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8人死亡。茶臼岳雪崩事故、引率教諭ら3人が刑務所行きの実刑判決ざまあw [866556825]



1 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/30(木) 21:22:35.76 ID:/K5iF2Sn0●.net BE:866556825-PLT(21500)]
那須雪崩高校生ら8人死亡 引率教諭3人に実刑判決 宇都宮地裁

https://mainichi.jp/articles/20240529/k00/00m/040/313000c

164 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] mailto:sage [2024/05/31(金) 00:25:00.90 ID:NOZjScsF0.net]
山の恐ろしさは、北アルプスの雲の上のナイフリッジだろうが、
奥多摩の低山だろうが、大きく滑落したら命が無い事には変わりがない点だ。
北アルプスで500m落ちようと、奥多摩で150m落ちようと、同じだという事だ。
そして後者の方が気軽な日曜ハイキングの範囲にある分、余計に身近な危険
かもしれない。

165 名前:名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US] mailto:sage [2024/05/31(金) 00:26:12.74 ID:PR2+sbVE0.net]
>>88
その前に君が社会に出なさいよ

166 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] mailto:sage [2024/05/31(金) 00:26:39.12 ID:NOZjScsF0.net]
奥多摩の百尋の滝という観光名所の近くで、
滑落した直後の現場を見た事があったけど、
北アルプスで見たそれと大して変わらなかったぞ。

167 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [PA] [2024/05/31(金) 00:29:06.07 ID:yugRD5sr0.net]
>>66
最近は地裁が一番マトモな判決出してることが多くて
高裁、最高裁がアタオカ判決(罪軽くなる)の場合が多いのよ

168 名前: 警備員[Lv.1][新芽](ジパング) [AT] mailto:sage [2024/05/31(金) 00:30:23.26 ID:FQKDWEeT0.net]
>>12
でも、お前も仕事では想定外だったなどと供述してるんでしょ

169 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県) [KR] [2024/05/31(金) 00:35:06.04 ID:S+1b33bJ0.net]
熱海の死者まで出た悪質で違法な盛り土はウヤムヤになってて
こういう引率責任はアッサリ断罪されるってなんか釈然としない

170 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 00:38:05.68 ID:xHTQyRIQ0.net]
>>168
熱海の土砂崩れはウヤムヤになってねえぞ、おもいっきり刑事、民事で裁判中

おそらくそっちは相当重い判決出るぞ

171 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 00:39:42.96 ID:yugRD5sr0.net]
>>168
朝鮮カルト党の童話利権がズブズブに絡んでるって聞いた
所有者もそれチラつかせて脅迫繰り返してると
提訴したニュースやってたけど、その後どうなったの

172 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 00:40:48.46 ID:iRKPOkT/0.net]
でかい過失もあったと思うけど実刑2年はきついな



173 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 00:41:57.58 ID:cfw5gwcA0.net]
教員が禁固ならそれの上の立場の
校長 教育委員長 文科大臣
それを指名した内閣総理大臣まで責任をとるのが筋やろ
組織ってのはそういうもんやろ
事故で禁固はやり過ぎやと思うわ

174 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:age [2024/05/31(金) 00:43:08.48 ID:j7l0HFpZ0.net]
未来を予測はむずくないか?

175 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 00:51:03.08 ID:cfw5gwcA0.net]
ラグビーとか柔道の顧問も事故で責任取らされたりしてるけど無理やで
そういう危険はつきもののスポーツやわ

176 名前: mailto:sage [2024/05/31(金) 00:52:36.73 ID:rKLWGSPf0.net]
>>112
ゴミ教師なんぞ不要だ。
次の日本では有害教師は粛清される。

177 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 01:02:02.58 ID:Y9A40 ]
[ここ壊れてます]

178 名前:YQj0.net mailto: ワンダーフォーゲル部やったけど雪降る街の奴らはこんなとこに行くんか []
[ここ壊れてます]

179 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 01:02:29.78 ID:lHp5pJRh0.net]
>>173
雪崩注意報出てて予定のコースから外れて行動する危険性はある程度予測できるだろ
全くの素人じゃないんだから

180 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 01:04:12.86 ID:PV6t9Ag40.net]
何で冬山なんか登りたがるのか気が知れんな
寒いし危ないし

181 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 01:04:34.54 ID:3UZo+++70.net]
教師ってのは社会に出たことがないから一般常識に疎い人間が多いんだよな

182 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 01:05:29.57 ID:5RG1EKKW0.net]
 不謹慎かもしれんが、参加するのも馬鹿だろ。
登山だぞ?雪山だぞ? 危なくないとでも思ったか?



183 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 01:07:55.98 ID:9wW9+Wj80.net]
刑務所ではみんなレイプされる、と週刊誌に書かれてんね
おしりガバガバかー、オムツが必要だね

184 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 01:19:27.98 ID:W42V6oTs0.net]
そもそも登山なんて何の役にも立たない事学校でやる必要がない山なんて一生登らなくても困ることはない

185 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 01:25:21.33 ID:xirn7kve0.net]
雪崩予報出てたのに何で行ったの?
バカでしょ

186 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 01:26:46.74 ID:WjDcnJK40.net]
まだ地裁やん

187 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 01:27:57.80 ID:n4LGE8Qv0.net]
そもそも高校生が冬の山に登る必要あるのか?
自己責任で行けるようになってから行けよ
危険すぎる

188 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 01:42:49.59 ID:f29lNcSh0.net]
>>88
日教組は

189 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 01:45:27.26 ID:U5FaiiYm0.net]
認識がどうだろうが事実の方が重要
というか雪山に登ろうってのにそんな倍も積雪量誤認するようなヤツ明らかに指導者として不適格だろ

190 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 01:49:28.26 ID:EP7Q/9pY0.net]
>>24
雪崩で伏せろって言ったやつじゃなかった?

191 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 02:03:49.70 ID:0mEMP+3h0.net]
コレ校長とか日教組も連座制だろ
同罪だろ

192 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 02:07:05.49 ID:1LXb4dlh0.net]
高校の部活程度で冬山に行く意味な
プロでも慎重になるのに



193 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 02:07:34.25 ID:ixziC5MX0.net]
また地裁のキチガイ判決で高裁で執行猶予つくだろ

194 名前:chinkasu mailto:sage [2024/05/31(金) 02:19:36.93 ID:tWPAbZSW0.net]
自業自得だから大人しく刑を全うしろ

195 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 02:28:18.09 ID:2gTgvR9K0.net]
この事故以後、こういう教育機関が主催する
講習会は2度とやってないんだろうな。

196 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 02:34:45.21 ID:IyDi9p3s0.net]
>>2
甘すぎだ

197 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 02:36:30.95 ID:IyDi9p3s0.net]
>>34
それ、どこがなんだよ登山のプロなんだよ

198 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 02:38:00.18 ID:IyDi9p3s0.net]
>>16
冬山登山なんか危険極まりない部活は高校に必要ないと思う。

199 名前: mailto:sage [2024/05/31(金) 02:43:17.51 ID:W6ep9azI0.net]
登ってる場所を双眼鏡で覗く距離でないと引率といえなくね?
何しに来てたんだ?

200 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 02:54:43.66 ID:W1DEqhJb0.net]
8/3人も殺したんなら死刑だろ

201 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 02:56:42.64 ID:1LXb4dlh0.net]
遺族に謝罪もなしって意味わからん
全く罪悪感ないのかね
こんな人間性でよく教員やってたな

202 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 02:57:24.63 ID:W1DEqhJb0.net]
>>199
クズ以外は試験で落とされるからな



203 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 03:00:51.05 ID:X/AH5auE0.net]
教職員組合としてはどういうスタンスなんだろうな
全面降伏なのか職員守る立場にそれでも立つのか
でないと次ミスったら自分達も遠慮なく処分されるって事だしな

204 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 03:00:52.09 ID:jSUVA5ec0.net]
とり

205 名前:えず高裁に持っていくため地裁でトンデモ判決出すのが通例
人がアホみたいに死んでるんやから最低高裁、ワンチャン最高裁もありうるでしょ
[]
[ここ壊れてます]

206 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 03:02:49.91 ID:iEIGfsiH0.net]
まあでもこれアウトにしたら修学旅行の山登りぜんぶ禁止になって、
地方の観光産業死ぬだろ

207 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 03:47:11.95 ID:qEiXquQj0.net]
>>203
高校教師ごときが冬山登山の引率しちゃだめなんだよ
むしろ未成年にこんなことさせちゃあかん

208 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 03:48:44.79 ID:NZ8sq0GX0.net]
これは妥当
生徒たちに危険なとこに行かせて自分達は連絡取れないようにして酒飲んでたんだろう
そりゃ危険の判断とかまともにするわけがない
死ぬべき人間たち

209 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 03:57:12.88 ID:f7KNeXuL0.net]
会社の後輩がこの高校の出身だったなあ
それまでこの高校を知らなかったんだけど、ネットでググってみたら結構優秀な学校なんだよな
同僚も東北大工学部の卒業生だったし

210 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 04:12:13.08 ID:er4m5iOZ0.net]
求刑禁錮4年判決禁錮2年
たくさん死なせてるのに割り引いてもらってんじゃん求刑から禁錮刑だし検察もやさしい
まあ禁錮っつっても暇だからだいたいの人は刑務作業希望するけど

211 名前:山下(shine) mailto:sage [2024/05/31(金) 04:17:06.75 ID:IYd2xoUm0.net]
冬山は危険すぎる

212 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 04:36:05.88 ID:d6I7ZezN0.net]
>>1
実刑、マジか

裁判の過程で実刑に相当する看過できない過失が明らかになったんだろうね

ただ、当然控訴するから、高裁で判決は覆るかもしれない



213 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 04:37:01.80 ID:d6I7ZezN0.net]
>>207
禁錮か

労務作業がないんだっけ?

終日、自由時間

214 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 04:37:42.17 ID:h1OW6WLS0.net]
なんや禁錮か…
教諭といっても山岳登山のプロらしいから、仕方ないよな

215 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 04:37:56.03 ID:d6I7ZezN0.net]
>>205
あ!

酒?

そうなんだ?

ソレはまったく知らなかった>>209

216 名前: [2024/05/31(金) 04:40:26.02 ID:lpIoHdrV0.net]
スキー場も潰れたし

217 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 04:43:59.39 ID:0ZgsS06p0.net]
歌舞伎で償わせろよ

218 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 04:47:42.74 ID:rW0Qa9xM0.net]
https://youtu.be/qyKzxwqfhrg?si=OMo8zz0niswQxcCb

219 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 05:07:28.12 ID:ByEcMkC+0.net]
時雨茶臼ならよかったけど雪崩茶臼はな

220 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 05:13:17.66 ID:o0i+K0K40.net]
>>205
責任放棄にも程があるな

221 名前: mailto:sage [2024/05/31(金) 05:27:54.80 ID:3JumT1tZ0.net]
>>21
生徒が悪いやん

222 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 06:05:47.96 ID:QtVUMmdA0.net]
全然知らない事故だと思ったら、2017年か



223 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 06:08:52.96 ID:QtVUMmdA0.net]
内地から蝦夷地にお遊びに行くと、フェリー転覆したりヒグマ出たりロクなことない
流刑地なんか、お遊びで行くとこじゃない

224 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 06:13:58.33 ID:YMkSVg3A0.net]
>>21
wikiを見ると岩まで進みたいと言ったのは1班の學生のやうだな。然し、後續の2〜4班も全部雪崩れに卷き込まれてゐるから
一班學生の言を抗辯の理由にしても無駄。無能のツケはきちんと實刑で償ひな。

225 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 06:16:59.13 ID:92lRsFEX0.net]
8人も殺したらこうなるわな

226 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 06:17:13.58 ID:e3kE4S1e0.net]
>>2
108人殺しは実兄にならなかったし
飯塚幸三組員は逮捕されなかったし変な国

227 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 06:18:48. ]
[ここ壊れてます]

228 名前:97 ID:tzuaBGRU0.net mailto: 先生て呼ぶのを止める時が来たな []
[ここ壊れてます]

229 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 06:20:07.17 ID:d6I7ZezN0.net]
>>223
健康的、年齢的な理由で逮捕されなかったかもしれないけど、現在は収監されてる

230 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 06:20:53.20 ID:FRzqvwwI0.net]
判決文見てないけど
2年の禁固なら未決勾留期間でほとんど消化済みじゃねーの

231 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 06:21:10.04 ID:HBH6FhOQ0.net]
>>221
お前何歳?w

232 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 06:31:10.86 ID:SCfRnVcg0.net]
禁固だからロングバケーションと思えば楽



233 名前: [2024/05/31(金) 06:33:37.37 ID:CZZkGJJ20.net]
>>226
かしつだからざいたくらしいぞ  良くわからんけど

234 名前: mailto:sage [2024/05/31(金) 06:37:10.87 ID:9z7qWJbD0.net]
>>106
こういうデマ流すやつも実刑受ければいいのにな

235 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 06:37:51.18 ID:YMkSVg3A0.net]
>>227
↓の下手人どもより大分若年ですが何か
起訴されたのは講習会の現場責任者だった猪瀬修一被告(57)と、生徒を引率していた菅又久雄被告(55)と渡辺浩典被告(61)。

236 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 06:38:02.64 ID:U3uOg99w0.net]
八甲田山の教訓が生きていない

237 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 06:39:12.99 ID:C93LIilW0.net]
>>131
同感

238 名前:名無し mailto:sag [2024/05/31(金) 06:40:51.58 ID:/H7VDg8P0.net]
327 名無しどんぶらこ[] 2024/05/30(木) 18:05:39.29 ID:TQV2vW3s0


春山登山講習会にも関わらず
生徒どころか参加者の誰にもビーコンやロープを持たせていなかった(春山登山講習会なんで雪崩対策は当然必要)
事故発生時の救助要請に至る連絡体制を構築していなかった
緊急時の唯一の連絡先である本部の教員が無線を携帯せず長時間無線機から離れており連絡が付かなった
緊急連絡手段である携帯も寒さ対策をせず稼働しなかった
無線機の一部はバッテリー切れ状態になっていた
参加者の連絡先(保護者の連絡先)のリストも作成しておらず、警察、消防、救助隊、保護者への緊急連絡体制も構築していなかった

239 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 06:43:41.41 ID:hg8FP7WU0.net]
スキーも海水浴もやめればいいよ
走るだけでいい

240 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 06:51:18.91 ID:/JMCYJ+y0.net]
まあ地裁だけどな

241 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 07:03:03.52 ID:UPDjqBxZ0.net]
毎年同じようにやってて
新しい顧問が同じくやって事故ったなら
ババ抜きやな

242 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 07:09:47.07 ID:QDrCq86t0.net]
無責任な公務員を罰するのは
珍しいな



243 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 07:15:07.66 ID:eTsl7+cm0.net]
教師は人間のクズ

244 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 07:23:21.16 ID:XY8fYDUh0.net]
俺的には登山は左翼のスポーツ。

245 名前:!dongri mailto:sage [2024/05/31(金) 07:27:10.49 ID:x3caq1Q/0.net]
実刑は厳しいけど生徒を死なせたら切腹するくらいの気持ちは持ってないと

246 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 07:31:17.02 ID:S+1b33bJ0.net]
そもそも自分の命なんだから自分で守れよ

247 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 07:32:29.56 ID:rep0oDth0.net]
あたりまえや
人殺しが

248 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 07:35:02.62 ID:iwJJfsjN0.net]
まぁ、高裁で執行猶予が付くけどな

249 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 07:35:24.86 ID:CKmT9LIj0.net]
これはきついな
こんなんだと山岳部の顧問の先生いなくなるぞ

250 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [AR] mailto:sage [2024/05/31(金) 07:39:15.52 ID:U5QBVFN60.net]
注意報が出ているなかで連絡取るのを怠っているんだから
まぁ仕方無いわな

251 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [JP] [2024/05/31(金) 07:41:36.83 ID:WvZ80Y5M0.net]
れ?執行猶予つかないっておかしね
社会通念上

252 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [NL] mailto:sage [2024/05/31(金) 07:45:14.90 ID:1LTzsFNJ0.net]
小中高と課外活動は一切するなって事
これだと教師も楽だし




253 名前:るなら民間のクラブチーム的なところでやればいいだけ []
[ここ壊れてます]

254 名前: 警備員[Lv.62](茨城県) [US] [2024/05/31(金) 07:47:25.02 ID:CZZkGJJ20.net]
コレ実刑だと、この前のサッカーの練習試合で落雷死とか、部活で熱中症半身不随とかどうなんのよ

255 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [EU] mailto:sage [2024/05/31(金) 07:53:53.64 ID:8dOjvSNu0.net]
>>21
まあいいかで強行の権利を行使しとるやん

256 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] [2024/05/31(金) 07:55:48.08 ID:twDfUu2O0.net]
普通のスキー合宿でもちょっとなんか有れば遭難者出たりするのに何でこんなのやってたんだろう

257 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [CN] [2024/05/31(金) 07:58:31.11 ID:fegG+7gI0.net]
山なんて馬鹿の行く所だ
雪崩にあったり、熊に食われたり
海に行けよ

258 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [EU] mailto:sage [2024/05/31(金) 07:58:33.47 ID:8dOjvSNu0.net]
>>12
東日本大震災はちょっと責めづらいな
特に津波は本当に想定外の大きさだった

259 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] [2024/05/31(金) 07:59:42.22 ID:6Kz88Ja80.net]
>>21
引き返してたらできたかもしれないのをなんでやらなかったヤラズクズ教師め辞めろコールでやっぱり学校は終わり
誰が学校終わらせるか見極めないといつか自分らの子に皺寄せくるぜ

260 名前: 警備員[Lv.7](庭) [US] [2024/05/31(金) 08:14:17.96 ID:gla1VreL0.net]
8人も殺したんだから3人揃って極刑でよかったのに

261 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [CN] [2024/05/31(金) 08:20:09.69 ID:kuIAF4Vf0.net]
高裁で原発事故の東電幹部らの判決との整合性が取れないとかで
無罪になるんじゃないだろうな

262 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 08:28:58.78 ID:/CH+bd3z0.net]
>>132
実際、助かった生徒や他の生徒から先生の無罪嘆願も出てたみたいね



263 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 08:30:55.58 ID:/CH+bd3z0.net]
>>141
刑としては懲役の方が重いけど
暇だから禁錮の方が辛いとは聞くね

264 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 08:33:16.70 ID:/CH+bd3z0.net]
>>166
量刑は重くすればいいってものでもないからね

265 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 08:37:29.47 ID:XY8fYDUh0.net]
>>257
助かった者は、生徒でも行こうと言ってると進めて友達を殺した側になるから無過失無罪を主張するわ。

266 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 08:46:06.88 ID:nogeTwlI0.net]
外患誘致罪(死刑)の議員は誰一人逮捕どころか捜査もされないのにね

267 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 08:48:10.57 ID:7vJHhCLe0.net]
大川小学校

268 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 09:02:07.03 ID:weK7gE7c0.net]
>>253
津波が大きかったか小さかったかは関係ない
津波が来ると想定されている地域は避難場所を事前に決めておかなければならない
決めていなかった上に津波の来る川岸に避難させるとか問題外

269 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 09:05:51.99 ID:aavTGHCm0.net]
日本人って気合と根性で乗り越えろって言う奴多いよね
論理的思考ができない

270 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 09:47:35.92 ID:0pWbFf150.net]
殺意が無く死なせた場合は何人死なせても死刑にはならない

271 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 09:57:25.84 ID:aKCmNiX60.net]
山岳部の先生って山舐めてる人多いよ
うちの高校も修学旅行の山半袖で登って
案の定吹雪いて死にそうになってた
地元のバスの運転手が爆笑してたわ
山舐めてるって

272 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 10:00:31.00 ID:WW7GzKqx0.net]
海は死ぬ
山も死ぬ
工場も死ぬ
社会も人を歯車にしてすりつぶして殺す
自然で死ぬ方がまだいいわ



273 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:age [2024/05/31(金) 10:04:31.20 ID:kDmbfp+e0.net]
8人も殺してるからな
実刑が妥当だろ

274 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 10:06:35.02 ID:euXKD3060.net]
>>250
「雪崩に巻き込まれるかもしれないデンジャラスな所に行きたいです!」
「まぁいいか」

アウトやな

275 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 10:10:39.50 ID:kOkS6/2N0.net]
>>1
実刑判決なのかよ 無駄に厳しいなあ
バカじゃねーの

276 名前:  [2024/05/31(金) 10:22:29.58 ID:jE6p8CMT0.net]
茶臼岳で人に会った時はなんて挨拶するの?

277 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 10:25:33.34 ID:aavTGHCm0.net]
冬の山なんて絶対入山しちゃいけないのに

278 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 10:40:36.29 ID:92lRsFEX0.net]
>>270
危険な冬山に子供を連れて行ったのに安全管理に手を抜いていたからね。実刑は当然だわ

279 名前: mailto:sage [2024/05/31(金) 10:42:51.79 ID:4u2D15Ig0.net]
学校活動はいまだに気合だから。

280 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 10:58:39.61 ID:HwvVFcM90.net]
地裁やろ
高裁で無罪判決や

281 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 10:58:58.96 ID:6IW2QScb0.net]
厳しいけど生き残った以上これはしかたない
服役するか否かはともかく無罪はない

282 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 11:03:15.19 ID:6vu53EPz0.net]
>>88
未来ある若者は教師にならないよある程度判断できれば馬鹿な子供と馬鹿な親を相手にするストレスがデメリットすぎる



283 名前:埼玉県 mailto:sage [2024/05/31(金) 11:04:36.57 ID:j3dwJ0al0.net]
8人を3で割ったら、ほぼ3
死刑だれ

284 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 11:05:07.24 ID:6yKNf0AF0.net]
>>17
津波が一番助かりそうもないのに?

285 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 11:05:18.38 ID:e3kE4S1e0.net]
>>238
上級なら無罪でしょ連続殺人犯の飯塚みたいに

286 名前:埼玉県 mailto:sage [2024/05/31(金) 11:05:33.21 ID:j3dwJ0al0.net]
高裁で死刑
最高裁で死刑

287 名前:埼玉県 mailto:sage [2024/05/31(金) 11:06:05.89 ID:j3dwJ0al0.net]
飯塚は死刑判決でたぞ

288 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 11:06:51.13 ID:HwvVFcM90.net]
>>164
社会に出たから教師がおかしい事が分かるんだよ
まともな人間なら自分が学生時代に教師に違和感を覚える
自分が社会に出て経験を積むとその違和感の正体が何かが分かる
それに永遠に気が付けないのは教師という職業を選んだ人間だけだ

289 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 11:15:40.81 ID:1efG38Qd0.net]
>>249
落雷は予兆も無く突然だったみたいだけど
熱中症なんかは責任とらなきゃだめでしょ

290 名前: mailto:sage [2024/05/31(金) 11:18:37.35 ID:9z7qWJbD0.net]
トムラウシ山で大量遭難起こした有料山岳ガイドですら執行猶予付きだぞ
無料山岳ガイドみたいな部活顧問に0.4飯塚幸三とかおかしいだろ

291 名前:山下(庭) mailto:sago [2024/05/31(金) 11:22:47.76 ID:6JONYN8p0.net]
>>223
逮捕はレベル違うのでは?
アレ基本的に逮捕しない方が正常手続きなんやぞ?いや建前だけ言えば全ての犯罪は逮捕しないのが原則なんだ。
警察が「コイツ絶対逃げるやろ」「コイツ絶対証拠隠滅するやろ」って思った場合のみ逮捕なの。

292 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 11:24:53.22 ID:I3EJwuN+0.net]
自然災害 地震 雷 火事 親父



293 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 11:26:58.21 ID:sdNue3hB0.net]
雪が積もってんだから雪崩が起きる可能性がないわけないだろ
一生檻の中に放り込んでおけよ
甘すぎ

294 名前:山下(庭) mailto:sago [2024/05/31(金) 11:34:08.41 ID:6JONYN8p0.net]
>>7
コレが執行猶予無しの実刑なら山の遭難死亡事故は全部リーダー格の人物を実刑にしないとアカンよね?ソコに生徒や成人の区別を付けちゃダメだよ。
YouTubeの山の遭難動画見るとだいたいベテラン者のリーダーによる「このぐらいヘーキヘーキ」が原因だもの。

295 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 11:35:39.19 ID:0pWbFf150.net]
>>282
でてねーよ。実刑の間違いだろ

296 名前: mailto:sage [2024/05/31(金) 11:38:19.86 ID:WEnIK7Gq0.net]
高校生の講習会だから、引率の教師やガイドと参加生徒は完全な上下間系にある
一般的な登山パーティーと違うんだよ

297 名前:山下(庭) mailto:sago [2024/05/31(金) 11:48:13.09 ID:6JONYN8p0.net]
>19>63
高校の部活カーストって

298 名前:セいたい野球部かサッカー部を頂点にして、最近人気急上昇のバスケット部それに後はそれぞれの高校が得意とするスポーツ部活(もしくは吹奏楽部)が上位に来るだろ?
でも山岳部がある学校のカーストは上位5部活の中に山岳部が入るんだよ。
学校のイケてる奴らが山岳部なの、野球サッカーバスケに負けない人気なの。女の子にモテモテ部活なんだよ。
山岳部の盛んな学校には山岳部目当てに入学してくる山岳エリート達がいるレベル。
困った事にそーゆー有名山岳部がある学校に限って今回のようなムチャな恒例行事が伝統として残ってるんだ。
今回は違ったが大学の山岳部なんかだと普通に学校関係者じゃない部外者(登山者業界では有名人)が引率したりしてるんだぜ?それで平気で遭難事故とか起きてる。
形式的には希望者が参加してるって事になってるからオオゴトになってないだけで、実質は強制参加だし。
今回の事故(いや事件か)って日本の山岳部伝統に大きな影響を与えると思うよ。
[]
[ここ壊れてます]

299 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 11:51:16.27 ID:sPFIRsGN0.net]
>>16
登山は成人して自分で責任取れるようになってからで良いと思う

300 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 11:53:53.05 ID:zkP5zFs90.net]
春先で雪崩が予想されるから
スキー場の営業は終了したわけで 
注意報も出てたし
予見出来なくはないよなぁ

301 名前:山下(庭) mailto:sago [2024/05/31(金) 11:56:04.91 ID:6JONYN8p0.net]
>>291
一般の山岳パーティの上下関係も厳しいぞ。山ではリーダーの言う事は絶対服従だし、それゆえにリーダーは全ての責任を負うから慎重かつ正確な行動が求められる。
だから集団で山に入る場合はまず誰がリーダーなのかその他の序列もNo.3ぐらいまでハッキリ決めておくんだ。
リーダーに対して反対意見を唱えられるのはこのNo.3まで。No.2とNo.3が反対した場合のみリーダーは自身の決定に対して再考を余儀なくされる。
そのぐらい山での集団行動ってのは序列が徹底される。軍隊と同じなの。

302 名前:テスト(みかか) [GB] [2024/05/31(金) 12:07:04.78 ID:w53Sx/Va0.net]
詳細は知らんけど、こういうケースで実刑を喰らうのは被害が甚大+過失大という事なんだと思うね

まあ流石に部活動で八人死傷ってのは事故で済ませられるような話ではないね



303 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府) [AT] mailto:sage [2024/05/31(金) 12:21:07.65 ID:ilM84q0s0.net]
リーダー(俺)「あー……今日は安全に配慮して登山やめましょう……(めんどくさい……)」

304 名前:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] mailto:sage [2024/05/31(金) 12:39:08.01 ID:NnqZxcZX0.net]
結果に責任とれ
8人死んだなら無期でいいだろ

305 名前:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] mailto:sage [2024/05/31(金) 12:40:37.69 ID:NnqZxcZX0.net]
普通は生涯かけて償うだろ

306 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] [2024/05/31(金) 13:01:27.48 ID:Cg5Mtt0P0.net]
こんなトンデモ判決が出たら
もうスキー部とか成り立たないぞ

307 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ] [2024/05/31(金) 13:04:00.11 ID:v8FUyQju0.net]
>>264
お魔エラは論理的思考してんの?(ギャハハ

308 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [IT] mailto:sage [2024/05/31(金) 13:05:55.79 ID:wP9V0XNn0.net]
ガチクズ教員の養護してるやつなんなん逆張りガイジか

309 名前: 警備員[Lv.9][新](ジパング) [CN] [2024/05/31(金) 13:09:46.88 ID:lpIoHdrV0.net]
盗撮教員て実刑食らうっけ?

310 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ] [2024/05/31(金) 13:22:50.84 ID:v8FUyQju0.net]
実刑か
公務員忖度で執行猶予はつくと思ったが

311 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [TR] mailto:sage [2024/05/31(金) 13:31:11.01 ID:NN8FsbYq0.net]
地裁か
高裁でひっくり返るな

312 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [US] [2024/05/31(金) 13:31:18.34 ID:Ka/HTHUb0.net]
8人も死んだんだから、そりゃ実刑は当然でしょ。
こんなで部活動成り立たないなら廃部にしてしまえ



313 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [GB] [2024/05/31(金) 13:34:42.85 ID:Y7WXvs3T0.net BE:828293379-PLT(12345)]
sssp://img.5ch.net/ico/anime_syobon02.gif
>>4
検察「嘘つくな😡山は雪崩が起きるものだ」

314 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN] [2024/05/31(金) 13:36:38.21 ID:dz8qDSAh0.net]
どうせ上訴上告で
執行猶予が付いた判決か無罪になる
県立高校だから公務員割引が効いて首にもならない。

来世は高卒公務員でもいいわ

315 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] [2024/05/31(金) 14:16:16.05 ID:xirn7kve0.net]
>>204
それな
夏でも遭難したら夜に気温めちゃくちゃ下がって凍死することあるのに冬の山なんて危険すぎる
プロの登山家でも死ぬことがあるのにちょっと登山かじっただけのただの教師が素人の子供連れて遊びに行く所じゃない

316 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [EU] [2024/05/31(金) 14:17:25.52 ID:7e3B1mlo0.net]
部活は双方にリスクの塊

なくす方向で議論を

317 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] [2024/05/31(金) 14:18:48.06 ID:xirn7kve0.net]
>>300
整備されたスキー場に行くのと冬山登山を同列に並べるって無理があるよ

318 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [EG] [2024/05/31(金) 14:21:37.46 ID:ltBprynD0.net]
頭が悪い奴の最大の欠点は、自分が頭が悪いと気づいて無い事

319 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/05/31(金) 15:40:07.81 ID:8uiD+JhA0.net]
茶臼山ホテルで検索

320 名前:名無しさん@涙目です。(SB-Android) [KR] [2024/05/31(金) 16:56:11.76 ID:5QE0p2160.net]
>>4
3月は雪崩の危険性が有るってのは俺でも知ってるわ

321 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:age [2024/05/31(金) 18:20:21.72 ID:zc4PQaJS0.net]
実刑は厳しいてか、この人らをむしょにいれる必要はないかな。
社会的に罰を受けてると思うよ
不良外人を不起訴にしてるのがおかしい

322 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 18:24:17.34 ID:NujSuyxh0.net]
奥勝くんブサイク



323 名前: mailto:sage [2024/05/31(金) 18:43:56.62 ID:kpj1rSBH0.net]
>>12
教師だけじゃないと思うけど
むしろ普通な言い訳

324 名前: mailto:sage [2024/05/31(金) 19:47:57.05 ID:mpY50L1d0.net]
地図が読める登山者なら分かるだろうけど遭難現場の地形図を見る限り
雪崩に対して比較的安全な鋭い稜線がどこにも見当たらない
まだ開析されていない新鮮な火山の丸い急斜面が広がってるだけだ
ここを雪山訓練の場所に選んだとすれば完全に雪山のド素人だ
結局は自分を守ることさえできないド素人が生徒を引率していた
自殺行為に多くの生徒を巻き込んでしまった。素人は信じられないことをやる

325 名前: [2024/05/31(金) 20:30:00.88 ID:5tibH7gV0.net]
事故後これまでどーゆー立場だったの?
教諭として給料貰ってたん?

326 名前: mailto:sage [2024/05/31(金) 20:34:03.01 .net]
県立高校の授業中の事故なんで
賠償金はこの馬鹿教師が払うんじゃなくて
県民の税金が使われる

胸糞悪いね

327 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/05/31(金) 21:00:25.99 ID:hU2OLXcc0.net]
高校生ごときが冬山にチャレンジするなよ

328 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/06/01(土) 06:24:10.29 ID:QMnVJOA10.net]
>>234
これは実刑当然

329 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/06/01(土) 06:28:42.33 ID:LAtpzrAw0.net]
こういう判例が作られることは本当にいいこと

330 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/06/01(土) 07:48:23.51 ID:ieXhu0Ts0.net]
>>318
遭難ってプロの捜索隊じゃなくて100万人くらいの普通の人間で捜せば嫌でも見つかると思うんだけど
それこそ足の踏み場も無いくらいの人数でさ

331 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/06/01(土) 07: ]
[ここ壊れてます]

332 名前:51:19.22 ID:ieXhu0Ts0.net mailto: むかしから思ってたんだよね
俺天才
[]
[ここ壊れてます]



333 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/06/01(土) 08:39:58.54 ID:Ts1G2mSn0.net]
スキー場関係者に安全確認をしていれば事故は防げた
責任感なくて反省していないなら実刑やむなし

334 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/06/01(土) 08:49:51.45 ID:zWSysk/f0.net]
>>4
そんな知識レベルで危険行為をやらせたことへの責任だよ

335 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/06/01(土) 09:49:03.61 ID:nLeyLiZt0.net]
うす?

336 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/06/01(土) 10:04:07.31 ID:w4WBC6Ef0.net]
生徒を自分の駒かなんかと勘違いするアホ教師が昔から多すぎる

337 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/06/01(土) 11:19:01.12 ID:keZ97cvM0.net]
登山なんて危険な遊びは自己責任でやるもんで
学校でやるようなことじゃない

338 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/06/01(土) 13:02:25.52 ID:0jRz8DxL0.net]
>>324
その100万人はどこから連れてくるの?

339 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/06/01(土) 13:07:23.54 ID:Ml/oA3ME0.net]
禁固刑なんだから他の連中が労役やってる時間は空気椅子やらせたらどうだ?

340 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/06/01(土) 13:07:55.56 ID:QbViS6180.net]
そもそも天災を予期できるほど教師は万能じゃない

だが結果責任は取らされとるって感じ

341 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/06/01(土) 13:35:38.25 ID:jaEXb05t0.net]
雪崩注意報が出ていたので素人でも天災は予想できた。
むしろ経験豊富いう過信によって危険回避を怠った。

予見できたという意味では、生徒や保護者にも責任はある。
教師だけに重い責任を負わすのは疑問。

342 名前: mailto:sage [2024/06/01(土) 13:37:20.01 ID:YqmuNSBL0.net]
結構厳しいなぁ
まあ見せしめみたいなところあるかもな
こうでもしないと中止判断しないからな



343 名前:名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ] mailto:sage [2024/06/01(土) 14:32:48.96 ID:NGls8S2T0.net]
>>331
ボランティアか多少でも金渡す
100万人は無理でも何とかなるだろ

344 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/06/01(土) 14:47:22.18 ID:0jRz8DxL0.net]
>>336
政令指定都市の人口レベルの人数がそんなもんで集まるわけ無いだろ。

345 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/06/01(土) 15:01:59.79 ID:NGls8S2T0.net]
>>337
ヘリコプターから適当にロープを100万本吊し落とすやり方もある

346 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/06/01(土) 15:30:06.74 ID:M6oVJ5Ol0.net]
冬山に入山するのは法律で禁止にした方がいい

347 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/06/01(土) 15:58:27.05 ID:QJWjEuRc0.net]
>>334
予見できたのに現場を離れ、無線も、携帯も数十分連絡とれず、救助要請も遅れるとか保護者や生徒が予見できるか?
まして、新人の教師や、生徒が雪崩の危険性や適切な対応が出来るわけもないのに。
本来なら責任者が中止させるべきなんだよ。

車だと仮免許なのに雨の夜に首都高を走れって言ってるようなものだろ?

雪崩の予見はもちろん、対応がお粗末様だから実刑なんだよ。

348 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:age [2024/06/01(土) 15:58:36.90 ID:9Rm1vm2k0.net]
>>334
出てたんかよアウトじゃん
全面中止にする案件だな
せっかく来たんだからが作用したな

349 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/06/01(土) 16:10:51.83 ID:7RGrkFfU0.net]
そもそも生徒が勝手に行動したって証言も教師の証言で、
判決では合理性にかけるって否定されてる

350 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/06/01(土) 17:31:45.78 ID:Cz2JPqpr0.net]
本来の目的地に行けなくなったから時間つぶしにスキー場にでも行ってみるか→まったく無計画

351 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/06/01(土) 17:37:55.13 ID:jhAeWr4v0.net]
>>1
ざまあwww

352 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/06/01(土) 17:44:49.91 ID:xaK5SEA70.net]
>>342
生徒の中にはなんでこんな天気なのにって思っていたって話もある



353 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/06/01(土) 17:45:43.45 ID:YGQU9ilm0.net]
>>4
一般人でも雪崩の可能性考えるし、そもそも雪崩の可能性を考える能力無いんなら引率するべきではなかった
裁判記録訓むと、多くの生徒を預かる立場だという自覚が無さ過ぎてマジで怖いよ
ディズニーランドに連れて行くような感じ

354 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/06/01(土) 17:48:19.99 ID:f3dPDFXJ0.net]
親2人ブッコロしたホモ猿之助が執行猶予なのに?

355 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/06/01(土) 17:55:34.60 ID:tDLlXB4w0.net]
久しぶりに読んだが面白い
山岳遭難顛末記
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-210149.html

356 名前:名無しさん@涙目です。(SB-Android) [US] [2024/06/01(土) 18:03:41.59 ID:SW7ocnru0.net]
>>3
保護者責任を甘く見過ぎ

357 名前:名無しさん@涙目です。(SB-Android) [US] [2024/06/01(土) 18:07:36.58 ID:SW7ocnru0.net]
>>5
俺のたけのこの里は舐めてくれ

358 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [FR] [2024/06/01(土) 18:09:24.71 ID:yHbAjjv90.net]
教師の雪山遭難って多いよな
土曜日吹雪いて山小屋での避難を余儀なくされた教師グループが
月曜に遅刻するわけにはいかないからって、
日曜日に下山強行して集団遭難、
助かった奴も悔やんでると称して「もっと雪洞を深く掘ってれば」って言って
周囲を呆れさせたとか

ほとんどの教師は、正常性バイアスは酷いので
引率者として不適合な人が多い

359 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [US] mailto:sage [2024/06/01(土) 18:10:54.46 ID:CV9TO8ZN0.net]
こんなクズ教師懲戒免職もプラスしろや

360 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [FR] [2024/06/01(土) 18:11:35.38 ID:yHbAjjv90.net]
>>1も日常の延長線上でしか思考できない
正常性バイアスの典型例だろ

361 名前:名無しさん@涙目です。 [2024/06/01(土) 19:12:54.87 ID:2eA2aH5X0.net]
まあ、どうせ警察も検察も裁判官も教師と同じ公務員仲間なので、控訴して上がれば予定調和で執行猶予で終わりでしょ
だって公務員だから

362 名前: mailto:sage [2024/06/01(土) 19:44:03.44 ID:BlIpWdSA0.net]
關係あるか分かんないけど
俺が高校で山嶽部だったとき北アルプスの白峰三山登って降りた晩に奈良田の早川河川敷にテント張って寢たけど
今考へるとヤバいよな
大水きたら流されてたわ
あのくそ數學教師め



363 名前: mailto:sage [2024/06/01(土) 19:45:28.43 ID:BlIpWdSA0.net]
河川敷ぢゃなくて河原か

364 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2024/06/01(土) 20:06:59.76 ID:6mBSm5/u0.net]
>>345
それを危険だと教えるのが教育だろ。
そのための訓練だったんじゃないのか?
身をもって、命懸けで体験するための訓練だったのか?

365 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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