- 1 名前：右大臣・大ちゃん之弼 ★ mailto:sagete [2019/09/09(月) 10:17:33.05 ID:CAP_USER.net]
- ■ 雑談スレッド使用上の諸注意
○ まったりと楽しい雑談をしましょう｡
○ sage進行推奨｡
○ 閉鎖的な馴れ合い（=内輪ネタ）はやめましょう｡
過去スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1558613446/
◆雑談スレ451◆夢見て走る死の荒野
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1559018293/
◆雑談スレ452◆ミステリアスな裏面
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1559826967/
◆雑談スレ453◆最近になって缶切りの使い方を知った…似たような事ありんすか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1560513023/
◆雑談スレ454◆マッスルボディーは傷つかない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1561377526/
◆雑談スレ455◆真夏のアイスリーナイン
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1562315529/
◆雑談スレ456◆冷夏の怪談！妖怪人間対デビルマン
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1563025119/
◆雑談スレ457◆人の世に 愛がある人の世に 夢がある この美しいものを 守りたいだけ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1563544465/
◆雑談スレ458◆願いはひとつ青い全裸
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1564148212/
◆雑談スレ459◆本当にあった怖い全裸 ～Blue naked world～
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1565009960/
◆雑談スレ460◆雨天決行＝全裸フェスin南極
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1565584542/
◆雑談スレ461◆早馬や飛脚で我が主に伝えくて ～急ぎの全裸・夏～
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1565966279/
＝＝＝＝＝＝＝
※前スレ
◆雑談スレ462◆G線上のソミア
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1566576060/
※関連スレ
◆スレッド作成＆継続依頼スレッド★212◆ 立て子キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1567656603/
◆自治議論…309◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1566741929/
※sage進行推奨(なるべく依頼より上げず…)
- 358 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 14:11:20.35 ID:bgWGQ+o8.net]
- ↑青全裸と超高速回転
- 359 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 14:11:48.42 ID:g0nJzYce.net]
- >>349
しまじろう死ね
- 360 名前： mailto:sage 体調極悪 [2019/09/14(土) 14:12:49.28 ID:Qnc8ss6x.net]
- >>350
イ゛ヤ゛ァ～～～～～！！ ＞＜
↓青全裸に亀責めされる
- 361 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 14:14:58.46 ID:bgWGQ+o8.net]
- ↑↑反射+ポコチン音頭
- 362 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 14:15:30.15 ID:g0nJzYce.net]
- しまじろう死ね
- 363 名前： mailto:sage 体調極悪 [2019/09/14(土) 14:18:56.84 ID:Qnc8ss6x.net]
- ポコチン音頭って、なぁにぃぃぃぃぃぃぃぃ？？？ ＞＜
- 364 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 14:20:49.19 ID:g0nJzYce.net]
- >>355
しつこい
死ね
- 365 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 14:22:09.91 ID:sfzymYkc.net]
- しまじろうさん、あんた働かない寄生虫なんだから悪ふざけは自粛しなさい
- 366 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 14:28:04.07 ID:dXTNu7zm.net]
- アニメも海外頼りになりそうなくらい国内消費終わってるのか
日本アニメ映像ソフト2019年上期売上高8％減 ブルーレイも落ち込み
animationbusiness.info/archives/8438
日本映像ソフト協会は、2019年上期のビデオソフト(DVD/Blu-ray)の売上げの統計調査をまとめた。
2019年1月から6月までの全売上げの合算は775億7600万円で、前年同期比9.7％減となった。
縮小傾向が続いている。
このうちDVDが369億5400万円(18.8％)と、落ち込みが大きかった。
Blu-rayは初めて売上金額でDVDを上回り406億2200万円 となったが、伸び自体は0.2％減で市場の成長は止まっている。 <
- 367 名前：br> またレンタル向けの縮小が大きく、前年同期比で14.8%減の149億6600万円となった。個人販売用も8.5％減しており、619億3200万円だった。
アニメーションの市場も縮小している。アニメーション全体の売上げは216億6700万円、前年同期比で8.3％の減少だ。2018年に通期で24％減と大きく下げた後だけに厳しい数字だ。
海外作品を除外した日本のアニメーションだけに限定すると売上は196億4100万円(8.2％減)。さらにアニメソフトの9割以上を日本のアニメーション（一般向け）は196億4100万円、
前年比8.5減少。日本のアニメーション（一般向け）は大半がファン向け作品から構成されるが、通期では400億円の大台割れも視野に入ってくる。 [] - [ここ壊れてます]
- 368 名前： mailto:sage 体調極悪 [2019/09/14(土) 14:28:27.92 ID:Qnc8ss6x.net]
- 俺が死んでも、スネちゃまは、部屋から一歩も外へ出られないよ？
- 369 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 14:30:52.93 ID:g0nJzYce.net]
- >>359
キモイから出てくるな死ね
- 370 名前： mailto:sage 体調極悪 [2019/09/14(土) 14:32:41.22 ID:Qnc8ss6x.net]
- >>358
だって…魔法少女、異世界、ロボット、学園…こんなんばっかりだし…ネタ切れでしょ？
いっそのこと、田亀源五郎なアニメでもやれば、売れるかも。wwwｳｿ
- 371 名前：例の名無し mailto:sage [2019/09/14(土) 14:37:53.12 ID:jBQ/SEmD.net]
- w 動画視聴が円盤購入からVODにシフトする傾向なんて、
もう何年も前に始まり、今も続いてるんだが
ツタヤの実店舗数激減見りゃ分かりそうなもんだw
- 372 名前：例の名無し mailto:sage [2019/09/14(土) 14:48:08.57 ID:jBQ/SEmD.net]
- とは言え CS有料オプション、AT★Xの無意味さ無気力さには愛想が尽きた
今月一杯で解約する なんせ同じタイトルやってるBS11やBS-FUJIのほうが
画質がいい BS日テレなんかアニメを４Kでやってるw
- 373 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 14:50:20.04 ID:IFA3nPbi.net]
- 来月の消費税率の引き上げについて、麻生副総理兼財務大臣は、前回の引き上げ時のような大幅な駆け込み需要は起きていないため、税率引き上げ後に反動による消費の落ち込みも起きないという見方を示しました。
麻生副総理兼財務大臣は閣議のあとの記者会見で「前回、税率を８％に引き上げた時は大幅な駆け込み需要が出たが、今回は税制面や軽減税率などの対策が消費者を気分的に下支えし、駆け込み需要は出ていない。
駆け込み需要のあとにその反動が出るわけだから、駆け込みがなければ反動も出てこないだろう」と述べ、税率引き上げ後に反動による消費の落ち込みは起きないという見方を示しました。
そのうえで、消費税率引き上げ後の追加の経済対策について「米中の貿易摩擦など海外のいろいろなリスクは考えておく必要があり、今後とも十分目配りをしていかなければいけないとは思うが、今どうのこうのということを考えているわけではない」と述べました。
2019年9月13日 12時50分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190913/amp/k10012080381000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190913/K10012080381_1909131247_1909131250_01_02.jpg
- 374 名前： mailto:sage 体調極悪 [2019/09/14(土) 14:54:25.67 ID:Qnc8ss6x.net]
- >>363
BS11は、1920x1080放送ですもんねぇ。
- 375 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 14:54:47.47 ID:p6bWfuel.net]
- そもそも落ち込みにデカい対策必要なほど景気に余裕ないなら増税するなと
ゴチャゴチャ複雑な還元で増税後実質値上がるのか値下がるのか分かりづらくなってるだけだし、還元できる財源あるならはじめから税金増やす必要性もない
- 376 名前：例の名無し mailto:sage [2019/09/14(土) 16:27:23.46 ID:jBQ/SEmD.net]
- 来年のオリンピックや今後の移民、外国人観光客増加(予定)による
税収アップ狙いとかだったら笑うが
たぶんオリンピックは都や関係者が期待するほどの興収を出せない
- 377 名前： mailto:sage 体調極悪 [2019/09/14(土) 17:17:10.54 ID:Qnc8ss6x.net]
- 岸和田のだんじりライブ見てました。
明日もあります。
また、火曜水曜に筋肉痛になりそうです。www
- 378 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 17:38:48.12 ID:gFdw4lNf.net]
- ↓全力ＨＡＧＥ
- 379 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2019/09/14(土) 17:42:23.84 ID:3yJathjb.net]
- 全力出しても力不足でフサフサでごめんなさい
- 380 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 17:42:39.94 ID:g0nJzYce.net]
- 誰も興味ねーよしつこいぞ死ね
- 381 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2019/09/14(土) 17:53:40.73 ID:3yJathjb.net]
- わんこ三連敗か…
- 382 名前：( ◎ゝ◎) mailto:sage [2019/09/14(土) 17:55:40.50 ID:qC6BbZGo.net]
- 友風www
- 383 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2019/09/14(土) 17:57:07.80 ID:3yJathjb.net]
- 今場所は御嶽海か…？
- 384 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 18:32:53.86 ID:UrotpQ5Q.net]
- 青全裸は右曲がり
卓袱台は左曲がり
- 385 名前： mailto:sage 体調極悪 [2019/09/14(土) 18:56:21.87 ID:Qnc8ss6x.net]
- 2019/09/15の夜は、また雨ですかぁ。
雨漏り大丈夫かなぁ。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 386 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 18:58:28.83 ID:sfzymYkc.net]
- >>376
あんたもう来ないでね。うざいですよ
- 387 名前： mailto:sage 体調極悪 [2019/09/14(土) 18:59:16.01 ID:Qnc8ss6x.net]
- スネちゃまは、２回線持ちっと…φ(．＿． )ﾒﾓﾒﾓ…ネタゲット
- 388 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 19:03:33.39 ID:sfzymYkc.net]
- しまちゃんいいから働けよ
- 389 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 19:05:28.36 ID:nmADS64/.net]
- しま来ると荒れるから迷惑っす
- 390 名前： mailto:sage 体調極悪 [2019/09/14(土) 19:21:18.83 ID:Qnc8ss6x.net]
- スネちゃま～？いるぅ～～？
- 391 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 19:52:01.55 ID:g0nJzYce.net]
- しまじろう臭いぞ死ね
- 392 名前： mailto:sage 体調極悪 [2019/09/14(土) 19:55:41.82 ID:Qnc8ss6x.net]
- 携帯２台持ちか…ニートなのに…w
- 393 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 20:00:34.71 ID:UrotpQ5Q.net]
- 嫌なら黙ってNG入れとけ
- 394 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 20:25:53.97 ID:g0nJzYce.net]
- ２台とか意味の分からんことほざいとけキチガイしまじろう
- 395 名前：雪だるま mailto:sage [2019/09/14(土) 20:33:51.92 ID:zIyLas8Q.net]
- >>384
同上…と言いたいところなんだが、俺はもっと悪質だぞ。
倫理的にも、ネット技術的にも。
さすがにhashクリアして他人のふりしたことはないな。
- 396 名前：雪だるま mailto:sage [2019/09/14(土) 20:51:16.31 ID:zIyLas8Q.net]
- >>385
うちには3台。俺専用。
ここは可な軽いからi3noteでもいける。マズいと思ったらi7＋GTX。
失敗したのは寝室のセレロンNoteで、いくら安くてもそれはないだろう。
ところで、近々40インチ前後の4Kディスプレイを買いたいのです。
つい近まではASUSのアナログ～のスペックのスゴい奴があったんだけどね、
Amazonの買いたい物リストに入れていた間に消えた。
歳のせいかね、
27インチ×2じゃ苦しくなった。置場のテーブルも算段しなくちゃならない。
- 397 名前： mailto:sage 体調極悪 [2019/09/14(土) 21:12:46.90 ID:Qnc8ss6x.net]
- >>387
自分は、４Ｋに期待して、失敗しました。
一昨年、自分の所にもiiyamaの２７インチ４Ｋモニターが入って、RADEONの4K対応グラボを頂いて、４Ｋ運用を試したのですが…
ダメダメでした。
ＰＣのCPUがC2QなのでCPUパワーが全然足りませんでした。
何やらせても、窓９８時代のＰＣみたいな速度になってしまいました。(SSD使用でも)
それと、文字が小さすぎて読めません。
文字の大きさを200%にすれば読めるようになりますが、一部のアプリが対応していませんでした。(我が家のフォトショは２０世紀)
結局、２Ｋに戻して使うことになりました。
４０インチでも、文字の大きさが十分かどうか、ＰＣショップで確認することと、お手持ちのＰＣのCPUパワーを確認することを強くオヌヌメしますよ。大mjd
- 398 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 21:42:59.45 ID:g0nJzYce.net]
- >>388
うるせえぞ得意げに語るなクズ
- 399 名前： mailto:sage 体調極悪 [2019/09/14(土) 21:47:08.26 ID:Qnc8ss6x.net]
- JaneStyleって、透明あぼーんってあるんだ…使ったことありませんでしたが、便利w
- 400 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 22:40:34.03 ID:L6KVGQim.net]
- >>386
ハッシュ関数は不可逆暗号だからトリップもIDも数学的な観点からいって解析できないよ
- 401 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 22:47:34.85 ID:PjbhTilf.net]
- >>391
それは逆
数学的には有限時間で終わるという意味で解析可能
「工学的」には非現実的な時間かかるので無理
- 402 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2019/09/14(土) 22:49:40.64 ID:3yJathjb.net]
- 同じ解析ツールを使ったら、すぐに見つかるかもしれない。
まぁ、安易な実装だったりしなきゃそうはいかないでしょうが。
- 403 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 22:54:57.37 ID:PjbhTilf.net]
- >>393
そういう問題じゃない
理論上解析できる方法は誰でもすぐに作れるが、実際の計算時間が百年とかそういう時間になるよう設計されてるってこと
たとえば、百億桁の整数を素因数分解しろって言われればやり方そのものはすぐ分かるだろうが実行は常識的な時間じゃ不可能とか
- 404 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2019/09/14(土) 23:09:23.21 ID:3yJathjb.net]
- >>394
それは分かってますよ。
でもトリップを見つけるツールがあったとして、そのツールで誰かが見つけたトリップは、
他の人も同じツールを使えば、同じ手順で探す訳だから、同じトリップが現実的な時間で
見つかる…という間抜けな事態が起き得ると言いたかったんですよ。
そりゃ、そんな間抜けにならないようにするのは簡単ですけどね。
- 405 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 23:15:21.18 ID:PjbhTilf.net]
- >>395
5chのトリップに限定すればそうかもな
ブルートフォースアタックで破れなくはない
だが、これは単なるパスワード解析
そもそもハッシュ関数の話じゃない
- 406 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2019/09/14(土) 23:17:10.41 ID:3yJathjb.net]
- >>396
トリップ限定の話です。
- 407 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 23:20:52.24 ID:PjbhTilf.net]
- >>397
ハッシュ関数ってそういう次元の話じゃないん
たとえば、ビットコインの取引データ丸ごと改ざんして人の口座残高乗っ取るとかそういうの
- 408 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2019/09/14(土) 23:22:44.92 ID:3yJathjb.net]
- >>398
ハッシュ関数一般の話なんて、私はしてませんよ。
- 409 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 23:25:44.94 ID:PjbhTilf.net]
- >>399
そもそもトリップはハッシュ関数の話でさえもないよって言ってるだけ
- 410 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2019/09/14(土) 23:27:49.93 ID:3yJathjb.net]
- >>400
そうですか。
それならば私の勘違いということですね。
- 411 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 23:28:21.77 ID:63GtWAMZ.net]
- >>392
解析ツールのそれは総当たりで暗号化して同じトリップを探しているだけ
ハッシュ関数の暗号を解く方法は数学的に存在しない
具体的に言えばトリップ全体がわかってもそこから名前欄に#以降に入力した文字列を見つける方法はない
つまり解析不可能
- 412 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2019/09/14(土) 23:33:59.62 ID:3yJathjb.net]
- 同じ解析ツールを使って破られたトリップは、沢山あります�
- 413 名前：ｩらね！
私が言いたかったのは、そういうことなんですけどね… [] - [ここ壊れてます]
- 414 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 23:34:39.19 ID:PjbhTilf.net]
- >>402
具体的な手法はアルゴリズムの種類にもよるけど、原理的には解析できるだろ
ぶっちゃけ逆演算すればいいだけ
ただ、実行はまず不可能だけど
- 415 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 23:38:08.42 ID:63GtWAMZ.net]
- >>404
杜撰なアルゴリズムなら話は変わる
ただ5chのトリップやIDに使われているハッシュ関数は原理的に解析不可能
- 416 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 23:40:47.75 ID:63GtWAMZ.net]
- 逆演算が出来ないから不可逆暗号として使われている
もし解析できたのならそれはハッシュ関数ではない
- 417 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 23:42:53.86 ID:PjbhTilf.net]
- >>405
原理的にってのがよく分からないけど
アルゴリズム分かってて演算実行できるなら、当然原理的には逆演算可能じゃね？
ただ、現実的にはやったら計算量爆発して不可能だろうけど
- 418 名前： mailto:sage [2019/09/14(土) 23:48:05.21 ID:PjbhTilf.net]
- >>406
いや、暗号の不可逆性って、普通は「事実上」不可能って程度の意味なはずよ
解析アルゴリズムそのものは存在しててもいい
ただ、それが事実上実行不可能なものであることが要求される
- 419 名前： mailto:sage 体調極悪 [2019/09/15(日) 00:04:15.64 ID:M0ojP8o8.net]
- 昔のHPとかのキーボードは、少し水に濡れても乾けば使えるようになったのに、今時のは、ダメなんですねぇ。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 420 名前：( ◎ゝ◎) mailto:sage [2019/09/15(日) 00:29:48.86 ID:O0vTdqBr.net]
- 思ってたよりDQウォーク面白い………しかし近所歩き回ってキャラのレベルは上がるが、俺の不審者レベルもガンガン上がっていくw
- 421 名前： mailto:sage [2019/09/15(日) 00:32:12.58 ID:qSnWCqtL.net]
- そりゃ全裸で徘徊すりゃあね
- 422 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2019/09/15(日) 00:32:31.97 ID:okPWOthm.net]
- 毎日、イケメンを自称したりするから不審者レベルが上がるんですよ…
- 423 名前：( ◎ゝ◎) mailto:sage [2019/09/15(日) 00:33:06.08 ID:O0vTdqBr.net]
- >>412
ソレは俺じゃねーし！
- 424 名前： mailto:sage 体調極悪 [2019/09/15(日) 00:35:41.86 ID:M0ojP8o8.net]
- 蘇民祭に参加すれば良いのに。いくらでも全裸でウロウロできますよ？w
- 425 名前： mailto:sage [2019/09/15(日) 00:36:38.30 ID:qSnWCqtL.net]
- 不審者レベルアップ→歩く事案
- 426 名前： mailto:sage 体調極悪 [2019/09/15(日) 00:48:03.01 ID:M0ojP8o8.net]
- ν即＋に出ちゃったら、どーしましょwww
- 427 名前： mailto:sage [2019/09/15(日) 01:11:57.78 ID:8rIRulak.net]
- ぷらぷらチンチン
- 428 名前：雪だるま mailto:sage [2019/09/15(日) 04:57:26.43 ID:3YYEzdmW.net]
- >>388
27インチで4Kはムチャだと思います。
私は27インチ2560×1440を持て余していますから。
問題はビデオのGTXが4Kだとギリギリじゃね？ってことです。
ディスプレイ端子が4つついててハード的には3つまで使える
はずなんですが、2つで十分なのよ。
今書いているのはASUSの2560×1440ですが、やろうと思えば
画面を90度回して縦長にできます。
- 429 名前： mailto:sage [2019/09/15(日) 06:14:03.99 ID:2XPzO/uR.net]
- しま家畜鬱陶しいな
- 430 名前：アースエンジェル mailto:sage [2019/09/15(日) 06:43:54.56 ID:16UFUefh.net]
- うーん…固定回線なのにID被りとかありえると思います？
朝：私
昼：別人
夜：私
ってなってるID発見してしまって謎です。
- 431 名前：阿倍野近鉄裏ユースホテル mailto:sage [2019/09/15(日) 06:45:14.03 ID:fkRm87TJM.net]
- 連休はトーフ日和
- 432 名前：雪だるま mailto:sage [2019/09/15(日) 07:04:35.97 ID:3YYEzdmW.net]
- >>420
技術的にはＩＳＰ次第だと思います。
hshに関しては被るってのはｋ同居していればしていれば
ものすごくい勇気がいる契約をしなければそうなります。
観測する限り、板システムのhashって発信IP アドレスと
1時間ごとに変わる変数をパラメータといた関数なんだよね。
- 433 名前： mailto:sage [2019/09/15(日) 07:08:16.74 ID:OX5ftBm3.net]
- 固定回線でのID被りは、俺も実際に経験したことがある。
理屈はよく分からんが。
しかも本スレでホロンと被ったんでげんなりしたことがw
- 434 名前：雪だるま mailto:sage [2019/09/15(日) 07:14:22.14 ID:3YYEzdmW.net]
- >>423
理屈は簡単です。
hashが多対一の関数で生成されているからです。
- 435 名前：アースエンジェル mailto:sage [2019/09/15(日) 07:23:41.03 ID:16UFUefh.net]
- >>422
お雪さん…ご無事でしたか
お返事ありがとうございます。
まぁ、板は同板ですがスレが違うのでありえるのか。
- 436 名前：雪だるま mailto:sage [2019/09/15(日) 07:31:05.64 ID:3YYEzdmW.net]
- >>425
産れてすみません。
そもそも、ネタ自体が板違いなんですが、
雑談という言い訳でご容赦を。
- 437 名前：雪だるま mailto:sage [2019/09/15(日) 07:59:16.78 ID:3YYEzdmW.net]
- ごめん、この板のhash算出パラメータ変更は1日１回だったよな。
- 438 名前： mailto:sage [2019/09/15(日) 11:06:26.96 ID:QSs7aeBX.net]
- >>408
それは正しい
SHA1みたいな一般的な暗号化アルゴリズムは公開されているはずだから読んでみてほしい
解析不可能なのがわかる
- 439 名前： mailto:sage [2019/09/15(日) 11:15:14.11 ID:QSs7aeBX.net]
- >>424
正確には複数のキーから同一のハッシュが生成される衝突という現象がある
これは脆弱性でもあるしハッシュ関数による暗号を強固なものにしている側面もある
ただ5chの場合は個人認証に使われているので明らかな脆弱性
独自のものではなく有名な暗号化アルゴリズムを流用しているから起こりやすい
衝突をなくした(少なくした)ハッシュ関数による暗号も作れる
- 440 名前： mailto:sage [2019/09/15(日) 11:23:48.46 ID:QSs7aeBX.net]
- >>427
ハッシュ関数をクリア出来るけどしなかったみたいなニュアンスのことを書いていたがそれが本当なら行政のシステム乗っ取れるよ？不可能
ちゃんとパラメタが複数の関数を使ったハッシュ関数でどう影響しているのかわかっているのか？
- 441 名前： mailto:sage [2019/09/15(日) 11:26:40.83 ID:QSs7aeBX.net]
- まともに数学を学んだやつはいないのか？
- 442 名前：( ◎ゝ◎) mailto:sage [2019/09/15(日) 11:32:17.22 ID:guShf5aO.net]
- 数学より全裸
それが大事
- 443 名前： mailto:sage [2019/09/15(日) 11:33:10.82 ID:QSs7aeBX.net]
- ある程度の高度な暗号学的ハッシュ関数の数学には海外の有名財団が証明などに多額の賞金をかけているようなものや、総当たりの数値的でしか解析できないものが多数詰め込まれている
暗号化アルゴリズムがわかっても解析はできない
- 444 名前： mailto:sage [2019/09/15(日) 11:40:41.41 ID:QSs7aeBX.net]
- >>422
IPSの技術は無関係
リクエストヘッダの情報をキーの一部にしているだけ
つか君の日本語わかりづらい
文章として体をなしていないし専門用語も曖昧
推敲して書き込んでほしい
- 445 名前： mailto:sage [2019/09/15(日) 12:29:33.19 ID:JFElAg8T.net]
- ID:QSs7aeBXの言ってることは概ね正しいんだけど
ただ、「数学的」に解析不能ってとこだけはおかしいってそれだけよ
そこは「暗号理論的」、もしくは「工学的に」が正解
実行できないこと＝数学的に不可能ってことなら、ヒルベルトの不変式論の証明とか諸々の存在定理も「数学的に間違い」ってことになっちゃう
- 446 名前： mailto:sage [2019/09/15(日) 12:50:21.09 ID:JFElAg8T.net]
- その辺の違いは結構重要
たとえば、RSA暗号は素因数分解の困難性を利用し解析アルゴリズムに計算量爆発を起こすことで「不可逆性」を作ってるが、仮に量子コンピューターが実用化した場合には計算量が爆発せず「可逆」になってしまう
数学的に不可能じゃなければ、技術の進歩で解析できてしまう余地は生まれる
逆に、数学的に不可能なら既存数学によらない全く別のアプローチ開発しないかぎりやはり不可能
ゲーデルの第一/第二不完全性定理から、あるペアノの自然数論を含む公理系に対し、完全かつ無矛盾であることを照明するとかそういうのは正真正銘「数学的に不可能」だったりとか
- 447 名前： mailto:sage [2019/09/15(日) 13:07:11.09 ID:S1JUd2Yn.net]
- >>436
RSA暗号はまた別のはなし
ハッシュ関数による高度な暗号は既存の数学では解読アルゴリズムを作れない
公理系を揺るがすような新発見をすれば話は変わるけどそれは量子コンピュータより遥かに夢の話だろ
現在の数学では解析できない、これでいいか？
- 448 名前： mailto:sage [2019/09/15(日) 13:11:32.29 ID:S1JUd2Yn.net]
- ちなみにある程度の高度な暗号学的ハッシュ関数では不完全制定理や緻密な乱数論に基づく暗号化理論を使って暗号化している
- 449 名前：例の名無し mailto:sage [2019/09/15(日) 13:35:53.39 ID:AIroQB6X.net]
- w こらまたいつにも増して つまらん小ネタで
叩き/追い出しよりゃ 0.001mm マシな程度か
- 450 名前： mailto:sage [2019/09/15(日) 13:46:59.51 ID:JFElAg8T.net]
- >>437
別にいいけど
そもそも数学を持ち出すからおかしくなる
数学って表現そのもの止めれば？
暗合とかで言い換えりゃ使う必要もないんだし
アルゴリズムが構築できるなり解の存在が証明できれば理屈上は「解析可能」なのが現代数学だし、20世紀以降の数学の作法でいうとむしろ「可能(だが今んとこ実行できない)」ということになる
だから懸賞金かけられてたりするんだろ
不可能なら懸賞にさえもならない
19世紀以前、ガウスとかオイラーとかの時代なら実際計算できないといけないって風潮が強かったし、コンピューターなんて無かったんだから古典数学なら「不可能」と言っても間違ってないかもしれないけどさ
- 451 名前： mailto:sage [2019/09/15(日) 14:07:19.76 ID:JYzLRopb.net]
- >>440
数学ってワードに拘りすぎ
ハッシュ関数解いたって書き込みに対してそれは数学的に不可能だって言ったのが発端
ちなみに高度な暗号学的ハッシュ関数には少なくとも今のところは逆演算アルゴリズムは存在し得ないよ
- 452 名前： mailto:sage [2019/09/15(日) 14:09:20.77 ID:JYzLRopb.net]
- >>439
SF担当なら暗号や数学や言語学には噛みついてほしいなあ
どこでもドアみたいな瞬間移動にどのくらいエネルギーが必要かみたいな噛みつきもなかったし君甘いよ
- 453 名前： mailto:sage [2019/09/15(日) 14:27:14.58 ID:JFElAg8T.net]
- >>441
そこ厳密にしないと、暗合の不可逆性とかが根本的に誤解されかねない
本当に不可逆なのか、計算量とかが多すぎで実質不可能なのかって
その意味誤解したら暗合理論の本質に関わる
- 454 名前： mailto:sage [2019/09/15(日) 14:33:29.57 ID:OX5ftBm3.net]
- なんだ、みな、マウント取りたいだけか。
くだらね。
- 455 名前： mailto:sage [2019/09/15(日) 14:36:04.05 ID:fI2L3Ton.net]
- 高速回転ポコチン
- 456 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2019/09/15(日) 14:37:34.66 ID:P4M3t+L5.net]
- >>442
例のプータローはアニメと特撮だけで頭のキャパシティが一杯の池沼だから高望みしちゃいけない
- 457 名前：例の名無し mailto:sage [2019/09/15(日) 14:55:48.12 ID:AIroQB6X.net]
- >>442
w あれは「どこでもドア」自体によって、運用エネルギー調達に制限がなくなるから
「どのくらい必要か？」というのは愚問
ここまででグレッグ・イーガンすら出ない流れなど とっとと終わって欲しいとしか
思わんなw いつもそうだが 全体的に甘いんだわオマエ
- 458 名前：例の名無し mailto:sage [2019/09/15(日) 15:09:26.81 ID:AIroQB6X.net]
- だから ケンモーなんJから来てる奴も「急いで続けて早く終われ」よw
止まってないでさーw
|
 |
