろよ。



41 名前:寝言 [2007/08/11(土) 14:00:04 ID:q6cA6Wpd]
ナベツネはアルツハイマーにかかったのだ。
日本の首相が靖国参拝を行うのは当然のことだ。
日本が戦争をしたお陰で、アジアは植民地から解放されたのだ。
満州事変が起きたのは、日本が日露戦争で得た権益をシナが蹂躙したからだ。
それに満州は本来シナの領土ではない。こんなことは歴史のイロハだ。
日中戦争はシナが攻撃したから始まったのだ。数度の停戦を行ったが、全て
シナ側が破り、あまつさえ、「通州日本人虐殺事件」を引き起こしたのだ。
日本が怒ったのは当たり前だろう。
ナベツネの歴史観は共産党のそれと同じだ。昔の思想に戻ってしまったのだ。

42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:00:12 ID:E4T13WTE]
立派そうなことを言っているが、本音は、中国市場での読売ビジネス
の展開だ。言論の自由を楯に、朝日らと購読料カルテルを結び、中国
ビジネスの拡大のためには国益すら無視する売国マスコミ!
ふざけるな!

43 名前:ウルズ7@靖国参拝しますた♪ ◆.RI/xMSMHc mailto:仕事が平日休みで曜日の感覚が狂いますた [2007/08/11(土) 14:01:54 ID:DG1zieQ7]
これ、読売の読者センターに電凸したさ。
相手は50代くらい。朝日の読者窓口(広報部)よりも態度がでかい。朝日を上回る最悪さ。
03−3246−2323

俺 :北京週報のページにこんな記事が載っていました。
   渡辺氏は、【読売新聞社の影響力を私的思想で使い、それをもって首相の靖国参拝を潰す】
   と明言してますが・・・これは言論の暴力にあたるのでは?

読売:は?どこが言論の暴力ですか?至極当然の事を言ったまででしょ???
   それに渡辺氏は社会的に地位もある方ですから、そんな無責任な発言をするわけが無いじゃありませんか。
   (完全に上から目線の話し方)

俺 :へ〜、社会的な地位があるから何を言ってもOKだと、そう仰るわけですか。

読売:(突然逆切れ)誰もそんな事は言ってないでしょう!

俺 :(逆切れを完全に無視して)私の質問の答えになってませんね。
   …というわけで、読売新聞社の見解は【社会的地位があれば、何を言っても許される】という事でよろしいですね?

読売:えぇどうそ、貴方がそう思いたければ、勝手になさればよろしいんじゃないですか!
   (完全に投げやり)

俺 :わかりました。このやりとりはネットで公開しますので。失礼します(ガチャリ)


結論。
読売新聞社も油断が出来ない。注意深く見ていく必要アリ。

44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:02:09 ID:1XihD02O]
中国や朝鮮がヘタレだったから、欧米勢に脅かされる前に
日本は大陸に足場を作ったというだけ。どこが早かったかという
だけで、どっちみちだれかに侵略されてたよ。


45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:03:38 ID:6bolsThT]
早く死なねェかな、ナベツネ。
これが居なくなったら読売のブレも減るのに。

46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:03:41 ID:jgJ0ghQ4]
中国と韓国に強く反対されたばかりか、日本の国内にも反対する人がいる。

このあたりが香ばしい

47 名前:STOP!右傾化 ◆Vu9H2beB7A mailto:sage [2007/08/11(土) 14:04:04 ID:ibd+DolY]
日本のマスコミも彼のような偉大な指導者がいればまだまだ安泰。
歴史を知らない若者に教えてあげてほしい。

48 名前:戦後の日本人は馬鹿者! [2007/08/11(土) 14:05:29 ID:ZyX6GBJx]
この基地外ジジイはいまさらなにいってんだ?

今度は売国ごっこかな?

ジジイのくだらない歴史遊びには付き合ってられないな。

早く死ね屋!ごろつき新聞のカスが!

49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:05:43 ID:x1sE2YBS]
恒雄個人の意見なんてどうでもいいよw

50 名前:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU [2007/08/11(土) 14:06:40 ID:2LLjuMbu]
既に思想が朝日新聞と変わらん。



51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:07:31 ID:ZyX6GBJx]
新聞なんて見てる奴いるの?

暇なオヤジとジジイだけじゃん!

52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:08:38 ID:MYy9jEKZ]
>私は陸軍2等兵としてあの戦争に参加したことがあり、軍隊の残忍性を知っており、
当時、多くの若い軍人が自殺行為を余儀なくされたり、戦闘機を操縦して敵に
体当たりしたなどは今日の自爆テロ行為と同じであり、非常に残忍なことであった。


って、そんなのは過去からずっと戦争ってそういうものなんだけど。

53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:08:38 ID:96fxguni]
>>43
マジ? 乙ですた

54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:08:44 ID:1wVdbxfK]
ナベツネの意見と大衆の意見がどのくらいの誤差があるのか
少なくともオレは動物園と焼き肉屋ほどの差があるね

55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:08:52 ID:AVd6ny24]
「老いては子に従え」、老害撲滅祈願!

56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:10:17 ID:1aapPCx9]
やっぱり巨人はだめだな 負けてしまえ!

57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:11:21 ID:f+fs3rb6]

ナベツネがんばれ!

だけど、俺は巨人を応援しない。

歴史をしらないバカどもが騒ぎ、煽る・・・・そんで世界に恥をかく。

無知蒙昧な成り上がりのバカどもほど、ナベツネを誹謗中傷する。

ナベツネがんばれ!

だけど、巨人は応援しない!



58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:11:25 ID:Et1/zM7/]
前々から疑問なんだナベツネとか中国って神道を信じているのかね。俺はオーム信者が発泡スチロール
のシヴァ神に祈っててもなんとも思わん。カルト教団が集団結婚とか乱交とかしてても勝手にすれば、
としか思わん。靖国参拝に重大な意味を感じるのは国家神道の信者だけだろうに。


59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:11:31 ID:rugYGisf]
>第二次世界大戦の期間に、私は2等兵として動員されて日本本土の防衛戦に参加し、
中国とアジア諸国を侵略することに参加したことはなく、中国などその他の地域での
状況を目撃したことはなく、いくつかの記録と資料を通じてその時の状況をいくらか
知ることに限る。

一兵卒の分際で侵略などできるわけないじゃないか。軍隊は命令で動くんだよ。
本土の海岸でたこつぼ掘ってたから侵略には加担してませんってか。
じゃあ,南洋諸島や沖縄,硫黄島で戦死した将兵も空襲でなくなった将兵も
侵略戦争んは加担していなかったんだよな。それじゃあ命令で支那戦線で
戦死した兵卒は侵略者だっていうのかよ。馬鹿じゃないのか。

60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:12:35 ID:ZyX6GBJx]
朝鮮人に4番を打たせたこと謝罪しろ!



61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:12:39 ID:96fxguni]
素朴な疑問なんだが、読売新聞の実売数って何百万部?
一千万ってのは広告スポンサーを騙すための誇大広告でしょ。

まさか、無料で配る号外やWeb閲覧件数まで入れてない?

62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:12:57 ID:p0Ib5ryU]
ナベツネwwwwww馬鹿がwwwwwwwwwwwwwww

63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:14:27 ID:m0ZSuZjl]
>>52
国民を守るはずの軍が国民を強制して特攻させるなんつーのはナチですらやってないんですけど。wwww

まあ、極東のモンキーだから。

64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:17:17 ID:rE8YHaXT]
こんな私情まみれで新聞社を
私物化しているじじいがのさばっている
時点で、読売はだめだな。
自分達でなにもしようとしないんじゃ、
その程度の新聞と記者なんだろう(笑)。

65 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:20:06 ID:rugYGisf]
わしの叔父二人は徴兵され支那戦線で戦死した。
彼らを侵略者とこいつがいおうが,わしは参拝する。
陛下の命令で戦死したんだから靖國に祀られたわけだ。
皇室が建てた神社にケチ付けるとは良い度胸してるよ。
お前もグラマンの機銃掃射で死んでいたら祀られていたんだがな。
気に喰わないやつが祀られているから参拝しないという話じゃないんだよ。

陛下が勅使使わしている現状をどう見るんだ?
渡辺よ,それなら皇室に対して全力阻止してみせろ。

66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:20:30 ID:sT1AS3GN]
.日本は解放戦争をしました!!

A.御前会議で決められた大東亜政略指導大綱によると東南アジアの植民地化を
決定しています。

Q.ABCD包囲網とハルノートで日本を虐める白人列強が悪いんだい!!!
A.日本は先に満州事変で中国に関する9カ国条約締結国に敵対しています。本来ならば
瞬殺されても文句は言えません

Q.元々満州は中国の領土ではないんだい!!!!
A.日本は対支21か条要求で満州地方の権益を中華民国に求めています。
また、満州を支配する張学良が28年に国民党に合流を表明した時点で中国統一は成されています。

Q.日本人居留民に対する迫害が原因だい!!!!!

A.そんなのイギリス他列強も条件は同じです。統治権を奪う事の正当化にはなりません。
日本移民を排斥するカリフォルニアを日本が併合するのは合法なのでしょうか。

Q.日中戦争をやめない中国が悪いんだい!!!!!!
A.満州事変は違法な中国侵略です。反撃するのは当然でしょう。また、日本はトラウトマン
講和工作でさらに北支や内蒙古の政治・軍事・資源的権益などを上乗せし講和を不可能に
してしまいました。

Q.じゃあ、結局僕らが信じた解放戦争史観ってなんなの・・・・(´;ω;`)?

A.戦前の体制派が語り継いできたジジイ共の自己弁護です。
最近は厨房や希望のないオッサンの合法ドラッグと成りつつあります。
早く洗脳を解いて社会に復帰しましょう



67 名前:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42 mailto:sage [2007/08/11(土) 14:21:36 ID:9dwP9VgX BE:602121683-2BP(112)]
>>66
で、それを示すソースは?

68 名前:暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY [2007/08/11(土) 14:22:05 ID:kHcO3Dm0]
>>43
激しく乙!
音声データを公開してくれたらなお良いのだが・・・。

69 名前:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42 mailto:sage [2007/08/11(土) 14:23:14 ID:9dwP9VgX BE:1404951078-2BP(112)]
>>43
GJ!

70 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:24:52 ID:ShIMenNW]
隠れサヨ、サヨツネ。



71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:25:57 ID:Q90HEBr+]
早くしねばいいのに。

72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:26:20 ID:4mVVKBza]
>>43
GJ。
ま、基本的に赤い思想に芯まで染まった経験のある奴は、靖国云々以前に信用できん。

73 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:27:02 ID:c42n8GNG]
讀賣は正力を追及出来るんか?


74 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:27:16 ID:AHWe6GGu]
戦争行為が善とは言わん。が、今のナベツネの言論は異常。
老害とはかくなるものという見本。上手にリタイアしなければと我が身において思う。



75 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:27:17 ID:rugYGisf]
侵略戦争だろうがなんだろうが,皇軍として戦死した,
または国に尽くしたものを祀る神社に参拝して何が悪い。
どんな神社でも色々な神様が祀られているが,祭神の一つが
気に入らないといって参拝拒否する莫迦は見た事無いわ。

もし次の総理の家族が靖國に祀られていて,参拝しよう
としても断固粉砕するということだわな。信教の自由への
まっこうからの挑戦だな。面白い奴だ。基地外だよ。

76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:27:56 ID:pApogVzD]
老若男女かかわらず
トンチンカンなくせに自分が一番正しいと思ってる奴ほど
迷惑な人はない

77 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:28:31 ID:oIuFoeXy]
思い上がったマスゴミの典型だな

78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:28:37 ID:+R19Ka3f]
1000万部もないくせに

79 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:29:28 ID:92VNUTw5]
>>43
電凸も結構だがそのやりとりじゃお前が基地外

80 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:30:53 ID:E1kLga1B]
>>78
そうだ!1000万部刷って販売所に配って、余ったら捨てればいいんだ!



81 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:31:13 ID:rugYGisf]
キリスト教はその世界布教の過程や十字軍を通して
世界中を侵略してまわったが,そんな外道宗教は
けしからんといって読売新聞はキャンペーンでもはれよ。
それが出来ないなら,たんなる反天皇教の教徒にすぎん。

82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:31:18 ID:sT1AS3GN]
ここにいる右の人は
「アンチゴー宣言」でも読んで出直して来い!!

83 名前:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk mailto:sage [2007/08/11(土) 14:32:31 ID:7SuWiqqn]
>>82
負け犬宣言か?

84 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:33:00 ID:rugYGisf]
>>82
なんだその「右」ってのは?
定義してくれ。反論もできんから。

85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:33:28 ID:sT1AS3GN]
>>82
失礼、正しくは「アンチゴー宣」ね♪

86 名前:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42 mailto:sage [2007/08/11(土) 14:33:57 ID:9dwP9VgX BE:301061243-2BP(112)]
>>82
とりあえずアマゾンでのURLを教えてくれんか?
そんな本聞いた事がないからw

87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:34:16 ID:Q90HEBr+]
>>82
その手の書き込みを見るたびに思うのだが、
なぜか、ゴーマニズム宣言を読んで影響を受けたと決め付けたいんだよな。

88 名前:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk mailto:sage [2007/08/11(土) 14:34:18 ID:7SuWiqqn]
>>86
ヒント 「御大」

89 名前:暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY [2007/08/11(土) 14:35:12 ID:kHcO3Dm0]
>>82
 今時ゴー宣をものさしにするイタいヤツがいたのか・・・・。
あんなもん「蒋介石秘録」に南京虐殺の記述がないと嘘書いた時点で
終了してるよ。

90 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:35:24 ID:rugYGisf]
べトナム戦争,イラク戦争の戦死者を弔うアーリントン墓地も
侵略の聖地になるんかな<渡辺よ。亜米利加大統領にも文句家。



91 名前:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42 mailto:sage [2007/08/11(土) 14:35:34 ID:9dwP9VgX BE:1003536858-2BP(112)]
>>87
SAPIOはたまに読むけどゴー宣はつまらないから飛ばしてるんですけどねえ

>>88
???

92 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:35:37 ID:E1kLga1B]
>>87
そういや俺、ゴー宣読んだこと無いんだけど、
やっぱびんぼっちゃまとか出てくんの?

93 名前:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk mailto:sage [2007/08/11(土) 14:36:08 ID:7SuWiqqn]
>>91
エマール・キムだったっけ?
脳内妄想。

94 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:36:17 ID:W5/jP1Tc]
このスレは2ちゃんのキモい奴ら大集合だな
これはナベツネが正しいだろ
おまいらが好きな石原も小泉も安倍も軍人として戦争に参加してないくせに
やたらあの戦争を美化するんだよな
ナベツネみたいのが生きている間は、きちんとあの戦争を伝えて欲しい

95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:36:50 ID:sT1AS3GN]
>>89
そうか、では南京大虐殺はあったということか!

96 名前:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42 mailto:sage [2007/08/11(土) 14:37:03 ID:9dwP9VgX BE:602122346-2BP(112)]
>>93
エマール・キムってwww

97 名前:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk mailto:sage [2007/08/11(土) 14:37:20 ID:7SuWiqqn]
>>94
どう読めばいいんだ?

>>95
アホ?

98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2007/08/11(土) 14:37:46 ID:1xNjAqFc]


4番は朝鮮人  by  反日ジャイアンツ



99 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:38:02 ID:rugYGisf]
>>94

 ま
  ら
   な
    い

100 名前:個別主義者@12人目 ◆Luz/w/SAC2 [2007/08/11(土) 14:38:04 ID:RrCO8xwr]
>>94
戦争を知る世代しか戦争について語ってはいけないなら、
我々現代人はローマ帝国やアレキサンドロス大王について一言も口にしてはいけないということですね?

あなたはインディ・ジョーンズ先生をニートにしたいのですか?w








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