【企業】湯沸かし器事故：リンナイ製でも5件、3人中毒死［07/02/09］

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ [2007/02/10(土) 05:09:39 ID:???]

ガス機器メーカー「リンナイ」（名古屋市中川区）製のガス湯沸かし器で、00年以降、
一酸化炭素(CO)中毒による事故が東京都や横浜市などで計5件発生し、3人が死亡、
12人が中毒になったことが分かった。経済産業省は同社に対し、事故原因を早急に
究明するよう指示、消費者には「事故が起きたのと同じ（屋外への排気口がない）
『開放式小型湯沸かし器』を使う際には、換気扇を回したり、窓を開けるなど確実に
換気してほしい」と呼びかけている。

同省によると、事故が起きたのは同社が製造・販売した開放式小型湯沸かし器で、
都市ガス用の「RUS−5RX」とLPガス用の「RUS−51BT」、同社が製造し東京ガス
（東京都港区）が販売した「RN−405SD」。3機種91年7月から97年1月まで計約115万台が
製造・販売され、いずれも不完全燃焼防止装置が付いていた。このうち東京ガスが
販売した「RN−405SD」は計13万台で、現在も約5万8000台が使用されているという。

00年1月30日に東京都荒川区で3人が中毒になったのが最初の事例とみられ、
▽03年10月26日に豊島区で女性(70)が死亡
▽04年2月1日、鹿児島市で7人が中毒
▽同年12月25日、広島市南区で少女(15)が死亡、少女の父と兄の2人が中毒
▽今年2月7日、横浜市鶴見区で男性(61)が死亡---と相次いでいる。

経産省によると、開放式の湯沸かし器は煙突などの換気設備がないため、使用中に
換気扇や窓を開けるなどして換気しなければ、室内にCOが残り中毒事故が発生する恐れ
がある。04年までに発生した4件の事故については、いずれも発生時に換気が行われて
いないうえ、防止装置の周辺にすすも付着して装置が正常に働かない状態だった。
このため使用方法に問題があった可能性がある。横浜市と広島市の死亡事故については、
神奈川、広島両県警が原因を調べている。

5件目の事故が起きて初めて公表したことについて、同省ガス安全課は「これまで
機器固有の問題とは考えていなかったが、3件目の死亡事故が起きたため、注意喚起の
ために発表した」と説明している。

ガス湯沸かし器を巡っては、パロマ工業（名古屋市）製のガス湯沸かし器で85年以降28件
の事故が発生し21人が死亡していたことが昨年発覚。05年11月に東京都内で大学生
（当時18歳）がCO中毒死した事故については、警視庁捜査1課が業務上過失致死容疑で
強制捜査に乗り出している。

（中略）

◇名古屋のガス機器メーカーで中毒事故相次ぐ

ガス給湯器の不完全燃焼による一酸化炭素中毒事故はパロマ工業（名古屋市瑞穂区）の
製品で多発していたことが昨年7月に発覚、85年以降28件21人が死亡していたことが
明らかになった。警視庁は業務上過失致死容疑などで、今年1月にパロマ本社を
家宅捜査した。昨年12月には北海道苫小牧市でリコール中だったトヨトミ
（名古屋市瑞穂区）製の石油ファンヒーターが不完全燃焼し、7人が死亡した。
今回のリンナイを含め、名古屋に本社を置く業界老舗ガス機器メーカーでの事故が
相次いでいる。

ソース・全文は
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070210k0000m040138000c.html
関連スレは
【ガス】「もっと炎を」 ガス業界、電力業界に対抗しキャンペーン　電磁式調理器の普及に危機感[02/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170820833/l50

2 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 05:32:02 ID:7ju5wkwR]

リンナイ製で３人死亡
湯沸かし器事故、１２人が中毒
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070210/mng_____sya_____008.shtml

リンナイ、お前もか !!

3 名前：やるっきゃ騎士φ ★ mailto:sage [2007/02/10(土) 05:45:36 ID:???]

朝日のサイトから。ところどころ省略。

経産省、７年前に把握・未公表　リンナイ湯沸かし器事故

７年前に最初の事故が起きた直後から把握していた
経済産業省も３人目の死者が出たことで、
「注意喚起のため」として、ようやく公表に踏み切った。

経済産業省は、リンナイ製品にかかわる過去の事故について
発生直後に、現地のガス会社からガス事業法に基づく事故報告を
受けていた。

９日午後１０時半から開いた記者会見で経産省は、その都度
公表してこなかった理由について「換気をしていないなどの
使用上の問題があったと考えられることから、湯沸かし器の
機種固有の問題とは考えていなかったため」と説明した。

詳細な事故原因を尋ねる報道陣に対し経産省側は
「調査中だが、換気さえしていれば事故が起きることはない」
と繰り返した。
http://www.asahi.com/national/update/0210/NGY200702090025.html

4 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/10(土) 05:53:28 ID:aEuE5i7N]

　　　　　　ひどすぎる　
　　　　　　
　　　　　　悪質だよ

5 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 06:09:59 ID:7K9rRkGV]

こんだけ沢山ガス器具つかってんだから多少の事故はあるよ
電気だって漏電で火事が起きているし、自動車なんて何千って死んでる。
事故をゼロにするなんてお題目となえてればいいんかね

6 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 06:16:01 ID:Njz09fYK]

リンナイイラナイ

7 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 06:22:48 ID:KrKnhHMU]

パロマが薄めよう薄めようと、必死に他社のアラを探しまくって、匿名で密告。

8 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/10(土) 06:28:51 ID:Rep2HgLE]

不具合をゼロにするのは不可能にせよ、公表しなかったのは許せないな。
関係者はガス質送りで勘弁してやる。

9 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 06:45:58 ID:ZR7qR0TB]

>>1 リンナイにも欠陥や不正改造があったってこと？

10 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 06:55:24 ID:J3FQVkbe]

>5
このスレの結論。

最近のマスコミは「強きを助け、弱きをくじ」いてる気がする。
なんかおかしい。

11 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 06:57:27 ID:DlLkNMYy]

>>8
公表しなかったのは経済産業省。
ガス機器メーカー業界で死者出してないメーカーなんてないよ。
ましてやパロマとリンナイは業界1，2位だったから
事故の数も多いんでしょ。

12 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/10(土) 06:58:55 ID:AxKzSLOu]

消費者がアホになっている時代には向かない商品なのかもな
「いずれも発生時に換気が行われていないうえ、防止装置の周辺に
すすも付着して装置が正常に働かない状態だった。」
消費者に責任があるという言い方だし

それをいうならパロマだって同じだろということになるが

13 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 07:03:27 ID:7K9rRkGV]

7年で5件、3人死亡というのは、むしろ非常に少ないといえないか
なんにしろエネルギーを使うものは使い方によっては危険なのは
当たり前と思うが

14 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 07:05:19 ID:sW/t5v2t]

パロマと同類

15 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 07:08:01 ID:7K9rRkGV]

>>8
なんでも官僚に依存する体質が、官僚システムを太らせてんじゃないの

16 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 07:08:49 ID:u6Y4BQ7D]

換気しないなんて人生生きていくうえの基本中の基本ができていない。
昔なら炬燵でふとん被って一酸化中毒で死ぬタイプだから　いつの世も生きてゆけない人たち。
それこそもっと昔なら火自体が熾せないタイプだからどちみち凍死する

17 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 07:12:47 ID:DlLkNMYy]

>>12
これからはそういう消費者に対応するために
換気設備がついた湯沸かし器ばかりになるだろうね。
しかしガス器具扱うときに、換気しないのはどうかね。

18 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 07:17:06 ID:mIQLxeiB]

次はガ○ターあたりの出番ですか？

もうガス器具使えんじゃん。

19 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 09:05:53 ID:tCjTy/NA]

安全装置が何回も働く環境で使い続ける環境もどうかと思う。

20 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 10:07:19 ID:GqIwnTFH]

これって、「・・・製の包丁で料理をしていた人で、ｘｘｘ人がケガをしていた！」みたいな
ニュースってＯＫ？あほらし。マスゴミは、ばかか。

21 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 10:32:25 ID:Aq2Tuts5]

また糞味噌か
本当に向こうにはロクな企業ないな

22 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/10(土) 10:40:43 ID:rDYfL+eP]

リンナイ　インナイ＼(＾o＾)／

23 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/10(土) 11:12:56 ID:L69UUYE6]

業界１位の企業だから、事故は当然多いはな。
経産省とマスコミは、また叩くつもりかね？

24 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 11:33:29 ID:kxvJX7bL]

ここも隠蔽糞企業か
パロマとリンナイは絶対買わない

25 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 11:41:49 ID:fUF6T8Tu]

なんかガスのイメージどんどん悪くなるな
パロマの件とか北海道のガス漏れの件とか
ただでさえオール電化への流れが進んでるのに

26 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 11:50:19 ID:vPLXNGHn]

いまだにガス使ってる香具師は負け組み

漏れも負け組み

27 名前：東急リバブル不買 [2007/02/10(土) 12:18:16 ID:SC0wC0Te]

リンナイのガス製品で一酸化炭素中毒
ガス機器メーカー「リンナイ株式会社」（名古屋市中川区）製のガス製品で、２０００年以
降、一酸化炭素（ＣＯ）中毒による事故が東京都や横浜市などで計５件発生し、３人が死亡、
１２人が中毒になった。リンナイのガス製品は東急不動産の新築マンション「アルス」（東
京都江東区）でも設置された。東急不動産はセンターフィールド浦和美園ではパロマ工業の
ガス製品を採用した。
リンナイ製品による中毒事故として判明しているだけで以下がある。最初の事故は２０００
年である。この事実をリンナイは知っていたのだろうか？知っていて隠していたとすると、
パロマ工業同様、責任は重い。
２０００年１月３０日に東京都荒川区で３人が中毒。
０３年１０月２６日に豊島区で女性（７０）が死亡。
０４年２月１日、鹿児島市で７人が中毒。
同年１２月２５日、広島市南区で少女（１５）が死亡、少女の父と兄の２人が中毒。
０７年２月７日、横浜市鶴見区で男性（６１）が死亡。
「＜湯沸かし器事故＞リンナイ製でも５件、３人中毒死」毎日新聞2007年2月9日
リンナイ株式会社「弊社の開放式小型湯沸器による一酸化炭素中毒事故について」平成１９
年２月９日

28 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 12:19:38 ID:x4Jzgimn]

炎がでないとダメだろ、電磁波は完全に安全とは言えないし。
漏電で火災にもなるがな…

29 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/10(土) 12:20:32 ID:2IUuJote]

オール電化優勢

30 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/10(土) 12:22:21 ID:dYm8d3PN]

人命より企業の利潤を優先した結果。
水俣病ではチッソと役人、両方とも糞だったが今回も一緒。
日本は腐ってるね。

31 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 12:23:45 ID:fGMDxLZL]

破炉魔、倫無、万歳！

32 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/10(土) 13:53:01 ID:aGAVHpiv]

＜リンナイＣＯ中毒＞パロマと異なる構図
2月10日11時38分配信 毎日新聞

安全なはずのガス機器で再び明らかになった悲劇に、一夜明けた１０日も
リンナイ（名古屋市）は対応に追われた。
明らかになった被害は５件。既に３人が死亡した。
一方、警視庁が家宅捜索に乗り出したパロマ工業（同）製品を巡っては
２１人の死亡が明らかになっている。

被害はこれですべてなのか？

機器に構造的な欠陥は無いのか？

実態解明に注目が集まる。

33 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 15:00:33 ID:XtlIskRM]

ＬＰ
（ＬＰＧ）
１月２３日 埼玉県 ０ ０ ０ 屋外給湯器で給湯中、爆発音とともに出火したが、水をかけ鎮火した。詳細は調査中。 給湯器 リンナイ株式会社 RFS-2002UA
（1996年9月製）

34 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 15:03:30 ID:6GslKyyI]

うまいこと連休に当ててきたね

35 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 15:04:36 ID:L6xFUdjz]

経済産業省も変な人事をやったもんだ
業界大迷惑

36 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 15:08:15 ID:K4KYJq1f]

さすが、人の命が軽い名古屋民族の企業。

37 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/10(土) 15:14:45 ID:3fhD7y7r]

交通事故死亡者は１７年は７９３１人（３０日以内の死亡）もいるのに叩かれないね。
社長とかの謝罪も無いぞ。へんなの。

38 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 15:28:02 ID:US8/gY24]

つうか締め切った部屋で
火使えば一酸化炭素中毒になるだろうが・・・・・

39 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 15:59:57 ID:pY0zUef1]

昔、ガスコンロの点火不良の修理に行った時、とりあえずマッチで火がつくか
試したところ｢え？マッチで火がつくんですか｣。また設備点検に行った時、
５号タイプの元止式湯沸器（今回と同じような物）が不完全燃焼で熱交換部に
ススが詰まり赤い炎がとぐろを巻いているのに平気で使っている。当然不完全
燃焼の匂いがガンガンしている。こんな人が世間にはいっぱいいるのですから。
しかし換気扇を回す。修理を依頼する。これは消費者の自己責任では？少なく
とも損害賠償は、やりすぎ。

40 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/10(土) 16:17:26 ID:M/dS+EIK]

死亡者数は少ない方と言う声があるが、
（石油・ガス）ファンヒーターの不完全燃焼で
死亡した人は沢山いるんだろうか?

41 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 17:05:26 ID:XtlIskRM]

http://www.sseil.co.kr/technote/read.cgi?board=sail09&y_number=1

韓国へ輸出している5号小型湯沸器は大丈夫なのかな？

42 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 17:33:57 ID:581AetyA]

リンナイもパロマも殺人企業かよ
もう買わない



で、あとどこがあるの？

43 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/10(土) 17:34:31 ID:IZEUYLyh]

【企業】湯沸かし器事故：リンナイ製でも5件、3人中毒死［07/02/09］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171051779/

リンナイ株式会社製の開放式小型湯沸器による一酸化炭素中毒事故の再発防止について 報道発表（METI/経済産業省）
http://www.meti.go.jp/press/20070209003/20070209003.html

44 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 17:58:12 ID:ixAtViZc]

あ〜あ
リンナイ　パロマ共々一流企業が倒れるのか
こういうさまも面白いなある意味

45 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 18:44:43 ID:en3687D1]

まーた名古屋の会社か


パロマといいリンナイといいトヨトミといい

46 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 18:48:31 ID:F7yqoYwU]

　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ 　　　　　　　ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　情報流出のスケープゴートサンキュｗｗｗ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｨ 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　KDDI取締役　奥田 碩

47 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 19:08:47 ID:nkYg0Q/f]

民度低下注意報発令中

48 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 22:14:28 ID:MlPUheI0]

経済産業省はリンナイと癒着しているのか？
なぜ？悪名高きパロマの前例あるのに事故を公表しないのか？
消費者を馬鹿にしているとしか考えられない。
一番の悪者は経済産業省か？

49 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 22:41:08 ID:37oqMZfa]

このままだと経産省にメーカーが殺される。
経産省が殺人マシンになった。

50 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/10(土) 22:49:07 ID:ZIRcG/xI]

真実がどうかは、ともかく、、、、
これでガスは終わったな。パロマ、リンナイ、東邦ガス、全部黒字企業ですから
何気に名古屋経済の危機です

事件はまた横浜か、横浜ってトヨタ関連会社でも似たような事件あったな
横浜県がトヨタ本社の不祥事のせいにしてかなりアグレッシブに攻めてたな
で困惑する東京と名古屋って感じだった。名古屋にとって横浜は鬼門だね・・・・・

51 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/10(土) 23:40:36 ID:4+h0K6sX]

>>41
韓国製よりは安全だと思うが

52 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/11(日) 00:50:41 ID:k/FJ0UMy]

煤や埃で不燃防自体が働かないってのは製品自体の欠陥じゃないのかなぁ〜？

53 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/11(日) 00:55:06 ID:zvurkBcN]

叩けばホコリ出るけど、古館、もんたにボコボコにされないよう
うまいこと連休に当ててきた。
うまい！リンナイ！！
きっと次のホコリも来週末だな。

54 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/11(日) 00:57:20 ID:asfs//8S]

いまは 天然ガスだからCOは出にくいだよ。

北海道ガスはあぶないらしいが

55 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/11(日) 01:09:57 ID:hNXOzwj2]

世界一のガス器具メーカーなんだけどなリンナイ

ちなみにリンナイの由来は林さんと内藤さんがこの事業を始めたから「林内」ってこと
交互に社長をやる約束だったが、林家と内藤家と骨肉の争いがあって今は内藤が社長に
なっているわけだよ

56 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/11(日) 01:13:28 ID:zvurkBcN]

叩けばホコリ出るけど、古館、もんたにボコボコにされないよう
うまいこと連休に当ててきた。
うまい！リンナイ！！
きっと次のホコリも来週末だな。

57 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/11(日) 01:15:52 ID:hNXOzwj2]

>>56
パロマの時も三連休突入前の金曜夕方の発表だったよ

俺、そのせいで連休中日に出勤させられたしなｗｗｗｗ

58 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/11(日) 03:54:21 ID:pNCqZ3q8]

ガスは危険で喜ぶのは、電力会社な訳なんだが……

59 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/11(日) 05:05:15 ID:7dxiq3hb]

ってか他のメーカーも含めて開放型ガス器でここ１０年で１０人死んでるのか....。

電痛力って怖いな。１年に１人の事故が死刑のように追求されて
年間１万人近く日本人を殺している欠陥自動車をつくってるメーカーは優良企業。
年間３万人近く自殺させている与党政権は，

60 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/11(日) 06:10:25 ID:EMvV3y5t]

経産省のバカ振りはPSEで実証済み
しかし最低のバカにあわせた製品なんてムダの極みだぞ

61 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/11(日) 08:06:50 ID:ua3kTjn6]

メーカーの自主性でやらせてたら、もっと人が死んでいる
ど阿呆が

62 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/11(日) 12:10:37 ID:sVHINk4+]

日本人〔和の精神〕の優先度で言えば道徳が先であって法律が後なんだが
名古屋人はそれを知らない

知らないから糞会社しか無いし事件ばかりおこす。

63 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/11(日) 12:43:22 ID:d1HUWK3I]

>>60
確かにバカなんだが、バカを馬鹿にしてると足元掬われるわけで、バカのためじゃなく、
自社のリスクを避けるために万全の対策をしておくべきだろうね。

#52の意見とかぶるが、不完全燃焼でセンサが作動して不点火になったら、ふつう素人は
「あれ？おかしいな、も一辺やってみよ」とリトライするだろう。それで消えたら、また繰り返すだろう。
何回か繰り返してセンサがアボーンして火がついたら、「治った」と勘違いして安心してしまうだろう。
結果は言うまでもないよね。

不完全燃焼を感知するセンサが、不完全燃焼の結果として生成される煤にまみれると、機能不全に
陥る。これは明らかに製品の欠陥だと思うよ。

64 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/11(日) 17:09:54 ID:L+WuilA3]

ガス業界の未来は暗いな。。。
ましてプロパンなんてどんどん件数減ってるし

65 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/11(日) 17:28:29 ID:TVDz+mYd]

>>15
お上頼みの日本人にそんな事ができるわけないだおる

66 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/11(日) 17:54:28 ID:4Ns4331Z]

>>1
リンナイのHPに繋がらないなぁ

67 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/11(日) 21:16:33 ID:sDd8AKFt]

この分だと、水浸しのドライヤーを使って感電死してもメーカーのせいになりそうだな

68 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/11(日) 21:40:12 ID:qm5R1PgJ]

>>63
やっと、まともなこと言う人が現れた

69 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/11(日) 21:56:56 ID:1i20Y8E9]

リンナイ製小型湯沸かし器は完全なる欠陥商品！！
不燃防装置が作動するまで20秒も時間がかかるんだから！！
要するに20秒間はいつでも使えるし　その間　高濃度のCOが発生していても器具は止まらない。
COが発生してから器具停止させると言う考え方自体が欠陥商品。
本当に安全な器具は高濃度のCOが発生する前に器具を停止できるもの。

70 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/11(日) 23:21:24 ID:YBHWRqi1]

自己責任を推し進める今の社会でリンナイの製品の売り方が
間違ってるとは全く思わない
消費者に責任がある説明書はちゃんと読みましょう
当たり前でしょそんなこと、まあ危ないと思うなら使うなということ
ただそれだけ

71 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/11(日) 23:38:15 ID:LbZZ8Zzk]

今回の事件のような室内設備のガス機で
一般的な一人部屋だと、どれくらいの時間密閉してるとやばくなるんかな？

具体的にどうなるとやばいのか知りたい

72 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/11(日) 23:41:52 ID:cHvNO6kd]

やばっ！と思ったらもう手遅れだと思う

73 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/11(日) 23:45:07 ID:EMvV3y5t]

ゆとり教育は「燃焼」まで削ったのか

74 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/11(日) 23:45:20 ID:L+WuilA3]

ここの情報だと一時間に一回一分程度ってなってるね

http://home.tokyo-gas.co.jp/kiki/kiki_11.html

75 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/12(月) 01:35:32 ID:oHdeD6ft]

＞70
基地外

76 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 05:41:42 ID:8JR/V1LP]

この手の機器で通常の使用時間内に致死量のCOが
発生したらそれこそ欠陥品。

77 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 06:28:01 ID:DNzlQIlQ]

普通、30分であぼ〜ん

78 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 06:28:33 ID:F/z0h3HU]

家を建ててるけど、今の家で瞬間湯沸かし器は
危ないからやめておいた方がいいって言っていたな。

79 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 06:33:58 ID:DNzlQIlQ]

大容量のものは普通は外付けにしている。
家の中は危険だから、でも寒い地方は
凍り動かなくなるから、室内に入れるんだろうなぁ

80 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 11:41:54 ID:KlbY0NVh]

ガス業界全てで取り組まなければ
この問題は解決しないと思う。

81 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 11:44:42 ID:ynyES3mb]

使用方法悪いですむなら、この業界のものはつかえないなぁ。みんな自己責任に
されちまう。気をつけましょう。

82 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 12:01:18 ID:5rR8bO03]

リンナイはパロマ以下、最悪な経営陣
人命軽視、自社の利益優先、リンナイ最低、
リンナイガス器具リンナイイラナイ、

83 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 12:06:59 ID:Hjb+f2/r]

パーマンは大丈夫か？

84 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 12:14:07 ID:OT+w2zRk]

密閉した部屋でガスでも石油でも、燃やせば二酸化炭素が出る、
酸素が足りなければ、一酸化炭素が出るよ、これはしびれるねえ、脳がね、
こんな事も解らないひとは、練炭でも焚いて逝ってくらはい。
も少し勉強してくれ、ひとさわがせなこったな。

85 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/12(月) 13:39:38 ID:vxUscvvh]

>>84
そういうアホに絡まれないように、あらかじめ手を打っておくのが
正しい企業のあり方ではないかと。

86 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 13:46:50 ID:UvcsABZa]

安全って諸刃の刃なんだよな
世の中安全過ぎると逆に、命に関わる危険を察知できない
締め切った部屋で火なんか使うなんて論外なんだけどな

昔なんかは、ガスの炎ちらちら見て、青だったら安全
赤くなったら不完全燃焼でヤバイと思いながら使ったもんだ

87 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/12(月) 16:18:07 ID:/eFnx+pX]

マスコミの報道もだんだん節操がなくなってきたな。
安全装置が義務付けられた直後の1992年に起きた中毒死を
今ごろ新聞の１面に大きく載せてる。

安全装置の無い古い湯沸し機やガスストーブまで
メーカの責任として叩くつもりのようだな。

88 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 16:37:18 ID:lrvEBBff]

>>85
説明書に書いておけば逃げれます
それすらしないようなやつを保護する必要なんて一切ありません
ここが間違ってるんだよ

89 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/12(月) 17:03:25 ID:lARPqqBe]

ガスに酸素を混ぜて送ればいいんじゃね？

90 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/12(月) 17:47:36 ID:vxUscvvh]

>>88
言葉は悪いが、ユーザーを保護する必要なんて一切無いんだよ。
そんなバカの引き起こすトラブルに巻き込まれないように、周到に手を打っておく
必要があると言うこと。(いわゆるフールプルーフってやつね)

第一義的には企業の安全と利益を計る。結果としてユーザーの利便につながる、
それでいいのだ。

取り説に書いて置いても、読まなくても使えてしまうような機器を販売している限り、
「書いて有るとおり使用しないのが全面的に悪い」なんて主張は通らないよ。

91 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 18:56:42 ID:lrvEBBff]

>>90
通ります、つうかそれを通さないのならメーカーは商品売れません
俺から言わせてもらえば飲酒運転が問題になってるがあんなもの
外国でやってる息をふきかけて云々を取り付ければいいんだろ？
でも自動車会社は叩かれないよねなぜか
簡単だよ、カネをせっせとマスコミにつぎこんでるから
ガス会社もマスコミに手を打っておけば大問題にならなかったってことだよね？

92 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/12(月) 19:30:17 ID:vxUscvvh]

>>91
通ってないじゃん、現にマスコミが騒いでいるわけだし。
俺が主張しているのは、こんなしょうもないトラブルに巻き込まれて
利益を減らしたりしないように、あらかじめ充分な検証と製品への反映を
行っておくべきだったということ。

開発期間は長引くだろうし、製作コストも上昇するだろう。それでも
このような事故を起こして、後処理と補償に奔走し、更に企業の社会的
ステータスを下落させる事で発生するコストに比べれば遙かに安価で
済むんじゃないかな。

93 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 20:28:48 ID:OT+w2zRk]

カネなんかいくら積まれても、息子は生き返っては来ない、
よく勉強させなくては、ねえ母さん、一酸化炭素の危険性をね。
これは、毒ガスですぜ。わしゃ８４ですが。
多分何回があたまが痛くなったはず。

94 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 21:08:02 ID:RumCvhul]

リンナイは１１日、事故機種の訪問点検を本格的に開始した。同社の電話窓口に寄せられた情報をもとに、全国の支店、営業所員やサービスショップの店員らが湯沸かし器を無料で点検。異常が見つかった場合は、有料での修理や買い替えを提案する。


えーっ！
これって、「リコール」じゃなく「買い替え促進のキャンペーン」じゃないの？
さすがリンナイ！　パロマは足元にも及ばない。
経産省に記者会見までさせて「買い替え促進のキャンペーン」のＰＲをするなんて、さすがだね。

95 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 21:15:26 ID:UKW7xBJa]

>>94
おまえニュー速にも同じ事書いてなかったか？
保障期間一年なんだよ、ったく馬鹿だな！

96 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 21:19:09 ID:fmRaeNij]

松下のストーブもそうだが20年とか平気で使ってるＤＱＮはどうにかならんのかね
公認タイマーの話も出ててきたようだが

97 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 21:31:23 ID:RumCvhul]

>95
”保障期間”じゃない！　”保証期間”だ。

ったくアホだな！

98 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 21:34:14 ID:UKW7xBJa]

>>97
お前よりマシ。まぁ一年てな短い保証は客を舐め過ぎてる思うが
それに同意して買ってるので、その期間までだ。

99 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 21:35:36 ID:HFWuo3Oh]

ガスの時代終わった。
オール電化！

100 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 22:18:19 ID:lrvEBBff]

>>92
マスコミなんてあるあるの捏造みてもわかるだろ？
もうどうしようもないところまできてるんだよ
総務省がツーツーだからマトモな処分も下せないがな
10年近く捏造垂れ流しで平然と代替番組放送させてるし

糞みたいにPL法とか成立させといて使用上の注意もよまない
ウルトラDQNのために企業ブランド傷つけられるなんて
賠償請求したら金が取れるんじゃないの？まともな神経が裁判官にあったら
日本の社会の歪みの典型例

101 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 23:09:15 ID:OU2S3yaK]

>>79
外に取付て、電気コンセント使う機種は凍らない設計だよ。
屋内で使う小型湯沸かし器は、水回りの配管費用が安くなるから。

102 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 23:35:37 ID:GK0lyGW9]

また、名古屋かよ
パロマ
トヨトミ
リンナイ

103 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/12(月) 23:49:01 ID:Sg+D9DUU]

パロマとはちょと違う
つか、使用環境を良く考えろよｗ

104 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 23:49:18 ID:EsuqCcc/]

締め切った部屋で焚き火してるんだから換気しなきゃな。

メーカが気の毒だ。磨り減ってツルツルのタイヤが高速でバーストして死んだ事故の責任を
タイヤメーカが負わなければならんのか

105 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/12(月) 23:51:22 ID:GK0lyGW9]

>>104
ならなんのために
不完全燃焼装置があるんだ？

106 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/12(月) 23:52:14 ID:/V7MSnbn]

中の基板もリンナイ製？
下請のアセンブリ屋？

107 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/13(火) 01:58:03 ID:dYgXvHOp]

>>105
それはどんな装置だよｗ
不完全燃焼防止装置なら理解できるが

108 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/13(火) 02:07:53 ID:1/uMBcLC]

家に中で“火”を使う時って換気しないことがある。
例えば、昨日のカレーを暖めるとき(コンロ)
なべで湯を沸かす程度の時(コンロ)
部屋の暖房(ストーブ)
※但し、１時間に１回程度の窓開け換気はするが・・・
あと、皿洗い程度の温水利用(湯沸かし器)

ダイニングキッチン12畳程度の部屋なら、湯沸かし器って何分以上
だと酸欠になる？
それを知りたい。リンナイ君。

109 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/13(火) 03:08:50 ID:PINJiQ0H]

ガスなんだから、きちんと換気するのは当然だろう
どんな優秀なガス器具でも使い方がアホなら駄目だ
ガス器具でもストーブでも練炭火鉢でもみな同じ

110 名前：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説 [2007/02/13(火) 06:10:20 ID:Bg4bBrwu]

京都府宇治田原町にある「宇治田原製茶場」が販売した「塚田会長の
ふりかけ」というふりかけの容器の中に針が混入していたという苦情が
寄せられ、会社は製造を中止するとともに、商品を自主回収することを
決めました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　パロマ・不二家・リンナイに続く一連の
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　連続不祥事はどこか腑に落ちんな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　どうも日本を「戦前」へ戻すため､戦後できた
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 中堅企業をツブして廻ってるように思えるんですが。(･Ａ･ )

07.2.13 NHK「ふりかけに針混入 自主回収へ」
http://www.nhk.or.jp/news/2007/02/13/k20070212000005.html

111 名前：名刺は切らしておりまして [2007/02/13(火) 07:14:48 ID:vttCMe9H]

>>108
>>ダイニングキッチン12畳程度の部屋なら、湯沸かし器って何分以上
>>だと酸欠になる？

コンロだと、２口超フルパワー１時間利用で１立方のガス消費＆２立方の酸素喪失。
完全密室なら頭ボーっと来るかな。その前に部屋熱々のはず。

112 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2007/02/13(火) 09:33:37 ID:DjUI6RUb]

案外スレ進まないな

不完全燃焼なら室内の一酸化炭素濃度上がりまくりだろうけど
完全燃焼に近いなら酸素不足になるくらいで死にはしない。
(気絶くらいはするかもしれん)

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