- 1 名前: [2025/06/07(土) 22:58:36.03 ID:v0xM23An0.net BE:271912485-2BP(1500)]
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ソース https://i.imgur.com/SK2fI1x.jpeg https://i.imgur.com/mx9KEEw.jpeg 5ch.net
- 2 名前: [2025/06/07(土) 22:58:51.40 ID:v0xM23An0.net BE:271912485-2BP(1500)]
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
一体なぜ🥹
- 3 名前: [2025/06/07(土) 22:59:08.74 ID:v0xM23An0.net BE:271912485-2BP(1500)]
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
感情論のみ(笑)
- 4 名前: [2025/06/07(土) 22:59:42.06 ID:EA35P9OD0.net]
- 誰かが買おうとしてるのを遮ってるからだろ
- 5 名前: [2025/06/07(土) 22:59:46.24 ID:v0xM23An0.net BE:271912485-2BP(1500)]
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
瞬殺で草
- 6 名前: [2025/06/07(土) 22:59:59.66 ID:v0xM23An0.net BE:271912485-2BP(1500)]
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>4 はい、感情論
- 7 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:00:33.76 ID:KDs3AbXF0.net]
- 無毛ちゃん今日も一日がんばっているな!
- 8 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:01:08.03 ID:drffCOkc0.net]
- 古物商の資格がないから
- 9 名前: [2025/06/07(土) 23:01:08.79 ID:EA35P9OD0.net]
- >>6
どの辺が感情論なん? 単純に機会損失を発生させてるじゃん
- 10 名前: [2025/06/07(土) 23:02:22.47 ID:BFww1lhr0.net]
- 転売が「ダメ」とされるのは、①市場の効率性と公平性を損なう、②社会的不平等を助長する、③倫理的に問題がある、④生産者や販売者の意図を無視する、⑤法やルールを侵害する可能性があるためです。これらの理由から、転売は経済的・社会的に有害とされ、規制や批判の対象となるのです。
- 11 名前: [2025/06/07(土) 23:02:23.97 ID:/0/kwdQc0.net]
- そもそも転売がダメとは言ってない
- 12 名前: [2025/06/07(土) 23:02:51.06 ID:/Q/KYivh0.net]
- CHlNKSが買い占めるからな
CHlNKSが 人類社会の産んだ動く大便、Φ国人
- 13 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:03:39.98 ID:dDqRTwu40.net]
- 確定申告して納税してないからだろ
- 14 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:04:32.16 ID:R/nuPh0a0.net]
- じゃあ米買い占めて転売しても問題ないね
- 15 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:05:08.64 ID:sqwpRZCa0.net]
- まあ、供給増やせばいいと思うんだわ
>>9 ゲームでいうとソフト3本買って貰えたのに1本しか買ってもらえないとかね 沢山遊んで欲しいという企業側の理念に寄生してるダニ=転売ヤー
- 16 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:05:12.56 ID:6ZrIEr3v0.net]
- 日本は中抜きはグレーゾーンで認められてるけど転売は明確な違反なので日本人なら中抜きで稼ぎなさいって事
- 17 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:05:29.50 ID:xMz3TZZX0.net]
- >>9
このクズBE:271912485は日本企業は潰れろ支那人に儲けさせろという感情論が根底にあるからなぁ
- 18 名前: [2025/06/07(土) 23:06:33.68 ID:kZLaIr0v0.net]
- 「人を殺して何が悪いのかわからない」っていうのをニュース23かなんかでやってたけど
結局それって発達障害の一種だっていうことがわかった
- 19 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:06:38.92 ID:qQDV8mlC0.net]
- PS5を買い占めて稼働してないPS5の在庫を増やしてゲームソフトを売れなくしてコミュニティぶっ壊した事は良いことなのかよ?
- 20 名前: [2025/06/07(土) 23:06:55.27 ID:UPqiPmFH0.net]
- 転売駄目ならメーカー直売だけだろw
何でも蟻でw
- 21 名前: [2025/06/07(土) 23:07:00.56 ID:q1ZYarRk0.net]
- 駄目じゃないよ
叩いてるのは貧乏人
- 22 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:07:11.03 ID:2erV6qqx0.net]
- 脱税や免許の法的問題はあるが、転売ヤーが死ねばメーカーも消費者もみんな幸せになるからな
- 23 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:08:57.63 ID:dlFhKnNs0.net]
- メーカー希望小売価格を守れよ
- 24 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:09:05.89 ID:4q7s/G5x0.net]
- 買うバカがいるから一定の需要はあるのだろう
- 25 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:09:25.45 ID:ORhHCQ+E0.net]
- マスクを規制されてもまだわからないんだな
- 26 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:11:04.43 ID:nqGsyboM0.net]
- 転売が市場原理というならカルテルや独占も禁止すべきではないのでは?
だが現実は禁止しないとダメなわけで 転売も同じようなものでは? まぁ、今言われてるのは転売ヤーは税金払ってないからじゃね?ってのが大半にあると思う
- 27 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:11:23.61 ID:DnKhtG490.net]
- >>15
生産数上げる、そういう方策をメーカー側にわざわざ行う手間を掛けさせてるのは確か ゲーム機は使われてナンボだから、投機商品化されるのはメーカーは面白くないだろうし 当該ゲーム機市場が冷え込むんだわ
- 28 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:12:03.92 ID:oMDOG0mV0.net]
- ただでさえ品薄な商品を、メーカー保証が受けられない状態にしたり、適切な保存をしなかったりと劣化させるからな
- 29 名前: mailto:age [2025/06/07(土) 23:12:44.10 ID:h/jPIkjp0.net]
- 食品は保管の問題あるからダメ
- 30 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:12:44.54 ID:ftTi+AJD0.net]
- 仕入れじゃなくて小売から買うからだろ
- 31 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:12:47
]
- [ここ壊れてます]
- 32 名前:.45 ID:P+ugMu820.net mailto: 駄目なのは転売じゃなくて買い占め []
- [ここ壊れてます]
- 33 名前: [2025/06/07(土) 23:12:51.42 ID:dNLTOSM00.net]
- 中抜がok。法的にはokである事はわかる。
でも自分が利害関係者になった時にはどうだろうか。 自分の支払った税金が、中抜き業者に使われてた時。自分の欲しい商品が、転売ヤーが買い占めて平均価格をつり上げたとき。
- 34 名前: mailto:age [2025/06/07(土) 23:13:13.34 ID:2r71Bs5j0.net]
- このボールペンを1万円で売ってください、みたいなことばっかりやってたからこーなる
- 35 名前: [2025/06/07(土) 23:13:29.14 ID:QERNnNg90.net]
- 適切な保管されてるか分からんのがな。
食いもんの転売はマジでやめてほしい
- 36 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:15:16.43 ID:lvJAWWxD0.net]
- 食べ物で遊ぶな
- 37 名前: [2025/06/07(土) 23:15:36.29 ID:LQg9kEO50.net]
- 転売大歓迎だわどんどんやれ
- 38 名前: [2025/06/07(土) 23:16:17.59 ID:9l6Ozc8F0.net]
- チャリティーバザーしているところに乗り込んで、札束ビンタするのは良くないっしょ??
- 39 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:16:31.46 ID:HXeJz0zh0.net]
- 分からないならその程度の知識なんだから無理しなくていいぞ
- 40 名前: [2025/06/07(土) 23:17:33.65 ID:zisS7fPG0.net]
- クソみたいな同じスレ立て続ける理由のほうがわかんない
- 41 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:17:36.44 ID:noTQVQ5s0.net]
- 他人の弱みにつけ込んで儲けようとしてるからだろ
- 42 名前: [2025/06/07(土) 23:17:37.62 ID:A3oFEd6v0.net]
- 転売ヤーが間に入ることで誰にどんな利益が発生するのか考えれば明白だろうが
- 43 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:17:59.67 ID:3MTh0P6M0.net]
- 流通の邪魔
- 44 名前: [2025/06/07(土) 23:18:24.48 ID:5tjjWred0.net]
- 単純に新品の販売は一定期間禁止、メーカーが転売禁止を出したらメーカーがok出すまで出品禁止にするとかダメかな?
- 45 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:18:35.44 ID:FFP82WLd0.net]
- ダメじゃないよ
メルカリみたいなプラットフォームが問題なだけ
- 46 名前: [2025/06/07(土) 23:18:37.25 ID:nUopG7cP0.net]
- そもそも転売ヤーが買ってくれないと売り切れ状態にならずに
メーカーが在庫抱えるんだぞ。むしろ感謝すべきじゃね?
- 47 名前: [2025/06/07(土) 23:18:49.32 ID:DFx9q/oG0.net]
- switch2転売がうまくいかなくて
今後もこの手の転売対策が拡大していくだろうから 転売ヤーが必死に歯ぎしりしてるだけはわかる
- 48 名前: [2025/06/07(土) 23:20:31.50 ID:D9U+Oiu60.net]
- 「バカにされている」ことを
「ダメ出しされている」と勘違いしている時点で 論理的ではないよね
- 49 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:21:52.18 ID:RFv+1YYY0.net]
- ダフ屋をいいと思うの?
- 50 名前: [2025/06/07(土) 23:22:19.52 ID:DnaXQlZ20.net]
- 一度他人が買った中古品を何の保証も無く売るから
売られた方はたまったもんじゃない
- 51 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:22:41.00 ID:oMDOG0mV0.net]
- >>45
売り切れになるってことは企業側は機会損失をなってるから、むしろさけたい状態では
- 52 名前: [2025/06/07(土) 23:23:11.99 ID:Z/R9HhmK0.net]
- 回答されてるけど頭が悪いから理解できてないだけやん
- 53 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:23:47.05 ID:wmMcmwbO0.net]
- マイナンバーで一人一台までにすればいいだろ
- 54 名前: [2025/06/07(土) 23:24:19.51 ID:g1OK4W+A0.net]
- 転売は悪くないし
転売を防ぐことも悪くはないよね
- 55 名前: [2025/06/07(土) 23:24:28.98 ID:DFx9q/oG0.net]
- ゲームなんて特にハードだけ売れても仕方ない
ハードなんてソフトやら二次品買ってもらうためのものでほぼ逆ザヤ売りかトントンが基本なんだから 転売で高くなってる分でソフトなり買ってもらわないとメーカーは利益にならん しかも消費者の元にこの利益の基幹となるハードが届かないのが一番の問題
- 56 名前: [2025/06/07(土) 23:24:49.53 ID:Z/R9HhmK0.net]
- >>45
ゲーム機に関しては転売ヤーが抱えている在庫の分ソフトが売れなくなるからダメやろ バカなの?
- 57 名前: [2025/06/07(土) 23:24:56.23 ID:MTC+kFBV0.net]
- 企業が把握してる需給バランスめちゃくちゃにしてるからだろ
- 58 名前: [2025/06/07(土) 23:25:13.74 ID:CFwcVOEJ0.net]
- 法律で規制されていない事柄はダメではないが、ダメだと感じる事は法律で規制される
- 59 名前: [2025/06/07(土) 23:25:46.12 ID:MTC+kFBV0.net]
- >>49
それは買う方がアホやん
- 60 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:25:47.52 ID:vbDn02ZH0.net]
- 転売は俺に迷惑かかるからダメに決まってるだろが
- 61 名前: [2025/06/07(土) 23:25:54.37 ID:v0xM23An0.net]
- >>53
悪くないことをなんでわざわざ防ぐの?頭悪いの?
- 62 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:25:55.57 ID:FS3wbgVA0.net]
- 市場の拡大に寄与しないからだよ
需要が読みにくい。金がない新規が入って来にくい。転売屋に金払うことでその業界に落ちる金が減る
- 63 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:26:49.60 ID:wy/IIZIN0.net]
- 買い占めにつながるから
- 64 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:27:04.35 ID:YGRLCC4L0.net]
- 中抜は駄目で転売は良いってよく分からん
中間マージン増やしてるだけだよね? 転売って?
- 65 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:27:23.80 ID:PHmS8znR0.net]
- Nintendoがダメっていってるからでは
- 66 名前: [2025/06/07(土) 23:27:56.50 ID:DFx9q/oG0.net]
- まぁこいつが何言うたとて
任天堂がその転売対策をガチでやってるわけで 任天堂が感情論で対策したって言いたいの?
- 67 名前: [2025/06/07(土) 23:28:38.46 ID:F8f9wiof0.net]
- 中抜きだから
10円のうまい棒が6万円になってもえぇんか
- 68 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:28:44.02 ID:0mR7cFqi0.net]
- 安く買って高く売る
- 69 名前: [2025/06/07(土) 23:29:11.53 ID:V9Gve8NU0.net]
- 道徳律の問題だからなあ
ちゃんと教育受けてないとわからんやろう
- 70 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:29:19.66 ID:cz58UOH90.net]
- AIに聞けば10秒で分かることも分からない人間様がいる皮肉よ
- 71 名前: [2025/06/07(土) 23:29:42.70 ID:Z/R9HhmK0.net]
- >>61
それはあるな メーカー「ガンプラ3000円で売るよー」 転売ヤー「買った!6000円で転売するわw」 購入者「もう売ってないな。6000円で買うか。6000円あれば別のガンプラも買えたのに…」 って感じて業界に落ちる金が減り市場が縮むってのもあるね
- 72 名前: [2025/06/07(土) 23:29:45.90 ID:PgIPFbQt0.net]
- >>66
中抜きは日本が誇る文化じゃん 派遣会社とか知らないの?
- 73 名前: [2025/06/07(土) 23:29:48.31 ID:HrrD43Ac0.net]
- 保証とか無くなっちまうのかな?
- 74 名前: [2025/06/07(土) 23:30:14.55 ID:mrpHYzJU0.net]
- >>65
そらそうだよ 不倫女優のCMを降りるのと一緒 不倫は法律になんら違反してないし お客様には逆らわないのが商売人の道
- 75 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:30:34.45 ID:B4jDpi230.net]
- 何でメーカーに対策されてるか少しは考えろ
- 76 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:30:35.43 ID:cz58UOH90.net]
- 無料で使えるAIに聞くこともできない馬鹿ばっか
- 77 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:30:56.47 ID:0mR7cFqi0.net]
- >>61
中古市場、特にゲーム関連の中古市場についてどう思う?
- 78 名前: [2025/06/07(土) 23:31:07.79 ID:X8DM2npQ0.net]
- そもそも転売の台数なんて出荷台数の何%だよ!?企業は売れたから良し。メルカリで買う人は高くても買えるから良し。売る人は手間賃がかさんでボランティアみたいなもん。
メルカリで買いたい人がいればよくないか?
- 79 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:31:10.61 ID:43WPaeky0.net]
- >>37
丸ごと買い尽くしてくれるならバザーとしては大成功じゃないか
- 80 名前: [2025/06/07(土) 23:31:29.62 ID:tliIvpa/0.net]
- 任天堂が転売を禁止してる
任天堂の保証ポリシーで中古の譲渡は有償無償問
- 81 名前:わず保証対象外と明記されている(分かりやすく言うと転売)
転売屋の問題は保証の効かない非正規品を新品として売ってることが問題 間違ったり騙されて買ってしまった人はメルカリに補償申請をしましょう 条文一部抜粋 (12) お買い上げの製品が、使用後に有償無償を問わず譲渡されたもの(中古品)であった場合。 [] - [ここ壊れてます]
- 82 名前: [2025/06/07(土) 23:31:47.96 ID:mrpHYzJU0.net]
- >>74
日本人がヒステリー起こすからだよ 企業イメージを守るため
- 83 名前: [2025/06/07(土) 23:32:13.48 ID:tM9zpKDD0.net]
- 論理的に説明しても理解できないだろ
- 84 名前: [2025/06/07(土) 23:32:45.33 ID:mrpHYzJU0.net]
- お前ら不動産屋にデモでもしたら?
不動産屋の転売は許せないって
- 85 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:33:03.68 ID:noTQVQ5s0.net]
- >>73
不倫は不法行為だよ法律に違反してる
- 86 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:33:51.08 ID:43WPaeky0.net]
- >>72
大抵は規約で正規購入以外は無くなる事多いね いずれ有償修理すら受付ない事になるかもしれないけどそうなると中古市場は冷えるな
- 87 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:34:05.93 ID:IFfPc8jE0.net]
- ゲーム機に限って言えばソフトの購入阻害してるからプラットフォームに対して害悪
- 88 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:34:08.59 ID:uu3lN0z30.net]
- 昔のガンプラは定価で買えたけどみんなが欲しがるから目当ての物が手に入らなかった
高くても目当ての物が手に入る どっちがいいの
- 89 名前: [2025/06/07(土) 23:34:34.75 ID:Yf2a9aEC0.net]
- 金持ってる者からすると他より高くなるけど容易に買えるようになるんだよね
コンビニみたいなもんや
- 90 名前: [2025/06/07(土) 23:34:52.69 ID:Ix/9wFH10.net]
- 小学校で米騒動習ってたらわかるんじゃねーの知らんけど
- 91 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:35:01.16 ID:2k8RxbFE0.net]
- そもそも金持ちはオムツ履いてまで列並んで商品買って転売なんてしないからどうでも良いんだわ
貧乏人は女も抱けずに生きるのも大変だからな
- 92 名前: [2025/06/07(土) 23:35:11.94 ID:mrpHYzJU0.net]
- >>83
お前のスマホにAI入ってるだろ?聞いてみろよ
- 93 名前: [2025/06/07(土) 23:35:12.26 ID:CFwcVOEJ0.net]
- >>78
仮に消費者が本来の小売から商品を購入できないほど転売屋が買い占めて その商品を高額転売したら独占禁止法の「不当高価格設定規制」に引っかかるんじゃないか 加えて転売屋のせいで「あの商品が手に入らなくて不愉快だ」みたいな悪評が立ったら 何かしら不正競争防止法に引っかかるような気がする。
- 94 名前: [2025/06/07(土) 23:35:37.22 ID:T5zu5bDa0.net]
- 転売ヤーを認めるなら米の高騰も黙って受け入れないとね
- 95 名前: [2025/06/07(土) 23:36:39.14 ID:+yazmJCO0.net]
- チケットの転売だって日本では違法だけど、世界的には合法的な国はあるし。
ウイーン国立歌劇場なんて、国家がオンライン販売を管理しているにも関わらず、ご丁寧にも購入者が値段を釣り上げて転売できる機能まで付いてて草生えたわ。 もちろんオンラインカジノと同じく日本では違法でやってはいけない行為に違いないけど、絶対的な犯罪と思い込むのも間違いということ。
- 96 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:37:18.81 ID:noTQVQ5s0.net]
- >>90
民法770条1項1号違反だから ご自慢のAIに聞いてみろ
- 97 名前: [2025/06/07(土) 23:37:47.70 ID:PgIPFbQt0.net]
- >>87,89
これなんだよ 金持ちと貧乏人とでは思考回路が全く違うから話が噛み合わない 猿と人間並みの違いがある 日本は貧乏人の声を間に受けるバカ企業が多いからこういう問題が出てくる アメリカなんかは貧乏人の声なんてまったく無視するから効率よくお金が稼げる最強国家の地位がある
- 98 名前: [2025/06/07(土) 23:37:50.62 ID:Z/R9HhmK0.net]
- >>90
不倫は民法上の不法行為だよ
- 99 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:38:39.01 ID:5/57dwgs0.net]
- >>76
中古買う人はフルプライス払ってまで新品買いたくない人 でも買った中古ソフトのシリーズ新作が出たらフルプライス払ってでもすぐにやりたくなる人を産む可能性もあるし まあいいんじゃないかな
- 100 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:39:25.30 ID:pjCH/mxi0.net]
- 転売の否定は共産主義だからな
- 101 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:39:27.50 ID:43WPaeky0.net]
- >>91
バザーで買い占めしたら独禁法に引っかかるとは恐れ入った 書いてない事でレスしてくる境界は大変だな
- 102 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:40:38.23 ID:FHYt62qW0.net]
- これに関しては企業の値付けが悪いよ
- 103 名前: [2025/06/07(土) 23:42:25.60 ID:Z/R9HhmK0.net]
- >>100
ないない ゲーム機に関して企業としては、本体は原価くらいで利益を出さず提供し、台数を多く出荷したとこでソフトウェアの利益を得ようという戦略なんよ 値付けが悪いなんてことはない
- 104 名前: [2025/06/07(土) 23:42:29.75 ID:Mt5vWoCC0.net]
- 予約者全員に行き渡るよう生産すりゃいいんだよ
企業の怠慢
- 105 名前: [2025/06/07(土) 23:42:46.95 ID:K5Iy65We0.net]
- >>92
米も自由な取引によって市場原理に基づいて決まった価格ならそれが適正価格だがな。
- 106 名前: [2025/06/07(土) 23:43:27.72 ID:Z/R9HhmK0.net]
- >>102
生産ラインとか計画生産とか基本的なことを知らなさそうね
- 107 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:43:30.51 ID:APY+SyeN0.net]
- 転売屋にくれてやる金は一銭もない!(`・ω・´)
- 108 名前: [2025/06/07(土) 23:44:11.98 ID:d6a4ZLU80.net]
- 1リベラル思想 理想主義 平等主義
社会は公平で平等であるべき 転売禁止だし転売商品は買わない 2自由思想 自由主義 経済主義 人間は自由で合理的であるべき 貧富の差は当たり前(優れた者はより多く儲ける) 貧富の差を認める事が自由を認める事 転売は自由 3共同体思想 ある種の伝統主義みたいなもん 皆が納得している事で事を収めようよという考え 皆が納得しているこれまでの流れとか 自分達が持っている文化とかを大事にしましょう そっちの方を優先させようよという考え方 転売は日本の今までの商売の正直さを破壊する 自分達の中で3つの思想は理解出来るけど しょっちゅう心の中でぶつかりあっている それが僕らを混乱させる
- 109 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:44:18.17 ID:43WPaeky0.net]
- >>102
それで大量に売れ残ったらお前が全部買い取るのか?
- 110 名前: [2025/06/07(土) 23:45:04.24 ID:20QF3q9E0.net]
- 通常の売買行為の阻害なんだから煙たがられて当然
- 111 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:46:31.44 ID:FHYt62qW0.net]
- >>101
それってあなたの感想ですよね
- 112 名前: [2025/06/07(土) 23:47:39.32 ID:Z/R9HhmK0.net]
- >>109
これはごく一般的に知られていることだよ 知らないバカの感想は必要ないからw
- 113 名前: [2025/06/07(土) 23:48:00.87 ID:DFx9q/oG0.net]
- >>109
山程資料もあって普通にやってる販売戦略だが テンバイヤーが妄想激しすぎて メーカーから嫌われて対策取られてる もうこれだけでテンバイヤーに正義も何もない
- 114 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:48:08.97 ID:sqwpRZCa0.net]
- 注文に対して納期を提示する受注型販売も並走させるとかなり状況良くなると思うんだけど
- 115 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:49:03.16 ID:s+hd0Akl0.net]
- ノジマで購入したswitch2を転売した身元が割れたらしい
- 116 名前: [2025/06/07(土) 23:49:42.25 ID:ZtWrwYu90.net]
- 金さえ
- 117 名前:儲かればそれが社会に役立ってる、需要を満たしてると誤認する奴が増えた []
- [ここ壊れてます]
- 118 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:50:20.61 ID:jz1cIZAF0.net]
- 争え!もっと争え!w
- 119 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:50:25.83 ID:3MTh0P6M0.net]
- >>71
海外には派遣会社がないとおもってる馬鹿か?
- 120 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:51:02.64 ID:YOCns6Sc0.net]
- 品薄にしようとするから問題が起きる
転売ヤー含めて品薄にならないように生産者が供給過剰にすると無駄が生じる 結局生産者側に負担がかかる
- 121 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:51:28.81 ID:UODSQ9nk0.net]
- 感情が一番大事だから
- 122 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:51:55.20 ID:3MTh0P6M0.net]
- ラストユーザーに届く邪魔
- 123 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:52:15.00 ID:Eaj7mvt60.net]
- >>114
そんな崇高な考え無いと思うよ 今この瞬間俺だけ儲かればそれでいい が増えただけだと思うよ
- 124 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:52:24.71 ID:JZQNfBm10.net]
- >>1
日本は欧米のような自由経済制度の国じゃない。
- 125 名前: [2025/06/07(土) 23:53:21.20 ID:g1OK4W+A0.net]
- >>60
悪くないことを防ぐのは悪いことじゃないよ
- 126 名前: [2025/06/07(土) 23:53:59.95 ID:1PdkuksJ0.net]
- 何回同じスレ立てんだよ
switchの転売失敗しちゃってイラついてるん?🥺
- 127 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:54:02.74 ID:YOCns6Sc0.net]
- 中間業に対する対価に上限を設ければ解決しそうなんだけどな
中抜き業者も同じ 非生産的な業務で儲けようとしている人が多すぎる
- 128 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:55:35.35 ID:bZvTjEr+0.net]
- 中古
- 129 名前: mailto:sage [2025/06/07(土) 23:57:11.98 ID:FHYt62qW0.net]
- >>110
感想に感想を重ねるなんて恥ずかしい
- 130 名前: [2025/06/07(土) 23:57:16.30 ID:HSkofpd+0.net]
- >>100
海外だとどんな感じですか?
- 131 名前: [2025/06/07(土) 23:57:28.95 ID:vyL9OMf60.net]
- いちいち法律で規制されなきゃわからないんだろ。
- 132 名前: [2025/06/07(土) 23:58:04.72 ID:+yazmJCO0.net]
- >>124
手を付けるとしたら税金かなー 中抜きの割合が大きくなるほど累進的に税率を上げていき、一定規模を超えるとコストを除くとほとんど残らないようにするとか しかし中間業者を排除して流通が滞ったりしたら社会全体が困ることになるし、有用な流通とどう区別すればいいんだろうね
- 133 名前: [2025/06/08(日) 00:00:25.42 ID:wSGlcBFR0.net]
- >>126
はいはい ゲーム業界のその程度の知識もなくここで感想感想言ってんのね。煽りにもならないクソレスしか出来ないなら帰ったら
- 134 名前: [2025/06/08(日) 00:01:11.91 ID:Fe1wkyd40.net]
- 脱税
- 135 名前: [2025/06/08(日) 00:01:49.21 ID:hsUgx7YD0.net]
- 自由売買は悪くない。
だが一つだけ言える事は俺の金はコイツらに一銭もやらねぇよ コイツらの養分になるとかバカかよ
- 136 名前: [2025/06/08(日) 00:01:55.21 ID:eQCQeePg0.net]
- スイッチもメーカーが最初は15万で売れるなら15万とか転売出来ない様に市場に合わせた価格で販売して徐々に下げて売れば良いだけなのよ。
儲けた分は後で安く売って呉れれば消費者も助けられる。
- 137 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:02:10.94 ID:1HVY7IKq0.net]
- 嫌いだのむかつくだの煙たがられてるだの、くだらん正義感をふりかざしてオナニーしながら感情論をぶつける以外に手札がない
>>65 対策してるなら文句ないのでは? フェアな抽選で勝ち取ったものなんだからお前に関係ないだろ どうしようが個人の自由
- 138 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:03:46.79 ID:LeClN2T80.net]
- マジで話をしていない海外とかゲームとかアンチ転売厨はヤバイ奴だけじゃん
なんか朝日新聞を購読してそう
- 139 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:04:22.55 ID:1HVY7IKq0.net]
- >>111
対策してるなら文句ないのでは? フェアな抽選で勝ち取ったものなんだからお前に関係ないだろ どうしようが個人の自由 嫌われてるからどうした?好かれたくてやってないよ転売ヤーは 金が
- 140 名前:ルしいだけ
好かれても一円にもなりません [] - [ここ壊れてます]
- 141 名前: [2025/06/08(日) 00:07:22.28 ID:UDcJrSQR0.net]
- 日本においては多数派や、サービスを提供する側の見解が民意であり「正しい」という定義になるんじゃね
販売する企業やSNSでの世論を見てたらどちらが「正しい」かは明らかだけど テンバイヤーはいつまで正当性を主張して無駄な戦いを続けるんだろう🥺
- 142 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:07:33.83 ID:j6wdI8DN0.net]
- そもそも本当の金持ちならば転売ヤーから買わずに
知り合いに手間賃渡して任天堂抽選に参加させるんじゃないか? 正規の手法だし数撃てば当たる方式する方が自然だわ
- 143 名前: [2025/06/08(日) 00:07:34.97 ID:wSGlcBFR0.net]
- >>134>>136
過去レスにコピペ連投キチガイキショ
- 144 名前: [2025/06/08(日) 00:07:56.87 ID:bsnPHPAZ0.net]
- 単純に
集団で買い占めて価格操作し 市場への供給を阻害してるから
- 145 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:09:30.72 ID:1HVY7IKq0.net]
- >>132
世界一のお金持ちさんなの?w 転売ヤーの主な販売先は外国人だよ ジャップはお呼びでない
- 146 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:09:35.08 ID:j6wdI8DN0.net]
- >>136
結果メルカリでも売れてない 利ざや取れるかどうかのギリギリ価格でしょ
- 147 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:10:32.66 ID:7Yd94u5/0.net]
- >>138
そんな手間と金かけるなら転売屋から買うやろw
- 148 名前: [2025/06/08(日) 00:11:41.70 ID:6nhjuhzL0.net]
- 転売する奴なんて話の通じないバカなんだから議論の無駄
- 149 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:11:46.53 ID:pLdI9Pc40.net]
- >>138
金持ちの知り合いは金持ちだしそんな端金の小遣い稼ぎで引き受ける事は無かろう 欲しい物見つけたら値札なんか見ず即買いだろ
- 150 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:14:07.17 ID:JWmoXKJy0.net]
- まぁ他人が己を出汁にして稼ぐのを嫌うのが金持ちじゃねぇかな
臆測で言ってるけど
- 151 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:14:20.79 ID:k3T4ZDaa0.net]
- >>129
業務内容の種類で対価の上限を変えるとよさそうなんだけどね 中抜き税いいね!
- 152 名前: [2025/06/08(日) 00:15:04.61 ID:aIWYNYn90.net]
- いまの転売ヤーって商材屋に騙されてやってるだけでしょ
なので儲からないのにやってみんなに迷惑だけかかるからすげー迷惑なんだよなぁ
- 153 名前: [2025/06/08(日) 00:16:00.38 ID:xAhZTk1C0.net]
- >>10
これじゃん すぐに①を連想するわ 備蓄米が安く市場で出回るようになったら それまで寝かされていた在庫も出回って スーパーの売り場満パンになってるでしょ? これが「買い占めによる市場操作狙い」 の成れの果てなのでは?
- 154 名前: [2025/06/08(日) 00:16:27.95 ID:si07+kO60.net]
- >>1
アタマが中世で止まってるのかな
- 155 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:16:59.23 ID:sfWThurc0.net]
- 無駄に高くなるからだろ
- 156 名前: [2025/06/08(日) 00:17:23.41 ID:PXrZaVha0.net]
- ちゃんと納税してんのか?
- 157 名前: [2025/06/08(日) 00:17:46.03 ID:fIpcEQ4l0.net]
- >>138
「本物の金持ち」とは到底言えないレベルだけど、一応株式資産が3億数千万で年間配当金も何百万か勝手に振り込まれてくる立場だけど、ずっと日本語版のマリカセットを狙っては落ち続けてるわ。 多言語版に切り替えようかと一瞬頭によぎったけど、海外垢で使うシチュエーションは考えづらいし、2万円多く出すのはやはり癪だわ。
- 158 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:17:54.71 ID:JWmoXKJy0.net]
- >>145
それは希少品や超の付く高額品ゲットする場合においてだろ 待てば
- 159 名前:Nでも買える普及品にわざわざ他人が食い物にしてる物を選んで買わんだろ []
- [ここ壊れてます]
- 160 名前: [2025/06/08(日) 00:18:30.33 ID:wYCtyYiO0.net]
- >>2
それも理解できないのか? 低能?
- 161 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:20:26.34 ID:7Yd94u5/0.net]
- >>154
待てばいいって言っても 待てない奴が大勢いるのが現実じゃん 並んででも早く買いたいってのが販売初日に並んでるだろ
- 162 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:20:27.05 ID:pLdI9Pc40.net]
- >>154
ホラレモンみたいな考えの奴が買うじゃないかw
- 163 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:20:49.54 ID:JWmoXKJy0.net]
- >>153
その文言の真偽は計りようがないが、自分を足蹴にして他人を儲けさせるのは 相当に嫌うのが金持ちだろうなというのはが想像がつく
- 164 名前: [2025/06/08(日) 00:21:58.38 ID:hsUgx7YD0.net]
- >>141
だからSwitch日本語版売れてないのか。 対策効果あったやん
- 165 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:22:03.61 ID:JWmoXKJy0.net]
- >>157
あのレスのやり取りを見てあいつはアホだと再認識した 自意識過剰なんだな
- 166 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:22:12.07 ID:cXb217OF0.net]
- 流通停めて価格を釣り上げてるから
- 167 名前: [2025/06/08(日) 00:24:25.98 ID:QOhJ5QHn0.net]
- ネットで簡単に売れるようになりすぎた
- 168 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:28:19.10 ID:ftPJdONV0.net]
- 古物営業法違反
- 169 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:28:33.40 ID:42RF0/680.net]
- 何も社会的貢献していないからだろ
周りに迷惑をかけて自分が儲けるためだけにやる商売は転売に限らず全部クソだ
- 170 名前: [2025/06/08(日) 00:33:53.55 ID:Cnn5cMbk0.net]
- まぁ単純な話メーカー側が望んで無い売り手だろって話
だからこそ転売禁止にしてるし転売ヤー対策をやってる訳で その時点でどんな言い訳取り繕うが100%転売ヤーは否定されるんだよ メーカーが売り切れで在庫抱えないのは転売ヤーのおかげとか意味不明な論点をずらした擁護するバカが居るけどそれ自体をメーカーや小売は望んで無いんだよ
- 171 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:36:52.53 ID:LkgwdOiS0.net]
- 金持ちに買う機会与えてる=一般人の買う機会奪ってるので貢献度ゼロ
転売ヤーが高値つけて在庫してる事で市場への商品浸透が阻害される 高い転売品でしか買えない、は一般顧客の購入意欲が減退する、ひいては製品自体の魅力がなくなり市場がシュリンクする メーカーの販売予測、市場規模の算定に不確定要素となるため正確な数字が出せない悪影響 悪い事しかないね
- 172 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:38:11.63 ID:MtawgkJh0.net]
- 儲けた分を利益として税金払え
それだけや
- 173 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:39:28.80 ID:rXuMSLiB0.net]
- 堀江さんのお考えに一理ある部分はあります。確かに、ゲーム機本体の転売は法律で直接禁止されていませんし、需要と供給の市場原理も現実として存在します。ですが、それが「正当化されるべきか」となると、話は別です。
1. 倫理的・社会的観点からの問題 本当にSwitch2を必要としているユーザー――子どもやその保護者など――が、正規価格で手に入れられず、結果として高額な転売価格に頼らざるを得ない状況は、社会的に健全とは言えません。欲しい人が普通に買える環境が崩れることは、公平性の喪失であり、ただの「金さえあれば買える」という短絡的価値観の助長になります。 2. 経済的には「不生産的」な利潤 転売ヤーは商品に新たな価値を付け加えていません。仕入れて、高く売るだけ。これは、付加価値を生み出す「流通」や「小売」とは異なり、経済活動として極めて低生産的です。しかも、その利益は消費者の負担に直結します。 3. 法律上の注意点 Switch本体は確かに違法ではないかもしれませんが、チケット転売は「特定興行入場券の不正転売禁止法」により明確に違法です。ツイート内で冗談交じりにチケット転売を煽るような投稿も見受けられますが、これは誤解を招きかねません。現実には処罰対象となる行為です。 堀江さんが市場原理を重んじる姿勢は理解できますが、だからといって不公平な市場を「放置してよい」とはなりません。自由経済には責任と倫理がともなうべきです。
- 174 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:46:09.28 ID:sjhB46qF0.net]
- 俺が毎月買ってたまんがタイムきららMAXを買い占めた転売屋が憎い
それだけで他に理由も何もないわ
- 175 名前: [2025/06/08(日) 00:48:15.38 ID:jeg/MlBJ0.net]
- >>133
儲けた分は中間か期末で配当しろよ
- 176 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:48:43.76 ID:7Yd94u5/0.net]
- >>168
では反論してみよう > 1. 倫理的・社会的観点からの問題 > 正規価格で手に入れられず、結果として高額な転売価格に頼らざるを得ない状況 そんな状況はないですね 転売で買わずに抽選に当選して買えば言いだけです > 欲しい人が普通に買える環境が崩れることは、公平性の喪失であり 買えないのは供給が滞っているからでしょう 任天堂の問題です 公平性を言うなら一定数供給できるまでソフト販売を中止するなりして 早く手に入れるメリットをなくすべきであって 2のゲームのCMはバンバンだして煽っておいて公平性もなにもない > 2. 経済的には「不生産的」な利潤 > 付加価値を生み出す「流通」や「小売」とは異なり 購入できない人でも金を出せばかえるという付加価値です 非常に明確な付加価値ですが それが見えてないのなら問題外です 単に気に入らないから見えないのなら 議論の場に出る資格さえありません > 3. 法律上の注意点 > Switch本体は確かに違法ではないかもしれませんが はい違法ではありません で? 注意点とは?
- 177 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:52:12.09 ID:j6wdI8DN0.net]
- AIコピペだよな
楽しい?
- 178 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:53:03.06 ID:WXuJJrO90.net]
- 普通に買うより高くなるからは駄目なん?
- 179 名前: [2025/06/08(日) 00:54:03.91 ID:jeg/MlBJ0.net]
- >>173
普通が本来なら需給の市場原理、自由価格
- 180 名前: [2025/06/08(日) 00:54:24.05 ID:2fLEIhgN0.net]
- 論理的な回答は何度もされてるけど一向に納得しないだけだな
馬鹿につける薬は無いってこった
- 181 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:54:59.02 ID:YH+VHOc50.net]
- 出した回答に対して反論考えて正当化しようとするだけだから相手にすんなよ
いざという時のために牙は隠しとけよ知恵与えんな
- 182 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 00:57:08.26 ID:7Yd94u5/0.net]
- >>173
楽天とかみてると 普通に小売店が販売終了品とかで プレミア価格つけて売ってたりするぞ
- 183 名前: [2025/06/08(日) 00:59:53.60 ID:TDwbYOzG0.net]
- 転売が問題なのではなくその前段階の買い占めが問題なんだろ
標準的な価格で購入できる人の機会を奪ってるんだから
- 184 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:00:26.66 ID:jaObrAHV0.net]
- 迷惑だからだよ
- 185 名前: [2025/06/08(日) 01:01:38.40 ID:jeg/MlBJ0.net]
- >>178
待てば買えるから
- 186 名前: [2025/06/08(日) 01:02:51.51 ID:cSEuRNFR0.net]
- まあ転売も貿易もやってることは一緒
- 187 名前: [2025/06/08(日) 01:02:57.56 ID:u1e+aLI10.net]
- シンプルに買い占めが起きるから不満を抱える人間が多いって事だろ
「俺は気にしないから」とかそういう個人の意見なんて誰も聞いてない 不満に思ってる人間が多いから大騒ぎになる 子供でもわかるだろこんなん ホリエモンの逆張りは醜すぎるな
- 188 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:05:15.64 ID:LkgwdOiS0.net]
- >>178
転売ヤーが前金かつ別注扱いで既存ルートとは別に事前発注すればクリアですね! 転売ヤーは高値でも買いたい顧客に売るチャンスを安定的に得られる メーカーは通常の販売計画に転売ヤーの分を乗せて生産するだけで悪影響はない 一般消費者は通常ルート、通常価格での購入が円滑にできる まさに三方良し、いや高値で買う奴も含め
- 189 名前:黷ホ四方よしってことでwwww []
- [ここ壊れてます]
- 190 名前: [2025/06/08(日) 01:06:18.62 ID:/10a7fYq0.net]
- 売り手からも買い手からも必要とされてない
さらに違法行為な はい論破ww ((´∀`))ケラケラ
- 191 名前: [2025/06/08(日) 01:07:03.96 ID:vPMjzvaR0.net]
- >>45
頭悪いな その頭でよく生活できてるね
- 192 名前: [2025/06/08(日) 01:08:01.32 ID:QG5MU4yN0.net]
- >>17
荒らしbe一味は 転売もやっているのが判明している
- 193 名前: [2025/06/08(日) 01:09:39.37 ID:qP8KD15I0.net]
- 違法じゃないからって迷惑かけてない訳じゃないからな
メーカーも小売も不要な転売対策させられるし消費者は抽選を強いられる
- 194 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:09:56.52 ID:WXuJJrO90.net]
- >>174
需要の市場原理とやらを意図的に転売ヤーがメーカーでも無いのに釣り上げるのはダメでしょ
- 195 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:11:08.72 ID:WXuJJrO90.net]
- >>177
それは転売ヤーに引っ張られてるんじゃない
- 196 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:11:56.71 ID:21u6SFpe0.net]
- 弱いものいじめだからだよ
- 197 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:11:57.83 ID:aFnpHY+q0.net]
- 使うつもりもないものを買い占めるからいかん
- 198 名前: [2025/06/08(日) 01:12:39.38 ID:PjsIT2vK0.net]
- 逆張りは論理的な回答を求めていない
自分の逆張りで構ってくれる人がいることに喜びを感じているだけ つまりクッソヤベえ変態ってことだ
- 199 名前: [2025/06/08(日) 01:13:37.29 ID:6ilWXC3M0.net]
- でもこの世はそんなのお構い無しに実行できる
サイコパスじみたやつが得をする仕組みになってる やったモン勝ちの社会なんだよ 都心のタワマンに行ってみな 住んでるのみんな面の皮が厚くて強欲そうで悪そうな顔した奴らばっかりだか 馬鹿真面目な奴が苦労する国
- 200 名前: [2025/06/08(日) 01:14:25.71 ID:u1e+aLI10.net]
- >>177
楽天市場で転売価格で売ってるとこは普通に転売屋だろ何言ってんだ…? 仕組みわかってないのか?
- 201 名前: [2025/06/08(日) 01:15:07.10 ID:x5G3IHAx0.net]
- まっとうな商売は、世の中の人をしあわせにし、生活を豊かにする。
しかし、転売は、逆に人々を不幸にし、生活を不便にする。
- 202 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:15:19.59 ID:tGcIELA/0.net]
- 好きな女と交際して付き合う
好きな女が奴隷化されて買わされる の違いかな〜
- 203 名前: [2025/06/08(日) 01:17:48.19 ID:rSGFHZLe0.net]
- ゲーム機はゲームソフトが売れなきゃ儲からないからな
普及速度を鈍らせる転売屋は任天堂やそのサードパーティからみても迷惑な存在でしょうね
- 204 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:18:25.61 ID:7Yd94u5/0.net]
- >>194
バカはレスしてこなくていいよ
- 205 名前: [2025/06/08(日) 01:19:02.85 ID:jeg/MlBJ0.net]
- >>188
価格決定は売り手と買い手がする 買い手が納得しないなら買わないだけ 時間価値にどれだけ払うかの問題 需給タイトなもの手に入れたいのに時間価値に金出さないとかない 定価で買いたいなら待てば買える
- 206 名前: [2025/06/08(日) 01:21:23.75 ID:u1e+aLI10.net]
- この転売全盛期は転売屋自体を止めるより尼や楽天等のマケプレ、メルカリやヤフー等のフリマサイトをまず止めないとどうしようもないんだよな…
買い占めに関しては昔からあったけど、ここまで一般に開かれた転売市場っていうのが今までは無かったんでここまで大規模化しなかった
- 207 名前: [2025/06/08(日) 01:22:16.05 ID:u1e+aLI10.net]
- >>198
そんな必死にレスしなくていいよ ほんとバカだな…
- 208 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:27:12.07 ID:7jxecyNA0.net]
- >>1
備蓄米を大量に買ってしまったのは兄貴かい?
- 209 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:27:13.97 ID:hn+4SJrq0.net]
- カウンターと客の間に割り込んで仲介手数料を要求する一般客が嫌われないわけないだろ
- 210 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:28:18.12 ID:FHRfFCxW0.net]
- 論理的な解答(刑法とか抜き)ってこと?
殺人すら無理じゃね?
- 211 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:31:36.23 ID:21u6SFpe0.net]
- 経済弱者のことなんか知らない
こんなこと言う奴が支持を集めるわけがない
- 212 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:32:39.66 ID:RIaVAYez0.net]
- 良い転売屋は十数年後のプレミア需要を見越して状態保存に勤めるもんさ
投資としてね
- 213 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:32:46.25 ID:i/6yCb2Y0.net]
- 転売屋が手に入れた物はそれを欲しがっている人の元へ届くから、転売屋がいるせいで供給が足りていないというのはズレた理屈
あくまで転売屋は、徹夜で並んで入手したり四六時中ネットで情報チェックするような時間と労力を掛けたくない人の代わりに買ってるだけの存在だからね だから一定以上の資産や収入のある人からすれば、転売屋がいた方がプラスに作用する 騒いでるのはあくまで貧乏人というのはその通りなんだよね
- 214 名前: [2025/06/08(日) 01:33:54.24 ID:OpK/b/Ej0.net]
- 百歩譲って転売OKにしてもいいけどその場合日本人のみでマイナカードと銀行口座に紐付けして政府が見張っといてくれ高額転売ヤーにはサイト作って公開してくれ、あっ支那人は勿論論外な
- 215 名前: [2025/06/08(日) 01:34:47.45 ID:jeg/MlBJ0.net]
- >>200
ロレックスみたいにメーカーが対策するか転売の温床になってるフリマ側がちゃんと規制しないとね 善悪だけではなんも変わらん 金はだすよって側も普通にしか手に入らないならあきらめるだけ 多数派は普通に買いたい人だからそのうち対策されるだろ
- 216 名前: [2025/06/08(日) 01:35:23.92 ID:nSwDbBtD0.net]
- 製造してない小売店も転売してるんだが
- 217 名前: [2025/06/08(日) 01:35:29.19 ID:cwiTDUI70.net]
- インフレになるだろ
- 218 名前: [2025/06/08(日) 01:35:52.29 ID:6XichhFP0.net]
- >>9
君の思い込み 機会損失する根拠はない 小売より個人が在庫を持つ根拠が無いからな
- 219 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:37:32.61 ID:5Pk8BV4F0.net]
- 問屋仲卸→いないと商品が店に並ばず買えない(不要な時代への過渡期)
転売ヤー→いない方が買える
- 220 名前: [2025/06/08(日) 01:37:44.91 ID:6XichhFP0.net]
- マジで感情論だな
転売ヤー嫌悪は思考力低下の象徴だわ
- 221 名前: [2025/06/08(日) 01:39:03.55 ID:jhAUgcmr0.net]
- 法律で販売元が定価以上で売っていいかどうかを決めさせ
定価以上で売ってはならないとした商品を高額で転売したら刑事罰でも与えれば解決
- 222 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:39:07.98 ID:+UCvn8W70.net]
- チケットの高額転売は何でダメなの?
- 223 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:39:11.19 ID:yKpDlQ6m0.net]
- 任天堂が転売禁止にすりゃいいだけだったんだよ
不人気ってのがバレるから転売禁止にしなかった
- 224 名前: [2025/06/08(日) 01:40:51.11 ID:6ncHkTTi0.net]
- >>5
生産計画の邪魔になるからさっさと死ねゴミ
- 225 名前: [2025/06/08(日) 01:41:00.88 ID:6XichhFP0.net]
- >>213
転売ヤーがいない方が買える根拠は無い 転売ヤーがいないと買えない人も同数居るからな
- 226 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:42:45.63 ID:CpNLdWFe0.net]
- 法律の範囲外なら何やってもオーケーってイキリたいだけの奴らだろ感情論って言葉に逃げる奴らは
- 227 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:43:02.59 ID:5Pk8BV4F0.net]
- メルカリで売れ残ってる時点でその理屈は破綻
- 228 名前: [2025/06/08(日) 01:43:53.55 ID:jeg/MlBJ0.net]
- >>216
待ったら定価で手に入るものじゃないから興行に影響でる
- 229 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:45:03.99 ID:5Pk8BV4F0.net]
- 抽選参加者がまだいる時点で希望小売価格ならすでに売れていたものであることは明白。根拠として十分。
- 230 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:45:08.80 ID:i/6yCb2Y0.net]
- 物は買った人が自由にできるというのが経済の大原則
それに生活必需品については国民生活安定緊急措置法による禁止リストがあるから生活が脅かされる事も無い 転売されるのはあくまで趣味・嗜好品が主なわけ それを無視して全般禁止にしろと言ってる人のが自由経済を阻害する禁止思想
- 231 名前: [2025/06/08(日) 01:46:32.58 ID:8CNOxXA+0.net]
- チケットは
販売元が転売分を無効にしている 転売には正当性が存在しないという実例
- 232 名前: [2025/06/08(日) 01:47:21.58 ID:ysncV6gi0.net]
- >>1
オマエ、荒らしか?
- 233 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:48:26.14 ID:kgz03Lii0.net]
- 生産性が無いから
価値が無い人間に価値を評価するための金を持って行かれたらそれはただの損失
- 234 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:48:28.08 ID:+UCvn8W70.net]
- >>225
こっちの方がしっくりきた
- 235 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:50:24.46 ID:5Pk8BV4F0.net]
- 嗜好品で買った人が自由に出来ない例なんていくらでもあるぞ
- 236 名前: [2025/06/08(日) 01:51:00.10 ID:ZaYMfU530.net]
- 仲買で利益を得たいなら卸売業者になって小売店に売れ
市場価価格を無駄に釣り上げんな 転売ヤーは個人の利益の為に複数の人間が正規価格で購入出来なくしている自己中心的で他人に配慮の出来ないゴミクズ
- 237 名前: [2025/06/08(日) 01:51:47.49 ID:UJjUMqRC0.net]
- >>225
チケット転売は法律で禁止されてます ちゃんと法律の勉強しましょう
- 238 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:52:31.30 ID:rXuMSLiB0.net]
- >>171
■1. 倫理的・社会的観点 「抽選で買えばいい」とありますが、転売ヤーはボットなどを使い、一般消費者より有利に在庫を確保しています。結果として、定価で買える機会が本来より大幅に減っており、「転売でしか買えない状況」が実際に生まれています。抽選はあくまで苦肉の策であって、公平な市場とは言えません。 また、「供給が少ないのは任天堂の責任」とするのも正確ではありません。限られた供給量を需要者全体で分け合うべきところを、営利目的で買い占めて価格をつり上げる行為は、健全な流通の妨げであり、モラル的に問題があります。 --- ■2. 経済的観点 「金を出せば買えるのは付加価値」とありますが、転売ヤーがその状況を意図的に作り出している時点で、それは価格操作です。本来の小売業は保証やアフターサービスを提供し、流通の役割を担っていますが、転売ヤーはそうした機能を持たず、差額だけで利潤を得ています。 このような利潤は「不生産的」であり、社会的に何も貢献していないどころか、混乱を招いています。 --- ■3. 法的観点 「Switch本体の転売は違法ではない」という点は事実ですが、かつて合法だったチケット転売も、社会問題化した結果、明確に違法化されました。今は合法でも、世論や消費者の不満が積み重なれば、ゲーム機なども将来的に規制対象になる可能性は十分あります。 --- ■結論 転売は、一部の人が不当に市場を操作し、他人の不便や不満をもとに利益を得る行為です。合法か否か以前に、倫理・公正・社会的責任の観点から強く問われるべき問題です。
- 239 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:53:22.52 ID:i/6yCb2Y0.net]
- 入手困難な品を入手するにはたとえば徹夜で並んで入手したりする必要がある
転売屋は代わりに並んで入手するサービスを提供しているので、生産性が無いというのは盲目的すぎるね
- 240 名前: [2025/06/08(日) 01:54:37.31 ID:9Fzy8h1E0.net]
- もう論理的とかそーいうのどうでもいいから
うざいからうざいの 行き着いた先はチャイナの大暴れじゃねーか あれがいいのか?
- 241 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:56:05.13 ID:rBMDKgo/0.net]
- 流石、仕手筋で捕まった者の言葉は重みが違う
- 242 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:56:48.13 ID:FHRfFCxW0.net]
- 酒とか免許が必要な商品は
そっちの法律押さえる必要あるけど あくまでも法的な話よな
- 243 名前: [2025/06/08(日) 01:57:14.07 ID:8CNOxXA+0.net]
- >>231
だから 正当性なんてないよね
- 244 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:57:20.83 ID:JhE0Q+LD0.net]
- >>226
無毛ちゃんは無毛活動をがんばっているだけだぞ
- 245 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:57:54.59 ID:yKpDlQ6m0.net]
- メルカリと協議して現物はOKにしたのが任天堂だからな
転売対策やってますってアピールしてるけど現実は転売様々なんだよ
- 246 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 01:58:44.19 ID:r3wrslKe0.net]
- >>233
徹夜で並ばなくても買える商品を、徹夜で並んでも買えなくしてるのが転売ヤー
- 247 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:00:13.28 ID:i/6yCb2Y0.net]
- 一定以上の資産や収入のある人からすれば、金さえ払えば入手できるという選択肢がある事は有り難い事
わざわざ自ら徹夜で並んで入手するような時間や労力を費やす必要が無くなるからね
- 248 名前: [2025/06/08(日) 02:00:28.62 ID:LP9M4W900.net]
- 確かに、その行為自体をダメとは言えないだろうけど
買い占めて市場に出回る数を制限して、需要と供給の関係から 少ない物を高い金額を出してでも入手しようとする人がいるから 成立してしまうんだよね。だから明らかに高額なら転売ヤーから 買わないって行動を起こさない限り、転売ヤーが儲かる構図は崩せない その買占めの対策をしているけど、小売店ではなくメーカー直販で 身分証明書を提示させて購入させて、1人で複数購入を防ぐのもあり まぁ組織的にやられたら意味ないけど、さすがに対策を取られたら 転売で大儲けは出来ないだろう
- 249 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:02:36.98 ID:i/6yCb2Y0.net]
- >>240
転売屋が商材にするのは、仮に転売屋がこの世に存在しなくても入手困難な物だからその理屈は成り立たないよ そういった物じゃないとプレ値がつかないからね たとえば道端に落ちてる石ころは需給面で言えば供給>>需要だけど、そういう物にはプレ値がつきにくい
- 250 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:03:16.94 ID:LP9M4W900.net]
- >>241
結局そこに行きつくんだよね。お金のある人が有利なのは この貨幣経済で成立している社会では当然の事 まぁ最近は商品が目当てではなく、お金儲けの為にお金を使う 投資や投機みたいな手口が横行し始めているかもしれないけど
- 251 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:05:45.06 ID:5Pk8BV4F0.net]
- 金持ちは転売ヤーなんかから買わなくても買えるぞ
- 252 名前: [2025/06/08(日) 02:07:04.84 ID:ZaYMfU530.net]
- >>241
その1人の富豪の満足と引き換えに正規価格で購入出来なくなる何倍もの被害者を生み出しているんだな まあ要するに世の中金が全てで人は平等ではないと言いたいわけだね
- 253 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:07:26.87 ID:7Yd94u5/0.net]
- >>232
> 「抽選で買えばいい」とありますが、転売ヤーはボットなどを使い、一般消費者より有利に在庫を確保しています 一般消費者もボットなどを使って有利に在庫を確保することができます > 抽選はあくまで苦肉の策であって、公平な市場とは言えません。 > また、「供給が少ないのは任天堂の責任」とするのも正確ではありません すべては供給量不足が原因です 転売が居なくても品不足のため先着順で不公平がおきるなら抽選にするでしょう 徹夜で並ぶような一部の者達だけが優先的に手に入れられる 平等公平というのは一体どんな妄想を想定しているんでしょうか? > 「金を出せば買えるのは付加価値」とありますが、転売ヤーがその状況を意図的に作り出している時点で、それは価格操作です 金を出せば買えるのは付加価値の反論になんらなっていません 貢献していないのもただの妄想であって 金を出して買う人にとっては貢献している現実を認識しましょう > 「Switch本体の転売は違法ではない」という点は事実ですが はい合法ですね 違法になる可能性はただの願望でしかなく これを難癖といいます
- 254 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:08:01.88 ID:LP9M4W900.net]
- >>245
お金があるから、お金に物を言わせて自分の欲望を満たそうとする人がいる限り お金がそういう使われ方をしてしまう流れが今は出来上がっている 弱者は常に不利、もうそれが固定化されているよ ただ、いくらお金を持て余していても、本当にそれが欲しい訳でもないなら 価格が落ち着くまで俺は待つけど、いつ死ぬか分からない人生だから 先を急ぐ奴も出て来る、ただそれだけ 個人がどうとかじゃない、全体の有様で見て、そういう人もいるってだけの話 だから転売が通用しちゃうんですよ
- 255 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:10:37.36 ID:i/6yCb2Y0.net]
- >>246
転売屋が介在しようがしまいが、欲しがってる人の元に渡る数は変わらない それなら金を持ってる人が金を出した方が経済がより回るようになる
- 256 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:10:40.53 ID:7Yd94u5/0.net]
- >>232
おっと最後書き忘れ >
- 257 名前:合法か否か以前に、倫理・公正・社会的責任の観点から強く問われるべき問題です
その前提がこれででは問題外です > 他人の不便や不満をもとに利益を得る行為です 買えなかった人が不満に思っているだけでなく 買えた人は満足に思っているからお金を出しているわけです 一方的に加担する思想で倫理や公正を語る まずその間違った思考を修正しましょう [] - [ここ壊れてます]
- 258 名前: [2025/06/08(日) 02:11:53.48 ID:jk1qfgBe0.net]
- >>224
大勢の人たちが転売は迷惑だと考えているから規制される。 これは自由主義社会の自然なプロセスです。
- 259 名前: [2025/06/08(日) 02:12:10.61 ID:jeg/MlBJ0.net]
- >>246
ゲーム機なら待てばそのうち買えるでしょ 時間に金出せば即買えるだけで
- 260 名前: [2025/06/08(日) 02:12:42.59 ID:DdBrRNwv0.net]
- 転売ヤーなんて社会の寄生虫なんだからせめてコッソリひっそりやってりゃ良いものを
ネットでバカさらけ出しながら自身の正当性主張して屁理屈こねて暴れるからホント嫌い 浅ましいにも程がある、まさに在日中国人レベル
- 261 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:14:22.89 ID:vUB1Ij0e0.net]
- 転売屋が抱えるから、需要に合わせた生産計画ができなくて損失が出るのが問題だって
即論破されてるのに転売屋は必死に認めないよな
- 262 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:14:26.26 ID:Gc/rXmn50.net]
- なんか最近転売ヤーが必死だな
- 263 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:14:53.86 ID:KlKJyraZ0.net]
- >>1
論理も何も 小売店で転売お断りと書いてある場合は そのままだろ ホリエモンも何もない
- 264 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:15:42.29 ID:5Pk8BV4F0.net]
- 小金持ちでも転売ヤーからなんか買わない
普通の値段で普通に買えるわ それが中流との差だ 金持ちは高いものに高い金出す 安いもんに高い金出す金持ちなんか見た事ないわ笑
- 265 名前: [2025/06/08(日) 02:15:47.13 ID:jeg/MlBJ0.net]
- >>251
多数派が普通に買いたい人なんだから規制するのはありだね フリマの自主規制でも法規制でも
- 266 名前: [2025/06/08(日) 02:18:00.60 ID:q314GHpA0.net]
- 何事もやり過ぎは良くない
- 267 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:19:22.91 ID:i/6yCb2Y0.net]
- 需給が逼迫している物を何としてでもメーカー希望小売価格で購入したいとする思考回路は経済にとって害悪そのものなのが現実なんだよね
感情論で騒ぎ立てるばかりだから尚更
- 268 名前: [2025/06/08(日) 02:19:44.43 ID:6XichhFP0.net]
- >>232
■1. 倫理的・社会的観点 〉一般消費者より有利に在庫を確保しています 一般消費者は在庫を確保しません はい論破 需要過多が定価で買えたらそれは公平な市場ではありません 大阪市の入札と同じで希望者を排除しない限り定価にはなりえません はい論破 ■2. 経済的観点 〉転売ヤーがその状況を意図的に作り出している時点で 供給元で無い以上意図的である根拠はありません はい論破 アフターサービスと流通は関係ありません またサービスの有無は購入者に委ねられています 流通を役割は転売ヤーも同じです はい論破 ■3. 法的観点 チケットの法律が当てはまる根拠がありません はい論破 ■結論 供給元と購入者無く市場が存在しません一部の人が市場を形成するのは不可能です はい論破 これだけ長文で 法律、倫理・公正・社会的責任の観点からの問題が1つも無いことが感情論と見るのに充分な答えです
- 269 名前: [2025/06/08(日) 02:21:05.13 ID:/10a7fYq0.net]
- >>250
馬鹿理論だなw ((´∀`))ケラケラ 買えなかった人が不満に思っているだけでなく 買えた人は満足に思っているからお金を出しているわけです 仕方なく買ってるだけで 不満だらけなわけだがwww 殺されるからとあきらめて抵抗しなくレイプされたら同意 みたいな理屈 まさにチョン思考w 低能レベルの詭弁 馬鹿すぎる (´・ω・`) あいかわらずのチョン
- 270 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:21:08.57 ID:yKpDlQ6m0.net]
- 任天堂が転売OKにしてるんだから
外野があーだこーだ言ってもどうしょうもない
- 271 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:21:30.73 ID:rXuMSLiB0.net]
- >>250
■1. 抽選と公平性について 「一般人もボットを使えばいい」という主張は現実的ではありません。多くの消費者は技術的な知識や環境を持っておらず、一部の人だけが有利になる手段が必要な時点で公平とは言えません。 また、供給不足が原因で抽選になるのは事実ですが、そこに転売ヤーが介入することで、さらに一般の入手機会が奪われ、本来届くべき人に商品が届かない状況が悪化しています。これは「需要に対して商品が公平に行き渡る」という市場原理を歪めています。 --- ■2. 付加価値と貢献性 「金を出せば買えるのは付加価値」との主張は一見合理的に見えますが、その状況を作ったのが転売ヤー自身である以上、付加価値とは言えません。ただの価格差で利益を取る構造は、本来の流通機能やサービス提供とは異なり、市場の混乱と不満を生むだけです。 --- ■3. 合法性と倫理 現時点でSwitch本体の転売が違法でないのは事実です。しかし、チケット転売が合法から違法になったように、今後の社会的評価次第で規制される可能性は十分にあります。 法律が変わる前に「違法じゃないからOK」とするのは、社会の倫理や公正性を無視した短絡的な考え方です。 --- ■4. 買えた人の満足=正当化ではない 「買えた人が満足している」としても、その背景に不公平な競争や機会の奪取があるなら正当化にはなりません。市場に必要なのは、誰もが公平な条件で参加できる環境です。 --- ■結論 転売は一部の人が他者の不便や制限を利用して利益を得る行為であり、公正・倫理・市場の健全性という観点から疑問を持たれるべきです。
- 272 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:22:54.70 ID:7Yd94u5/0.net]
- >>262
何の反論にもなっていない バカはレスしてこなくていいって言ってんだろ バカだから言ってもわからんのだからどうしようもない
- 273 名前: [2025/06/08(日) 02:23:36.47 ID:hdIN7m+q0.net]
- ヤフーが転売禁止にしたから怒ってはるの?
- 274 名前: [2025/06/08(日) 02:25:40.33 ID:/10a7fYq0.net]
- >>265
いいえw 完全に論破されてますw ((´∀`))ケラケラ これに反論できないのは あなたが低能という何よりの証明ですね チョンなんてこんなもんよ 馬鹿な詭弁だらけだから すぐ論破できるw ばーーか
- 275 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:26:18.52 ID:rXuMSLiB0.net]
- >>261
論破と断言されていますが、多くの点で論理の飛躍や誤認がありますので、以下に順を追って反論します。 --- ■1. 倫理・社会的観点 「一般消費者は在庫を確保しない」=「はい論破」とされていますが、これは主語のすり替えです。私の主張は「一般消費者が転売ヤーよりも不利な立場にある」という点です。ボットや大量購入手段を使う者が有利になる構造こそが問題で、平等な競争環境が崩れていることが倫理的に問われています。 また、「定価で買えたら公平ではない」というのは飛躍です。需要過多であっても、メーカーや小売業者が抽選や整理券などを用意して、できる限り公正に販売する努力をしているのが現実です。転売はその努力を無にします。 --- ■2. 経済的観点 「転売ヤーが意図的に作り出していない」とありますが、実際に買い占めによって供給を絞り、価格をつり上げる行為は意図的な市場操作に他なりません。販売直後に在庫が消え、その後に高値で出品される流れは、市場に人工的な希少性を生んでいます。 また、転売ヤーが「流通の役割を担っている」とするのは誤りです。流通とは、正規ルートを通じて商品を消費者に届け、アフターサポートや価格の安定性を担保する仕組みです。転売はそれを破壊し、高値・無保証・信頼性不明な経路に置き換えているにすぎません。 --- ■3. 法的観点 チケット転売禁止法は一例として挙げたもので、「現時点では合法だが、社会問題化により法規制された」という類似の構造の参考事例です。Switchの転売にも同様の社会的批判が高まれば、法整備が行われる可能性は否定できません。 --- ■結論 市場は供給元・需要者・仲介によって成立しますが、仲介者が不公平な手段で利益を独占するようになれば、市場の健全性は失われます。これは倫理や社会的責任の問題です。 本件に感情的要素があるとしても、それは多くの人が「正しく買えない」ことへの不満と不信の現れであり、軽視すべきではありません。
- 276 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:28:03.75 ID:j6wdI8DN0.net]
- AIへのお伺い回答をそのまま持ってくるのも賢いとは思えない
- 277 名前: [2025/06/08(日) 02:30:18.46 ID:hdIN7m+q0.net]
- >>269
でも論理的に反論できないじゃん… もっと省略しても詳細にも書き換えてくれるし
- 278 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:31:25.91 ID:5Pk8BV4F0.net]
- 昔と違って今ここにいるのって結
- 279 名前:\な年齢層なんだぜ。て考えるとドン引きよな。 []
- [ここ壊れてます]
- 280 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:31:29.00 ID:i/6yCb2Y0.net]
- 需給が逼迫している物をメーカー希望小売価格で買うためには、たとえば2年間待つ必要があったりするわけ
でも転売屋がいれば数日以内に入手できる 一定以上の資産や収入がある層からすれば、転売屋はいなくては困る存在なんだよね 転売屋を叩いて、メーカー希望小売価格で買う事に固執して2年間待つ事も選択肢としてはありだが 一定以上の資産や収入のある人からすれと、転売屋からサクッと即日入手する選択肢があった方が合理的と言える
- 281 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:31:36.35 ID:7Yd94u5/0.net]
- >>264
> 一部の人だけが有利になる手段が必要な時点で公平とは言えません。 あなたの公平とは一体なにをいうのでしょうか 販売日の当日に並べる人と並べない人が居る 並べる手段がないのだから それも公平でないというんでしょうか 一般人はボットを使うことができない事実があるという反論ならまだしも いっていることは自分にとって都合のいいことを 公平平等を言っているだけです > 「金を出せば買えるのは付加価値」との主張は一見合理的に見えますが、その状況を作ったのが転売ヤー自身である以上、付加価値とは言えません。 付加価値です 転売ヤーがつくったらいえません どんな理屈ですか? 自分の都合のいいことを基準に物事を言うのをやめましょう 事実で語ってください > 現時点でSwitch本体の転売が違法でないのは事実です。 はい合法です もう一度いいます あなたの主張はただの難癖です 理解できませんか? > 市場に必要なのは、誰もが公平な条件で参加できる環境です。 一般人も転売ヤーも公平な条件で購入しています 徹夜で並ぶのであっても一般人でも転売屋ヤーでも同じ条件です ましてや今回は抽選であってそこになんら不平等な条件は存在しません > 転売は一部の人が他者の不便や制限を利用して利益を得る行為であり 平等な条件で購入しているのは上記のとおり > 公正・倫理・市場の健全性という観点から疑問を持たれるべきです。 前提から間違っています まず気に入らない だから難癖つけよう この思考を修正しましょう
- 282 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:31:39.80 ID:SE6mgjh00.net]
- >>263
許可してないだろw フリマサイトと協力して出品禁止や出品後の削除をしている つまり転売できなくて、大騒ぎしている連中が 転売の正当性を喚いているのが、このスレwww
- 283 名前: [2025/06/08(日) 02:32:20.45 ID:ZaYMfU530.net]
- >>249
経済がより回るようになる?利益を得た個人の転売ヤーが散財してくれるって事?マジっすか 因みに極一部の裕福層以外は入手困難になるわけなんだけどさ その大多数の裕福層以外の人達の中には入手困難な事によって購買意欲が低下する人もそれなりにいそうだけどね
- 284 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:33:54.45 ID:nYqxMe/O0.net]
- 要は適正な価格になるまで手を出さんことですわな
そうしたら転売ヤーは減っていくし、売れば供給が増えて転売ヤーの旨味はまたなくなっていく ものがないからといってバカみたいな値段で買わないことですよ
- 285 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:34:32.66 ID:i/6yCb2Y0.net]
- >>275
入手できる分母は転売屋が介在しようがしまいが変わらないよ
- 286 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:35:05.33 ID:5Pk8BV4F0.net]
- だから金持ちは転売ヤーから買わなくても普通の値段で普通に買えるんだって
- 287 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:37:03.00 ID:7Yd94u5/0.net]
- >>276
まぁそれだけの話だけど 我慢できないのが居て金を出す限りは 居なくならないだろうね
- 288 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:39:17.14 ID:rXuMSLiB0.net]
- >>273
以下に再度反論させていただきます。 --- ■1. 公平性について 「並べない人がいるから不公平じゃない」という点は一理ありますが、それは自然な制限です。一方で、転売ヤーはボットや複数アカウントを使い、意図的に有利な条件を作って購入機会を独占しています。 表面的に同じルールでも、参加のハードルや手段の偏りがあるなら実質的な公平性は損なわれていると考えるべきです。 --- ■2. 付加価値について 「金を出せば買える」は、転売ヤーが意図的に流通から商品を抜いて希少性を作り出した結果です。本来の付加価値とは、利便性・保証・サービスなど消費者の利益になる要素を伴うべきものです。 供給不足を悪化させて高値で売る行為を「価値」と呼ぶのは、搾取に近い構造です。 --- ■3. 法律と正当性 現時点でSwitchの転売が違法でないのは事実です。ただし、かつてチケット転売も合法でしたが、社会問題化により禁止されました。合法かどうかは常に変化しうるもので、今問題がないとは限りません。 法が整備されていないからといって、社会的に正当とは限らないことは理解すべきです。 --- ■結論 転売は、「同じルールで買っている」ように見えても、実質的には一般消費者より有利な手段で利益を得ている点で問題があります。 不公平な状況を作って利益を得る行為は、社会的・倫理的に疑問を持たれるのは当然です。
- 289 名前: [2025/06/08(日) 02:40:01.80 ID:7BDzasJ40.net]
-
かつて日本にいた日本人なら生きたニワトリや生きたネコをなぜ直接電子レンジに入れてチンしたらいけないのかがわかったんですけどねー っていうかそんなことをした美國人を笑っていたんですけど ジャッパンジーでは無理そうですねー 法律に書いてないからとなんでもやっちゃう猿だしねー
- 290 名前: [2025/06/08(日) 02:40:25.87 ID:ZaYMfU530.net]
- >>277
え、ごめん、だから何としか言いようがないんだけど 転売ヤーの存在のメリットデメリットの話じゃなかったの? 経済が回るなんて言っときながら何言ってんのって感じなんですけど
- 291 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:40:58.27 ID:cI34CIro0.net]
- 別にだめじゃないだろやってる奴がいるんだから
- 292 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:44:00.60 ID:5Pk8BV4F0.net]
- 本来欲しい人に納品されているはずの商品が経済に貢献している大先生による需給を満たす値付けにも関わらずメルカリで売れ残っている時点で分母は変わっているぞ
- 293 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:45:14.72 ID:i/6yCb2Y0.net]
- >>275
>入手困難な事によって購買意欲が低下する人もそれなりにいそうだけどね 後半部分のこれを受けて入手できる人の分母は変わらないと反論してる 前半部分の金回りの話については反論する必要も無いと思ってスルーしてる
- 294 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:45:54.12 ID:OeY1VGEK0.net]
- メーカーはレシート無しの保証を受け入れないようにすればいいんでね
正当なルートの購入以外は損するという認識が広まれば転売ヤーから買う人がいなくなると思う
- 295 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:46:00.29 ID:i/6yCb2Y0.net]
- >>282
レス先はこっちだったね>>285
- 296 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:48:44.63 ID:7Yd94u5/0.net]
- >>280
> 、それは自然な制限です 自分の都合のいいことは認めて そうじゃないことは認めない その主張のどこにも正当性はありません > 本来の付加価値とは あなたの都合のいい付加価値ですよね すべてにおいて自分主張する価値観が正解 これが元になった発言を繰り返しています まずそれをやめましょう なんら反論になっていません > 現時点でSwitchの転売が違法でないのは事実です。 繰り返して言うのは反論することができないからですよね あなたの主張はただの難癖です > 、実質的には一般消費者より有利な手段で利益を得ている点で問題があります。 無職ニートが平日に徹夜して並んで買うのも有利な手段ですね 一般人でも他人より有利な手段をとることはできます それをしなかったからといってした相手に問題があるというの タダの難癖なんですよ お気持ちで難癖をつける あなたの行っている行為はこれでしかありません もう一度いっておきましょうか お気持ちで難癖をつけている その行為にどこにも正当性はありません
- 297 名前: [2025/06/08(日) 02:49:30.28 ID:ZaYMfU530.net]
- >>285
それなら反論になってないと思うんだけど 購買意欲の低下とは未来の話ね 現在の分母が変わらないってのは的外れでしょ
- 298 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:50:25.13 ID:7Yd94u5/0.net]
- >>286
それはゲーム機としては致命的だろう 誰かにプレゼントするときにレシートつけたりしないし 逆に転売するならレシートつけて送っておけばいい 何の解決にもなってないぞ
- 299 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:52:46.75 ID:bModm0KY0.net]
- ホリエモンなんて自分が買えなくて転売ヤーが倍の値段ふっかけて来たら親の敵ぐらいブチキレそうな気がするけどな
- 300 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:54:09.57 ID:FiB5zSGJ0.net]
- >>31
これだよな 転売のために買い占めて、普通に買えなくなるのが問題で、 古本屋で安くレア本仕入れて、マニアに高く売る分には誰も文句言わんと思う。 >>44 あとこれもだな 偽物、不良品、詐欺、盗品があっても責任取らんのがデジタルプラットフォーム
- 301 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:54:22.34 ID:i/6yCb2Y0.net]
- >>289
反論になってるでしょ 供給10、需要100なら入手できる人の数は10人で入手できない人の数は90人となる これは転売屋がいようがいまいが変わらないし、上記の数を変えても比率は変わらない 構造の問題だからね 更に言うなら、ゲーム機を買うのにヒーヒー言ってる貧乏人が入手するより、金持ちに入手された方が将来的にゲームソフトや課金面などでプラスに作用すると思われる
- 302 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:54:43.23 ID:iZhjDcdJ0.net]
- 無職ニートは並べる代わりに莫大な損失を受けているからヨシ!
- 303 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:55:00.73 ID:aFnpHY+q0.net]
- 転売より購入代行業のほうが素直に喜ばれるよ
本当に使いたい人の購入権まで奪い取るな
- 304 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:55:42.18 ID:5Pk8BV4F0.net]
- だから転売ヤー利用するのは金持ちって設定やめろw
- 305 名前: [2025/06/08(日) 02:56:30.09 ID:/hjCLNzX0.net]
- >>286
転売ヤーから買う人って時間や手間を金で解決する思考の人なんよ 保証なしなら壊れたらまた買えば良いだけw
- 306 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:57:20.38 ID:ZhQMqCuz0.net]
- 需要と供給だから要は供給元がガンガン供給すればいいわけだ
ガンガン供給しないなら実質的に転売を認めてるということ switchみたいにメーカーが供給を絞るのはメーカーの勝手だが米みたいに一部の流通業者が 流通を牛耳って供給を絞るのは許されない
- 307 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 02:58:41.75 ID:rXuMSLiB0.net]
- >>288
指摘されている内容には論点のすり替えや根拠のない決めつけが含まれているため、以下に整理して反論します。 --- ■1. 公平性について 「自然な制限」と「意図的な優位性」は異なります。徹夜で並ぶのは全員が選べる手段ですが、ボットや複数アカウントを使った買い占めは、技術・資金に恵まれた一部しか使えず、機会の偏りが生まれています。これは公平な市場とは言えません。 --- ■2. 付加価値について 付加価値とは、利便性や保証、正規流通など消費者の利益を増やす行為のことです。転売は流通のどこにも関与せず、希少性を人為的に作って価格を釣り上げるだけで、実質的な価値を提供していません。これは経済的にも不健全です。 --- ■3. 合法性について 「合法であること」と「正当であること」は別問題です。かつてチケット転売も合法でしたが、社会問題化を経て禁止されました。今の転売も同様に、社会に不利益を与えていれば、将来的に規制対象になる可能性は十分にあります。 --- ■4. 有利な手段の是非 「ニートが徹夜して買うのも有利」との指摘がありますが、それは時間の差であり、構造的に競争を歪める転売ヤーの手法とは異なります。転売の問題は、本来の消費者の機会を奪い、価格を不当に操作することにあります。 --- ■結論 私の指摘は「お気持ち」ではなく、実際の流通のゆがみと市場の不健全化に対する問題提起です。正当性は「誰に利益があるか」ではなく、「社会全体にとって健全かどうか」で判断すべきです。
- 308 名前: [2025/06/08(日) 02:59:26.76 ID:ZaYMfU530.net]
- >>293
うん、だからそれは現在の話ね 購買意欲の低下とは供給が追いついた時、つまり将来的な顧客の喪失に繋がるんじゃないかと言ってるんですけど?
- 309 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 03:00:03.68 ID:5Pk8BV4F0.net]
- 現在の話するならメルカリで売れ残ってる時点で母数は変わってる
- 310 名前: [2025/06/08(日) 03:00:26.64 ID:pZXQWYtG0.net]
- 転売をなんとかしたいなら石丸伸二を応援した方がいいよ
再生の道を支持してくれると助かる
- 311 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 03:01:53.23 ID:i/6yCb2Y0.net]
- >>296
入手困難な物を入手するために自らの時間と労力を費やしてメーカー希望小売価格で買おうとするのは、金に余裕がある人ほど非合理的になるんだよね だから金持ちになるほど転売屋から買った方が合理的という理屈になっていく
- 312 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 03:02:39.76 ID:5Pk8BV4F0.net]
- だから
金持ちは普通の値段で買えるの!
- 313 名前: [2025/06/08(日) 03:05:09.64 ID:/hjCLNzX0.net]
- >>293
全くその通り 金なら出すから人より早く欲しい人に対して転売ヤーは価値提供してるだけ そのぶん通常価格で買えない人が出るけど、供給10なら買える人の総数は変わらない 買いにくいことで購入を諦める説も転売ヤーがいなくてダラダラ待たされるのが嫌な人だって諦める可能性があるので同じです
- 314 名前: [2025/06/08(日) 03:06:49.39 ID:/hjCLNzX0.net]
- >>300
- 315 名前:
客に転売ヤーからでも早く欲しい人は、すぐ手に入らないことで諦めてしまうので、転売ヤーがいないことで需要が減ってしまいます []- [ここ壊れてます]
- 316 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 03:07:22.66 ID:nYqxMe/O0.net]
- >>279
転売はなくならないと思うからなくならないってことだよね 今思いついたんだけど転売指数みたいなものが公表できたらいいな リアルタイムの供給量と、リアルタイムで消費者に向けて売られている商品の数と比較して どれぐらい供給が絞られているかを数値で表す そうしたら供給が回復するまで待つとか、ある程度の値段になったら買うとかの判断が出来るようになり 踊らされなくなるのではないか
- 317 名前: [2025/06/08(日) 03:07:42.38 ID:gHsLVm5K0.net]
- 転売批判の人は5次まである米問屋だとか原発尻拭い業のように何次請けまであるかわからんようなモノを容認する頭おかしいタイプ?
- 318 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 03:08:20.44 ID:i/6yCb2Y0.net]
- >>300
うん、ではなく将来的な話までしっかり含めて反論しているよ >入手できる人の数は転売屋がいようがいまいが変わらない >更に言うなら、ゲーム機を買うのにヒーヒー言ってる貧乏人が入手するより、金持ちに入手された方が将来的にゲームソフトや課金面などでプラスに作用すると思われる
- 319 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 03:10:18.26 ID:5Pk8BV4F0.net]
- おれは特別金持ちではないけどコロナ真っ盛りの全く手に入らない時にとある同梱版普通の値段で買ったわ。安売りされてる時にもその方法だと希望小売価格になってしまうがな。小金持ちのおれでもそういう方法ふたつくらいパッと思いつくわ。
転売ヤーから買う時点で金持ちじゃないのよ。
- 320 名前: [2025/06/08(日) 03:11:08.68 ID:Vcrk/jYM0.net]
- 転売で稼ぐという考えは世間一般の価値観を出し抜いて旨い事儲けようという行動
世間一般の価値観を出し抜くことでその個人以外に何のメリットも及ぼさないから単なる利己的行動と思われるのは道理
- 321 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 03:11:09.59 ID:NHuii6q10.net]
- >>303
本当の金持ちなら普通に関係者席が、定価で手に入る。 転売ヤーから買ってる連中は、自称金持ちだと思います。 底辺独身でも40超えたらそこそこのお金貰いますし。 転売ヤー使ってる年収/2000万超え居ない説を検証して欲しい。
- 322 名前: [2025/06/08(日) 03:11:42.94 ID:ZaYMfU530.net]
- >>309
ごめん、プラス面なんて抽象的な言葉で濁さずに具体的に言ってくれる? あと転売の出来る課金要素のある商品って何かな?
- 323 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 03:13:25.95 ID:mmVe158s0.net]
- 転売殺しをちゃんとしないからだよ
まず最初に氏名とマイナンバーコードを求める それが一致した場合にプレイする権利を発行 さらに中古で譲り渡す場合は抹消手続きが必要 これで転売は消滅する
- 324 名前: [2025/06/08(日) 03:14:05.24 ID:/hjCLNzX0.net]
- >>301
いまこの瞬間の話は別でしょ 転売ヤーが高値で売れないなら壊して棄てる訳じゃないのだから、その在庫はいずれ消費者の手に渡る 時間価値の高い人は、金出して他人より優遇されるなら金を出して時間を買ってるだけ USJのエクスプレスチケットなんかも同じなのにねぇ
- 325 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 03:15:56.12 ID:5Pk8BV4F0.net]
- 転売ヤーの妄想する金持ちのマインドじゃ金持ちになれないわ
転売ヤーから買うのは欲望に勝てないやつか子供のために必死な親( ; ; ) おまえら親心につけ込むんじゃねーよ鬼!悪魔!
- 326 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 03:16:54.69 ID:i/6yCb2Y0.net]
- >>313
一つ目 金持ちならちょっと気になるソフトがあれば迷わず買ってくれる経済力がある 一方、貧乏人はたとえ気になっても金持ちのようには買えない経済力しかない よって金持ちのがゲーム業界の顧客としては優秀 二つ目 ゲーム機を入手した金持ちはソフトや課金面でバンバン金を使ってくれる可能性があると言ってる それを課金ものを転売屋が転売するなんて話に飛躍させてる君に読解力が無いだけ
- 327 名前: [2025/06/08(日) 03:21:24.82 ID:/hjCLNzX0.net]
- 転売ヤー憎しの人に聞きたい
どっかの量販店が先着順で列に並んで販売しますだとして、便利屋頼んで列に並ばせて買うのはどう思う? 任天堂だってさほんとに転売絶滅させるなら、購入時に本人アカウントを書き込んで販売し、アカウントは購入後一年しないと消せないようにすれば良いんだよ
- 328 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 03:24:28.63 ID:5Pk8BV4F0.net]
- それいくらくらいコストかかるの?
- 329 名前: [2025/06/08(日) 03:27:51.67 ID:8X3Pyy5F0.net]
- >>317
一人の金持ちがソフトをたくさん買うとでも? 一人の金持ちに対して十人の一般人、 その全てがソフトを一本買うとして、 どっちに売った方が儲かる? バカじゃねーのマジで。
- 330 名前: [2025/06/08(日) 03:32:00.85 ID:8X3Pyy5F0.net]
- そして>>320こそが
なんで転売がいけないのかの答えだよ。
- 331 名前: [2025/06/08(日) 03:32:16.99 ID:/hjCLNzX0.net]
- >>299
公平性 ボットや複垢など不正な手段での入手と転売は別問題 不正な手段での入手するのは転売ヤーだけとは限らないし、不正な手段で入手を許容している販売店の問題 仮に転売ヤーがいないとしても供給不足である以上は、転売目的でない人が不正手段で有利に入手しない確証はない 付加価値 正規入手が運まかせな状況で金を出せば早く買えるという価値を作り出している。金で解決するのが不公平というのは共産主義思想であり、市場経済では金を出す人が優遇されるのが正しい
- 332 名前: [2025/06/08(日) 03:34:44.65 ID:/hjCLNzX0.net]
- >>320
バカはお前だ 金持ちが一人で10台買って、9台は死蔵するのかよ? 10人の一般人が買えるなら、10人の金持ちが買えるので、ソフト購買力は後者の方が高いよね
- 333 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 03:35:28.98 ID:i/6yCb2Y0.net]
- >>320
転売屋がいようがいまいが入手できる人の母数は変わらない だから一人の金持ちと10人の一般人というより、10人の金持ちと10人の一般人の比較のが妥当だね
- 334 名前: [2025/06/08(日) 03:37:25.88 ID:8X3Pyy5F0.net]
- >>322
問題となっているのは、買い占めによる 値上げであり、それはむしろ共産党のみで 儲かる商売を囲い込もうとする、共産独裁主義 に近い。資本主義のガワだけ見て、それを 悪用してる中国人にありがちな価値観だよ。 三方良しの資本主義なんかじゃない。
- 335 名前: [2025/06/08(日) 03:38:17.43 ID:ZaYMfU530.net]
- >>317
一つ目 日本では金持ち、つまり裕福層と言われる人達の割合は2%程ね 大多数は金に糸目をつけずに好き勝手に購入をする事なんて出来ないだよ で、君社会人なら高級品でも無いマーケットのターゲットがどの層になるかぐらいはわかるよね? 二つ目 質問内容は転売が出来る課金要素のある商品とは何?なんですけど
- 336 名前: [2025/06/08(日) 03:39:48.78 ID:6XichhFP0.net]
- >>268
■1. 倫理・社会的観点 「一般消費者が転売ヤーよりも不利な立場にある」 システムは販売に委ねられ、購入方法は全ての購入者に平等に委ねられています 不利と言ってる点は一購入の主観に過ぎず市場に平等や倫理観を害す根拠はありません はい論破 抽選や整理券は希望者の中から購入者をふるい落とす為に行うものですのでメーカーの努力が倫理的平等な市場に関与する根拠がありません はい論破 ■2. 経済的観点 供給はメーカーが、価格は購入者に委ねられているので転売ヤーに は意図的な市場操作はできません。 はい論破 希少性は需要と供給によってもたらされます。 はい論破 経路は置き換えても経路ですから流通です サービスに納得できない人は買わなければいいだけですので販売者に義務や責任はありません 流通ではない根拠はありません はい論破 ■3. 法的観点 存在しない法律で批判する行為は法の理念から逸脱しています はい論破 ■結論 仲介者の手段や利益が市場の健全性をソコネル根拠がありません。 「正しく買えない」ことは一個人の論理に過ぎず正当性はありません つまり感情論です はい論破
- 337 名前: [2025/06/08(日) 03:40:03.98 ID:8X3Pyy5F0.net]
- >>323
>>324 一般人と金持ちと、多いのはどっちだ? やっぱり賢いつもりのバカしか居ない転売ヤー。 少数の金持ちにクズが高値で売り付けたPS5が どうなったか、知らないわけじゃないだろう?
- 338 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 03:41:03.60 ID:rXuMSLiB0.net]
- >>322
いくつかの主張に重要な論点の混同があるため、以下に整理して反論いたします。 --- ■1. 公平性について ご指摘の通り「不正手段での入手」と「転売」は別の問題です。しかし現実には、ボットや複垢による買い占めと高額転売は強く結びついており、分けて論じるのは実態を無視しています。また、転売目的の大量購入者が販売側の想定を超えた手段で商品を確保している現実は、「販売店の責任」にすり替えて片付けるべきではありません。 仮に転売ヤーがいなくても不正手段での入手はあり得る、というのは事実ですが、転売という「利益目的」があることで不正行為が誘発・加速されるという構造を見逃してはなりません。倫理性と構造の歪みの問題です。 --- ■2. 付加価値について 「金を出せば早く買える」という点を価値とするなら、それは希少性を意図的に悪化させた結果でしかないというのが問題です。価格差が本来の価値に基づいていれば良いですが、転売は供給を絞った上で発生したニーズに乗じた再配分です。これは価値の創出ではなく、流通の支配です。 また、「金を出す人が優遇されるのが正しい」という発言は、市場経済の一面ではありますが、それがすべての取引において常に正義とは限りません。たとえば医薬品、災害物資、公共チケットなど、倫理的・社会的に「金の有無ではなく、公平に行き渡らせるべき物」があることは広く受け入れられています。ゲーム機のような社会的関心の高い商品も、それに準ずる場面があります。 --- ■結論 転売の問題は「金を払えば買える」ことではなく、供給機会を操作する構造と、それによって発生する不公平感・流通のゆがみにあります。市場原理を盾にするのであれば、誰もが等しく参加できる前提が必要です。不正を助長する構造と利益誘導は、それを損なっています。
- 339 名前: [2025/06/08(日) 03:42:54.71 ID:8X3Pyy5F0.net]
- いくら転売ヤーが正当化しようとしても
PS5という実例がある限り無駄。 論理的な回答だって? PS5が死んだ理由を考えればわかるだろ。 誰もが理解してる、それをわざわざ説明する程 バカに寛大で居る気はないね!
- 340 名前: [2025/06/08(日) 03:44:01.69 ID:/hjCLNzX0.net]
- >>299
チケットのダフ屋は転売そのものじゃなく、反社の資金源になっていたので社会問題として規制されただけ 転売そのものが問題になった訳じゃない 転売ヤーってさ、ちょっと順番が違うだけで、並んだり待ったりするのが嫌な人が金だして誰かを代わりに並ばせるのと本質的に同じでしょ。 量販店の行列に人を雇って代理で並ばせて入手するのもダメなの?
- 341 名前: [2025/06/08(日) 03:45:02.51 ID:6XichhFP0.net]
- >>330
メーカーの失敗だよ
- 342 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 03:45:17.12 ID:rXuMSLiB0.net]
- >>327
多数の「はい論破」という表現が見られますが、実質的に論拠が示されていないため、以下に要点ごとに反論いたします。 --- ■1. 倫理・社会的観点 「購入方法は全員に委ねられている」との主張ですが、ボットや複垢などの技術的手段を使える一部の層と、そうでない一般消費者には明確な格差があります。「システム上選べる」からといって、それが実質的に平等とは限りません。 また、抽選や整理券は本来、需要と供給のギャップを緩和しようとする企業側の公平化の努力であり、倫理的配慮の一環です。転売はその枠組みを壊し、公正な流通を妨げています。 --- ■2. 経済的観点 「価格は購入者に委ねられている」「供給はメーカーが決めている」とのことですが、転売ヤーが大量購入で市場に流通する正規在庫を占拠し、高額出品に誘導していることは事実です。これは実質的な価格誘導であり、意図的市場操作の一例です。 また「経路があれば流通」ではありません。流通とは、安定供給・品質保証・価格適正・信頼性の伴うプロセスです。転売はこれらを担保せず、ただ「流す」だけの行為であり、消費者保護の観点でも不完全です。 --- ■3. 法的観点 「存在しない法律で批判するのは逸脱」とありますが、現在の法整備が未対応であることは問題提起の一部であり、チケット転売などの先例がある以上、将来的な法規制の可能性を語ることは適切です。 --- ■結論 市場が健全であるためには、全参加者が実質的に公正な機会を得られること、価格形成が自然に行われることが前提です。転売はこの前提を崩しており、その指摘は感情ではなく構造的・倫理的な問題提起です。
- 343 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 03:46:59.36 ID:eFJ7i/xv0.net]
- まぁホリエモンはキャラを楽しむ芸人だから、真に受けちゃいけないよ。
身近なスーパーマーケットも転売屋には違いないが、個人で必要な分だけいろいろ仕入れるのは面倒だからな。 この場合は仕事帰りに気まぐれに食材を買えるサービスだな。 小売の基本構造は転売だけど、そういう社会貢献度の違いなんだよ。
- 344 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 03:47:07.62 ID:yhJwe2ZB0.net]
- 定価が安すぎなんだよ
初期生産台数を絞るんだったら、価格はめちゃくちゃ高く設定した方がいい 10万とか20万とか んで生産ラインが安定してきたら、価格を下げていけばいい
- 345 名前: [2025/06/08(日) 03:47:53.61 ID:1qGCmlsN0.net]
- 抽選とかしなければいい
普通に売れ
- 346 名前: [2025/06/08(日) 03:51:30.04 ID:/hjCLNzX0.net]
- >>329
いくらAIで正当化しても負け犬の遠吠えw 結局は転売ヤーから買う奴がいるぶん、俺の入手機会が低くなるのが気に入らないという感情論でしかない 金出せば誰でも転売ヤーから買えるのだから、むしろ公平で公正な市場を作り出しているという見方もできるのです
- 347 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 03:52:32.89 ID:i/6yCb2Y0.net]
- >>326
億万長者に限定しても200万人超 転売屋が扱っているのは出荷されたゲーム機の極一部という事を考えると、富裕層だけでも十分なボリューム層となっているね そして不動産を買うような話とは、いゲーム機やソフトはたかだか数万円 これはもう、例外は除いて金に糸目をつけずに買えると言ってもいいだろう 二つ目について 転売ができる課金要素のある商品と繰り返しているが、これは何のために繰り返してるのか? 伝わらないから、意図を添えた上で言葉を変えてもう一度書いてくれる?
- 348 名前: [2025/06/08(日) 03:58:16.50 ID:/hjCLNzX0.net]
- 転売撲滅するなら、抽選なんかやめてオークション形式で売ればいいんだよね。入札機会は公平にある訳で、市場経済である以上は高値をだせる者が買えるのが最も公正な取引方法なんだよ
それを抽選や先着順なんて不公平な方法で市場を歪めるから転売ヤーなんてものが産まれる 品薄なものは全て入札制とするって法改正する事が結果として転売ヤー撲滅になるから、転売ヤー反対派はこれが望みなんだよね?
- 349 名前: [2025/06/08(日) 03:59:00.72 ID:POdHwdq20.net]
- 堀江ってゲームやるんか
- 350 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 04:00:21.92 ID:i/6yCb2Y0.net]
- >>328
供給が極めて限定的な状況かつ転売屋が入手しているのは更にその中の一部 金持ち全体の母数を心配する必要性は無いし、そもそも供給が足りない話はメーカー側の問題
- 351 名前: [2025/06/08(日) 04:01:24.23 ID:/hjCLNzX0.net]
- >>335
その通り 発売時点で需要を満たすだけの供給ができないものは、ダイナミックプライシングすれば転売はなくなる 結果的に金出せない奴は待たされ、金出せる奴から順番に買えるという最も公平な販売方法になる
- 352 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 04:03:10.52 ID:rXuMSLiB0.net]
- >>337
「感情論」「負け犬の遠吠え」といった言葉で片付けるのは、議論を避ける態度に見えます。私は一貫して、転売によって供給構造が歪み、市場の公平性が損なわれているという事実を指摘しています。 「金を出せば誰でも買えるから公平」という主張は一面の事実ですが、それはもともと定価で買えるはずだった人が、買い占めによって選択肢を奪われている構造を無視しています。公平とは「全員に等しく機会があること」であり、「金を払えば手に入ること」ではありません。 転売は、一部が有利な手段を使って機会を独占し、不当に価値を操作する行為です。それによって本来の購入者が損をするなら、問題視されるのは当然です。 感情ではなく、市場構造と倫理に基づいた問題提起です。
- 353 名前: [2025/06/08(日) 04:04:26.70 ID:rG/+HjjJ0.net]
- このスレ長文多くね
必死か
- 354 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 04:05:35.03 ID:5Pk8BV4F0.net]
- 全部AIだぞ
- 355 名前: [2025/06/08(日) 04:06:39.27 ID:ZaYMfU530.net]
- >>338
200万人の全員が購入する前提の話かな? なら9800万人が購入出来なくなるとも言えるね 二つ目 >>293と>>309でお前が言ってたんじゃねえかw 答えれないから逆に質問をして逃げようとしてるんじゃねえよw
- 356 名前: [2025/06/08(日) 04:07:05.51 ID:bRqZn8mL0.net]
- 転売ヤーがしてる事は米騒動と同じだとなぜ気がつかないのか
一年で米の価格が2倍、小売価格で3倍になりました。 理由は不明です。米卸の売り上げが5倍になったところもあります。 これで流通が健全だと言えるのか それが転売ヤーは同じ事をやってるんだよね 金さえ儲ければ何をやっても良いと言う倫理観がない人間として終わってる人だと思うよ それにメーカーが売り先として相応しく無いと対策してる時点で否定されるべき人間なんだよ。それを理解した方が良い
- 357 名前: [2025/06/08(日) 04:08:07.79 ID:/hjCLNzX0.net]
- ユニバのエクスプレスパス、万博のアテンダント付きチケットだって、金出せば行列スキップして待たずに入れるのだけど批判せんの?
行列スキップした人がいるぶん、一般列は長く待たされるし、諦めちゃう人もいるだろう 転売ヤー憎しの人は転売ヤーが自分の邪魔をして利鞘抜くのが気に入らないだけなんでしょ? もし買った値段そのままで自分に譲ってくれるなら大歓迎なんじゃないの?
- 358 名前: [2025/06/08(日) 04:08:24.90 ID:8X3Pyy5F0.net]
- >>341
PS5って実例。 机上の空論に意味はない。
- 359 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 04:08:51.27 ID:zmifMId20.net]
- ニンテンドーとかの場合
本体が売れないことにはソフトも売れないから 本体を高額転売されたら商売にならない PS5もそれでだいぶしくじったろ
- 360 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 04:10:06.52 ID:5Pk8BV4F0.net]
- 実際USJのエクスプレスひでーよな。高杉だよな。あと抱き合わせやめろよなほんとに。あれムカつくわー。
- 361 名前: [2025/06/08(日) 04:10:27.94 ID:4WbW1lb20.net]
- >>349
実際長い事店に一個も無かったからねその間なんの対策もしなかったせいでもういいやになってそしてソニー死ねやに変わったよね
- 362 名前: [2025/06/08(日) 04:11:04.06 ID:G1u4o3Mj0.net]
- 転売の是非を問うてもしょうがない
資本主義の限界、行き着く先を考える方がまだいい
- 363 名前: [2025/06/08(日) 04:12:33.51 ID:oU7XMsdL0.net]
- むしろ理解できないやつはヤバい
- 364 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 04:13:11.87 ID:5Pk8BV4F0.net]
- 大丈夫全員釣りだ
- 365 名前: [2025/06/08(日) 04:14:53.73 ID:2MTfojuV0.net]
- 人が正規の値段で買うのを妨害してるからだろ
- 366 名前: [2025/06/08(日) 04:15:17.92 ID:5oyhtw650.net]
- 所詮おもちゃなんだから買わなければいいだけだと思う。
買う層→中流以上 転売する層→底辺層 あまりにも高額なら中流層も買わないから、価格が下って転売益少なくなるから転売減るだろうし、現状全く問題ないんじゃないかな。 消費者同士でお互いいがみ合っている裏で任天堂はしっかり儲けてるしね。 っと、3回公式落ちた愚痴を書いてみた。
- 367 名前: [2025/06/08(日) 04:15:36.24 ID:W54nS2Iv0.net]
- ぶっちゃけ買ったものをどうしようが
個人の自由じゃん? ノジマの対応とかただの行き過ぎた正義マンで気持ち悪い 任天堂から圧力でもかけられてんの?笑
- 368 名前: [2025/06/08(日) 04:16:43.31 ID:bRqZn8mL0.net]
- そもそもの話で遊ぶ為に買うのでは無く別の目的で買っている時点で任天堂が転売ヤーを否定してるって気が付け
自分が遊ぶ為なら1つで良いはずだろう。 何故複数購入する? 自分の利鞘が気に入らないのかとかアホな言い訳してるバカがいるが遊ぶ目的に購入しようとしてる人達からしたら大迷惑なんだよ。 それはメーカーも同じ考えで 遊ば
- 369 名前:ないやつがソフトを買う訳が無い。
それはps5が証明してしまってる [] - [ここ壊れてます]
- 370 名前: [2025/06/08(日) 04:16:56.52 ID:XprGdlfL0.net]
- いいと思うなら堂々とやればいい
やましい思いがあるからクソスレ立てるのだろう
- 371 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 04:22:51.24 ID:NLuvyvP60.net]
- 説明されても理解できない頭を先に治療したら?
- 372 名前: [2025/06/08(日) 04:23:20.96 ID:6XichhFP0.net]
- >>333
■1. 倫理・社会的観点 それが実質的に平等とは限りません。と言ってる事象に対して転売ヤーがもつ法的、倫理的な義務と責任を示す根拠がありません 抽選や整理券は需要と供給のギャップは緩和されませんし 抽選や整理券を手にできる環境を意図的に作る行為、つまり購入希望者を意図的に囲い込みと排除をする行為になるので公平化の努力ではありません 無論倫理的配慮にもなりません はい論破 ■2. 経済的観点 流通する在庫は占拠している根拠はありません 売れなければ損になる仲介が価格の誘導はできません また「経路があれば流通」ではありません。流通とは、安定供給・品質保証・価格適正・信頼性 その根拠はありません また、仲介者が負う責任ではありません 保護を求めるなら買ってはいけません 買う以上責任は消費者にあります はい論破 ■3. 法的観点 法整備が未対応である根拠はありません はい論破 ■結論 市場が健全であるためには、全参加者が実質的に公正な機会を得られること、価格形成が自然に行われることが前提です。 転売はこの前提を崩しているとするなら小売も同じです 小売は全てに購入機会を与えていません むしろ購入機会は小売よりも転売による流通の方が多く与えています 小売による整理券は購入機会を奪い不自然な価格を形成しています 故に感情ではなく構造的・倫理的な問題が一つも無い以上、感情論としか扱えません はい論破
- 373 名前: [2025/06/08(日) 04:25:38.80 ID:W54nS2Iv0.net]
- 「本当に欲しかった人が買えない!」みたいな愚痴はマジで意味不明
どうせ抽選なんだから絶対に買える保証なんてないのにwちょっと確率が上がるくらいじゃん てか欲しい人に行き渡って、もし自分だけ抽選に外れても、誰も出品してくれないワケだけど??
- 374 名前: [2025/06/08(日) 04:28:06.41 ID:NB8e1l/o0.net]
- 安心できる転売屋からなら普通に買うよ
- 375 名前: [2025/06/08(日) 04:28:26.80 ID:Zku2NZrJ0.net]
- ディズニーとかのファストパスみたいなもんだろ。
資本主義。 貧乏人はだまれってことや。いい世界かどうかはしらん
- 376 名前: [2025/06/08(日) 04:30:26.32 ID:HYE0MAL60.net]
- そもそも転売は世の中ありとあらゆる商売の事だからな
コンビニで物を買うのも転売なわけ 転売=悪って連中はそれを理解できないくらい馬鹿なんだよ 馬鹿にいく市場経済を説明してやってもまるで通じないからね
- 377 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 04:31:36.42 ID:rXuMSLiB0.net]
- >>362
■1. 倫理・社会的観点 転売ヤー個人に法的義務がないのは事実ですが、問題は「市場構造の歪み」にあります。ボット・複垢による買占めで一般消費者が実質的に排除される構図は、法的義務とは別に倫理的問題です。 また、「抽選や整理券が囲い込みや排除」というのは誤解です。これらは、購入希望者全体に等しい機会を分配するための中立的措置です。転売のように資金力や技術力によって一部が独占するのとは性質が異なります。 --- ■2. 経済的観点 「売れなければ損だから価格誘導はできない」との主張は、価格を上げるためにまず買い占めるという転売の基本行動を無視しています。意図的に供給を絞り、高額転売で差益を得る構造自体が市場操作です。 また「流通の定義がない」「責任は消費者にある」との主張もズレています。消費者が保護されるべき市場で、保証・返品不可・販売元不明の高額商品を広める行為は、「流通」としての健全性を欠いています。仲介者がすべて免責されるなら詐欺すら見逃されかねません。 --- ■3. 法的観点 「法整備はある」と言うなら、現行の家電・ゲーム機に適用される法規制を具体的に示す必要があります。現状、Switch本体の転売は明確に規制されておらず、チケット転売規制法のような前例を踏まえて将来的な立法可能性を語るのは妥当です。 --- ■結論 「小売も同じ」との主張も誤りです。小売はメーカーと契約し、保証・価格設定・サポート体制を含む正規流通の一部です。転売はそこから外れた非公式チャネルであり、責任の所在が不明確な点が本質的な違いです。 転売に問題があるという指摘は、「気に入らない」ではなく、「構造として健全でない」という実体に基づいています。感情論と断じる前に、その構造的欠陥と市場への悪
- 378 名前:e響を直視する必要があります。 []
- [ここ壊れてます]
- 379 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 04:32:00.28 ID:i/6yCb2Y0.net]
- >>346
転売屋が扱うのは全体の極一部だとこちらは書いてるのに、富裕層が転売屋から買う人が200万人いるという前提に話を持っていこうとするのはおかしい 転売否定派からしても、君の9800万人のその理屈は幼稚すぎると認識されてると思うよ もう少し踏み込んで現実的視点から考えてみると、週に数万台の出荷があるとして転売屋が扱うのは10%前後がいいところだろう つまり毎週数千台のみだ こんなのは転売屋から買う事に興味を持った富裕層が数%だけとしても消化に数ヶ月も掛かる 時間が経てば需給は改善していくし、そもそもメーカーの見込み出荷台数をも無視しているので、君の9800万人理論はますます的外れになっていく 二つ目 逃げていないよ 純粋に理解できてないから言葉を変えてもう一度レスしてほしいと書いてる通り こちらがした課金の話は、金持ちがゲームを買ったらそれに対して課金する可能性があると言ってる 一方君は「転売ができる」課金要素のある商品と書いてる この君独自の作文である「転売ができる」としている部分が何を意味しているか純粋に理解できないと言ってる
- 380 名前: [2025/06/08(日) 04:32:40.03 ID:bRqZn8mL0.net]
- 意味不明とか言いつつ
>ちょっと確率が上がるくらいじゃん 意味あるじゃねえか。邪魔だと気がついてるよね?それ 遊びたい人達が普通に購入する。これが健全な流通 投機目的で買う奴は邪魔以外ないのよ そして都合の悪い事をスルーするのが論点をずらそうとする奴の特徴で、任天堂を始めフリマサイトのプラットフォーム側も対策をし始めたのはどうすんの? 転売ヤー否定され始めてるよ?
- 381 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 04:35:51.52 ID:Trp5j5ij0.net]
- >>3
人は感情の生き物だろ 転売ヤーは反感しか買ってねぇもんよ(笑)
- 382 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 04:36:36.08 ID:i/6yCb2Y0.net]
- >>349
PS5が供給不足の話をしたいなら、需給が逼迫していた結果そうなってる 転売屋は基本、右から左へ流すだけなので全体の需給の流れを変える存在ではない 需給が逼迫しているなら、メーカーによる供給が全体的に不足していたと考えるのが現実的考え 転売屋のせいではなくね
- 383 名前: [2025/06/08(日) 04:37:06.43 ID:6b7EqKzP0.net]
- https://i.imgur.com/VuvV8vW.jpeg
- 384 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 04:38:52.88 ID:E87KGgtO0.net]
- 卸は少ない方がいい。米と同じ
- 385 名前: [2025/06/08(日) 04:41:12.01 ID:Zku2NZrJ0.net]
- 金持ちで転売だめっていってるやつおる??
統計とったら明らかに貧しい人が反対しているよな?
- 386 名前: [2025/06/08(日) 04:41:18.41 ID:EhHuOm0K0.net]
- 馬鹿な貧乏人の嫉妬だよな
- 387 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 04:41:31.45 ID:E87KGgtO0.net]
- 転売ヤーも問屋から買えば儲けが大きく出来るのでは?小売店の儲けを丸ごと自分の儲けにできる
- 388 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 04:43:35.90 ID:QG4Q++aj0.net]
- 横取りされて高値取引きを喜ぶやついねえわ
- 389 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 04:44:39.41 ID:QG4Q++aj0.net]
- >>374
転売屋ヤーはナマポも多くて貧しいけどねw 副業でちまちま数万稼がなきゃならないやつとか
- 390 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 04:44:58.09 ID:Mg/HvG2s0.net]
- >>79
「使用後に」だからむしろ転売黙認してるじゃん
- 391 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 04:45:45.31 ID:QG4Q++aj0.net]
- >>369
メーカー側が誰に売りたいか客を選ぶのも自由やからな
- 392 名前: [2025/06/08(日) 04:49:46.18 ID:Tg404SHR0.net]
- >>376
脱税してるから出来ないってことなんだろう 問屋とか挟むと足がつきやすくなるし
- 393 名前: [2025/06/08(日) 04:51:27.23 ID:xR04g6EX0.net]
- スイッチの場合はゲームがそもそも売れなくなるだろ
商品って初動のセールスで大体決まるわけだし
- 394 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 04:51:50.86 ID:RdDAhlBO0.net]
- 不動産転売ヤーで国が傾きかけると規制がかかる
- 395 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 04:52:09.61 ID:CKKfwuDw0.net]
- Temuで仕入れてメルカリで売るのは額が小さいのでスルー
- 396 名前: [2025/06/08(日) 04:52:10.08 ID:DhhhD+Pg0.net]
- 別に転売自体は悪くない
契約の自由があるから店も客を選べるってだけの話
- 397 名前: [2025/06/08(日) 04:53:22.13 ID:W54nS2Iv0.net]
- 例えば、どうしても欲しいモノがあったとして
なにより抽選に外れた時のこと 都合で行列に並べなかった時のこととかを考える 「どうせ誰かが出品してくれるもんね」って安心した気持ちになれる。 これが限定品とかなら尚更 本当に欲しい人にだけ行き渡ってたら、誰も出品してくれなくなるじゃん
- 398 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 04:53:55.95 ID:rQnafp3l0.net]
- 資格がいるから
銃なんで持っちゃいけないの? って聞いてるくらいあほなこと
- 399 名前: [2025/06/08(日) 04:58:29.32 ID:Tg404SHR0.net]
- 例えばホリエモンの店の食い物を勝手に転売されて食中毒起きたりしたらホリエモンは悪くないし転売してた奴が責任取るだけとかと思うがブランドイメージには傷も尽くしアンチからの風評被害も強くなって普通に打撃になる
転売されてる企業はこういうリスクが困るから嫌ってるんだろう
- 400 名前: [2025/06/08(日) 05:00:23.38 ID:78Ff6H2M0.net]
- >>386
テンバイヤーのお気持ち表明がもう意味わからない
- 401 名前: [2025/06/08(日) 05:03:02.10 ID:W54nS2Iv0.net]
- >>389
逆にどうすんの?? どうしても欲しかったモノが買えなかったら
- 402 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 05:07:17.47 ID:/3uXoXj10.net]
- 嫌儲と転売って似て非なる感じだけど似てるな
- 403 名前: [2025/06/08(日) 05:19:11.74 ID:X+Gdtf1n0.net]
- >>1
テンバイヤーがなぜだめなのか論理的に回答してやるよ ◆転売屋の弊害1、業界全体が冷え込む ・単純に消費者への負担が増える。 ・転売ヤーに翻弄される企業への不信感増大により株価が低迷し資金調達が困難になる。 ・商品を売りたい層へ適切に行き渡らないので広告マーケティング業者が破綻する。 ・ストレスが溜まりやすい社会になり暴動が起きる。 ◆転売屋の弊害2、非合法組織が勢力を拡大する ・ダフ屋系暴力団の復活&台頭。 ・国際テロ組織の活動資金源になる。 ・観光ビザを不正に使い転売を目的とした非合法ガイジンが多数来日するようになり犯罪多発。 ◆国内法との兼ね合い (パッと挙げられるだけで9つの法律に違反している可能性がある) ・独占禁止法 違反 ・迷惑防止条例 違反 ・チケット不正転売禁止法 違反 ・古物営業法 違反 ・入管難民法 違反 ・暴力団対策法 違反 ・脱税(所得税法、法人税法、消費税法)
- 404 名前: [2025/06/08(日) 05:22:51.35 ID:6XichhFP0.net]
- >>367
■1. 倫理・社会的観点 購入努力に応じた結果は全ての購入者に平等にあるべきです 努力しないで購入する事は平等ではなく、それに対して転売ヤーが負う法的倫理的社会的責任もありません。 抽選や整理券は中立的措置ではありません。 奥尻島の人も与那国島の人もフリマサイトを閲覧できますが、奥尻島の人や与那国島の人に整理券は配布されません。 即ち奥尻島や与那国島の購入希望者を排除し特定の環境の人の囲い込みする行為です 価格は希望者を排除して初めて成す価格であって平等な市場に成す価格ではありません 需要過多になれば購入努力は必然的に生まれます。 それが資金や技術なら正常な市場の為に必要です はい論破 ■2. 経済的観点 個人で確保する数は少量なので意図的に供給を絞ることもが市場操作もできません 保証・返品不可・販売元不明の高額商品を広める行為は、講習者無く存在しません。 そしてそれは仲介者の意思ではなく購入者の意思です。 詐欺は違法です 仲介が合法である主張と食い違います 購入者が保護されていない根拠がありません はい論破 ■3. 法的観点 ぼくが買えないのはは法律が未整備だからだって主張が許されたら法律の意味が無くなります 存在しない法律を極めて一方的視点から根拠もなく振りかざす行為は法律を論じているのではなくただのわがままです はい論破 ■結論 「小売も同じ」です。 小売はメーカーと契約し、保証・価格設定・サポート体制は小売の意思によるもので仲介が関与する道理はありません。 購入者に委ねられている以上、責任は明確です。 「構造として健全でない」という実体は根拠が無く個人の感想に過ぎません。 転売に問題があるという指摘は、「気に入らない」でしかありません はい論破
- 405 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 05:22:58.71 ID:1pnyNbw60.net]
- 有効な対策は1つ
転売屋からは買うな ヤフオクもメリカリも使うな お前らが買うから転売ヤーがはびこる
- 406 名前: [2025/06/08(日) 05:24:25.74 ID:lTW9lz0J0.net]
- 勝手に「論破!」と叫んでいるネラーそのものだなw
- 407 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 05:24:57.97 ID:8HSOzMup0.net]
- >>390
じゃあいらねって層が増加する 新しい物の開発や流通が滞るし 「どうしても欲しい物」のステージが下がる 「限定品」なんか意味をなさなくなる 作り手側からするとほんと害悪でしかない
- 408 名前: [2025/06/08(日) 05:27:25.04 ID:HhX3q3Kt0.net]
- 転売屋しか得しないから
- 409 名前: [2025/06/08(日) 05:28:07.97 ID:6XichhFP0.net]
- >>396
メーカーの失敗じゃん
- 410 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 05:29:27.92 ID:RdDAhlBO0.net]
- マックのハッピーセット崩壊させて無かった?
なんか酷かったけどw
- 411 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 05:33:21.82 ID:SWPNPtiL0.net]
- 多勢に無勢で戦うのがなぜダメなのか?と同じレベルの幼稚さだな
- 412 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 05:36:25.27 ID:P8o3NcLw0.net]
- 定価より高いからでは?
- 413 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 05:37:05.19 ID:rXuMSLiB0.net]
- >>393
■1. 倫理・社会的観点 「購入努力に応じた結果が平等」と言いますが、その「努力」の中身が問題です。ボットや複垢の使用といった一般人には不可能な技術的手段を含めた「努力」は、実質的に機会平等を破壊します。 また、抽選や整理券は物理的距離の問題はあるにせよ、手段が平等に公開され応募に制限がないため、「囲い込み」とは性質が違います。これは、先着順でリソースに偏りが生じる状態より公平とされており、すでに多くの業界で採用されています。 --- ■2. 経済的観点 「個人では供給を絞れない」とありますが、複数人で役割分担して買い占めを行う集団転売は現実に存在し、市場操作は十分可能です。また、「購入者の意思だから責任は仲介にない」と言いますが、情報非対称な状況下での高額販売は、消費者保護の観点から問題です。 現行法に該当しなくても、「返品不可・保証なし・サポートなし」の販売形態が流通の健全性を欠いているのは明らかであり、だからこそ公正取引委員会や経産省も問題視しているケースが見られます。 --- ■3. 法的観点 「法律がないから主張に正当性がない」という意見は極論です。現にチケット転売はかつて法整備がなかったが、社会問題化を経て規制対象になったという前例があります。 Switch等のゲーム機転売にも同様の可能性があるという話は、「法律を作ろう」という提起であり、法の逸脱ではありません。 --- ■結論 「小売と同じ」との主張は誤りです。小売は製品の信頼性・保証・価格統制を含む正規ルートであり、転売とは立場が異なります。 また、「転売に問題があるのは感情論」と断じていますが、流通の構造上の不透明さ・市場の非効率・消費者不利益の誘発といった複数の合理的問題が存在しています。これは個人の感想ではなく、構造の歪みの指摘です。
- 414 名前: [2025/06/08(日) 05:38:19.70 ID:L2t7MTOI0.net]
- 抜き抜き構造の多重レイヤーのmaxを2段階くらいにすれば文句も出ないと思う
- 415 名前: [2025/06/08(日) 05:38:39.61 ID:4p7fIxni0.net]
- やって損したらいいじゃないか
- 416 名前: [2025/06/08(日) 05:42:01.03 ID:ai7HbLAI0.net]
- 転売のを買う気にならない
- 417 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 05:44:10.72 ID:4cnIlwP10.net]
- 転売が駄目 ✕
買い占めて値段釣り上げるのが駄目 〇
- 418 名前: [2025/06/08(日) 05:45:34.47 ID:vdSAIJHz
]
- [ここ壊れてます]
- 419 名前:0.net mailto: 論理的とか法的にはとかどうでもよくて、邪魔だから要らねってだけなんだよな []
- [ここ壊れてます]
- 420 名前: [2025/06/08(日) 05:48:03.12 ID:KDdtWj+q0.net]
- チケットなんかは金持ちしか利用できなくなったらまずい場合があるって
ことでしょ、例えばオリンピックが十万円払わないと見れなくなるとか、 金儲け以外に労力注ぐ生き方の否定になるとか、資本主義考える上で考える べきことというか
- 421 名前: [2025/06/08(日) 05:49:28.07 ID:bf7C3Lzl0.net]
- >>15
消費のための買い占めじゃないんだから均衡価格の異常な上昇は企業側にも問題でしかないだろ 実際出荷増やせる理由にならないし市場の混乱を招いてるだけで害でしかない そのくらい別れよアホが
- 422 名前: [2025/06/08(日) 05:51:30.09 ID:3tvpMbAb0.net]
- 直販が安いのは当たり前だし小売店もやってることは転売なんだけどな
- 423 名前: [2025/06/08(日) 05:52:14.72 ID:2CClSmNg0.net]
- 転売ヤーからぼったくり値段と知ってて買うバカが一番のガン
- 424 名前: [2025/06/08(日) 05:53:53.37 ID:2CClSmNg0.net]
- つまりパパ活と話は一緒
買う奴がいるのが悪い 需要があるからそれ満たしてる転売ヤーは悪とはならなくなるのだから だからアンチが感情的って思われる
- 425 名前: [2025/06/08(日) 05:54:18.20 ID:PhSJzLCv0.net]
- まあ転売屋責めるのは間違いだよ
発売元が転売されるの嫌なら対策すればいい 転売屋自体はウーバーとたいして変わらないからね
- 426 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 05:54:55.68 ID:XfWLBVHW0.net]
- 転売というか買い占めな
- 427 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 05:55:41.93 ID:ovQZST3b0.net]
- >>6
あっさり論破されたけど今どんな気持ち??
- 428 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 05:58:47.94 ID:SWPNPtiL0.net]
- >>413
まあな デリバリー(出前)は無料が常識だったのに、金を取ろうとする層に対策しなかったから、有料サービスが生きてるわけだし
- 429 名前: [2025/06/08(日) 05:58:59.01 ID:mpY3fNdA0.net]
- 俺が買いたいものを先に買い占めるなって思ったら何か問題か
- 430 名前: [2025/06/08(日) 05:59:51.42 ID:mpY3fNdA0.net]
- >>3
人を精神的に傷つけてはいけない 社会規範だよ
- 431 名前: [2025/06/08(日) 06:00:24.48 ID:bf7C3Lzl0.net]
- 購買層に合わせて仕様や価格決めてるのにそれがマッチしないだけでメーカーはかなり痛手なはずなんだよな
欲しいなら金ださじゃなくて冷やかしなら消えてくれって感じなんだけど
- 432 名前: [2025/06/08(日) 06:02:44.08 ID:6x8t/+g30.net]
- 最近売れまくるとすぐに転売屋が買ってるからってなる風潮良くないよね
この前のマックのちいかわもマイクラも人気があるから売れてるのに、それを素直に受け止められなくなるじゃん
- 433 名前: [2025/06/08(日) 06:03:47.93 ID:wvLpHnhr0.net]
- 転売ガー転売ガー言われてるけど転売ヤーに流れてるのって全体の何%だよって常々思う
- 434 名前: [2025/06/08(日) 06:05:33.73 ID:7Z+albWQ0.net]
- どうしても欲しかったのに買えませんでした…限定で二度と手に入りません…
じゃあどうする? 諦めるの一択? 転売してくれる人が居なかったら、それしかないだろうねw
- 435 名前: [2025/06/08(日) 06:06:26.23 ID:a1gcN/MO0.net]
- まとめると…
小売は「公式な販売者」 転売は「個人が商品を買って、それをまた売るだけ」 倫理的にも社会的な立場にも大きな違いがある
- 436 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 06:08:37.67 ID:Fm49Y6Y+0.net]
- 転売ヤーには敵いません
彼らプロですから
- 437 名前: [2025/06/08(日) 06:09:39.67 ID:cmO00guy0.net]
- ゲーム機は転売ヤーで止まってしまったら不利益しかないだろ
- 438 名前: [2025/06/08(日) 06:09:44.60 ID:2CClSmNg0.net]
- 限定販売にして転売ヤーに買い占めさせてから売り切ってからすぐにご好評につき受注生産
これで転売ヤーは殺せるんだけどな
- 439 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 06:10:28.72 ID:SWPNPtiL0.net]
- >>423
公式な販売ってのは直販だけだぞ
- 440 名前: [2025/06/08(日) 06:10:52.60 ID:PbsGYhQA0.net]
- 論理
- 441 名前:じゃなくて、倫理の問題だから(´・ω・`) []
- [ここ壊れてます]
- 442 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 06:11:03.15 ID:g1HqVPEe0.net]
- 今も息づく士農工商だよ
武士が商業にいそしみ私腹を肥やすなどジャップップとして負かりならん
- 443 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 06:12:09.76 ID:cuIJeKqU0.net]
- 転売ヤーが保証までちゃんとするならいいんじゃね?
- 444 名前: [2025/06/08(日) 06:14:22.20 ID:KmecueGl0.net]
- 一般人に売買できるシステムができればこうなるのは当たり前いつまでも昭和システムじゃ対応できない
- 445 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 06:17:22.00 ID:0ZB7/MPS0.net]
- 相場より高いからだが……公正取引委員会的にはええんか
売り惜しみ高額販売に該当すると100万以下の罰金になるんじゃね
- 446 名前: [2025/06/08(日) 06:17:34.99 ID:k1hC+bRl0.net]
- 転売乞食はダフ屋だから
- 447 名前: [2025/06/08(日) 06:18:28.09 ID:KmecueGl0.net]
- >>430
その通りだと思う 転売が嫌なら保証制限設けるしかない
- 448 名前: [2025/06/08(日) 06:19:34.90 ID:KmecueGl0.net]
- >>432
グローバル化してるし無理だろ法律ってのもザルだよな
- 449 名前: [2025/06/08(日) 06:19:51.62 ID:wvLpHnhr0.net]
- >>432
売り惜しみってどういう状況のことを言うんだ? 一般的な転売が売り惜しんでるようには見えんが
- 450 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 06:20:01.94 ID:8ldVs9Dq0.net]
- > 転売して『 く れ る 』人が居なかったら、
ここワロタ!
- 451 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 06:22:37.80 ID:j6wdI8DN0.net]
- >>398
PS5ラウンチに失敗したソニーのことですか
- 452 名前: [2025/06/08(日) 06:24:14.33 ID:TrszTidm0.net]
- 俺もホリエモンと同じ考えやな
少し高くても欲しい時に買えるのがいい
- 453 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 06:24:48.62 ID:8ldVs9Dq0.net]
- >>420
人気があるから転売ヤーに売れてるんだろ?
- 454 名前: [2025/06/08(日) 06:26:38.01 ID:wvLpHnhr0.net]
- https://aucfan.com/search1/q-Switch2.cb.dc.c2.ce/s-mc/?o=b1
これ見てもメルカリで2946件程度だし、そんな目くじら立てる程のものとは思えんわ
- 455 名前: [2025/06/08(日) 06:28:30.82 ID:ShDsdRkl0.net]
- 全然悪くないから国民全員転売ヤーになればいいよ
お金なんてゴミクズになるまでやろ
- 456 名前: [2025/06/08(日) 06:28:44.68 ID:2CClSmNg0.net]
- >>430
メルカリ使ってる時点で保証なんてないぞ
- 457 名前: [2025/06/08(日) 06:30:18.93 ID:6XichhFP0.net]
- >>402
■1. 倫理・社会的観点 多くの業界で採用されていることが正当な理由なら多くの転売で採用されていることを正当な理由にしないと整合性がとれません。 また、実質的に機会平等を破壊していたら問題だとするなら 抽選や整理券も実質的小売の意思に沿った特定地域にのみ販売し機会平等を破壊している為問題であるはずです 一方は実質の話で問題視し、一方は実質を無視し建前で公平を通すなら整合性に欠けています はい論破 ■2. 経済的観点 集団転売が保管する台数が不明なら市場操作も妄想の域でしかありません。 常識的に市場操作できる数の組織と購入できません。 リスクとコストに見合うメリットが無いからです。 また、「購入者の責任を無視して、消費者保護の観点から問題だとするならそれは小売も同じです。 購入者のわがままが全て通るわけではありません。 そしてわがままを通す事が市場の為に必要だという論理はありません はい論破 ■3. 法的観点 チケット以外を法律から省いた理由が無い以上チケットは根拠になりません。「法律を作ろう」という提起が論理ではなくわがままである以上、法の逸脱です はい論破 ■結論 流通の構造上の不透明さ・市場の非効率・消費者不利益の誘発があれば市場から消えます。 消費者が小売では無く個人を選ぶならそれが事実です。 事実に反して問題だと感じるなら構造ではなく個人の感想です。 はい論破
- 458 名前: [2025/06/08(日) 06:33:39.95 ID:2CClSmNg0.net]
- 1の頭もツイフェミのダチョウさん達と同じなようで何より
- 459 名前: [2025/06/08(日) 06:35:41.49 ID:6x8t/+g30.net]
- >>440
転売屋だけが買ってる訳じゃないじゃん? 一部でしょ
- 460 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 06:36:19.55 ID:+kVBhjt50.net]
- 買占めとか褒められたことあるのか?
- 461 名前: [2025/06/08(日) 06:38:04.37 ID:LnnTfhnq0.net]
- 単純に脱税してるからじゃね?
- 462 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 06:38:22.87 ID:8ldVs9Dq0.net]
- >>412
つまり危険薬物も買い
- 463 名前:手が悪で
バイヤーは悪じゃないと (あえて違法・脱法は書かない) [] - [ここ壊れてます]
- 464 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 06:40:49.36 ID:h2sfhk0g0.net]
- >>1
買い占めて価格操作をしてるから
- 465 名前: [2025/06/08(日) 06:41:54.80 ID:SwjnVzwi0.net]
- AIの回答の後にはい論破って付け足すの虚しくならんか
- 466 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 06:43:13.30 ID:qA95fADL0.net]
- ジャップには人権がないから何をしようとダメなんだよ😈
これが論理だ!
- 467 名前: [2025/06/08(日) 06:44:10.49 ID:EhHuOm0K0.net]
- >>376
問屋は基本的に契約商売でやってるからな 契約の無いところには売らない まぁだから契約の無いところは割高に買うしかないわけで 例の米の中間卸が五次までだのなんだのあれと構図は同じ 悪いのはそうやって手数値段吊り上げてるメーカーと問屋の囲い込みだな
- 468 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 06:45:13.82 ID:8ldVs9Dq0.net]
- >>446
一部だと転売ヤーは買って無い事になるのか?
- 469 名前: [2025/06/08(日) 06:48:57.73 ID:56Lt7Syg0.net]
- 値段の高い店の文句言って何が悪いんだよ
- 470 名前: [2025/06/08(日) 06:50:35.14 ID:Y5Ga2m/X0.net]
- メルカリ初心者の時、5000円で売れたNIKEのダウンジャケットを喜んでたら、そいつに15000円で他に転売されてた
スゲーむかついたけど、相場を知らない俺と写真を綺麗に撮れない俺では仕方がないと思った
- 471 名前: [2025/06/08(日) 06:50:50.01 ID:qZuLil5Z0.net]
- 女好きでもぼったくりのキャバクラには行きたくない
- 472 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 06:51:36.05 ID:xqhJ1LuQ0.net]
- 1. 消費者やファンが本来の価格で買えなくなる
限定商品やチケットなどが、転売屋によって大量に買い占められると、一般の人が正規の値段で入手できなくなります。 その結果、定価の何倍もの価格で買わざるを得ないケースが発生します。 2. 本来の目的や理念が損なわれる イベント主催者やメーカーは、商品やチケットを「適正価格で、必要とする人に届けたい」と考えています。 転売はこの意図を歪め、本来の価値よりも「希少性に乗じた利益」を優先させます。 3. 市場の健全性が損なわれる 人気商品が不自然に品薄になり、市場が操作されることで、需要と供給のバランスが崩れます。 一部の転売業者が利益を得る一方で、真面目な消費者や小売業者が不利益を被ります。 4. 法律に違反するケースがある 特にチケット転売は、日本では「チケット不正転売禁止法」で規制されており、定価以上での販売は違法となります。 医薬品やマスクなどの転売も、時期や状況によっては規制対象です(例:新型コロナのときのマスク転売禁止)。 5. 倫理的な問題 「本当に欲しい人から商品を奪って、自分の利益だけを追求する」という行為は、多くの人から「フェアでない」「ずるい」と見なされます。 そのため、たとえ法律違反でなくても、社会的に非難されることが多いです。
- 473 名前: [2025/06/08(日) 06:53:18.06 ID:EXgAZBmJ0.net]
- 俺は買わんし好きにすりゃ良いがちゃんと納税せいよ
- 474 名前: [2025/06/08(日) 06:53:56.25 ID:T6LtwCCT0.net]
- やましい事やってる自覚があるから
古物商取らずにこそこそやってんでしょ 堂々と転売で儲けたいなら 小売店開いて正規の流通ルートに乗れよ
- 475 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 06:54:37.77 ID:rXuMSLiB0.net]
- >>444
■1. 倫理・社会的観点 「抽選も特定地域に限定され機会平等を壊している」との指摘は誤解です。抽選や整理券は、誰もが応募できる仕組みを前提としており、中立的に機会を分配しようとする制度です。物理的制約や流通上の都合はあっても、「資金力や技術力による独占」とは本質が異なります。 一方で、転売は資金・ツール・複垢といった優位性を活かし、本来等しく分配されるべき機会を先取り・独占して利得化する行為です。これは公平とは言えず、構造的に不健全です。慣例の有無ではなく、その市場への影響と倫理性が問題視されています。 --- ■2. 経済的観点 「市場操作はできない」との主張も事実と異なります。実際、転売グループが一定量の商品を買い占めることで、供給不足を人為的に助長し価格を高騰させる例は多数あります。数量が少なくとも、人気商品や一時的供給難の商品では少量の占有でも十分に価格誘導が可能です。 また「買うかどうかは自己責任」として消費者保護を軽視する姿勢も誤りです。公式販売とは異なり、保証・返品不可・販売元不明といった条件で高額転売される商品は、健全な流通とは言えません。消費者の選択肢を尊重するなら、安全な購入環境を確保する責任も論じるべきです。 --- ■3. 法的観点 「チケット以外が規制されないから問題ない」とする主張は、立法の不在を正当化の根拠にしており、逆です。法が未整備でも、実害が認識されれば規制が進むのが立法の基本的な流れです。チケット転売規制法はその好例であり、同様の議論がゲーム機や限定商品にも広がっているのは事実です。 --- ■結論 「消費者が転売を選ぶなら問題ない」という結論は短絡的です。情報・機会・価格に格差がある状態での選択は、真の自由ではありません。転売は一部に利益を集中させる代わりに、多数の消費者から正規の購入機会を奪い、価格の適正性を損なう行為です。 市場が真に健全であるには、公正な分配機会・価格形成・流通経路の透明性が必要です。転売はそれらを損ねる構造を持つため、感情論ではなく構造的問題として批判される正当な理由があるのです。
- 476 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 06:56:00.24 ID:ihwj107U0.net]
- 不要なものを売るのは無税で無資格で良いけど
転売して差額をとる所謂商売をするなら有税になるし有資格者じゃないとダメ。
- 477 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:00:26.89 ID:jnkoWc6J0.net]
- 買わなきゃええやん
- 478 名前: [2025/06/08(日) 07:01:30.67 ID:6x8t/+g30.net]
- >>454
ああ、ごめんなさい もっと丁寧に書かないといけなかったね 最近物が売れると、転売屋が買いまくってるからすぐに品切になるという言い方が多いけど、実際にはその製品そのものに人気があるから(転売を考えてないで自分で使おうとする人達に)売れてるんであって、一部の転売屋が買ってるのをクローズアップし過ぎてるんじゃないかと。素直に人気があるから売れてるって報道で良いんじゃないの?って思うわけ。 報道見て、俺も転売しようという助長に繋がるんじゃないかと懸念した。ってこと
- 479 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:03:09.67 ID:t0MKDyhN0.net]
- DIYが出来ないだろ
頼んでもないのに勝手に取付サービス付けるんじゃない 転売とはそういう値段釣り上げサービス
- 480 名前: [2025/06/08(日) 07:04:11.44 ID:uOdLPrDe0.net]
- 結局、買い占められたら市場に出回らないようになるぐらいしかSwitchの在庫を持っていない任天堂が悪い
買い占めできないぐらいの大量在庫を備えとけよ
- 481 名前: mailto: [2025/06/08(日) 07:04:53.31 ID:uNbU76/N0.net]
- >>464
じゃあなんでソニーや任天堂は転売対策してるんだい 新作ゲームの機会損失になると 次のゲームが出た時に ユーザーは古くなったゲームは先ず買わないんだよ だからそのうち買えるは言い訳にすらならない
- 482 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:06:41.14 ID:D5yqTZDN0.net]
- 古物商許可申請をしてないのに営利目的で売買してるからやろ
- 483 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:07:56.65 ID:jnkoWc6J0.net]
- 任天堂が1人に付き1台しか買えないってシステムを作ればええ
- 484 名前: [2025/06/08(日) 07:10:47.55 ID:dyXhir0x0.net]
- 儲けてるから
まあ貧乏人の嫉妬でしょ 批判は無視していい
- 485 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:11:04.67 ID:R4wQwq2p0.net]
- >>138
バカなの?同じやんそれw
- 486 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:11:45.22 ID:HRF3WwOb0.net]
- 買い占めるからだろ馬鹿
- 487 名前: [2025/06/08(日) 07:12:03.52 ID:7BDzasJ40.net]
-
美國人「猫が濡れて寒がってる そうだ 電子レンジに入れてチンしよう」 日本人「美國人ってアホやね」 ジャップ猿「でもー法律で禁止されてないしー論理的な回答なんて誰もできないしー」 マスクの一件も喉元過ぎれば熱さを忘れるdeホンマワークニホルホルランド終わっとるわ 猿だからオナニーのごとく必死にやりすぎちゃってそのうちPL法みたいなの拵えられて終わるだろうに アホやでホンマジャップ
- 488 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:14:15.21 ID:gGnNWiZW0.net]
- 転売は中間業者が2つ追加になるから買う人にとってはマイナスにしかならんだろ
普通のオークション形式で希少なもの売るのとは違って意図的に大量買いしてるから販売元にとっても消費者に自商品が渡らないから長期的にはマイナスだし
- 489 名前: [2025/06/08(日) 07:15:46.85 ID:EhHuOm0K0.net]
- >>468
のみの市だのストリートマーケットだの全否定だな
- 490 名前: [2025/06/08(日) 07:16:20.17 ID:2CClSmNg0.net]
- >>449
売る前に所持すら犯罪なのに何言ってんの?転売とか以前の問題だろそれ
- 491 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:18:25.98 ID:I4WjEIkT0.net]
- >>1
古物商とって税務申告してやってるなら文句言わんよ 簡単な事だしやってるよね?
- 492 名前: [2025/06/08(日) 07:19:21.26 ID:6x8t/+g30.net]
- >>467
1行目しか意味が分からなかった
- 493 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:19:36.67 ID:CtpJ5k+P0.net]
- >>473
oh, racist!
- 494 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:20:05.03 ID:k0EEeYhF0.net]
- 個人で簡単に売買出来なかった時代のルールを変える気がない老人共が悪い
- 495 名前: [2025/06/08(日) 07:20:14.28 ID:hsUgx7YD0.net]
- 町の中古ショップも同じようなことしてるが批判は聞いた事ない。
何ででしょうかねぇ… 転売屋とは決定的な差があるんじゃないですかぁ!
- 496 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:21:13.85 ID:CtpJ5k+P0.net]
- そりゃ転売ヤーが買い占めれば値段が高騰するしな
まったく困ったよね
- 497 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:21:48.69 ID:nPmi5iWk0.net]
- 偏差値45にもわかるように説明してくれ
- 498 名前: [2025/06/08(日) 07:22:04.63 ID:J5RC9GPQ0.net]
- 単純に製品を製造したり供給したりする会社側か「この商品の転売はダメですよ」って形で販売している商品だからだろ、任天堂やソニーのゲーム機やそれを販売する大手家電店とか
後は食品は衛生上の疑問点が払拭、保証されてないからとかモノによるんじゃね? 別に「勝手に好きにしてどうぞ」ってモノもあるんだろうし
- 499 名前: [2025/06/08(日) 07:22:15.54 ID:pB5mSfQC0.net]
- 設問が間違ってる
転売がダメなんじゃない 買い占めなどによる不当な価格つり上げがダメなんだ
- 500 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:23:08.09 ID:gGnNWiZW0.net]
- >>413
ウーバーが買い占めして元値の2倍以上で売り始めたら転売と変わらないと言っていいんじゃないか
- 501 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:23:34.49 ID:oT6U0f7D0.net]
- 標準小売価格をもとに正規の販売店は売ってる
この価格を上回るのは糞転売 メーカーの承認を得てない
- 502 名前: [2025/06/08(日) 07:24:21.61 ID:+5DaaDjV0.net]
- 水が流れない所に水を持って行くのが真っ当な流通のあり方なのである
が、川の上流をせき止めて干上がった下流に水を高値で売りに行くよう な真似をするから転売屋は憎悪される。
- 503 名前: [2025/06/08(日) 07:24:50.60 ID:EhHuOm0K0.net]
- >>477
古物商許可が不要なケース: 個人が自分の不要品を売買する場合 趣味で集めたものを売ったり、普段使わなくなったものを売るような場合は、古物商許可は必要ありません。 だぶってかっちゃったゲーム機程度で許可www
- 504 名前: [2025/06/08(日) 07:24:51.70 ID:qIte5Fv60.net]
- >>1
散々説明されてるのにまだわからんのか
- 505 名前: [2025/06/08(日) 07:25:31.73 ID:vRc90iPs0.net]
- 正規の流通網で最終消費者に供給できる物を
間に転売ヤーが入って無駄に流通リソースが消耗されて価格が上昇するからゴミ メーカーからしてもソフトで儲けたいのにソフトを購入しない転売ヤーは対策コストがかかるだけのゴミ
- 506 名前: [2025/06/08(日) 07:25:33.00 ID:7riMKXbR0.net]
- 所有することに価値のある貴金属とかコレクターズアイテムはともかく
殆どの商品は使用、消費することで初めて価値が発揮される 転売行為は流通を阻害することで、生産から消費まで円滑な過程を遅滞し、消費の機会を損なう それが横行すれば需要も減るし市場発展の機会も損なわれる
- 507 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:25:43.47 ID:yFPKe8Xa0.net]
- 偽札が何故重罪なのかってのに似てる
迷惑だからだよ 一部の金持ちは助かるとか、そんな極一部の話で意味がない 社会全体で見て、様々な迷惑を生じているからだよ
- 508 名前: [2025/06/08(日) 07:26:20.28 ID:7riMKXbR0.net]
- ゲーム本体が転売で手に入りにくくなったら、本来よりもプレイ人口は減るしソフトの売上も減って市場全体が不利益を被る
- 509 名前: [2025/06/08(日) 07:26:35.07 ID:EhHuOm0K0.net]
- >>487
希望小売価格であって法で決まったなにかですらねぇわ そんなん言い出したらパックのままキャバクラで出てくる菓子類なんて100倍以上の値段ついてるのあるんだがどうすんだハゲwww
- 510 名前: mailto: [2025/06/08(日) 07:26:50.91 ID:uNbU76/N0.net]
- >>481
中古販売は合法との判決がでてる だだし古物商資格を取らないと駄目
- 511 名前: mailto: [2025/06/08(日) 07:28:14.95 ID:uNbU76/N0.net]
- 古物商資格が無いのが
中古販売は~と言っても無駄だっての
- 512 名前: [2025/06/08(日) 07:30:02.24 ID:7riMKXbR0.net]
- 仮に転売が、より多く払う客に向けて流通経路を変えているだけなら、それこそ市場経済だが
しかし、たとえば本来のメーカーが無計画に自社商品の値を釣り上げればどうなる? 商品には価値相応の価格があって、綿密な調査と計画に基づいて、生産量とともにそれが決定される 転売はその計画を台無しにしセールスを損なってしまうわけで、それはメーカーだけでなく消費者を含む市場全体の不利益だ
- 513 名前: [2025/06/08(日) 07:30:05.69 ID:KO906KC80.net]
- 説明しても聞かないだけだろ
- 514 名前: mailto: [2025/06/08(日) 07:30:23.44 ID:uNbU76/N0.net]
- 小売やりたいなら卸から買って小売やりなさい
古物商やりたいなら、古物商資格とって中古オークションに参加しなさい それ以外はアウト
- 515 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:30:37.64 ID:HVAYp3iV0.net]
- 法律で禁止されて無ければ何をやってもいいんだよ
市場は独占しないと儲からない だけど完全に独占すると法に触れる 微妙なさじ加減が必要てだけ
- 516 名前: [2025/06/08(日) 07:30:41.09 ID:6Uss4ch30.net]
- 古物商取れよまず
- 517 名前: [2025/06/08(日) 07:31:17.31 ID:2CClSmNg0.net]
- >>494
それ転売ヤーが買わないってことよね? なら生産供給と需要が釣り合ってる健全な状態だろ 売り切れ続くってなら生産が間に合ってないだけの話 なんも生産者にも消費者にも損はないだろう 転売ヤーが絡むことで定価でなら買ってやろうかなって言うライト層を減らしてるだけなんだけどね
- 518 名前: [2025/06/08(日) 07:32:05.48 ID:qbXTMJaz0.net]
- 悪いことじゃないから法規制されないし誰も回答しないんだろ
チケットの転売が禁止されているのはダフ屋が反社の資金源だったというのがある
- 519 名前: [2025/06/08(日) 07:32:59.20 ID:7riMKXbR0.net]
- 小売と違って転売屋は流通の媒介ではなく阻害によってその額面上の価値、希少性を生み出している
流通の利便性が生み出されるわけではないし、希少性は消費者が商品に求める本来の価値でもない 市場や社会全体にとってはなんの生産性もない
- 520 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:33:48.79 ID:CtpJ5k+P0.net]
- 転売ヤーが買い占めて商品が手に入らない人が出てくる
価格が高騰して消費者が迷惑する 市場が混乱する メーカーも需用が読めない事業計画が狂う 転売ヤー以外全くメリットない
- 521 名前: [2025/06/08(日) 07:34:32.76 ID:IxY6u2NR0.net]
- まぁ、少なくても災
- 522 名前:害時とか時と場合においてはダメだろ []
- [ここ壊れてます]
- 523 名前: [2025/06/08(日) 07:36:12.54 ID:7riMKXbR0.net]
- 転売は焼畑経営であり、貧乏くじを引いた誰かがかならず大量の不良在庫を抱える
原則として転売は消費の機会を損なうので、それらの在庫は本来は売れているはずだった
- 524 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:36:32.35 ID:R4wQwq2p0.net]
- >>503
手堅い大口客の方がメーカーやら店からしても有難いのに何言ってんの
- 525 名前: [2025/06/08(日) 07:37:13.25 ID:2CClSmNg0.net]
- >>509
ありがたいならニンテンドーは放置してたよね?wwww
- 526 名前: [2025/06/08(日) 07:37:56.77 ID:2CClSmNg0.net]
- 店も今や転売ヤー対策してるのに
ありがたいとおもうのはバカな転売ヤーだけよ
- 527 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:38:08.00 ID:CtpJ5k+P0.net]
- 転売ヤーは社会を混乱に陥れる
反社だろもうこれ 某国人がホームレスを使って組織的に買い占めたりしてるケースもあったな 限定品買えなくて店で暴れるケースもあった
- 528 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:38:28.78 ID:tcNq0uHD0.net]
- 逆張り豚野郎
- 529 名前: [2025/06/08(日) 07:38:47.55 ID:7riMKXbR0.net]
- >>503
そう、間に合わない メーカーの生産計画を台無しにして流通の機会を破壊してる 流通の円滑さが損なわれれば必ず消費の機会はいくらか損なわれる 少なくともその部分に限っては、市場全体にとっての不利益ということ
- 530 名前: [2025/06/08(日) 07:38:57.55 ID:56Lt7Syg0.net]
- 積み重ねたやらかしが多いんだから批判が増えるのは当たり前
- 531 名前: [2025/06/08(日) 07:38:59.01 ID:hsUgx7YD0.net]
- >>496
ナイスアシスト👍
- 532 名前: [2025/06/08(日) 07:39:00.77 ID:2CClSmNg0.net]
- 転売ヤー大歓迎のメンカリソニーに頑張ってもらいなさい転売ヤーはw
- 533 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:39:46.28 ID:LZxR0gm/0.net]
- 社会経済の根本は感情論である事を理解出来てないお子ちゃまが多い事多い事
みんなが不快に思ったらそれはダメでいいんだよ
- 534 名前: [2025/06/08(日) 07:40:26.38 ID:qDo5Ezoz0.net]
- 転売推奨する人に肖像権は無いから
出会い系サイトで橋下の写真を使いまくれるって本当なのか?
- 535 名前: [2025/06/08(日) 07:40:37.58 ID:qbXTMJaz0.net]
- 突っ込めるのは大量に転売するなら古物商許可が必要なのと納税くらいじゃね
価格を決めるのは売る側だし在庫でどうなろうと自己責任だろ
- 536 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:41:36.35 ID:R4wQwq2p0.net]
- >>510
それお前らみたいな感情論バカが騒ぐからせざるを得ない状況を無理矢理つくりあげてるだけw 金にならない余計な仕事増やしてるだけw メーカーWIN 小売りWIN メルカリWIN 転売ヤーWIN 消費者 買ってもいい価格で買えてWIN バカ「転売ヤーガー!」
- 537 名前: [2025/06/08(日) 07:42:06.58 ID:4MkW/keD0.net]
- 俺が定価で買えなくなるから!
これに尽きるだろ たいして努力もしないのに品薄商品を定価で買おうなんて烏滸がましい
- 538 名前: [2025/06/08(日) 07:43:52.62 ID:qbXTMJaz0.net]
- ゲーム機は定価じゃなくて希望小売価格だろw
製造元が売り手に価格を強制するのは独占禁止法で禁止されていることだよ
- 539 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:44:44.89 ID:R4wQwq2p0.net]
- >>521
「対策せざるを得ない状況を」
- 540 名前: [2025/06/08(日) 07:45:40.68 ID:2CClSmNg0.net]
- >>521
だからなんで対策されるのw 頭パヨかよお前 どこが感情論だよ
- 541 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:48:17.64 ID:O++U8FnM0.net]
- 確定申告してないから。
雑収入分はもちろん、12月末日に手元にある転売用アイテムの棚卸ししてそれもちゃんと申請してくれればいい。 大雑把にその在庫額の33%は課税だから。
- 542 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:50:06.62 ID:R4wQwq2p0.net]
- >>525
「お前らが騒いで対策せざるを得ない状況をつくりあげるから」 って書いてるやん、字読めないの?
- 543 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:51:28.79 ID:yFPKe8Xa0.net]
- 例えば医者が医師免許無しにやったら、上手い下手別にして良心的であっても、罪になるのも社会全体で見たら不安を生じさせたり悪意ある事件に発展したり信頼を損ねて迷惑だからだよ
放置したら社会全体で見ると問題が生じて迷惑だから規制される 転売は何故迷惑なのに法規制しないのかって、線引きが難しいのと、その類の法規制したら政治屋や上級がやってる中抜き等もしにくくなるからだよ だが実際転売は社会的に見て迷惑で法規制すべき悪なのは変わらない 答えは出てる議論の余地すらない
- 544 名前: [2025/06/08(日) 07:52:02.53 ID:2CClSmNg0.net]
- >>527
そりゃ初めは買えなくて仕方なく転売ヤーから買ってるアホばかりだから騒いでたんだろうけどもう一般は冷静になってるだろ だからメルカリ転売ヤーも爆死状態だろ もう感情論にしたがってるのはバカな転売ヤーしかいないんよ
- 545 名前: [2025/06/08(日) 07:54:43.56 ID:rAFugXVE0.net]
- 何の努力も工夫も知恵も働かせずに店頭とかネットで売ってるのを買って来て何の保証も無い状態にして欲しい人に売りつけるから
転売ヤーは強いて言うなら手間がかかるだけ その手間ってのも普通の購入者がかける手間と何ら変わらない どうしてもと言うなら手間賃で200円ぐらい頂いてもいいかなって仕事 転売ヤーなんてその程度のものでしかないwww
- 546 名前: [2025/06/08(日) 07:55:51.52 ID:j151t8jP0.net]
- 一般になんのメリットもないからだ
アホか
- 547 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:57:00.13 ID:XMaDXQ1f0.net]
- 規制はそのうち政府がするだろ
それまでは自由にやれ
- 548 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:57:01.48 ID:3i2r6xg10.net]
- ダメじゃない
なぜなら合法だから なぜダメという人がいるのか 自分の欲しいものを買う能力が無いから
- 549 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:57:05.31 ID:R4wQwq2p0.net]
- >>529
論点ずらすなよ気持ち悪いw
- 550 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:57:09.39 ID:G9Tv2KBb0.net]
- ちゃんと卸から仕入れて転売すれば文句なし
誰でも買える一般人が買える店から買って 高値で売るから文句言われるんだよ
- 551 名前: [2025/06/08(日) 07:57:32.32 ID:2CClSmNg0.net]
- >>534
ところでなんでそんなに転売ヤー擁護なの君?
- 552 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:57:38.23 ID:SK5THXfW0.net]
- だから chat-gpt で論理回答でてるだろ?シナ公が転売クズ屋が悔しいw
- 553 名前: [2025/06/08(日) 07:58:10.52 ID:gHfQUx2k0.net]
- 嫌われて当然の行為してるんだから諦めて嫌われとけよ
無理矢理正当化しなくていい 自分は他人の金を掠め取るゴミクズの転売屋でーす!って開き直れ
- 554 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:58:34.52 ID:3i2r6xg10.net]
- 勝ちもせず生きようとすることがそもそも論外なのだ
- 555 名前: [2025/06/08(日) 07:58:58.86 ID:EhHuOm0K0.net]
- >>535
そこで買えばいいだろ なに文句つけてんだ 物が無い?メーカーに言えよもっと作れと
- 556 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 07:59:42.32 ID:QG4Q++aj0.net]
- >>538
メーカーが転売禁止するのも自由やし 転売屋を叩きまくるのも自由やもんなww
- 557 名前: [2025/06/08(日) 07:59:43.97 ID:4NgCBwgp0.net]
- 稼ぐことができれば何をしてもいいって奴が増えてきたな
企業も人も そういうのって社会全体で見たら完全に害悪でしかない
- 558 名前: [2025/06/08(日) 07:59:54.30 ID:C8uI+Qrt0.net]
- メーカーの売り上げに貢献するでもなく、買いたい人の邪魔をして、価格を吊り上げてるだけの社会にとってダニのような存在。それが転売屋
- 559 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:01:28.24 ID:3i2r6xg10.net]
- 悪いことして嫌われてるんじゃなくて
手に入れられなかった人の恨みを受けてるだけ
- 560 名前: [2025/06/08(日) 08:01:48.56 ID:bf7C3Lzl0.net]
- >>503
釣り合ってるのは転売目的の購入者がいるだけであって本来の消費者からの要望と製品がマッチしていない ライト層ってのはマーケティングの基本的な考えた方ではその商品を紹介や価値を上げる消費者 生産者と消費者が損してるだけなんだって考えたらわかるだろ
- 561 名前: [2025/06/08(日) 08:02:34.02 ID:iNIahFjJ0.net]
- >>1
ほれ、Gemini君の回答や。反論してみ、ん? >いわゆる「転売ヤー」が問題視される理由は、主に以下の4点にまとめられます。 >転売ヤーが批判される主な理由 >価格の高騰と市場の歪み: 希少な商品を買い占め、定価をはるかに超える不当な高値で再販することで、市場の価格を歪めます。
- 562 名前:本当に商品を必要としている人が適正な価格で買えなくなり、経済的な負担が増大します。
>消費者への不利益: 買い占めによって一般の消費者が商品を購入する機会を奪われ、選択肢が限られます。また、転売品にはメーカー保証が適用されないなど、購入後のリスクも伴います。 >公正な商取引の阻害: 商品を開発・販売するメーカーや正規店の利益を不当に横取りし、彼らの努力を無にする行為です。市場の秩序を乱し、ブランドイメージを損なう原因にもなります。 >社会的なモラルの問題と法規制: 他者のニーズや商品の希少性につけ込んで利益を得る行為は、社会的なモラルに反すると認識されがちです。また、悪質なケースでは迷惑防止条例違反やチケット不正転売禁止法、古物営業法違反など、法的な問題に発展することもあります。 >簡単に言えば、転売ヤーは「商品の価値創造に貢献せず、市場を混乱させ、消費者を不当に搾取する存在」として批判されているのです。 [] - [ここ壊れてます]
- 563 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:02:45.63 ID:R4wQwq2p0.net]
- >>536
対策云々で言い返せなくなって論点ずらし、「ところで」 感情論者にありがちなやつ、自分で気付いてないw
- 564 名前: [2025/06/08(日) 08:02:49.11 ID:g68XGpkp0.net]
- ゲーム機とか動く金額デカい物を転売するのはまあわかるけど
ちょっと前にあったマックのちいかわ転売とか浅ましすぎる
- 565 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:04:05.50 ID:NUIoFAuZ0.net]
- ゲームきなんかどうでもいいが車が高いのどうにかしろよ
- 566 名前: [2025/06/08(日) 08:04:10.12 ID:2CClSmNg0.net]
- >>547
パヨちんつまんないからもういいよ 日本から出て行け言われたい?
- 567 名前: [2025/06/08(日) 08:04:19.83 ID:gHfQUx2k0.net]
- 転売屋を軽蔑して叩くのも別に法律違反してるわけじゃないからな
転売が合法だから見逃せって言うなら転売屋を叩くのも合法だから見逃さないとね
- 568 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:04:20.46 ID:3i2r6xg10.net]
- >>542
株取引と同じ トロい奴はいつまでもババを引く 転売ヤーは強盗で独占したわけではないぞ 合法で仕入れて合法で儲けただけだ
- 569 名前: [2025/06/08(日) 08:04:32.34 ID:AzMNsYeh0.net]
- >>1
流通の邪魔になっている 今の米を取り巻く構造と問題点が全く一緒、はい論破
- 570 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:05:42.71 ID:3i2r6xg10.net]
- >>546
批判されてるのに規制されてない理由も聞いてみたら?
- 571 名前: [2025/06/08(日) 08:05:58.63 ID:qDo5Ezoz0.net]
- 広告バナーにハッピーメールなどの出会い系アプリが混じって来るが、ああいった出会い系のも個人情報の転売やってるだろう。もっと言えば見合いアプリや趣味アプリも個人情報の転売やってるだろう。なんならリクルートやマイナビなどの転職アプリも個人情報の転売してるでしょ。だから噛みついてくるんだよ>>1
- 572 名前: [2025/06/08(日) 08:06:11.31 ID:obg0/VRZ0.net]
- ホリエモンみたいなバカがいるから
転売カスが商売出来るんだな。 要はダフ屋と同じ。 市場に一通り出回った後の売買は正常な経済活動と言って良い。発売当初の品薄期間を狙って通常の値段で買える人から権利を奪い労せずして暴利を貪ることは正常な経済活動の妨げになり、市場経済を良いことに経済を歪めることになる。違う次元のことを同列に議論することであたかも正しいことの様に見せかけているだけ。「働かざるもの食うべからず」を守るのが国民の願いであり法の精神にも反映されている。 バカの屁理屈は聞き飽きた 早く死ねばいい
- 573 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:08:23.39 ID:EhUlIdwu0.net]
- >>1 オメェーがそう思っているだけやで
- 574 名前: [2025/06/08(日) 08:08:39.12 ID:C8uI+Qrt0.net]
- チケットの高額転売は違法化されている。合法なら問題ない、って思考は悪人の思考
- 575 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:08:42.34 ID:0n6TrINa0.net]
- 卸売業は転売業
唯一転売ヤーと違うのはその商品の専門知識を持った転売屋が卸売 この頃はお客さんが自分で調べる事が多くて卸は廃れる
- 576 名前: [2025/06/08(日) 08:08:54.50 ID:iNIahFjJ0.net]
- >>554
ほれ、なかなか的を得たいい回答だろ > 転売ヤーが包括的に法律で規制されないのは、**「自分で買ったものを売る行為は基本的に個人の自由」**という所有権の原則と、市場経済の自由な取引を尊重するという考え方があるからです。 >なぜ転売ヤーは法律で規制されないのか? >所有権の原則: 個人が正当に購入し所有権を得たものは、原則として自由に売買できるという考え方が根底にあります。 >市場経済の自由: 商品の価格は需要と供給で決まるのが市場経済の基本であり、これを一律に規制するのは難しいとされています。 >線引きの難しさ: どこからが悪質な転売で、どこまでが通常の商行為なのか、明確な基準を設けるのが困難です。 >ただし、以下のような特定のケースではすでに法律で規制されています。 >チケットの不正転売:特定の興行チケットは法律で転売が禁止されています。 >古物商許可の必要性:反復継続して商品を転売する場合は「古物商許可」が必要です。 >迷惑行為:公共の場での買い占めや割り込みなどは、迷惑防止条例違反になることがあります。 >特定の商品の無許可販売:酒類や医薬品など、販売に許可が必要な商品を無許可で転売することは違法です。 >つまり、転売行為そのものがすべて違法なのではなく、**「社会に著しい悪影響を与える特定の行為」や「他の法規に抵触する行為」**が規制の対象となっている、と理解できます。
- 577 名前: [2025/06/08(日) 08:10:01.71 ID:tOj7KNOq0.net]
- 多くの転売ヤーは脱税してるからなこれが問題
- 578 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:10:24.39 ID:tFL7Se6R0.net]
- 限定ってわけでもないから待てばいいだけ
- 579 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:11:48.03 ID:R4wQwq2p0.net]
- >>550
なーんも言い返せなくなってそんな事しか書けないんだね🤣 >>503この僕分かってるんです風の事はもう書かないの?w
- 580 名前: [2025/06/08(日) 08:14:39.63 ID:gHfQUx2k0.net]
- 転売を叩くのがなぜダメなの?叩くのも合法だよ😅
- 581 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:18:03.98 ID:R4wQwq2p0.net]
- >>550
バカ 「転売がダメだからメーカーが対策をするんだー!」 「需要に供給が追い付かない事は健全なんだー!」
- 582 名前: [2025/06/08(日) 08:18:47.31 ID:2CClSmNg0.net]
- 必死だなぁ
- 583 名前: [2025/06/08(日) 08:20:56.39 ID:EhHuOm0K0.net]
- >>564
合法を叩くのは犯罪者かチョンコロくらいだな はよ死ね
- 584 名前: [2025/06/08(日) 08:21:31.07 ID:gHfQUx2k0.net]
- >>567
あ、じゃああなたも犯罪者かチョンコロって事ですね😅
- 585 名前: [2025/06/08(日) 08:22:06.68 ID:iNIahFjJ0.net]
- ちなみにバカがよく商社や小売も転売っていうが、Gemini君の回答はこれだ
反論してみ、ん? > 転売ヤーと通常の流通業者の違い >価値の提供: >転売ヤー: 市場の品薄状態を悪用し、差益を得るのが目的。商品に新たな価値を加えません。むしろ市場を混乱させることが多いです。 >商社・卸売・小売業者: 流通の過程で、物流、情報提供、在庫管理、顧客サービスなど、様々な付加価値を生み出し、経済活動に貢献します。 >目的とビジネスモデル: >転売ヤー: 短期的な投機目的が強く、一時的な需要を利用して利益を得ようとします。 >商社・卸売・小売業者: メーカーや顧客との長期的な関係を築き、安定したサプライチェーンを通じて持続的な事業を行います。 >簡単に言うと、**転売ヤーは「市場の隙をついて利益を得る」**存在である一方、**商社・卸売・小売業者は「社会の流通を支え、価値を創造する」**存在です。
- 586 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:22:36.85 ID:uflFj4Gs0.net]
- 転売するやつが買わなければほかの欲しかった人に回るから
これで十分だろ
- 587 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:23:52.03 ID:EnOjmgKw0.net]
- 転売ヤーは値崩れ始まっても価格下げずに塩漬けするけどNisa損切り民はなぜ安くなったところで売ってしなうのか
- 588 名前: mailto:原ちゃん [2025/06/08(日) 08:24:04.35 ID:xBDMoFO70.net]
- 問屋からお前が仕入れているのなら何も問題ない
だか お前が使わないのに転売して利益を得るために他人の買ってあそぶ権利を侵害してるのがクソなんだよ(´・ω・`) と別のスレに書いてしまった(´・ω・`)
- 589 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:26:19.97 ID:9WgaoY3k0.net]
- 問屋とか今は機能してないだろ
メーカーも直接販売してるし
- 590 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:26:40.30 ID:u7/xfjS80.net]
- メール税なんて事言えた太郎なら転売税言いそうだな
- 591 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:26:59.93 ID:efYIlumn0.net]
- 問屋や商社は流通網を構築し、安定供給を担い、企業の生産計画を支えることで経済に貢献している。
転売は一時的な品薄を作り出し、価格を不当につり上げ、消費者を困らせる行為。
- 592 名前: [2025/06/08(日) 08:27:10.93 ID:UGdDbSsi0.net]
- s://kobutusho-kyoka.com/blog/antique-sales-law/343/
こんな話も… 脱税で摘発するか、転売品を買わない
- 593 名前: [2025/06/08(日) 08:27:14.21 ID:xtxNqJfm0.net]
- >>26
転売もちゃんと商売として適正な価格でやるなら別に文句は言わんけど、 現実は一攫千金を夢見た馬鹿どもが法外な値まで吊り上げるからな こんなんで「買えない人のために」とか言っても寝言ほざくなとしか思わんわw
- 594 名前: [2025/06/08(日) 08:28:30.74 ID:wvLpHnhr0.net]
- >>577
価格を上げてるのは買う側だぞ フリマだと若干売る側が有利な場合もあるが基本はオークションと同じだ
- 595 名前: [2025/06/08(日) 08:29:03.47 ID:EhHuOm0K0.net]
- >>568
犯罪者かチョンコロが何か言ってる
- 596 名前: [2025/06/08(日) 08:30:29.18 ID:EhHuOm0K0.net]
- >>569
>簡単に言うと、**転売ヤーは「市場の隙をついて利益を得る」**存在である一方、**商社・卸売・小売業者は「社会の流通を支え、価値を創造する」**存在です。 ずいぶんと企業は正義論なんだな そんなAIくそのやくにもたたないんだが
- 597 名前: [2025/06/08(日) 08:30:56.54 ID:gHfQUx2k0.net]
- >>579
こっちは合法的な事してるのに暴言吐いちゃダメでしょ😅
- 598 名前: [2025/06/08(日) 08:31:16.18 ID:EhHuOm0K0.net]
- >>570
欲しい奴はそもそも買ってる 買えない乞食が憂さ晴らしにぎゃーすかしてるだけ
- 599 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:32:03.21 ID:LkgwdOiS0.net]
- >>572
転売ヤーがチンケな儲けのために商品を棚に積む事で メーカーの貴重な新製品の初動期間を奪っている と別スレにかいたわ俺w
- 600 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:33:21.82 ID:K4abRfQK0.net]
- 付加価値を産んでないから
国内品で普通に買えるのに邪魔してるから
- 601 名前: [2025/06/08(日) 08:34:37.11 ID:iNIahFjJ0.net]
- >>580
ならお前が転売ヤーの正義を証明しろ
- 602 名前: [2025/06/08(日) 08:34:44.10 ID:GugeOwAM0.net]
- 転売はおまえらがきらいな中抜きだろ
- 603 名前: [2025/06/08(日) 08:35:12.78 ID:2CClSmNg0.net]
- 品薄で価格上げるのとヴィンテージみたいにもう買えないから高価になるのを履き違えてるのが転売ヤーお馬鹿さん
だから買えるようにしてやってるとか言うんだろうな 自分は市場の役に立ってると思ってるところがなんか哀れ
- 604 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:35:56.04 ID:IAG3PJHd0.net]
- 全ての商売は転売と加工でしかない
- 605 名前: [2025/06/08(日) 08:36:08.77 ID:xlzI0hs+0.net]
- 悪いとは言うてない 本質的な問題やタイムラグ問題を一般化して騒いでるだけです
その前に国や自治体は自由経済に規制をかけられる立場にあります そして規制をかけるのはその必要ああると判断するからです (転売はダメという一般化ではないですよw) たとえば食料品の個人転売、こんなのはさっさと規制かえるべきでしょ コメがどうとかという話じゃないです マスクの転売規制もいいでしょ 今マスク転売規制かけてないですよね?w 必要ないからです spして「必要な時に規制発動でいいわけです PSとかそういうのはどうでもいいw 勝手に悪い言うてろw
- 606 名前: [2025/06/08(日) 08:36:42.39 ID:BNpsWptv0.net]
- 最近メディアの連中も含めて転売を擁護・正当化する意見が多いね
安く買って高く売るのは資本主義の基本だとか言って 5Chでのスレ立ても多い。何かのキャンペーンか? 新しい価値を付け加える存在でもなくそもそも全く居ない方がいい存在だからだろクズが 馬鹿なコメンテーターの言う事信じちゃいかんぜ
- 607 名前: [2025/06/08(日) 08:37:22.84 ID:iNIahFjJ0.net]
- >>585
ちなみに転売ヤーは正義か、のGemini君の答えな > 一般的に、転売ヤーの行為に「正義」を見出すのは難しいです。 >転売ヤーに「正義」がないとされる理由 >市場の公平性を阻害: 商品を買い占め、不当な高値で販売することで、誰もが適正価格で商品を入手できる機会を奪います。 >価値創造の欠如: 商品の製造や流通、顧客サービスなど、社会に新たな価値を生み出さないまま、市場の隙間から利益を得ようとします。 >倫理的な問題: 他人のニーズや商品の希少性につけ込む行為は、多くの人にとって倫理的に受け入れがたいものとされています。 >転売ヤーの行動は、個人の利益追求が主であり、社会全体の利益や公平性といった「正義」の概念とは相いれないと認識されることが多いです。
- 608 名前: [2025/06/08(日) 08:37:46.07 ID:IACUsCru0.net]
- 何でダメなんだろうな?
- 609 名前: [2025/06/08(日) 08:39:02.09 ID:j8k19Ah40.net]
- ・元値の何倍もの価格をつける行為は需要と供給のバランスを人為的に歪める行為。
・オタクグッズなら転売しても良いかもしれないが、医療品や生活必需品、限定品など、代替が難しい商品は市場原理を盾にしても、こうした行為は社会的な不均衡を助長し、経済的弱者をさらに不利にする。 ・転売する奴は利益を追求してる。消費者の需要を奪ってるにすぎない。 ・転売する連中が居ると企業や政府への不信感にもつながる。 ・違法ではないがグレーゾーン。過度な価格吊り上げは消費者保護の観点から問題あり。さっさと規制強化しろ 転売は単なる需要と供給ではなく、社会的・倫理的・経済的な影響を無視できない行為。なので転売ヤーは駆除しなくてはいけないのです。
- 610 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:39:28.23 ID:/VotsFuT0.net]
- 転売後に責任取れるんならいいんじゃね?米なら健康被害出たときとか
- 611 名前: mailto:原ちゃん [2025/06/08(日) 08:39:31.22 ID:xBDMoFO70.net]
- 今の米騒動見てどう思うよ(´・ω・`)
- 612 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:39:40.85 ID:5l9mX0+80.net]
- 別に買わなきゃいいだけだろ。
ただし欲しい人にとってどうしても必要で、なおかつ入手が困難な物なら、値段との折り合いになるだけ。
- 613 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:40:04.35 ID:ONaO9+r20.net]
- 役所に届け出をして店舗を構えているワケでもなく
自宅で趣味の範囲のあくどい売買をしているのは心象が良くない
- 614 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:41:25.11 ID:kHD7C/rI0.net]
- これを商売にしてる連中はどう考えても雑所得で上限超えてるのに大半が申告せずに脱税してるからだろ。
だから叩かれるんだよ。
- 615 名前: [2025/06/08(日) 08:41:34.96 ID:XqzNcKqE0.net]
- 任天堂が転売を禁止してる
任天堂の保証ポリシーで中古の譲渡は有償無償問わず保証対象外と明記されている(分かりやすく言うと転売) 転売屋の問題は保証の効かない非正規品を新品として売ってることが問題 間違ったり騙されて買ってしまった人はメルカリに補償申請をしましょう 条文一部抜粋 (12) お買い上げの製品が、使用後に有償無償を問わず譲渡されたもの(中古品)であった場合。
- 616 名前: [2025/06/08(日) 08:41:44.50 ID:xtxNqJfm0.net]
- >>578
転売ヤーもそれを見越して転売してるだろ そうじゃない、買えない人のためにって社会的正義をお題目に掲げるなら 最初から適切な価格で上限つけとけって話
- 617 名前: [2025/06/08(日) 08:42:08.87 ID:cNo0RU2h0.net]
- 金で手間やコネを買いたい人がいるからな
Uberみたいなもんじゃね?
- 618 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:42:35.73 ID:4+fn41jj0.net]
- >>1
転売ヤーもやってることは、仕入れて売ってるから法で裁けないわな。 ただ、店舗構えた普通の小売店だと悪評が広まって客が離れたり 本店にクレーム入ったりするから 定価の10倍とかでは売れないのよ。 法で裁けないからまともに商売してるところが品薄になったり、割を食う。 外国人が不文律を守らず、それまでに整備された市場に 美味しいところだけ味って市場を荒らすのと似てるんだよ。 中国がすでに大国のくせに 都合のいいときだけ弱者ヅラして いつまでも万国郵便条約の恩恵受けてるのにも似てる。
- 619 名前: [2025/06/08(日) 08:42:44.15 ID:2CClSmNg0.net]
- Nintendo Switch 2、予約なし店頭販売がまったく売れず…「55台も仕入れた…」 [422186189]
だってさ 買い占めに行ってやれよw
- 620 名前: [2025/06/08(日) 08:43:12.22 ID:2CClSmNg0.net]
- 買い占めればwin-winなんだろ?
- 621 名前: [2025/06/08(日) 08:43:41.69 ID:wvLpHnhr0.net]
- >>600
転売ヤーの価値は、ちゃんと相場で売るというところにあるのだから、 上限なんて付けたらそれこそ単に流通の阻害をしているだけになるぞ
- 622 名前: [2025/06/08(日) 08:45:37.10 ID:2CClSmNg0.net]
- 結局真似事で買い占めして売れないと発狂するのが転売ヤーお猿さんなんだよな
商売とかビジネスとか言ってるくせに妨害や売れなくなると文句しか言わないクズどもだし リスクあるからビジネスなのにな
- 623 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:46:42.82 ID:FtFzYaiM0.net]
- これ
https://x.com/yukimamax/status/1931216133253951715?t=J3ei5m3B6rddg-cXDpIXKg&s=19
- 624 名前: [2025/06/08(日) 08:46:58.90 ID:mPs9mZi20.net]
- メーカーが提示した額より高くなるから
- 625 名前: [2025/06/08(日) 08:47:52.06 ID:5LaPRDtP0.net]
- おもちゃで邪魔してるのは
子供相手に情けない商売してるなと思った
- 626 名前: [2025/06/08(日) 08:48:12.98 ID:wvLpHnhr0.net]
- 高い価格で売るのが悪みたいに言う人が多いがそれは全くの逆で、
価格で売る優先度を付けること自体が転売に求められる もちろんこれが絶対正しい優先度の付け方というわけではないが、あくまでも基本的な考え方としてね
- 627 名前: [2025/06/08(日) 08:48:14.11 ID:C+icbK/40.net]
- ゲーム機に関してはソフトウェアを売らなければ、または売りやすくするためには多少の赤字でも市場にハードを普及させる必要がある
ハードという商品そのものが転売という投機目的のためだけの存在になってしまったら ソフトはだれにも買って貰えなくなり業界そのものがが衰退する
- 628 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:49:00.08 ID:W32MtaOw0.net]
- 一言で言うなら、悪徳米問屋と同じだぞ
村社会の日本だと結局自分や家族がry
- 629 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:49:01.97 ID:mHTqBRmf0.net]
- 自分が卸経営すればいいだけなのに小売からさらに卸すとかバカ丸出し
- 630 名前: [2025/06/08(日) 08:49:30.69 ID:2CClSmNg0.net]
- 米で懲りてないからすごいよなぁ
- 631 名前: [2025/06/08(日) 08:49:40.40 ID:2CClSmNg0.net]
- バカな転売ヤーって
- 632 名前: [2025/06/08(日) 08:49:42.18 ID:xtxNqJfm0.net]
- >>605
なら最初から転売ヤーが買わなきゃいいだけじゃん あいつらが買ったらその分一般の消費者の手に渡る量が少なくなって流通を阻害してるんだよ お前が「相場」といってるのは相場じゃないから
- 633 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:50:41.08 ID:FtFzYaiM0.net]
- ようするに物や金の流動性を阻害する転売は悪
逆に需要と供給に見合った流動性をよくしている転売は正義 Switch転売は悪の転売だからそもそも同じ転売という単語にしているのが悪い
- 634 名前: [2025/06/08(日) 08:50:59.45 ID:Pp9O9wQ+0.net]
- ノジマオンライン、Switch2転売したアカウントを利用停止に ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1749323341/
- 635 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:53:36.87 ID:/VotsFuT0.net]
- 転売や過剰な中間業者が「悪」とされるのは、「本来の価値に見合わない不当な利益」「公平性の欠如」「消費者や生産者の不利益」「社会的信頼の低下」など、経済的・倫理的・社会的な観点から悪影響があるためです。
- 636 名前: [2025/06/08(日) 08:54:55.96 ID:EhHuOm0K0.net]
- >>618
任天堂との規約でそうなってるんだろうが 企業としてはドン引きやぞそれ ノジマとは取引したくない
- 637 名前: [2025/06/08(日) 08:55:00.45 ID:ljXVaB9y0.net]
- これだけ言われていてまだ理解出来ない奴は一生理解出来ないだろ
- 638 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:55:30.83 ID:mGNlsb9c0.net]
- 最終的にいっつも断末魔上げてるのが転売ヤー
- 639 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:55:53.90 ID:l3rCG+EH0.net]
- 資格なし
脱税 商売するなら最低限のことはしろ
- 640 名前: [2025/06/08(日) 08:56:38.36 ID:gHfQUx2k0.net]
- >>620
ノジマも君みたいな人と取引したくないから利用停止にしたんだよ😅
- 641 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 08:56:38.78 ID:6eiQ5Wv60.net]
- 問屋になれば価格操作中抜き仕放題なのにな
- 642 名前: [2025/06/08(日) 08:56:59.83 ID:68WI5hmR0.net]
- 消費者が市販の値段で入手する事が困難になる。転売の高値で商品を買った消費者は金銭的に困窮し、メーカーの他の商品を購入しずらくなり、メーカーが損害を被る。つまり、消費者とメーカーの両者に取ってマイナスでしか無い。
- 643 名前: [2025/06/08(日) 08:57:02.64 ID:fgrOvsVS0.net]
- 悪い事ではない
あさましい行為、恥だと思う行為ってだけ まともな日本人にはいない たぶん三国人、在日と名のつく諸外国由来の奴等の行為 多少高くても買うって多少か?
- 644 名前: [2025/06/08(日) 08:57:35.63 ID:iNIahFjJ0.net]
- ま、バカでも分かりやすい言葉で言えば
「お前ら転売ヤーは社会に不要」
- 645 名前: [2025/06/08(日) 08:58:10.91 ID:fgrOvsVS0.net]
- >>620
あっ、三国人発見w
- 646 名前: [2025/06/08(日) 08:59:51.83 ID:++sppPi70.net]
- >>1
クソスレ立てる頭じゃ理解できねーよバカが
- 647 名前: [2025/06/08(日) 09:00:06.76 ID:C+icbK/40.net]
- >>600
適切な価格というのはメーカーが指定する希望小売価格のことなんだが ただコレに関しては拘束力はないので小売価格を超える値段設定を禁止にして貰いたいわ
- 648 名前: [2025/06/08(日) 09:00:18.61 ID:xtxNqJfm0.net]
- >>620
飯の種潰された転売ヤーが何か言ってるw お前みたいなカスと取引がなくなるならノジマも万々歳だろ
- 649 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:03:29.30 ID:HVAYp3iV0.net]
- 卸しとか問屋とか残ってるの食糧だけだろ
まぁ聖域と言われるだけある
- 650 名前: [2025/06/08(日) 09:06:39.10 ID:gw/ZZUca0.net]
- おれに格安で売ってくれるなら許す
- 651 名前: [2025/06/08(日) 09:07:07.21 ID:BNpsWptv0.net]
- 転売をさらっと正当化するようなメディア人には注意しないといけない
社会に対する影響が大きいんでね 犯罪的行為に対する甘い姿勢、それはそもそもそいつが「どういう界隈の人間か」という部分を見抜かないといけない
- 652 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:08:24.73 ID:7/nss77S0.net]
- 水道のない所に水を売りに行くのが商人で水道をぶっ壊して水を売るのが転売屋
みたいなのを読んでなるほどと思った
- 653 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:09:49.16 ID:fDGfE5dT0.net]
- メーカー側に余計な手間かけさせてる時点で客じゃ無いんだよ
卸業名乗りたいなら直接メーカーから買い付けてメーカー希望価格で販売してちゃんと税金納めろよ 正規で買う機会奪われて高値で売りつけられたら誰でも殺意湧く
- 654 名前: [2025/06/08(日) 09:10:06.16 ID:xtxNqJfm0.net]
- >>631
個人的には小売価格に毛が生えた程度なら許容範囲だけど現実の転売ヤーはそんなもんじゃないからな 要はアコギな転売で儲けようとか夢見てねーでとっとと働けってこったなw
- 655 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:10:28.54 ID:rvGbYUzH0.net]
- ダフ屋はダメなんだろ
- 656 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:10:54.08 ID:dZWr/z5z0.net]
- つまり堀江さんは資本がある奴がスイッチ2やら米を買い占めて1台/1kg100万円で売るのが健全な商行為だと考えてるんだね
欲しいやつは高値で買う!ってw それが健全な商行為だって言ってるのね 1台100万円で売れれば15台ぐらい売れば元は取れるけど(倉庫とかの費用含め)任天堂のビジネスモデルは崩壊するね。
- 657 名前: [2025/06/08(日) 09:12:09.40 ID:wvLpHnhr0.net]
- >>638
だからそれはその価格で買う人がいるからというだけの話だって
- 658 名前: [2025/06/08(日) 09:12:52.08 ID:EhHuOm0K0.net]
- >>618
このやってることは 任天堂を主軸にしたカルテルなんだよな これ任天堂も含めて独禁法に抵触しかねない たかがファミコンを顧客管理囲い込みで契約販売管理とか 昔同じ事やって引っかけられてるのに何も反省してないよな
- 659 名前: [2025/06/08(日) 09:13:03.72 ID:MKb193Au0.net]
- 登記して税金払えばいいよ
- 660 名前: [2025/06/08(日) 09:13:35.00 ID:qbXTMJaz0.net]
- 法規制されてないのに自分の正義を絶対とする人はやっかいだねえ
- 661 名前: [2025/06/08(日) 09:13:35.18 ID:wvLpHnhr0.net]
- 将来的に価格が上がることが期待される限定品などは
投資目的で買われて売る側が価格決めるような部分はあるが、 一般的な転売はメーカーの増産による値下げ圧力が常に掛かって 転売ヤーは出来るだけ早く売り抜けたいと考えているから 相場を作っているのは買う側なんだよ
- 662 名前: [2025/06/08(日) 09:14:06.90 ID:4+sCB57P0.net]
- 市場の縮小が害だろ
- 663 名前: [2025/06/08(日) 09:15:50.48 ID:PXrZaVha0.net]
- 転売が何でダメなのか?って
メーカー側からしたら害悪でしかないだろ そんな事も分からんの?
- 664 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:16:13.99 ID:yQ9kuIJe0.net]
- ワクチンに置き換えたら分かりやすいな
完全に致死性のウイルスが蔓延した時に、転売屋がワクチン買い占めて高値で売りつけたら?
- 665 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:16:31.93 ID:4wginFYB0.net]
- シンプルに存在に価値がない
- 666 名前: [2025/06/08(日) 09:16:48.76 ID:6x8t/+g30.net]
- >>644
最近正義マンがうるさいって思うわ どんだけ他人をやっつけたいんだよと
- 667 名前: [2025/06/08(日) 09:17:07.77 ID:wvLpHnhr0.net]
- >>647
そのメーカーにとってはの話でしか無いから それはメーカーが対策するべき話だよ
- 668 名前: [2025/06/08(日) 09:18:01.36 ID:zQYNr2nx0.net]
- 中抜きはズルい
- 669 名前: [2025/06/08(日) 09:18:28.74 ID:xtxNqJfm0.net]
- >>641
だからそれは転売ヤーが消費者心理に付け込んで値上がりを期待して出品してるだけだろ そんなもんが適正な相場だと思ってるならお前の考え方がおかしいわ
- 670 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:19:08.95 ID:TZaCt2080.net]
- 買い占めがダメなだけで転売ははいどうぞってかんじ
- 671 名前: [2025/06/08(日) 09:20:05.75 ID:EhHuOm0K0.net]
- >>654
買い占めなんて何も発生してねぇんだわ このファミコンでは
- 672 名前: [2025/06/08(日) 09:21:13.11 ID:wvLpHnhr0.net]
- >>653
だからそれは限定品を独占してたりしない限り無いんだって 競合する転売ヤーとの値下げ競争、メーカーの増産の圧力によって転売ヤーは値上がりを期待する余裕なんてない
- 673 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:21:28.69 ID:n0OF4S0u0.net]
- 論理的な回答があっても受け入れないだけでしょ
- 674 名前: [2025/06/08(日) 09:22:55.48 ID:iNIahFjJ0.net]
- >>648
ま、今の法律じゃ罰にできんな 米の転売ヤー、売り渋り問題も含めて包括的な法律が必要だよ
- 675 名前: [2025/06/08(日) 09:25:21.94 ID:xtxNqJfm0.net]
- >>656
発売直後の品薄な時期に買い漁って高額で出品するのは値上がりを期待するからじゃないのか? 値上がりを期待しないならお前ら何で転売やってんの?って疑問が湧くんだが まさか「買えない人のために買う機会を提供してやっている」なんて戯言を真に受けてるんじゃないだろうな
- 676 名前: [2025/06/08(日) 09:25:57.69 ID:C8uI+Qrt0.net]
- 任天堂はSwitch2を転売対策したけど、それに伴う無駄な労力をメーカーに費やさせるな
- 677 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:26:19.84 ID:yoCjQLuJ0.net]
- 駄目というわけじゃない。どっちかといえば買う人の問題。
買わなきゃ成り立たないんだから。
- 678 名前: [2025/06/08(日) 09:28:19.78 ID:wvLpHnhr0.net]
- >>659
すまん訂正するわ 値上がりを期待して値付けすることはフリマなら当然あるが、 実際に売れるかどうかは買い手次第ってこと
- 679 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:29:10.84 ID:Mg/HvG2s0.net]
- >>661
高くても買う人が余分に払った分をメーカーが受け取るならいいんだけどね どこの糞か味噌かわからん乞食に寄付するのはおかしい
- 680 名前: [2025/06/08(日) 09:29:19.83 ID:qbXTMJaz0.net]
- ゲーム機とワクチンを同じレベルで語るアホが出る始末w
こいつら薬事法とか知らんのやろなあ
- 681 名前: [2025/06/08(日) 09:29:48.33 ID:wvLpHnhr0.net]
- 上でも書いたが、この辺はオークションなら純粋に買い手によって価格が決まるんだが
フリマだと若干売り手が有利な部分はあるかと思う ただそれはメルカリとヤフオクの相場を見ても、そこまで相場とかけ離れたものではないかと
- 682 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:31:40.18 ID:M23b/wj/0.net]
- 問屋は物流在庫管理なんなを担ってるから金を取ってるだけだから普通にやってる分には文句は言われない
転売屋も僕達が転売する事でこんな付加価値が生まれてるんてすよ!っのがあれば文句は言われない 価値を生んでる分金取ってるだけだからな 転売屋はどんな付加価値を付けて金取ってんだ?
- 683 名前: [2025/06/08(日) 09:32:47.21 ID:wvLpHnhr0.net]
- ヤフオクの場合、10万円で買いたい人と、9万円で買いたい人がいた場合
10万円出せる人が9万円で買えるシステムだから買う側にとっては良いんだよな これがメルカリの場合、10万円で出されたら10万円で買う羽目になる
- 684 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:33:52.30 ID:n0OF4S0u0.net]
- >>666
景品コンプとかはまああるんじゃないか?
- 685 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:34:40.82 ID:n0OF4S0u0.net]
- >>667
まあ買わなきゃいいだけなんだがな…
- 686 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:37:50.06 ID:yKpDlQ6m0.net]
- ヤフオクは複垢OKだから自作自演で釣り上げるんだよ
だからもうオワコンになった
- 687 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:38:35.74 ID:NzawbVWc0.net]
- 不当に物価をつり上げるから駄目だつってんだろが転売乞食
- 688 名前: [2025/06/08(日) 09:38:39.82 ID:xtxNqJfm0.net]
- >>664
根底が同じということを理解できない馬鹿転売ヤーが何言ってんのやらw 消費者心理に付け込んで一般消費者が適正な価格で買う機会を奪った挙句、 自分が私腹を肥やそうとするから叩かれるしメーカーもNG判定下してるんだろ 医薬品だろうが生活必需品だろうが嗜好品だろうが同じことだって理解しろや
- 689 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:39:31.07 ID:JIt+U/Aj0.net]
- >>665
メルカリだって売れないとか早く売りたい場合は値段交渉して下げて売るケースいくらでもあるから 売り手が有利とかいう概念はないね ヤフオクだって即決価格だけで出すより競り売りさせたほうが高く落札されるケースいくらでもあるし 所詮は需給で金額は決まる
- 690 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:39:54.75 ID:3WmW++B10.net]
- 金か手間か、どっちか選べってことだろ
悪いことではない 欲しい人間にはむしろ助かる
- 691 名前: [2025/06/08(日) 09:40:53.74 ID:wvLpHnhr0.net]
- >>673
まぁオークションは競りで熱くなってって場合はあるな
- 692 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:43:59.93 ID:NzawbVWc0.net]
- コンサートのチケットはどうして転売禁止なのか
マスクはどうして転売禁止なのか 転売乞食がやらかした結果だろ
- 693 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:44:15.81 ID:M23b/wj/0.net]
- >>668
品薄商品に群がって転売する行為にはなんの付加価値もありませんって話だな そりゃ叩かれて当たり前やね 市場原理大好きなアメリカでもゲーム機の転売は叩かれてるしな
- 694 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:45:03.68 ID:n0OF4S0u0.net]
- 抽選販売に転売目的で割り込むのは正直アカンと思うけどね
- 695 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:46:01.05 ID:JIt+U/Aj0.net]
- まあ手間と時間を買ってるわけだしな
万博のイタリア館の入場整理券の転売
- 696 名前:ネんてムカつく例だけど、例えば地方から日帰りで大阪いくやつが
どうしても見たくて大行列に4時間並ぶのと転売ヤーから5000円で買うのどっちがいいってことだよな。 買うような奴はネットのスピード勝負にも勝てないようなやつなんだし、背に腹は代えられないようなケースはいくらでもある。 [] - [ここ壊れてます]
- 697 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:49:53.83 ID:JIt+U/Aj0.net]
- そもそも最初から転売されないような高値で強気に売れよって話なんだよな
それでほしい奴はその値段で買うんだし、売れなければ徐々に割引していけばいいんだよ その間に増産しとけや任天堂 結局売る側も行列商法で話題作りに利用してんだろうに
- 698 名前: [2025/06/08(日) 09:54:13.80 ID:h4EIYf830.net]
- そもそも、欲しくもないおもちゃや嫌いなバンドやアイドルのチケットを並んでわざわざ買うの楽しいか?
それか子供やファンが買えなくて悔しそうにしてるのを観て楽しいかどっちかだよな?
- 699 名前: [2025/06/08(日) 09:55:21.31 ID:qbXTMJaz0.net]
- >>676
チケットはダフ屋が反社の資金源だったから マスクは当時の社会で必需品と見なされたから ゲーム機は娯楽、嗜好品 嫌なら買うなが通じる物だから規制されない 思い通りにならない正義の怒りはもう笑うしかないよ ちょっと落ち着いてみないよ たかがゲーム機だぞ
- 700 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 09:58:04.55 ID:NzawbVWc0.net]
- >>682
うんだから ・転売は乞食の資金源になるから ・ゲーム機は転売乞食のせいで子供が買えなくなるから ・不正に抽選垢をいくつも作って買い占めるから 嫌われんだよ乞食
- 701 名前: [2025/06/08(日) 09:58:32.78 ID:xtxNqJfm0.net]
- >>682
思い通りにならなくて怒り狂ってるのは転売ヤーの方だろ? 今やメーカーが続々と転売対策打ち出してるんだから 一般消費者や正義マンはざまあwとしか思わんぞ
- 702 名前: [2025/06/08(日) 10:00:07.05 ID:bRqZn8mL0.net]
- フリマサイトに出品するにはマイナンバーカード必須にすれば良いんだよね
メーカーが転売禁止を要請するならフリマサイトはそれに従う。 出品した奴はフリマサイト側がマイナンバーカードに紐づいたアカウントをBAN。今後そのマイナンバーカードはブラックリスト入りして各種フリマサイトに登録させない。 マイナンバーカード持ってない奴はそもそもアカウント作れない。(外国人対策)
- 703 名前: [2025/06/08(日) 10:02:28.60 ID:qbXTMJaz0.net]
- 欲しい物が買えなくて駄々こねてる子どもがこーすればいいあーすればいいってもうさw
- 704 名前: [2025/06/08(日) 10:02:59.41 ID:rAFugXVE0.net]
- >>552
転売ヤーは証券取引と同じだって(笑) 証券マンさん転売ヤーと肩を並べられましたよwww うやって一生妄想の世界で生きてなさい
- 705 名前: [2025/06/08(日) 10:04:04.76 ID:bRqZn8mL0.net]
- はい乞食に効いてそうですね。
じゃあ正解だな 米騒動もそうだけどやり過ぎたんだよお前らは
- 706 名前: [2025/06/08(日) 10:04:14.74 ID:JlPPvklW0.net]
- 正常な流通を阻害して、それに対抗する為に無駄な労力を発生させてる時点で害悪よね
- 707 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 10:04:32.58 ID:kpeynszj0.net]
- >>681
よくはワカランのだが泡銭が幾らくらい儲かるか思い浮かべながら楽しく並ぶんじゃね? 宝くじもどうせ外れると思って並ぶより 当たったら何に使うか考えながら並ぶと楽しいだろうし
- 708 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 10:05:18.37 ID:NzawbVWc0.net]
- >>686
転売乞食が『俺を嫌うなー』と駄々こねても 嫌いなもんは嫌い 嫌われたくなきゃ乞食辞めればいい 誰も乞食してくれなんて頼んでない(笑)
- 709 名前: [2025/06/08(日) 10:05:45.86 ID:xtxNqJfm0.net]
- >>686
それは飯の種を奪われてるお前ら転売ヤーだろ 今後転売ヤーの資金源はどんどん潰されていくわけだけどどうすんの? いい加減現実を見つめた方がいいぞw
- 710 名前: [2025/06/08(日) 10:06:37.37 ID:wLyQ2Suf0.net]
- 合法なのにノジマの客はアカウント停止にされたのか
- 711 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 10:08:02.66 ID:aG0Vt6rF0.net]
- まあ、組織的に転売されたら、ただの悪質な「買占め」行為だけど、今のテンバイヤーって個人でコツコツ一個ずつ買って転売してるんでしょ
そこまで数字的には大きな被害にはなってないんじゃないの 一人一台を徹底したら、かなり抑えられるでしょ 10台買うのに10人のスタッフを集めないといけないのなら、人件費もバカにならんしみんなやらなくなるよ
- 712 名前: [2025/06/08(日) 10:08:15.48 ID:GdQ8Qg3N0.net]
- そりゃゲームをやりたい層が手に入らず、転売したい層に抱えられたらサードが売れなくなる
ゲーム開発者業界では転売ヤーは只の営業妨害扱いよ 人によっちゃ中々正規の値段で手に入らない時期が長引くと、もういいや ってなる層も増えるし(半導体不足と転売ヤーの横行が重なったps5が正にその状況に) 転売ゴミカス達は百害あって一利なしよ
- 713 名前: [2025/06/08(日) 10:09:47.58 ID:2svYEhaJ0.net]
- ニンテンドースイッチ2だと思った?残念、百人一首でしたー [595582602]
こんな詐欺師が何か言ってるw
- 714 名前: [2025/06/08(日) 10:09:49.98 ID:wvLpHnhr0.net]
- >>695
そうとも言えないよ それによって別のハードを買おうと言う人だっているし 実際日本のゲーム市場は右肩上がりなわけで
- 715 名前: [2025/06/08(日) 10:11:31.88 ID:2svYEhaJ0.net]
- 米で答え出ただろw
アレを見てもわからないゴミクズ知能なら説明したところで理解できまい
- 716 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 10:12:43.47 ID:ligGFbut0.net]
- >>693
ノジマ会員の規約に違反したんだろ。俺は会員じゃないから詳しく知らんけど
- 717 名前: [2025/06/08(日) 10:12:50.53 ID:wvLpHnhr0.net]
- さっきも書いたが、害しかないというのは特定のメーカーの立場から見た
場合のはなしでなく、それが困るならメーカーが勝手に対策すりゃいいだけなんだよ
- 718 名前: [2025/06/08(日) 10:13:27.35 ID:wvLpHnhr0.net]
- >>700
×場合のはなしでなく、 ○場合の話でしかなく、
- 719 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 10:13:28.57 ID:aG0Vt6rF0.net]
- でも、テンバイヤーも先物取引みたいなもんでリスクもあるんでしょ
売れなかったら丸損じゃん まあ、定価ならさすがに売れるだろうけど、並んで買って定価ならムダに労働しただけだし
- 720 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 10:13:55.37 ID:ligGFbut0.net]
- >>694
マックでハッピーセット買い占めてる中国人を見ると何と言うか、醜い
- 721 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 10:14:00.54 ID:kpeynszj0.net]
- >>687
仕手筋なんかのマーケットマニピュレーションの事だろう 株だと違法取締り出来るんだけどな 残念な事に一般商材だと
- 722 名前: [2025/06/08(日) 10:14:12.97 ID:C+icbK/40.net]
- >>682
たかがゲーム機じゃないんだよ 買うやつが要るからというミクロな問題ではなく その先にあるゲームの開発会社の利益すら損なうんだよ そうなるとそこに務める人達のお給金、受発注するその関連会社にも迷惑がかかると言うこと 転売行為による価格操作は市場そのものか破綻しかねない最悪な行為だと思うべき
- 723 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 10:14:31.54 ID:vhk6b0VH0.net]
- そもそもコイツらの大部分
転売して税金払って無いからな・・・・
- 724 名前: [2025/06/08(日) 10:14:45.82 ID:GdQ8Qg3N0.net]
- >>697
ゲーム市場が右肩上がりなのはゲーム開発者達の努力した結果とそれを支える客のお陰であって、 転売買い占めのお陰で右肩上がりになってる訳じゃねーぞ転売カス 何自分を擁護してんだよ転売ハゲ
- 725 名前: [2025/06/08(日) 10:16:06.97 ID:wvLpHnhr0.net]
- >>707
転売買い占めのおかげなんて言ってないんだが 転売があっても問題無いというだけの話だよ
- 726 名前: [2025/06/08(日) 10:16:53.88 ID:nTn7zace0.net]
- 転売は反社の資金源、マネーロンダリングに」使われているから
至急、法的に規制をすべし
- 727 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 10:17:47.93 ID:NzawbVWc0.net]
- てか乞食なんだから嫌われて当然だろ?
法を犯してなくても嫌われる奴は嫌われる 乞食は他人の感情より金が大事なんだろ? 嫌われることなんか気にせず金拾えよ(笑)
- 728 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 10:17:54.72 ID:kpeynszj0.net]
- >>694
5ちゃんで自己弁護している転売ヤー達は 組織的な中国人転売ヤー達の尻馬に乗っかっているだけだからなあ
- 729 名前: [2025/06/08(日) 10:18:52.68 ID:PXrZaVha0.net]
- 免税店で購入してものを転売する悪質な転売ヤーもいる
免税制度を悪用した違法行為
- 730 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 10:22:14.23 ID:jH2wg9cW0.net]
- 転売がダメというより中国人を簡単に入れることの弊害だよ
- 731 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 10:22:41.60 ID:kpeynszj0.net]
- >>703
あれさ、買占めも問題だけれど ハンバーガーなんかもちゃんと食えよと思うわ 組織の金でただで飲食出来るだろうに 大量過ぎるなら家族や友人知人に配れよ
- 732 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 10:23:32.73 ID:73IavvR+0.net]
- >>708
カスがいなければもっと伸びたのに
- 733 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 10:27:17.83 ID:kpeynszj0.net]
- >>713
転売させた金で組織は日本の物件買って リゾート事業や違法民泊やらボスの別荘やらやってるんだろうな
- 734 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 10:27:48.83 ID:NzawbVWc0.net]
- 乞食『毎日道に落ちてる10円探して稼いでるんだ!10円なら交番に届けなくても犯罪じゃないからな😤』
こんな乞食周りにいたら嫌うだろ気色悪い 転売乞食は自覚が無さ過ぎる
- 735 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 10:28:45.09 ID:kpeynszj0.net]
- >>708
問題があるからソニーはPS5失敗して 任天堂は対策に走ったんだろ
- 736 名前: [2025/06/08(日) 10:29:50.09 ID:wvLpHnhr0.net]
- >>718
>>700
- 737 名前: [2025/06/08(日) 10:30:20.12 ID:wvLpHnhr0.net]
- あとソニーは国内のシェアが低いだけで業績は普通に好調
- 738 名前: [2025/06/08(日) 10:31:04.87 ID:KOSG1/ba0.net]
- 転売ヤーの支持者って中国人が土地を買うのも正当化してる連中だから
わかりやすいよな
- 739 名前: [2025/06/08(日) 10:33:29.37 ID:wvLpHnhr0.net]
- 任天堂が転売対策するのは、恐らく国内のシェアを他社から守るという面が大きい
Switchが高価格帯の扱いになって低価格帯のシェアを ソニーが新型携帯機とかで奪おうとしてくる可能性とかだって全然あり得るわけだからね
- 740 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 10:38:02.83 ID:HVAYp3iV0.net]
- 法律の規定が無ければどうしようもない
腹を立てるだけ無駄だと思う
- 741 名前: [2025/06/08(日) 10:45:30.09 ID:aVGPLuF/0.net]
- >>705
このゲーム機って今買えなくても欲しい人はそのうち買えるんでないの? どういう流れでメーカーの利益が損なわれるの?
- 742 名前: [2025/06/08(日) 10:49:14.13 ID:aVGPLuF/0.net]
- というかあまってるんか
転売ヤーが買ってくれて良かったじゃん、くだらねー
- 743 名前: [2025/06/08(日) 10:54:42.63 ID:MbB+Sl/O0.net]
- これ新幹線とかでやられたらキレるんだろ?
- 744 名前: [2025/06/08(日) 10:59:06.32 ID:rAFugXVE0.net]
- ゲーム機はゲームソフト買って使ってなんぼの世界
ゲーム機が転売ヤーに買われて必要数ユーザーに使われないとソフトが売れない 売れないと開発費もかけられない 開発費がかけられないと良いソフトは作れない 良いソフトが無いとゲーム機は売れない そう言う事だね
- 745 名前: [2025/06/08(日) 11:00:48.10 ID:3SXUCFwV0.net]
- >>461
互いにAI使ってやりとりしてんのちょっと面白い 理屈と膏薬はどこへでもつくってことだな まあ、あとは転売賛成と反対派のどちらが政争に強いかだろう
- 746 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 11:01:02.74 ID:gmK6zXUt0.net]
- 値段吊り上げるからダメ
大半が脱税してるからダメ
- 747 名前: [2025/06/08(日) 11:05:15.43 ID:xtxNqJfm0.net]
- >>727
>ゲーム機はゲームソフト買って使ってなんぼの世界 「ソフトがなけりゃゲーム機なんてただの箱ってちょくちょく言われるけど、 箱なら物を収納するっていう機能があるがゲーム機じゃそれは無理だから 箱にすら劣るオブジェにしかならんのよな 健全な市場の形成を妨害する転売ヤーは害悪以外の何物でもない
- 748 名前: [2025/06/08(日) 11:06:17.31 ID:n+NJo8se0.net]
- チケットとかは転売面倒だからイベント現地限定のグッズが良いよ
近所に住んでる人が買いまくって通販で売れば交通費かからない分買う人も良いだろ
- 749 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 11:08:45.79 ID:qLw9p0dd0.net]
- >>1
というか何度も説明されてるのに同じクソスレ乱立させんなよ 六四天安門
- 750 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 11:09:02.14 ID:PUtQkDmr0.net]
- メーカー側が小売店に縛りかけて消費者に届けたいと思う販売価格決めてるのに勝手に人の商品に乗っかって中抜きとか許される訳無いだろ
- 751 名前: [2025/06/08(日) 11:15:01.72 ID:AJllrN890.net]
- 買い占めで値段釣り上げるからだろ
- 752 名前: [2025/06/08(日) 11:17:38.82 ID:aVGPLuF/0.net]
- >>733
ニンテンドーのサイトみたら「希望小売価格」って書いてあった
- 753 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 11:18:58.21 ID:dKLSfo0s0.net]
- >>19
当然、ぶっ壊された方が悪い。資本主義とはそういうもの。ゲームと現実は違うのさ(キリ
- 754 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 11:19:31.27 ID:ligGFbut0.net]
- 今、米問屋が転売ヤーよろしく価格を吊り上げてるんだろ?小泉米で潰されそうだけど
転売ヤーはこれも納得するんかな?
- 755 名前: [2025/06/08(日) 11:21:34.91 ID:reDImDd70.net]
- だから中国人は嫌われる
- 756 名前: [2025/06/08(日) 11:24:54.17 ID:GdQ8Qg3N0.net]
- お国が転売ヤーを根本から潰せない大義名分も無いなら、せめて納税しっかりさせろ
やり取りをしている銀行口座紐付けたマイナンバー登録必須とか、脱税してる奴はちっちりしょっぴけ
- 757 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 11:25:10.70 ID:zDbLhF460.net]
- その商品が好きな消費者がいなくなるからだぞ、客商売が成り立たなくなるからだ
- 758 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 11:25:39.32 ID:W1now5qc0.net]
- 市場原理だよねとしか
- 759 名前: [2025/06/08(日) 11:27:52.99 ID:tmXzgb+p0.net]
- 結局価格は需給均衡点で決まるってそのままなのよ
経済原論なのよ メーカーが需給均衡点より安い価格で販売すると、転売が発生して需給均衡点での転売が起きる これだけ とてつもなく需要が高いものに対して、価格を需給均衡点にできないと転売が起きるってだけよ
- 760 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 11:30:12.17 ID:NzawbVWc0.net]
- >>742
だからと言って乞食が歓迎されるわけじゃないから 勘違いすんなよ転売乞食(笑)
- 761 名前: [2025/06/08(日) 11:30:36.87 ID:C+icbK/40.net]
- >>724
長期的な目で見ればいずれ手に入るものではあるが その瞬間的な機会で入手出来なかった層は ゲームそのものを買う機会が損なわれ 時間と共に興味が失われていくので 開発メーカーとしてはなるべく同時期に売りたい また、それに拍車をかけるように配信動画が作用し ゲームを買わずに満足してしまう可能性すらあるということ
- 762 名前: [2025/06/08(日) 11:32:36.83 ID:I51rypJ/0.net]
- >>724
転売カスはその想像力すら欠如してんの?
- 763 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 11:38:11.09 ID:9Bw7M2vy0.net]
- >>735
あえて具体的に希望小売価格を提示してるのは、メーカーがボッタ食ったり価格崩壊させんなって釘刺してるんだよ
- 764 名前: [2025/06/08(日) 11:38:11.95 ID:jH6vPhlN0.net]
- 定価ならいいよ
- 765 名前: [2025/06/08(日) 11:40:53.34 ID:exObazH00.net]
- 転売ヤーがまずいのは、事業やっている意識がなくて多分納税してないとこだよ
露骨な人は一度税務署のターゲットにされて、消費税とか納めてもらえばいいよ
- 766 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 11:43:12.16 ID:JrVGad+K0.net]
- 市場荒らしじゃん
余ったものを転売するならいい
- 767 名前: [2025/06/08(日) 11:44:30.00 ID:GdQ8Qg3N0.net]
- 転売品薄で一番美味しい思いしてんのは各種小売店だろうな
抽選予約に会員登録、メーカー独自のアプリ入会、クレカ作成、購入履歴がー とか、転売対策()という名の売名に乗っかってるし コロナ禍時のマスクや、主食の米まで転売ヤーの餌食にされてるのに国が全く動かないのは本当に糞 今後も有事の際に必要な物が買い占め騒動に巻き込まれてまた問題になるぞ
- 768 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 11:44:41.67 ID:ZL9V76pP0.net]
- コメ問題も同じ統制経済でいい
転売ヤーは取り締まれ
- 769 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 11:45:56.96 ID:STLO1nSn0.net]
- 新発売や人気のゲーム機とか企業が考えて消費者に売りたい金額で売っているのに、それを買い占めて高値で売るのは市場営業妨害でしょ。
犯罪だ。
- 770 名前: [2025/06/08(日) 11:46:20.83 ID:qNSYSZQn0.net]
- >>1
> いまだに誰も論理的な回答を提示できないwwwwwwwwwwwwww この手の奴っていくらでも存在する物を勝手に「無い」ことにして トンチンカンなことを語り出すよなw 「宝くじで高額当選したという報告がネット上でひとつも存在しない(キリッ」とかも同じ
- 771 名前: [2025/06/08(日) 11:46:57.11 ID:GdQ8Qg3N0.net]
- 転売を擁護する奴って、100%自分も転売ヤーだからだろうな
普通に考えたら擁護する部分なんて1ミリもないのに
- 772 名前: [2025/06/08(日) 11:47:27.81 ID:rSGFHZLe0.net]
- 希望小売価格なら買いたい人はまだまだいるというのに
ヤフーショップとかでは在庫きれずに高額な転売品が売られてるからな それ前提で語れよw
- 773 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 11:52:52.37 ID:STLO1nSn0.net]
- まぁ現状違法換金業者や転売業者を見て見ぬふりしてるのが日本の偉い人たちがやってる事。
- 774 名前: [2025/06/08(日) 11:57:03.47 ID:AI7L/OOi0.net]
- 道徳の概念が日本人は強い人が多いからでしょ
海外だと他人より個人の事情の方が優先する 日本人もそういう外国人見て身勝手な考えが増えてきた
- 775 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 11:57:14.01 ID:0H3z/KFP0.net]
- ヤフオクみたいに買値より安く売れば問題無い。
問題は中抜きして高く売るから。 米の中抜きは批判するくせに転売は批判しないのは何でだろうね?
- 776 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 11:59:18.64 ID:gkkNkmGC0.net]
- そもそもB2Cで流通網も確立されてる商品をインターセプトしてるだけだしな
転売ヤーは恥を知った方がいいぞ
- 777 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 12:00:25.41 ID:EVIKlBBd0.net]
- メーカー、主催者がダメって言ってるんだからダメだよ
- 778 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 12:04:03.45 ID:JrVGad+K0.net]
- >>760
そうならメーカーが悪い 自由市場の中で売り出す資格がない
- 779 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 12:11:14.70 ID:RXDMjtft0.net]
- 転売ヤーが購入して出品してるものが全体の総数に対してどの程度かわからんし問題視する必要があるのかないのかすら不明
- 780 名前: [2025/06/08(日) 12:12:06.04 ID:Nao5TaIx0.net]
- 転売ヤーって基本的に納税しないから社会にとってメリットがない
- 781 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 12:12:14.12 ID:HVAYp3iV0.net]
- メルカリとかヤフオクとか大手は手数料も取ってるし問題にならんだろ
違法な出品があれば閲覧者が報告するだろうし 不法行為があるとしたら独自サイトとか対面販売だろなぁ
- 782 名前: [2025/06/08(日) 12:13:57.94 ID:IClW6JKQ0.net]
- 転売で社会的不利益でて法律作らないと道徳じゃわからないんだよな
- 783 名前: [2025/06/08(日) 12:15:43.56 ID:3cRNMrUX0.net]
- 転売やられると生産量の読みが難しくなるだろうな…
- 784 名前: [2025/06/08(日) 12:17:48.67 ID:Nao5TaIx0.net]
- 例えばSwitch2にしても、使ってなんぼ遊んでなんぼじゃん
仕入れてから転売されるまでは有効活用されてないわけじゃん マスクにしてもコメにしても、必要な人の手に渡って利用されて初めて意味を持つわけで なるべく早く消費者の手に渡ってほしいわけで、それを邪魔するのは人としてどうなのかなと
- 785 名前: [2025/06/08(日) 12:19:22.48 ID:qIte5Fv60.net]
- 脱税についてはよく知らなかったけど、メルカリとか使ってても税務署来たりしないのかね
- 786 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 12:19:27.52 ID:ZCR4juw00.net]
- 人の嫌がることをしてはいけませんって幼稚園で習うだろ?
それが分からないやつと話なんてするだけ無駄
- 787 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 12:30:50.51 ID:jvHznsPV0.net]
- >>761
ユーザーに届くまでの流通の費用もいれて小売価格決めてるのにお前は頭大丈夫か 転売ヤーがいないほうがユーザーへは効率よく届くので市場原理からしても邪魔でしかない
- 788 名前: [2025/06/08(日) 12:32:27.29 ID:l+N5eYXH0.net]
- 転売ヤー必死やなあ
迷惑かけて儲けることはどんな時代でも悪だろ
- 789 名前: [2025/06/08(日) 12:36:56.77 ID:mRrt8aT10.net]
- 何を言ってるんだ
大多数の消費者や販売元のメーカーが嫌がってんじゃねえか
- 790 名前: [2025/06/08(日) 12:37:23.47 ID:3SXUCFwV0.net]
- 転売は目障りだから、どうしても止まらないならあとは政治闘争で数の優位で圧し潰すだけの話だ
- 791 名前: [2025/06/08(日) 12:37:41.53 ID:xtxNqJfm0.net]
- >>771
しかも5ちゃんでいくら必死になって転売を擁護したところで 今さらゲーム機メーカーが転売対策を止めるとは思えないしな まあせいぜい断末魔の悲鳴上げ続けとけとしかwww
- 792 名前: [2025/06/08(日) 12:37:56.21 ID:8MYZuumT0.net]
- クズとか迷惑とか言われるのが嫌なら転売から足洗えよ
- 793 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 12:38:59.43 ID:0H3z/KFP0.net]
- ゲーム機の転売は絶対駄目。
なぜなら転売屋はゲームを買わないからハードだけ売れてもソフトが売れないからゲームの開発費が償却できなくなってゲームメーカーが潰れたり、ショボいゲームばかり出すようになるから。
- 794 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 12:43:41.48 ID:vb15fMV00.net]
- 転売によって高値で買えるチャンスを与えたというが、それは他のユーザーの機会を奪い付け替えただけで、トータルで市場への貢献度はプラマイゼロだ
転売ヤーは受注してから抽選に応募するのでなく売り上げ見込みで商品を購入する 当然在庫期間、転売ヤーから購入者への発送期間が余分にかかり、それは速やかな商品普及を望むメーカーにとってはロスタイムでしかない 転売ヤーが事前発注や発注見込みをメーカーと交渉するわけもないから、メーカーにとって転売ヤーの需要は生産、販売計画上のブラックボックスであり有害なノイズだ こんな単純化した話でも社会的得失は明らかで、転売ヤーは有害以外の何物でもないよ
- 795 名前: [2025/06/08(日) 12:43:56.20 ID:4E4ldWm70.net]
- 売ったモノが不良品だった場合とか責任とれるの?
ちゃんと売上記録して納税してるの?
- 796 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 12:48:35.14 ID:ligGFbut0.net]
- 悲しいのは転売ヤー自身も転売が悪だと理解してるところ
でも転売しないと生きていけない。普通に生きるより儲かるから そして販売店や企業が転売対策されてどんどん儲からなくなる。それでも成功体験から足抜けできなくなる。パチンカスと同じ
- 797 名前: [2025/06/08(日) 12:52:01.48 ID:ZrvWCs+d0.net]
- 価値のある転売と
無価値な転売がある
- 798 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 12:55:01.00 ID:NQ0AEpGS0.net]
- 小売と消費者の間に入るからだろ
- 799 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 12:58:36.96 ID:cuIZNubA0.net]
- >>398
それを引き起こしてるノイズが転売って話だろ 少ない脳みそでよく考えろ 想像をしろ
- 800 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 12:58:38.48 ID:qtZTgl0y0.net]
- 良い悪いじゃなくて嫌われてるだけだって言ってんだろ
- 801 名前: [2025/06/08(日) 13:00:01.05 ID:Os6Cap8K0.net]
- 転売ヤーだけの街を作るとか
海外ドラマのドームみたいなので
- 802 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 13:00:11.43 ID:2JZIpRNA0.net]
- 下らないスレ立てる奴ってスレが活況になるとインセンティブでもあったりするの?
まとめサイトやLLMの学習素材提供で金貰ってるとかなら その行動原理も分かる気がするんだが
- 803 名前: [2025/06/08(日) 13:03:50.64 ID:ljXVaB9y0.net]
- >>778
出品内容に返品不可ってなってる場合が多いね 転売ヤーにとっても難癖つけてくる客を低評価にできるだろうし
- 804 名前: [2025/06/08(日) 13:07:44.48 ID:bRqZn8mL0.net]
- >>785
何と無く書き込み数の高いスレを立てるとインセンティブが発生する感じはする だから速報や話題性が高いスレは乱立するし、簡単に対立を煽れる話題性のスレは何度も立てるのだろう もしインセンティブが発生するのなら自演で対立煽りしたり、このスレならわざわざ転売ヤーを無理くり擁護してるのかもしれない 米騒動でも無理矢理進次郎を批判するレスが多かったりしたし
- 805 名前: [2025/06/08(日) 13:09:29.42 ID:x6xOxjN10.net]
- 全ての商品が転売だったら
- 806 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 13:11:06.81 ID:8HSOzMup0.net]
- >>456
こういう転売は全然問題無いでしょ。 通常流通品の買い占め、不当な吊り上げによる消費の不健全化が問題であって。 転売擁護は話が飛躍しまくって仲卸まで言及してるからな。 頭悪いとかいう問題じゃない。メンタルが土人。 親の教育の問題なのかな?
- 807 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 13:11:08.18 ID:DYAHpZSP0.net]
- 正規購入が証明できないと保証もないし場合によっては修理できんのでは?
- 808 名前: [2025/06/08(日) 13:11:29.55 ID:ljXVaB9y0.net]
- >>787
なるほどな
- 809 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 13:27:40.92 ID:WC4u7Fj30.net]
- 安く買って高く売るというシンプルな行動に何故そんなに嫌悪感を示すのかわからない
- 810 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 13:30:58.24 ID:2F3U6OGz0.net]
- メーカー側が転売するなって言ってるんだから守れよ
- 811 名前: [2025/06/08(日) 13:31:12.36 ID:RVa81Idi0.net]
- え?適正価格で購入できないからじゃないの?当たり前やん
スレ主は何言ってんの?
- 812 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 13:33:38.65 ID:fiq+/MmS0.net]
- PS5でわかったやろ
流通しなくなってソフトも売れない 業界の利益減って技術は廃れゴミゲーだらけとなった
- 813 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 13:37:11.49 ID:SaiVcezl0.net]
- インボイス登録して消費税払えばいいよ
- 814 名前: [2025/06/08(日) 13:42:47.48 ID:/ilUowTs0.net]
- ほんまこのケツアナホラレモンいっつも逆張りしててうぜえ
- 815 名前: [2025/06/08(日) 13:52:46.59 ID:nCNgiuGR0.net]
- >>792
転売ヤーがただの商行為と同じに見えてるからじゃね このスレ上から読んでくだけでも違うって分かると思うよ
- 816 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 13:53:20.88 ID:CYGYGg8Y0.net]
- 独占禁止法が何故必要かと言うことだろ
- 817 名前: [2025/06/08(日) 13:59:36.08 ID:0s0/c0Ca0.net]
- 任天堂が転売を禁止してる
任天堂の保証ポリシーで中古の譲渡は有償無償問わず保証対象外と明記されている(分かりやすく言うと転売) 転売屋の問題は保証の効かない非正規品を新品として売ってることが問題 間違ったり騙されて買ってしまった人はメルカリに補償申請をしましょう 条文一部抜粋 (12) お買い上げの製品が、使用後に有償無償を問わず譲渡されたもの(中古品)であった場合。 バカのために補足ですが転売と言う行為自体が使用にあたります
- 818 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 14:13:05.97 ID:1/29RzAF0.net]
- 【悲報】フィリピンにて中国の国旗が大量に燃やされる [662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1749349735/
- 819 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 14:15:39.11 ID:KAiI2WOd0.net]
- ①駄目なのか、と考えるのではなく
正しいのか・あるべき姿なのか、と考える ②「やってはダメ」と書いていないならやっても良いのかという部分は、法律的には問題ないが倫理的にはアウト 人に迷惑をかけても好き勝手やって良いなんて日本じゃ認めれないよ
- 820 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 14:27:20.76 ID:Tn70U6
]
- [ここ壊れてます]
- 821 名前:8V0.net mailto: 一斉に同じ物を買う奴が大量に現れるって事は転売ヤーには司令塔がいるって事だ
そいつにそそのかされて儲けたらピンハネされ儲からなかったら自腹切らされるんだろうな 哀れな連中 [] - [ここ壊れてます]
- 822 名前: [2025/06/08(日) 14:29:52.85 ID:T0ggNAIX0.net]
- >>800
それを法令にでも書き込めよ 任天堂が勝手に騒いでるだけのことを法とするとか馬鹿なのか
- 823 名前: [2025/06/08(日) 14:53:56.78 ID:Ty68LldA0.net]
- 利益出るからって買い占めするからね 特に酷いのは、子供向けのグッズにも手を出すのはどうかと
- 824 名前: [2025/06/08(日) 15:05:15.31 ID:yk94XwyR0.net]
- 金を出せば買えるんだからそれが需給だと言う人が大勢いるが
そんなことを言ったら流通量が限られているものは いくらでも価格を騰げることができてしまう 転売屋が物不足を作り出すことはできない 物不足が先にあるんだ が 擁護派の常套句だが組織力 資金力でどうにでもできてしまう現実を無視してはいけない 今回の米騒動で露呈したが転売屋の保管環境にも問題あり せっかく日本全国で老若男女買える様にしてくれているのに 転売屋の買占めとネット販売が問題なしになれば店舗で買うことができなくなる 先物取引とは考え方が異なる
- 825 名前: [2025/06/08(日) 15:05:25.13 ID:IAT3m1nM0.net]
- 徒に物流を止めている
納税しない
- 826 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 15:07:04.22 ID:/gjjs/Df0.net]
- 転売屋によって価格操作が行われ不公正な取引方法になるからじゃね?
要は独占禁止法に抵触してる二次的な存在みたいな感じ 現在の法律がおかしいからさっさと修正すべきだわ 転売屋は死刑で良い
- 827 名前: [2025/06/08(日) 15:10:35.84 ID:OZgIE5Kn0.net]
- 転売ヤーはシンプルに税金払ってないよね
ちゃんと登記して商売にしてみたら?
- 828 名前: [2025/06/08(日) 15:25:44.47 ID:Ty68LldA0.net]
- つまり、ホリエモンには高値で売りつけて良いってことだよね お前嫌いだから通常の売値の10倍ね が通用する
- 829 名前: [2025/06/08(日) 16:05:59.41 ID:BNpsWptv0.net]
- >>802
あんたの言う通り 堀○とか橋○なんか世間に向けて発言する立場のくせしてそういう部分が欠落してるんだよ どういった部類の人間かお里が知れるわ それを起用するメディアの腐敗もな
- 830 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 16:07:33.19 ID:DkyMYpHw0.net]
- >>1
馬鹿な敵をチェリーピック カスの定番
- 831 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 16:31:32.63 ID:FV1lUXmJ0.net]
- どんな理由を言っても転売ヤーは屁理屈言うだけだから議論にならない
- 832 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 16:39:44.94 ID:Mg/HvG2s0.net]
- >>800
「使用後に」
- 833 名前: [2025/06/08(日) 16:51:49.17 ID:WUEvFQMZ0.net]
- 転売は法律を守れば正当な社会活動として認められる
例えば売上を申告しないなど法律を守らない違法な取引を しているのが転売ヤーと呼ばれる
- 834 名前: [2025/06/08(日) 17:01:53.89 ID:8QnU8lF70.net]
- 業として扱ってるぐらいの収入があれば古物商の許可もいるよな
- 835 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 17:16:10.75 ID:lmf8zd+G0.net]
- コロナの時のマスク
転売屋(にやとわれたやつ)が朝早くからマツキヨのシャッター開くのを待っている 商店街の寿司屋とか文具屋とかが20枚入り5000円とかで売る
- 836 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 17:37:11.81 ID:oopblrT30.net]
- 転売屋、ダフ屋が買い占めて誰もこなかったコンサートとかあるんやね
- 837 名前: [2025/06/08(日) 18:13:49.52 ID:0r0Ym/U80.net]
- 転売するなとメーカーが言ってもなんの効力無いよね。そりゃ企業はゲーム機はソフトの売り上げもあるし規制したがるよね。
手に入らないなら我慢すれば良いじゃん手に入れた奴が高く売ろうが嫌なら買わなければ良い。税金払えとか余計なお世話だよニート君^_^
- 838 名前: [2025/06/08(日) 18:16:33.14 ID:xtxNqJfm0.net]
- >>819
転売ヤーの断末魔の叫びが心地いいwww お前の屁理屈が通らないから転売が規制されてんだよ 妄想に閉じこもってないでちっとは働けクソニート
- 839 名前: [2025/06/08(日) 18:25:14.70 ID:TbrHooR30.net]
- 何回も立てんなクズ
不当利得はダメ、必要以上に利益を乗っけて売るのはダメ お前らが大嫌いなアウトソーシングによる中抜きがいい例
- 840 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 18:28:08.56 ID:HmSU+yF70.net]
- コメの現状
- 841 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 18:28:35.62 ID:RUM0eMpG0.net]
- テンバイヤーは初期不良にすら対応しないからクソ
- 842 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 18:30:48.19 ID:CnjRK40R0.net]
- 単純に経済活動の邪魔。
転売屋がいなかった頃は飛ぶように売れた。
- 843 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 18:32:09.29 ID:Nxe0CNK70.net]
- 普通の小売りの様に、卸から買って保証も付けて売れば?小売りから買うから駄目何だよ
- 844 名前: [2025/06/08(日) 18:38:11.81 ID:ljXVaB9y0.net]
- >>804
関係する法令はあるだろ あとは誰かが訴えれば裁判所が決めるだけ
- 845 名前: [2025/06/08(日) 18:49:54.19 ID:nouTGZ0z0.net]
- 高く売る転売ヤーをとことん非難するのも、できるだけ安い価格で商品を買おうという消費者の合理的な行動なわけで、それも自由主義経済の一端なんだな
世間に転売ヤーとバレて軽蔑の目で見られたり、社会で生きていて不利益を受ける可能性と天秤にかけた上で、なお転売ヤーをやるなら自由にやればいい
- 846 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 18:50:55.76 ID:NvuB64Na0.net]
- チケット転売が規制されてるのに転売の何が悪いかの説明いる?
- 847 名前: [2025/06/08(日) 19:02:54.04 ID:rAFugXVE0.net]
- メーカー希望小売価格ってのがある。
だから小売店はその価格で売る いくらで売ってもいいならば、何故小売店は希望小売価格以上の値段を付けないの? 需要のある物には高い値段がつくってのが経済の基本ならば何故小売店は高い価格で売らないの? 教えてください。
- 848 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 19:07:50.83 ID:CnjRK40R0.net]
- ソニーがPS5を値上げしたのは正しかったんだな。
Switchも欧米みたいに値上げすればいいんじゃね?その値段で売れるならさ。
- 849 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 19:44:20.56 ID:MHj2R3Lp0.net]
- 例のオークションサイト
募集ずーっとしてるわ 良心の呵責に耐えられないんだろうな 24時間監視してるし
- 850 名前: [2025/06/08(日) 19:45:54.00 ID:G3MtJ2aA0.net]
- 何も悪く無いよ?企業が希望価格で売る為に転売非難や規制に動くのも何も悪く無いよ?定価で買いたい人が転売非難するのも何も悪く無いよ?商売を正常化する為の動きの全てが何も悪く無いよ?
- 851 名前: [2025/06/08(日) 20:18:16.89 ID:fxSthdvW0.net]
- 転売ヤーなような一般人からしたらパブリックエネミー丸出し行為で
個人情報登録やパスワード等販売サイトの独自セキュリティ強化 最悪法規制等、世の中がどんどん面倒くさくなっていくから、やめて欲しい。 ってだけ。 私にとっては対岸の火事だけど、ほっておくと確実にどんどん面倒な事になる
- 852 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 20:21:33.78 ID:aFnpHY+q0.net]
- >>422
だから転売カスがいなければ誰もが買えるチャンスあるものと地域限定品一緒にすんなって
- 853 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 20:35:24.78 ID:vb15fMV00.net]
- >>422
どうしても欲しかった、のにも関わらず正規も転売ヤーも売り切れでした、の人はどうしたらいいの? そこは諦めるべきなの? だとしたらそれは、生産者でも消費者でもない転売ヤーが「諦めろ」の線引きを自分の儲かる所で自分勝手に引き直してるだけで、正当性の欠片もないよ
- 854 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 20:43:55.63 ID:nZ8dhNQh0.net]
- 馬鹿が錦の旗にしてるゲーム機が転売されるとゲームソフトがーとか言うの、実際はゲーム会社からしたら中古ゲームの
- 855 名前:ほうが問題みたいだね
昔ゲーム会社が集まって実際に中古屋相手に裁判という行動起こして大騒ぎしてたようだからね ゲーム会社にとって明らかに問題性は中古>>>転売なんだから、ゲーム会社の為にゲームソフトがーとか言うなら中古屋と中古ソフト買ってる奴を糾弾すべきじゃねーの? 中古ソフト買うのは違法じゃねえけど違法ではないから良いわけではないとかいつもの詭弁みたいの言ってよ そうしないしそれを騒がねえならお前はゲーム会社の売上なんかどうでもいいんだろ ゴミみたいな詭弁撒き散らしてんじゃねえぞゴミ [] - [ここ壊れてます]
- 856 名前: [2025/06/08(日) 20:48:59.75 ID:WUEvFQMZ0.net]
- >>836
中古屋 ↓ 古物商免許で取引してる遵法企業 転売ヤー ↓ 古物商免許も持っておらず税金も申告してない違法犯罪者
- 857 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 20:59:35.95 ID:Nxe0CNK70.net]
- >>836
中古ゲームは市場が出来てからの問題、新型ゲーム機は市場の形成を阻害しているから問題
- 858 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 21:01:31.77 ID:Mg/HvG2s0.net]
- >>830
POSAカードみたいに 小売店での決済後一定期間使えるソフト購入クーポンを本体内蔵するのはどうか
- 859 名前: [2025/06/08(日) 21:04:17.07 ID:xtxNqJfm0.net]
- >>836
ゴミみたいな詭弁まき散らしてんのはお前ら転売ヤーだろが チケットやマスクの転売が禁止されてゲーム機メーカーが転売対策に乗り出してる現実を見ろよカスw
- 860 名前: [2025/06/08(日) 21:04:33.66 ID:xnrR6o0h0.net]
- 脱税
- 861 名前: [2025/06/08(日) 21:10:26.94 ID:FvF1Ezwf0.net]
- >>841
納税したら問題なしになる?
- 862 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 21:23:01.67 ID:/vftu7CL0.net]
- >>1
>>2 ところで日本以上の少子高齢化で超絶男余り社会になっとる中国やが 中華マンコが圧倒的に日本男に寝取られとる現実にどう折り合いつけとるんやろな?w i.imgur.com/Y4SDvOk.jpeg i.imgur.com/GnPUry9.jpeg
- 863 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 21:36:24.20 ID:eItnOhgh0.net]
- >>843
ちなみに 「夫日本人 妻韓国人/朝鮮人」は2005年の6066件をピークに年々減少、 そして2019年には「夫韓国人/朝鮮人 妻日本人」に逆転されており、 これはピーク時の1/4以下である。 ■日本国内における日韓カップル婚姻数 2023年最新 夫妻の国籍別にみた年次別婚姻件数・百分率 https://www.e-stat.go.jp/dbview?sid=0003411850 https://pbs.twimg.com/media/Gss2Zz5bMAAOrmn?format=jpg&name=large 日本男×日本女 456266組 韓国男×日本女 1572組 日本男×韓国女 1232組 ■韓国国内における日韓カップル婚姻数 >昨年、韓国人の男性と日本人の女性の婚姻件数が、前年に比べ大きく増えたことが調査で分かった。 > 3月19日、統計庁が発表した「2023年婚姻・離婚統計」によれば、昨年に韓国人男性と日本人女性の婚姻件数は840件で、前年比40.2%(241件)増加したと集計された。一方、韓国人女性と日本人男性の結婚は依然として多くないことが分かった。 >韓国人の妻と日本人の男性の婚姻の種類別に見ると、初婚(2022年、92件→89件)はむしろ減っており、再婚(33→54件)が増えた。 https://www.ibjapan.com/area/tokyo/75191/blog/121683/ 韓国と日本の結婚率は? 投稿日:2024/06/26 https://www.ibjapan.com/area/tokyo/75191/blog/121683/ 韓国、2024年の婚姻件数急増 国際結婚では「韓男日女」が4割増 投稿日∶2025/3/20 https://mainichi.jp/articles/20250320/k00/00m/030/259000c 2023年 韓国男×日本女 840組 日本男×韓国女 89組 ↓ 2024年 韓国男×日本女 1176組 日本男×韓国女 不明 【悲報】韓国、2024年の婚姻件数急増 国際結婚では「韓男日女」が4割増 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1742662486/ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1721303621/989-997 https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1718974403/15-16
- 864 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 21:43:08.50 ID:EAn9+jXM0.net]
- >>844
>>1 >>2 ところで日本以上の少子高齢化で超絶男余り社会になっとる中国やが 中華マンコが圧倒的に日本男に寝取られとる現実にどう折り合いつけとるんやろな?w i.imgur.com/Y4SDvOk.jpeg i.imgur.com/GnPUry9.jpeg
- 865 名前: mailto:sage [2025/06/08(日) 22:11:48.80 ID:E87KGgtO0.net]
- >>842
脱税は問題の1つだから他にもある
- 866 名前: [2025/06/09(月) 00:31:54.10 ID:+fHu+u5K0.net]
- Jリーグチップスの第二弾はどこに消えたんだろ
- 867 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 01:29:41.33 ID:iNdQqT+20.net]
- 任天堂は本体普及させてソフトの売上で利益出してる
ユーザーは本体入手して楽しみたい ここに転売屋が入ると任天堂もユーザーも損失を被りゲーム業界の発展を阻害させる
- 868 名前: [2025/06/09(月) 01:56:30.28 ID:G7fb3cNG0.net]
- 薬みたく人の命に関わる物じゃなきゃ好きにしろやハゲ
- 869 名前: [2025/06/09(月) 02:00:57.01 ID:2fknYlC/0.net]
- 理論的に説明しても聞かないんだから転売ヤー見つけたら殺すのがいいよ
- 870 名前: [2025/06/09(月) 02:01:00.63 ID:mPL702JW0.net]
- 結局資本主義の限界
今まで性善説というかまともな考えばかりで運用されてたからバランスを保ってたけど、結局こういうルール無視みたいなことをし出すと途端にバランスは崩壊することになる
- 871 名前: [2025/06/09(月) 02:16:20.54 ID:o8c90Xbc0.net]
- 論理的に説明しても転売ヤーに論理など通じないので意味ないのである
- 872 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 02:21:16.50 ID:JZ8ZitZJ0.net]
- ゲームを作ってくれてるメーカーに得が無いから
作ってくれなくなったら元も子もない
- 873 名前: [2025/06/09(月) 04:26:25.70 ID:AP0GKTUa0.net]
- 論理的な回答を提示できないんじゃなくてどんな回答だろうがお前は最初から認めるつもりが無いの間違いだろ
- 874 名前: mailto: [2025/06/09(月) 04:33:34.07 ID:HBMy3Qgb0.net]
- Q:家電量販店と同じダァ
A:小売やりたいなら卸から卸して貰ってください、 そして売れ筋だけでなく売れて無いものも含めて店頭に並べましょう Q:中古屋と同じダァ A:古物商やりたいなら古物商許可をとって貰ってください、 勝手に古物を商わず、ちゃんと古物オークションを通しましょう Q:ソニーも任天堂も売れてるから迷惑けてないんダァ A:ソニーも任天堂も転売対策したら、市場に適切に商品が流通してるだけです
- 875 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 04:37:44.48 ID:4+43aANY0.net]
- ダフ屋と同じ扱いに出来ないのはなぜ?
- 876 名前: mailto: [2025/06/09(月) 04:43:19.30 ID:HBMy3Qgb0.net]
- >>856
ダフ屋は反社が関わってるのが一般的だったから
- 877 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 05:36:59.58 ID:JlYdISI00.net]
- メーカーが定価を設定してんのに値段を吊り上げんのはテロだろ
- 878 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 05:44:07.61 ID:CdYbDWIf0.net]
- >>815
悪質なケースかな、100万円以上の雑所得で申告だっけか 昔に調べたから忘れた…わ 古物商免許を登録するのが妥当だろうね
- 879 名前: [2025/06/09(月) 05:48:52.66 ID:WiromFRG0.net]
- 米価格急騰は5次卸に対し国民はキレてる
ただ米卸の場合は保管、流通、精米など実務役割果たしてるしJAは存在を認めている。 Switch2で転売厨は末端の機会損失の原因になってる そもそも任天堂も存在を否定している。 定価で買いたい一般消費者の多くも迷惑に思ってる。 転売厨1番の問題は消費者にとって役立つ実務(製品加工等)の役割すら果たしていない
- 880 名前: [2025/06/09(月) 06:00:30.84 ID:kxMOgibE0.net]
- 発売4日経
- 881 名前:っても売れ残ってる転売品w
switchはライト層向けゲーム機なんだが テンバイヤーは需要を完全に見誤ってるよね [] - [ここ壊れてます]
- 882 名前: [2025/06/09(月) 06:02:23.02 ID:pSFUDtuh0.net]
- >>858
逆だ、独占禁止法に触れる 頭悪い正義マンが犯罪者になるパターン
- 883 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 06:08:55.65 ID:RBQEql5j0.net]
- >>860
保証も新品であることも失うことはあっても 何も得るものがないからな
- 884 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 06:13:05.26 ID:WpMeSLna0.net]
- 道徳とか倫理観の問題だから
人から好かれなくても構わないなら好きにしたら良いんじゃないか?
- 885 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 06:13:16.97 ID:bOz9icMf0.net]
- 商品を売る企業が これ転売してもいいよって言うなら別だけど 転売はやめねてと言ってるからだろ
そんなこともわからん>>1なん? 小学校で人の嫌がる事はしないって学習しただろ
- 886 名前: [2025/06/09(月) 06:14:49.87 ID:WiromFRG0.net]
- 定価未満ならまだしも新発売の行列並ぶのが面倒いと転売屋から買う馬鹿がいるから転売屋を生き残りさせているし。さらに生き残らせているから人気商品の発売日に転売屋のまとめ買いで入手困難になる。
メルカリなんかはその片棒担いでいるからな。 メルカリも不買しなきゃ転売ヤーいなくならないぞ。
- 887 名前: [2025/06/09(月) 06:16:36.07 ID:WiromFRG0.net]
- >>864
いやいや古物商免許なく取引してる転売ヤーは税務署に密告しまくって脱税で法律的に排除していかないと。 ゴミはゴミ箱へだ
- 888 名前: [2025/06/09(月) 06:16:54.31 ID:hrsncpB10.net]
- 価値の増やし方が美しくないから、嫉妬やいかりで値段が上がってくから、商売成立したときに利益と同時に他人から不満を受けとることになる、するとのちのち不幸になる
- 889 名前: [2025/06/09(月) 06:27:54.43 ID:H64O7mMv0.net]
- カルテルや談合が禁止なのは独占防止、自由競争価格を守るためで、自由な価格設定を禁止するものではない。
商人は中古業者含めすべからく転売する人であって、メルカリで行われていることはほぼ全て転売。 士農工商じゃないんだろうけど、商人を卑しむ日本人に自由主義経済と発展は無理。
- 890 名前: [2025/06/09(月) 06:33:11.03 ID:H64O7mMv0.net]
- 転売ではなく大きな利益を載せる阿漕な商人が非難されてると言うのが起きてること。転売が悪というから論理展開が破綻してしまう。転売という言葉の定義も曖昧に抽象名詞を使う浅知恵。米も同じ。
- 891 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 06:35:16.22 ID:T5HJ708R0.net]
- 社会に何の貢献もしないどころか害でしかないゴミ虫だからだろ
- 892 名前: [2025/06/09(月) 06:41:09.13 ID:8Th5D3eJ0.net]
- 多少高くても買う→個人の自由
多少じゃないから叩かれてるってわかってないバカなのがホリエモン
- 893 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 07:03:38.28 ID:wyH2I1ZQ0.net]
- >精製水買い占めで品薄、人工呼吸器使う難病患者に戸惑い
>新型コロナウイルスの感染拡大が続く中、人工呼吸器の稼働に必要な精製水が各地の薬局で買い占められ、品薄状態となる事態になっている。精製水を材料にアルコール消毒液を作る方法がインターネット上で広まったことが原因とみられ、在宅で人工呼吸器を使う難病患者から戸惑いの声が上がっている。 2020年の記事 転売ヤーがこんな人命に関わる事態を引き起こしても何の責任も問われないのは明らかに間違ってる ホリエモンもゲーム機などではなく人工呼吸器が必要な体になってみればその悪質さに気づくんじゃないか? まぁ1本10万円でもコイツは平気で買って買えない人たちを馬鹿にしてそうだけど
- 894 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 07:08:25.47 ID:kZ4yhANw0.net]
- 下賤の民
- 895 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 07:08:36.12 ID:VSNRP9Ts0.net]
- 資本主義自体が転売の権化なので。。
- 896 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 07:09:04.45 ID:xTBSJvAa0.net]
- 法整備でもして、製品の製造者が製品に転売禁止を課して売り出した場合、
フリマサイトはそれを出品禁止にして、手数料で利益を得てはいけないことにしたら良い 売っちゃいけないし、黙認しても利益が全くでないなら メルカリも積極的に排除しだすぞ
- 897 名前: [2025/06/09(月) 07:11:30.43 ID:V1pQti8N0.net]
- 小売や商社は史上の在庫と需要を把握して製造計画を立てやすくするんだよ
転売ヤーは買い占めと価格のつり上げで市場の在庫と価格を不安定化させ需要を把握しづらくして製造計画の邪魔をする 存在自体が許されない社会悪だ
- 898 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 07:14:23.04 ID:m/9uCKeR0.net]
- メーカー小売り価格よりさらに高いのがな
- 899 名前: [2025/06/09(月) 07:19:14.96 ID:0QKDHQ9W0.net]
- >>875
転売ヤーは違法な転売
- 900 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 07:30:23.87 ID:t/Gp+Hx50.net]
- >>836
中古ソフトの弊害が大きいのは糞ゲーメーカーだけだよ。 人気ソフトやヒット作は発売直後に一気に売れるから影響は少ない。
- 901 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 07:34:05.98 ID:RctCJMKC0.net]
- 転売を重ねても発売元に金が行く仕組みがあるといいんだけど
- 902 名前: [2025/06/09(月) 07:35:37.36 ID:Je8R3xeT0.net]
- 適正価格の概念を知らないんだろうな
転売ヤーアンチのバカはw
- 903 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 07:42:37.43 ID:t/Gp+Hx50.net]
- >>878
ただの中抜きだよね。 製造・流通ルートのどこにも属していないのに利益だけ得ようとするから嫌われる。
- 904 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 07:43:45.24 ID:t/Gp+Hx50.net]
- >>882
最近は値段を吊り上げ過ぎて売れないうちに値下がりして悲鳴上げてるよねw XboxXとかさ。
- 905 名前: [2025/06/09(月) 07:47:15.07 ID:QIG7uP1K0.net]
- チケットの転売の場合は最低限購入したチケットを売り切る努力はしろよ
座席が穴空いたみたいになってたらそりゃ文句も言いたくなる
- 906 名前: [2025/06/09(月) 07:49:49.86 ID:Ad5PlUTG0.net]
- 個人でやってるやつは倫理観がバグってるから何言っても無駄
その辺でウンコする中国人とか賠償金おかわりし続ける韓国人と同じで恥の概念がないからしゃーなし ちゃんと税金納めてるなら迷惑な撮り鉄と同じで生暖かい目で見るしかない
- 907 名前: [2025/06/09(月) 07:57:23.53 ID:7id/FZsT0.net]
- >>1
何回チャレンジしてもすでに論破されとんよ
- 908 名前: [2025/06/09(月) 07:58:15.21 ID:7id/FZsT0.net]
- >>10
さすがAI
- 909 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 08:01:11.23 ID:M2CNza8m0.net]
- 賛否は資産と所得で分かれるでしょ
そりゃ金の無い人は転売を好まないだろう
- 910 名前: [2025/06/09(月) 08:11:25.39 ID:pmEQgWUz0.net]
- >>889
金の無い人ほど転売するべきなのにな
- 911 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 08:12:19.64 ID:Ls/yEdbD0.net]
- >>890
酷なこと言うなよ 金がないから転売できるものすら買えないんだぞ
- 912 名前: [2025/06/09(月) 08:22:51.43 ID:gzkg2iqJ0.net]
- 転売品の中には、品質保証のないものや、不良品、偽造品が紛れている可能性があります。正規ルートで購入する場合と異なり、返品・交換ができないケースもあり、消費者が損をするリスクが増す。
それ以前に日本では、中古品や一度消費者の手に渡った商品の売買を業として行う場合、「古物商許可」が必要になります(古物営業法第2条)。
- 913 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 08:33:24.07 ID:Pb+7JzAw0.net]
- 転売が悪ではない
消費者に簡易な購入手段が用意されてる状態での不必要な買い占めが悪なのです
- 914 名前: [2025/06/09(月) 08:59:20.39 ID:Qnb0/yul0.net]
- 「消費者までの健全な流通を妨げている」
これだろ? バカはバカだからちゃんとした回答を理解できないだけ
- 915 名前: [2025/06/09(月) 09:04:03.21 ID:pYGw84n20.net]
- とりあえず納税してたら文句言われないんじゃない?
- 916 名前: [2025/06/09(月) 09:07:23.93 ID:wwqxGoIh0.net]
- 最新のゲーム機を転売ヤーが買い占めて店頭で売り切れてる。ネットで2倍の価格で売られてる。
って言うなら最初からゲームメーカーが2倍の値段で売り出して、それでもほしい奴だけ買えばいいと思うんだけどな。
- 917 名前: [2025/06/09(月) 09:24:02.94 ID:tqokqefh0.net]
- >>83
民法違反の意味わからんの? 当事者同士の問題であり金銭賠償でケリがつくんだよ 社会に対しての罪でもないし、刑事事件でもない どんなに不倫しても逮捕されないんだよ、勿論刑務所にも入らない ひとくくりに法律違反だ!ってのは小学生レベルだよきみ 不倫の被害者は配偶者となるが例えば旦那が浮気して嫁さんが旦那や浮気相手を許すなら別になんら問題ない あっても離婚や慰謝料請求が精々
- 918 名前: [2025/06/09(月) 09:24:48.10 ID:ZFmtw4ek0.net]
- 他人が儲けるのが気に食わないだけでしょ
自分も儲ける努力をしろよ怠け者
- 919 名前: [2025/06/09(月) 09:26:43.50 ID:tqokqefh0.net]
- 転売は税金だよの前に、いわゆる転売屋は商行為となってるだろ、継続的に行ってるだろうしさ
そしたら事業の届出してないとダメでしょ もちろんその先には納税義務もあるしな
- 920 名前: [2025/06/09(月) 09:35:29.10 ID:wZ23EAlV0.net]
- >>897
> 継続的に行ってるだろうしさ 根拠の無い妄想 > そしたら事業の届出してないとダメでしょ 妄想に何かを追加する なんでおまえの妄想で世の中回ってるとおもってんだ
- 921 名前: [2025/06/09(月) 09:38:29.68 ID:fbtA+M7M0.net]
- eBay転売で月60万稼いでますwww
- 922 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 09:42:23.89 ID:apECBhSi0.net]
- >>896
価格が上昇するほど需要は低減する メーカーは望む最低限の販売台数をギリギリ満たせそうな所で値段を決めるためシビアな需要予測を行う 倍で買う奴いるからと倍の値段にしても売れ残り、市場のシェアがおちるだけ 倍にもなってない転売品がまだ売られている事からも明らかだろ
- 923 名前: [2025/06/09(月) 09:47:27.99 ID:bwkL11uY0.net]
- 評判のいいラーメン屋の待ち行列に横入りするのは禁止する法律はないけど常識的に考えてダメだろ。
転売もそう。 違法じゃなければ何でもオッケーと言うのはヒトとして恥ずかしい考え。
- 924 名前: [2025/06/09(月) 09:47:42.83 ID:pmEQgWUz0.net]
- 2倍で売れてるから2倍にすれば良いってのは間違いやね
1.1倍でも、1倍でしか買いたくないって人の需要を大きく減らせて 2倍で買ってた人も1.1倍で買えたりするわけで そんな極端に上げる必要は無い
- 925 名前: [2025/06/09(月) 09:48:07.02 ID:3H68gf/v0.net]
- 転売がダメなのではなく
転売ヤーがダメ人間だと言っている
- 926 名前: [2025/06/09(月) 09:48:10.34 ID:r6qVSZia0.net]
- まあ転売行為自体は広く見たら卸、仲卸、流通全般に携わる多くの企業がやってる事だからな
安易に転売行為自体をマルっと否定すると話がおかしくなる だから転売は「悪いことではない」と、まずはそこから その上で、なぜ転売ヤーが「嫌われる」のか?について 市場ってさ、それを作って大きくしてきた人たちがいるわけよ もちろんその根本は商売だから、利益のために市場を作ったわけだ この辺は市場の拡大が利益の拡大に繋がるって言えば多くの人が理解できるはず 市場って言葉でわかりにくいなら、消費者を増やすとか育てるって言い方でもいい そんで、そういう市場の仕組みを作って育てて守ってる人たちからすると「転売ヤーって邪魔だよね?」ってこと まあつまり、転売ヤーは市場の拡大に貢献しない、もしくは市場に混乱を招くからこそ「嫌われる」わけだな 「悪い」とか「ダメ」じゃなくて「嫌われる」 そりゃそうだよな 商品の販売数とか販路を限定するのも企業の戦略なんだからさ メーカーとかは製造に時間が掛かったり、コストを掛けすぎると利益が出なかったりする訳で 販売店の方もソレがわかってるからこそ、無茶な仕入れを要求しないとかでお互いに調整したり協力するわけよ つまるところは「お前ら協力する気がないだろ?」って事なんだよな だから嫌われる これホントに感情論抜きにしてなんだけど、有る程度以上の市場規模で長期の利益を見た場合には、そういう一見すると感情論みたいなのがスゲー大事になるわけよ 市場原理としての自由競争って言葉はあるんだけどさ みんながただ闇雲に競い合うだけじゃ市場なんて育てられないからね 社会や市場を「存続させる」ことがひとつの目的や利益であると考える企業と、個人の短期的な利益しか見てない転売ヤーでは「理解や解釈が違う」ってこと ここまで言えば、社会全体として見た場合にどちらを優先するべきなのかも明白になるんじゃねーかな 「どちらがより社会にとって有益なのか?」って話だからね
- 927 名前: [2025/06/09(月) 09:48:12.06 ID:eEA/LZ9G0.net]
- クソ転売ヤーは「三方よし」の
近江商人の心意気を学べ
- 928 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 09:52:19.53 ID:7ALWB5Xk0.net]
- 欲しい人が正当な値段、もしくは安価で気軽に買えなくなる
これ以上の理由は必要か?
- 929 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 09:57:32.84 ID:cddcywM00.net]
- まあここで転売擁護している連中の殆どは
プロの転売組織の尻馬に乗っかって 小銭を稼いでいる素人さんだろうし
- 930 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 10:03:24.86 ID:yZBinpV60.net]
- >>906
まさに社会主義だな 経済が滞るから、その考えは改めた方がいい 日本が資本主義において破滅的に負け尽くして二流国に落ちぶれた原因がそこ
- 931 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 10:04:19.62 ID:yZBinpV60.net]
- >>908
本当に欲しい人なら金を出してでも競り落とす こっちの方が自然
- 932 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 10:25:47.78 ID:WABfKMon0.net]
- >>869
商人を卑しむ見方は、日本だけじゃ無いぞキリスト教圏も同様
- 933 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 10:32:43.05 ID:WABfKMon0.net]
- >>911
ラーメンの前に行列しているのに「倍の金を払うから先頭にしろ」と言う理屈は成り立つのか?
- 934 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 10:35:31.60 ID:WABfKMon0.net]
- 転売やーは商売にとって1番大事な、信用と顧客を大事に考える考えは無いよね
- 935 名前: [2025/06/09(月) 10:39:49.12 ID:r6qVSZia0.net]
- >>910
お前みたいなのってすぐ社会主義だの資本主義だの言いたがるよな これがホントに社会主義ならサクッと違法化するっての それをせずに、法ではなく個々人や各企業の意思で排除に動く これ見て社会主義だとか笑わせるな そもそも今の経済って完全無欠の資本主義じゃないからな 最近だと備蓄米の件とかわかりやすいけどさ 経済が混乱すると社会全体に悪影響が出る それを国が調整する仕組みがあるワケよ そういう仕組みって資本主義の原則だけじゃ出来ない事なんだよね 特定個人や企業の利益より社会全体の利益を優先するって事だから 現実の経済や社会ってのは資本主義を主軸としながらも、それだけじゃ問題になる部分を社会主義的な要素で補強してる回ってんだよ その辺りを意識せずに定型句みたいに社会主義がどーたらとかお気軽に言い出すヤツって、ソレだけ言っときゃ何か反論した気になってそうでイラっとするよホント
- 936 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 10:41:58.16 ID:yZBinpV60.net]
- >>913
転売ヤーは皆と一緒に並んで抽選に応募したんじゃなかったっけ 手に入れるまでの条件は一緒だったはず
- 937 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 10:44:05.44 ID:yZBinpV60.net]
- >>915
転売行為が社会全体に与える影響についての是非は主観でしかないからな 君は害悪だと思っても逆に考える人もいるってこと
- 938 名前: [2025/06/09(月) 10:45:52.54 ID:gxCjxJSc0.net]
- 腐るもんでも無いんだし任天堂もあと3倍程作って売ればよかったのにね
- 939 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 10:47:03.02 ID:WcEorFQv0.net]
- ルールの中で利益を出すゲームなのに
敗者への譲歩は必要か? 獲物を横取りされた奴がトロいんだよ せいぜい掲示板で「クズだゴミだ」と吠えてなさい スッキリするまで吠えてていいぞ
- 940 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 10:49:17.40 ID:WcEorFQv0.net]
- 転売ヤーに譲歩を求めるよりメーカーに改善を要求するほうが効果ありそうだけどねぇ
馬鹿の世界では感情は理屈に勝るってことなのかな
- 941 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 10:55:35.00 ID:WcEorFQv0.net]
- >>560
なるほどね 実際規制されてないのが答えだな
- 942 名前: [2025/06/09(月) 10:57:00.25 ID:qxzfJiuW0.net]
- 誰かが作り出した新たな物(価値)と
誰かの持ってるお金を交換することで 富が増えていくのが、経済の基本なわけよ で、転売ヤーはなにも作り出しておらず ただ購入機会を奪うことによっているので 経済の理念に反する ツーことじゃねーの?
- 943 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 11:03:59.10 ID:apECBhSi0.net]
- >>907
俺よし、ボクよし、私よしの三方良し
- 944 名前: [2025/06/09(月) 11:10:29.53 ID:r6qVSZia0.net]
- 話になんねーな
主観だからとか人によって違うとかこれまた定型句だし それしかねーのかと それっぽい言葉で雰囲気だけ出してるだけで具体的な反論になってねーし 逆張りレス古事記のウザ絡みじゃねーか アホらしい
- 945 名前: [2025/06/09(月) 11:21:02.24 ID:ykxzfttc0.net]
- 資本主義だから転売は禁止出来ない、とハシゲが言ってた
- 946 名前: [2025/06/09(月) 11:27:12.01 ID:ciCVCY7c0.net]
- >>922
入手性の難しい物を確実に入手出来る手段を提供さしてるだろ
- 947 名前: [2025/06/09(月) 11:38:59.64 ID:xQucje5j0.net]
- >>1
ダメではなく嫌われてるだけ 現実から目をそむけるなよ でもそろそろダメになるかもな
- 948 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 11:41:09.91 ID:WABfKMon0.net]
- >>925
資本主義の前提は「ルールを守ること」、獣の資本主義は焼き畑にしているだけ
- 949 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 11:45:58.10 ID:CnooZY1P0.net]
- 農民の水争いみたいなもんよ
みんなで協力して水路作ったのに 「おら水門止めただけだよ」 「水停めたら稲が枯れるだろ!」 「水が少ないからオラの畑で有効に使う、お代官様も文句行ってない」
- 950 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 11:56:44.44 ID:qkhNF/wu0.net]
- 震災国家だから。
被災者におにぎり一個一万円で売り捌くつもりか?
- 951 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 11:57:48.86 ID:QpzZfBSQ0.net]
- 白人の価値観に違和感ないやつは理解できないだろうが
日本人は品のない行為を嫌う 足元みてゲスな商売がそれ
- 952 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 12:41:27.55 ID:6LOczEgC0.net]
- じゃあオークションは必ず定価以下だな
希少という理由で定価を超えてはならない
- 953 名前: [2025/06/09(月) 13:09:46.05 ID:Zakmpj0M0.net]
- >>930
それで売れるなら全然構わんぞ ただ交通の事情とかは考慮してな
- 954 名前: [2025/06/09(月) 13:18:58.72 ID:qxzfJiuW0.net]
- >>926
そのぶん誰かの 入手機会奪ってるやんw
- 955 名前: [2025/06/09(月) 13:21:12.87 ID:wLyd+DrR0.net]
- 被災者から高額を請求するのは、本当に困っている人ほど
高額を出すという考えは感情を抜きでいうなら合理的だと思う ただ人の感情としては、本当に困ってる人には無償で助けてあげたいと思うものもあるので 無償で活動してる時に金儲けしたる人間がいたら バカらしく感じてやめてしまう可能性もあるから そういう感情が作用してる場所では控えるべき部分もあるだろうな
- 956 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 13:33:21.25 ID:NPPOgmWy0.net]
- >>931
白人も同じだよ そもそもアメリカでもゲーム機転売は叩かれてて同じような議論してるし 転売サイトも対処しまーすって言ってる 日本と同じで言ってるだけだけど 希少性を売りにしてるもんじゃねえのに希少品手に入れる能力のないボンクラが群がって小銭稼ごうとしてんだから当たり前の話だよ そういう輩が嫌われるのに人種の違いなんてない
- 957 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 13:51:37.56 ID:Yb+l31MB0.net]
- 答えは簡単だろ「大多数の消費者が不利益を被るから」だ
- 958 名前: [2025/06/09(月) 13:58:11.70 ID:mqd3p+oB0.net]
- メーカーが自社サイトでオークションすればいいんだよ
最低落札金額を設定して高値で入札した順に発送すればいい
- 959 名前: [2025/06/09(月) 14:06:39.14 ID:C06Gv4z20.net]
- >>934
バカだろ 比較的欲しくない奴の入手機会が減って、金出しても本当に必要な奴の入手機会が増えるだけだ
- 960 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 14:09:13.24 ID:J+yJWYzj0.net]
- 2000万で買ったマンションが3000万で売れた
でも2000万でいいよとは言わないだろ 発売時間を調べる手間・並ぶ手間を惜しんで、調べた奴・並んだ奴と同じ価格を要求するのもおかしいだろ 結局は儲けてる奴を妬んでるだけ 答えは日本人が身も心も貧しくなったってことだよ
- 961 名前: [2025/06/09(月) 14:22:24.13 ID:qxzfJiuW0.net]
- >>939
なんで欲しくないと? 抽選するほど、欲しくても買えなかった人がいるのに
- 962 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 14:25:00.61 ID:NPPOgmWy0.net]
- 転売屋はもう何言って正当化しても無理だぞ
信頼とか信用を換金してきたんだからな これからもあいつらから買う位なら少し待つわって奴が増えてドンドン売れなくなる セミナーとか情報商材売ってる連中はこんな商売続けられるわけないのが分かってたからアホから金巻き上げる立場にシフトしてんだぞ せめてお前らが言ってる金持ちが買いたがるブランド物の転売か限定品だけをターゲットにしておけ
- 963 名前: [2025/06/09(月) 14:28:07.64 ID:XRhrqOZ30.net]
- 893の稼ぎになるから
- 964 名前: [2025/06/09(月) 14:38:04.85 ID:C06Gv4z20.net]
- >>941
確率的に考えろ ・ダイヤモンドを1円で抽選販売しますって言って殺到した群衆A ・ダイヤモンドを市場価格100万円程度でも購入する群B 明らかにBの方が本当にダイヤモンドが必要である可能性が高いだろ ここまで極端じゃないにしても「得だから」「話題だから」「とりあえず応募してみるか」って奴は「何がなんでも本当に必要」って奴に紛れて一定数いる 抽選ってのはこれらに対して平等であるが故に経済的に悪なんだよ
- 965 名前: [2025/06/09(月) 14:55:10.85 ID:f6JmumdW0.net]
- >>6
あーこういう奴が転売支持してるのか。 頭の作りが下品なんだろうな。
- 966 名前: [2025/06/09(月) 14:55:51.28 ID:JCfeVjnD0.net]
- 転売するから得するんじゃなくて、当選して市場相場より安いメーカー価格で入手した時点で得してるんだよな
売ったら相場と仕入れ値の差額が得られるし、遊んでも相場より安く遊べてるんだから転売ヤーと同じで得してる
- 967 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 14:57:49.45 ID:XQga100B0.net]
- 中抜きどころか上乗せ屋だ
- 968 名前:から []
- [ここ壊れてます]
- 969 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 15:11:13.91 ID:xTBSJvAa0.net]
- >>916
人を動員して抽選枠10/20を10/40とかにするからな
- 970 名前: [2025/06/09(月) 15:12:38.74 ID:JCfeVjnD0.net]
- 抽選販売などという悪事を行ったから、転売という正義でカバーしてもらっただけだろ
確かに低価格な抽選販売を強行すれば、自社の独占に繋がり、他の参入を難しくし、貧乏人からも搾取する枠組みを整えられる、確かにこれは企業としてはメリットだろう しかし、だからといって社会悪を行えばこのようになるのは当然だ 人々が望んでる経済的に健全な状態、「本当に欲しい人が適切な対価を払えば入手できる」状態に、転売屋という正義によって近づいたというだけだ
- 971 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 15:14:18.79 ID:xTBSJvAa0.net]
- まあこれだけ問題になってるからそのうち規制されるだろ
転売屋ざまぁする準備しとけ
- 972 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 15:14:50.66 ID:mjF49JYO0.net]
- >>240
ばかじゃねーのこいつ
- 973 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 15:20:30.28 ID:MfhTUIZB0.net]
- 嫌われるのは仕方ないから堂々としてりゃいい
違法じゃないなら尚更 ただ対策するのも違法じゃないし泣き言を言うなや
- 974 名前: [2025/06/09(月) 15:38:03.10 ID:JCfeVjnD0.net]
- 転売の規制ってつまり、多数の無教養なバカの感情論のせいで日本経済がカスになるってことでしかないんだが
供給不足の不満を転売ヤーにぶつけたいんだろうが、転売が無くたってトイレットペーパー爆買いババアとかはいる そういった、使わないのに買う奴にも分配され、本当に必要な人には行き渡らない 不用品買い込みババアの類への配分を減らし、適切な相場での市場流通を維持してくれる転売ヤーは益虫なんだよ
- 975 名前: [2025/06/09(月) 15:39:44.45 ID:Y1BjkQj20.net]
- 堀江って何でご飯たべてるの?
- 976 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 15:51:29.64 ID:+84cFqTj0.net]
- まーた支那畜産の工作スレ
- 977 名前: [2025/06/09(月) 15:54:02.82 ID:SvyJIOkG0.net]
- >>954
茶わんと箸
- 978 名前: [2025/06/09(月) 16:02:12.14 ID:O+WNqgTF0.net]
- >>240
それ。 誰か上手いこと言ってたわ、例えるなら 水道引いてくれるのが卸しや小売 水道独占して得た水を高く売りつけようとする のが転売ヤー。 これだけで転売ヤーの害悪がわかるだろう。
- 979 名前: [2025/06/09(月) 16:06:41.35 ID:O+WNqgTF0.net]
- あと、ホリエモンやらが転売ヤー擁護してる
みたいだけど、金次第で何でも買える世の中を 良しとする価値観の人間なら、そんな発言すら 金で買われててもおかしくないと思っちゃうね。で、みんなそんな社会をお望みかな? みんなが金持ちの言う事しか聞かなくなったら、 そのうち、人権も選挙権も日本すら、 形骸化するだろうね。
- 980 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 16:11:23.41 ID:/SCuXf2c0.net]
- 悪いと思っていないなら堂々とやれよw
コソコソと通販ではツール使って開始と当時に一瞬で買い占めて実店舗では一人一個の所を人員動員して買い占めてさw それでぼくわるくないです知能正常ですって支離滅裂w
- 981 名前: [2025/06/09(月) 16:17:26.41 ID:wLyd+DrR0.net]
- >>958
金次第で何でも買えるのは良いことでしかないやろ 何が気に入らないんだ
- 982 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 16:20:15.82 ID:NPPOgmWy0.net]
- >>953
馬鹿はお前だよ ババアも糞でお前らも糞なだけ セミナーとかに金使っちゃったから引くに引けないの? 余っ程のカスに当たらなきゃ輸入販売とかそういう道も示してくれてたやろ 何年後かに無駄な時間使ってたった後悔するだけだし別に違法じゃねえから好きに続けてろよ 転売屋が淘汰されて少なくなればどうしても欲しい奴には売れるようになるからそうなるまで生き残れると良いね!頑張って!
- 983 名前: [2025/06/09(月) 16:32:43.23 ID:vd2+HQln0.net]
- 備蓄米の転売は、なぜダメなのか?
- 984 名前: [2025/06/09(月) 16:33:48.91 ID:C06Gv4z20.net]
- スレ見てて思ったけど、転売アンチって極端に頭悪い感情的なキチガイしかおらんやん
こいつらが苦しむってだけで転売始める価値あるんじゃないかと思えてきたw 経済回るし底辺キチガイは苦しむし良いことずくめやんw
- 985 名前: [2025/06/09(月) 16:34:27.85 ID:SvyJIOkG0.net]
- 生産も流通も小売りもみんな人々に望まれてる
作ってもらわなきゃいけないし、運んでもらわなきゃいけないし、売ってもらわなきゃいけない しかし転売屋だけは誰も望んでない 買いたいのに買えない、値段が吊り上げられる、様々な不便が追加される(近くで買えない、本人確認ができない等) いいことが一つもないのに誰も望むわけがない あとは、法律できちんと禁止してくれればいいのに政府がやらないだけ
- 986 名前: [2025/06/09(月) 16:39:01.66 ID:pmEQgWUz0.net]
- >>964
転売も望まれてるから存在するという話でしかないよ もちろん転売ヤーが蔓延っている状態は望ましく無いのは確かだがね
- 987 名前: [2025/06/09(月) 16:44:30.83 ID:O+WNqgTF0.net]
- >>960
議席も金で買えるようになったら 金持ちの独裁国家になるだろうね、中国みたいに
- 988 名前: [2025/06/09(月) 16:46:12.24 ID:O+WNqgTF0.net]
- >>963
いや、転売ヤー擁護の方がバカばかりだな。 世界で評価される日本や日本人を 世界の嫌われ者中国や中国人みたいにしたいとか 正気を疑うね。
- 989 名前: [2025/06/09(月) 16:51:06.30 ID:m00VWfA00.net]
- >>966
ああそういう話ね そういうはちゃんと規制はする必要はそりゃあるだろうな
- 990 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 16:52:06.29 ID:7HqphCDm0.net]
- >>964
法律で転売禁止したら凄い世界になるよ 土地が転売出来ないと相続した人以外は永遠に土地が買えなくなる
- 991 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 16:54:25.33 ID:7HqphCDm0.net]
- 江戸時代みたい感じかな
地主とそうでない人の格差が固定される
- 992 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 16:55:55.26 ID:7HqphCDm0.net]
- 江戸時代に転売が無かったって事じゃ無いからね
- 993 名前: [2025/06/09(月) 16:57:13.03 ID:5zuMc1HD0.net]
- んー
税金、払ってる?
- 994 名前: [2025/06/09(月) 16:59:55.06 ID:pmEQgWUz0.net]
- 問題だと言われてるのは、転売の話ではなく独占の話だなって思う
そして転売ヤーがさも独占してるかのように言われるがそんな事由はほとんど見られていない
- 995 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 17:27:30.24 ID:n2JeAAlU0.net]
- 転売が問題無いと思うなら本名と自宅住所を晒してみ?
- 996 名前: [2025/06/09(月) 18:02:36.32 ID:bwkL11uY0.net]
- 生産者から小売までの中間業者はいい。
小売と消費者の間に転売ヤーが入るのはヤメロ。 社会的に存在価値がない。
- 997 名前: [2025/06/09(月) 18:05:58.75 ID:mQp/wZ1c0.net]
- 安い備蓄米だしたら、何処からとなく高値で吊ってた米まででてきて値下げ
もう答え合わせの段階
- 998 名前: [2025/06/09(月) 18:07:01.36 ID:0QKDHQ9W0.net]
- >>969
転売は古物商免許をもてば認められる
- 999 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 18:09:05.71 ID:rWdPfZDQ0.net]
- >>8
これ でもこれ言うと何故か論理的な批判が返ってこずに感情的な批判が返ってくる
- 1000 名前: [2025/06/09(月) 18:22:24.91 ID:pmEQgWUz0.net]
- >>978
古物商は古物を仕入れる場合以外は不要だぞ
- 1001 名前: [2025/06/09(月) 18:27:55.25 ID:aSQ6k9k00.net]
- >>978
新品を仕入れて売るのに何の許可がいるんだ? 100円で売ってるのを仕入れて500円で売る これよくあったんだが 沖縄のスパムってちょっと昔は98円で山積みで投げ売りされてたんだそこらで それをばかすか買って船で東京もってきて駅で500円で売ってたんだよ 今は200円で買って600円で売ってるな 誰も文句つけないよな
- 1002 名前: [2025/06/09(月) 18:32:15.95 ID:0QKDHQ9W0.net]
- >>980
小売から購入した時点でもう中古品 なので保証開始日となる
- 1003 名前: [2025/06/09(月) 18:33:00.92 ID:DpvEuEy00.net]
- 納税してない
古物商の免許を持ってない
- 1004 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 18:34:48.30 ID:WABfKMon0.net]
- >>980
テンバイヤーのしている事は、その500円に上乗せした金額で売っている行為だからね
- 1005 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 18:34:55.60 ID:FGa03Zfn0.net]
- >>1
さすが前科者は言うことが違うね
- 1006 名前: [2025/06/09(月) 18:35:09.00 ID:pmEQgWUz0.net]
- >>981
ほんと多くの人が何故か勘違いしてるが、 その中古品を仕入れる場合に必要という話だよ
- 1007 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 18:35:43.49 ID:FGa03Zfn0.net]
- >>9
小売から買ってるなら中古品だろ
- 1008 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 18:37:13.54 ID:FGa03Zfn0.net]
- >>973
複数の転売ヤーがこぞって買うから結果として高値になるんだよ
- 1009 名前: [2025/06/09(月) 18:40:45.76 ID:KNE46RgR0.net]
- >>983
どんな脳味噌してんだ
- 1010 名前: [2025/06/09(月) 18:41:45.32 ID:KNE46RgR0.net]
- >>981
飲食物はそもそもって 日本語を最初から理解してないなおまえ
- 1011 名前: [2025/06/09(月) 18:42:21.56 ID:pmEQgWUz0.net]
- >>987
それも逆だって ちょっと考えればわかることだと思うが、転売ヤーが増えすぎると儲からなくなるんだよ つまり高値になりづらくなるということ
- 1012 名前: [2025/06/09(月) 18:44:24.03 ID:4pUpK2fk0.net]
- 溜め込んでも時間は待ってはくれないからね
早く捌かないとゴミになってしまうよ
- 1013 名前: [2025/06/09(月) 18:50:23.51 ID:4pUpK2fk0.net]
- 中抜きはダメなんだよな
これも転売の一種、ほんとバカ
- 1014 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 18:51:17.52 ID:qRQPiQez0.net]
- 中間中抜き業者が製品の売り上げや宣伝に何も労せずむしろ価値を下げる行為で価格をイタズラに高騰させる行為は悪だろアホか?
- 1015 名前: [2025/06/09(月) 18:55:37.91 ID:pmEQgWUz0.net]
- >>993
高騰させるってか、高くても買いたいって人に売る事が役目であり正義なんだが
- 1016 名前: mailto:sage [2025/06/09(月) 19:07:09.29 ID:NPPOgmWy0.net]
- >>980
これ本気で言ってんの? 今ってマジもんのアホしか転売してないのかね
- 1017 名前: [2025/06/09(月) 19:14:02.51 ID:r6qVSZia0.net]
- 他でも書いたけど転売ヤーみたいな連中が横行すると市場は混乱するワケよ
それに引きずられて社会も混乱するの で、そこに自分自身が含まれてる場合には自分自身も結果的に損をしたり不便を被ることになる だからこそ自分も社会の一員だという自覚があるなら普通はやらないワケだな さて「社会の一員」ならやらないことをやるヤツらって誰だろうな? 答えは「社会に属してない連中」 例えば反社会的組織に属する連中や日本社会以外に帰属する連中 つまりはヤクザとか外国人だな 少し考えれば簡単な話でな 日本の社会や経済が混乱して困るのは日本人で、外国人はそこに寄生して食い潰してダメになったとしてもクニに帰りゃ良いだけ だからこそ短期間利益だけで動いて、多くの人に邪魔者扱いされても平気なワケだ とりあえずさ、メルカリとかネットオークションとかでもね、日本国内での商取引をする場合に「その行為は取得したビザや申請した滞在目的に合致してんの?」って辺りからちゃんと取り締まった方がいいと思うよ 一律禁止じゃなくてもさ、例えば取引に限度額を設定する感じでやればそれなりに細かな調整もできるワケだしな まあつまり、観光で入って平気なツラで商売してるクソ外人をキッチリ吊るせってことだよね そんで吊るしたら乾くまで搾り取れと ソレが税金としてなのか罰金としてなのかで違いは出る るかもだけどな
- 1018 名前: [2025/06/09(月) 19:31:32.46 ID:l+/lIYdl0.net]
- 水が無い地域に水道を通すのが一般の小売
すでに通ってる水道を破壊して水が無くて困ってるなら俺から買えってやるのが転売厨
- 1019 名前: [2025/06/09(月) 19:41:05.50 ID:C06Gv4z20.net]
- 水道云々言ってるバカしつこいな
全然例えになってない
- 1020 名前: [2025/06/09(月) 19:44:11.71 ID:Ey4V8BMX0.net]
- >>996
だったら取引して外国人の名前のようだったら、それを持って入管に垂れ込めばいいってことなの?でも外国人は通名という名の偽名でいけるんだっけ?
- 1021 名前: [2025/06/09(月) 19:46:46.23 ID:VC3Wt/Bm0.net]
- ダ〜メッ!
- 1022 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。 life time: 1日 20時間 48分 11秒
- 1023 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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