【コシティ】ケトルベル１１【ハンマー】

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 2chのread.cgiへ]
Update time : 04/05 01:34 / Filesize : 225 KB / Number-of Response : 784
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【コシティ】ケトルベル１１【ハンマー】

1 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/19(土) 19:11:57 ID:5jANfbX6]: 前スレ
【コシティ】ケトルベル１０【ハンマー】
sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1171952663/

(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo＝師匠。１６８ｃｍ７０～７５ｋｇ。
このスレの主。本当に物凄いＢＯＤＹしてる空手家。ケトルとコシティ、チューブの第一人者。
無類のジャンクフード好き。横山氏のebookのモデルも務める。

マイク＝ケトル掲示板を作った人。現在消息不明。

ケトルde掲示板：bbs6.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=kettle2
ケトル売買掲示板：bbs6.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=kettle
2 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/19(土) 19:13:41 ID:5jANfbX6]: Ｑ：ケトルベルとダンベルってどこが違うの？似たようなもんだろm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

Ａ：動作が難しい。ダンベルと違い、グリップより先端に重心がある。
したがって動作を行うためにコントロールするだけで、前腕はパンパンになるだろう。
また、身体のバランスを保つための筋肉、スタビライザーも必然的に強化される。
バリスティック（衝撃的）に筋肉を刺激する。動きの制限が少ないので、
スナッチ、スイング、クリーン、ジャークなどをハイレップス（高回転）で行える。
バランス力が飛躍的にアップする。
バーベルやダンベルのように身体を安定させた状態で行うトレーニングではないので、
負荷が日常のバランスとは異なる状況を作り出すことになる。
それに対してバランスを取る必要があり、
よってどんな状況下でもバランスを保つ能力を高めることができる。（某サイトより抜擢）

っていうかここみてから質問汁↓
www.geocities.jp/kettlebell_2005/

Ｑ：最初は何キロのやつ買ったらいいですか？

Ａ：ｼｮﾙﾀﾞｰﾌﾟﾚｽが出来るﾀﾞﾝﾍﾞﾙと同じかそれより少し重い重量を選ぶのが良いのではないか
　　とおいらは考えていますょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ
3 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/19(土) 19:14:56 ID:5jANfbX6]: 【過去ログ】
ケトルベル９
sports10.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1158069532/
ケトルベル８
sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1147519098/
ケトルベル７
sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1141873707/
ケトルベル６
sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1132932205/
ケトルベル５
sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1126460126/
ケトルベル４
sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1123168849/
ケトルベル３
sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1120224815/
ケトルベル２
sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1114006015/
ケトルベル１
sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1094216056/
4 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/19(土) 19:16:14 ID:5jANfbX6]: 主なケトルベル販売先

（初心者、ちょっとやってみようかなって人はトライアルかプロボのやつが値段的にお勧め）

ケトルベル・トライアル版
ロシアン・ケトルベル（現在１２～２４ｋｇは在庫切れ。入荷未定。）
ttp://www.ironman-japan.com/products/hometraining.html#kettle

WILDFIT
天山クラシック・ケトルベル
ラピスラズリ・ケトルベル
ttp://www.wildfit.com/index.html

PROBODY
ケトルベル
ttp://www.probody.co.jp/shop/barbells/index.html

Max kettlebell
ｍax kettlebell
ttp://www.maxkettlebells.com/
5 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/19(土) 19:18:59 ID:5jANfbX6]: まとめ※

トライアル
　┣価格は安い（ただし送料が重量に比例してかかる）
　┣ハンドルが細い
　┣色がだめ（シルバー）
　┣品質が若干悪い（穴やブツブツなど）
　┣さび易い
　┣ハンドルとの距離が狭すぎる
　┣結構、発送が遅い
ＷＦ天山
　┣価格が高い
　┣ハンドルとの距離が狭すぎる
プロボディ
　┣価格は安い（送料無料）
　┣２０キロまでのハンドルが細い（２５ｍｍ）。２４キロからは３５ｍｍ。
　┣２４キロからのハンドルの幅が広すぎる。
　┣発送が激早（２～３日で来る）
ロシアンケトルベル
　┣価格が高い
　┣１２～２４ｋｇの在庫がない（０７年５月１９日現在）
6 名前：無記無記名 [2007/05/19(土) 19:20:16 ID:uw1EESSe]: >>4
もう足立式と名乗らんのか？
7 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/19(土) 19:20:37 ID:5jANfbX6]: ケトルベル動画
video.google.com/videosearch?q=Kettle+Bell

www.kettlestack.com/level.itml/icOid/11

www.youtube.com/results?search_query=kettlebell
8 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/19(土) 19:23:13 ID:5jANfbX6]: ケトルベル重さアドバイス
ttp://www.russiankettlebells.com/

12kg へたれ体型なんとかしたい
16kg 一般人だけど強くなりたい
20kg 一歩進んでもっと強くなりたい
24kg 一般人より確実に強いぜ。見よ、このオーバーヘッドリフト
28kg チャレンジカモーン
32kg ケトルベル経験者でわかってる
40kg 自重だって何回もプレスできるぜ
48kg 上級ケトラー

ちなみに女性の場合はへたれ4kg、普通8kg、ケトラー12kg
9 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/19(土) 19:24:48 ID:5jANfbX6]: 師匠（20代後半）のトレ内容

チューブ（○）
ケトルベル（○）
コシティ（○）
フリーウェイト（×）
ジム（×）
握力（×）
その他（自重を使った拳立て、スクワット、クランチ、バックエクステンションは毎日）

脚のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞはﾁｭｰﾌﾞﾊﾟﾜｰｸﾘｰﾝやﾊﾟﾜｰｼﾞｬﾝﾊﾟｰを装着してのｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞｽｸﾜｯﾄ

現在はﾋﾞｯｸﾞ3はやっていないですょぅ(=ﾟωﾟ)

筋ﾄﾚするようになったのは空手を始めてからなので生れ付きでは無いですょぅ(=ﾟωﾟ)

自重ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを約2年、普通のﾌﾘｰｳｴｲﾄを約5年、ｹﾄﾙ、ｺｼﾃｨ、ﾁｭｰﾌﾞ、ﾊﾝﾏｰを約2年
で現在に至りますょぅ(=ﾟωﾟ)

自重の種目は拳立てとｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞｽｸﾜｯﾄだけを延々とやってました。ﾌﾘｰｳｴｲﾄの種
目は普通にﾍﾞﾝﾁ、ｽｸﾜｯﾄ、ﾃﾞｯﾄﾞ、ﾍﾞﾝﾄﾛｰ、ﾁﾝﾆﾝｸﾞ、ｸﾘｰﾝ、ｽﾅｯﾁ、ｼﾞｬｰｸ他をやっ
ていましたょぅ(=ﾟωﾟ)

Q：師匠はやはり、ﾌﾟﾛﾃｲﾝを飲んだり
食事制限や有酸素運動もされているのですか？

A;ﾌﾟﾟﾛﾃｲﾝは飲んでます。食事制限や有酸素運動はやっていませんょぅ(=ﾟωﾟ)

でも、空手の稽古が有酸素運動の代わりになっている感じですょぅ(=ﾟωﾟ)

Q: 師匠は週に何回筋トレしてるの？

A: 基本的に毎日ですょぅ(=ﾟωﾟ)
10 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/19(土) 19:27:25 ID:5jANfbX6]: 師匠所有のトレーニング器具
ケトルは左から16、20、28、32、40ｷﾛですょぅ(=ﾟωﾟ)

p.pita.st/?djxpzisp

師匠追記

好きな有名人がしょこたんとﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝで対談したい格闘家が小林由佳選手なの
ですょぅ(=ﾟωﾟ)
※あと栗山千明も好き
11 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/19(土) 19:29:21 ID:5jANfbX6]: （ケトルによる怪我の例）
red.ap.teacup.com/aronatap/71.html

私は１月半前から２８キロのケトルベルを購入してトレーニングを始めました。
地面から片手でスナッチして肩の上に持ち上げて、鉄球がぶら下がる瞬間も
肩に結構な衝撃が来るし、毎回次の日には肩の奥が何とも表現し難い鈍痛がありました。
いつか、肩が潰れるかも知れないと思いながら続けて、先日、朝起きたら肩の痛みで
腕が上がらなくなり、その日の夜には着ている服も脱げない程の痛みとなり、
着替えずそのまま寝ました。

整形外科を受診したら肩関節鍵板が損傷との事でした。
ここは腕を持ち上げるスジのような物で、あまり太くなったり強くなったりし難い弱い部分のようで、
無理をしたり、大きな衝撃で簡単に切れる場合があり、
その場合は手術しないと腕が一切上がらなくなり、手術してもかなりの療養期間が必要らしいです。
ケトルベルのような物は整形外科医からすると非常に危険なそうで、
よほど注意して無理せずの使用が望まれるようですね。
もう１週間になりますが、相変わらずかなりの痛みです。
早く自由にブンブン腕を振り回したいですね。
12 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/19(土) 19:31:24 ID:5jANfbX6]: 肩腱板損傷についての解説

www.med.kurobe.toyama.jp/sports/kenban.htm
13 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/19(土) 19:37:59 ID:AC8lq4MI]: >>6
違いますってｗ
そう言えばあまり見かけなくなりましたね、足立式さん。
14 名前：無記無記名 [2007/05/19(土) 19:59:10 ID:uw1EESSe]: >>13
おまいがそうじゃん
15 名前：無記無記名 [2007/05/19(土) 21:31:32 ID:56XxxTGJ]: 超ナチュラルうそ式
16 名前：無記無記名 [2007/05/19(土) 21:36:07 ID:tNtUkalW]: だから足立式はたけぽん（パワー君）だよ。
17 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/19(土) 22:47:23 ID:fVk5gJJG]: >>16
それも違うような…
ただいきなりケトル２８ｋｇを扱える人となると
たけぽんさんが筆頭に来るでしょうけどｗ
18 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/19(土) 23:00:49 ID:CQ/1PhTV]: 28キロ扱いたいからくれ。
てか、誰かケトルください、おかねないです
19 名前：無記無記名 [2007/05/19(土) 23:05:25 ID:uw1EESSe]: >>17
おまいが足立式で決定！文章も似てるのら
20 名前：無記無記名 [2007/05/19(土) 23:12:59 ID:tNtUkalW]: >>17
足立式（たけぽん）のケトル持ってるって話は全部嘘だから

つか、それくらいわかれよ…
21 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/20(日) 00:32:54 ID:ivc3xrqK]: >>18
お金あっても欲しい人はいっぱいいると思います。
ましてロシアン２０～２４ｋｇあたりは人気もあるでしょうし
何せ在庫がないですからね。

>>19
そう言えば足立式さんはトレ休みの日を作ってませんでしたか？
私は週６＋積極的休養でロードワークをしているので
基本的に「休み」の日はないんですが。

>>20
もし事実ならたけぽんさんくらいしかいない、という
仮定の話ですよｗ
基本的に私は足立式さんの話は全部信じてるんですよ。
嘘吐いて辛くなるのは本人だと思いますから。
22 名前：足立式 ◆t40EAJSI/s [2007/05/20(日) 00:48:18 ID:PzX0l1cV]: お久しぶりです。
自分がこの板に来るのは久しぶりなんですが、
やっぱり自分の話題もでてるんですね。
自分はたけぽん？さんでもなければ、ナチュラルさんでもありませんよ。
23 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/20(日) 01:00:35 ID:/pCmPgTq]: またあらしがきた…
24 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/20(日) 10:43:07 ID:zUd0yLD3]: たけぽんは仮にも実力者ではある
25 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/20(日) 18:48:30 ID:/pCmPgTq]: オークションのウォーターコシティっての使ってるひといますか？
26 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M [2007/05/21(月) 21:31:07 ID:NV7EpOD9]: ＞足立式さん
そういえばロシアン２８ｋｇの件はどうなりました？ｗ

>>25
あまり評判が良くなかった記憶がありますが。
こういうトレーニングの方がいいんじゃないですか？（後半）

www.youtube.com/watch?v=hAlQh0TI_lY&mode=related&search=
27 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/21(月) 21:57:39 ID:25cqx8ic]: >>26
どこかでレビューされていた方がいらっしゃったんでしょうか。
ウォーターコシティ。結構安くて、頑丈だったら買おうと思っていたんですが・・・。
これはストロングマンの石上げ運動ですか？
28 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/21(月) 22:10:26 ID:jzE7kzR4]: >>27
たしかケトルベルスレ９（前々スレ）でちょろっと話題が出てたんですよね。
評判良かったら私も買ってみようと思ってたので。
あと>>26は後半のハンマートレーニングのことです。
手首と肩が鍛えられそうなんで
私もハンマー買ってやってみようと思ってるんですよ。
29 名前：無記無記名 [2007/05/21(月) 23:51:55 ID:9WrAOPsT]: >>26
だから、28kgケトル持ってるってのはうそだってば。
30 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/21(月) 23:51:57 ID:z8s26+kR]: また気狂いバルクが暴れてるみたいだな。
もうそろそろ消えたら？
31 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/22(火) 00:27:16 ID:K93PSthf]: なちゅばるさんはハンマー買うならどこでどんなの買いますか？
自分ホムセン見に行ってみようと思っているんですけど
いくらぐらいでかえますでしょうか。あと、1本でいいんでしょかね
32 名前：足立式 ◆t40EAJSI/s [2007/05/22(火) 00:53:35 ID:utOTvoMT]: >>26
友達にあげました。
今は３２キロでやってます。
33 名前：無記無記名 [2007/05/22(火) 01:01:23 ID:6qLrpXEy]: 師匠もうこなくなったんだなここ
34 名前：無記無記名 [2007/05/22(火) 01:04:50 ID:lsWBJUXz]: >>32
で？32kgケトルの使い具合はいかが？
どういう種目で、何レップスずつやってますか？

>>33
そりゃそうだろ・・・
35 名前：足立式 ◆t40EAJSI/s [2007/05/22(火) 01:10:24 ID:utOTvoMT]: >>34
本の種目を指定回数やってますね。
それを３セット。
36 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/22(火) 06:58:49 ID:CmCrsxd+]: ハンマー無かったので代わりにオノで薪を割るオイラ＼(^0^)／
37 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/22(火) 21:08:59 ID:eTJqDnwX]: >>31
基本的に（画像に出てくるような）ハンマーは
ホームセンターにしか売ってないと思うので、
私もホームセンターで買うでしょうね。
一応以前チェックしに行った時は
２．５ｋｇで３千円、３．５ｋｇで４千円くらいでした。
トレーニング用として使うなら３．５ｋｇ以上は欲しいところですね。
あと、複数本用意する必要はないと思います。
コシティの代用には長すぎますし。

＞足立式さん
一応次回はオークションに流すことも検討してください。
３２ｋｇなら１万５千円くらいで売れると思います。
ちなみに私は「ロシアンパワー～」のケトルベルメニューに加えて
スイング、プレス、スクワットを別に２～３種目と
ターキッシュゲットアップをやってます。
38 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/22(火) 21:53:54 ID:rCQOTJ+2]: もうナチュバルクはいいよ。
消えちゃって。
39 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:38:25 ID:K93PSthf]: なちゅばるさんはきちんと会話になるからいいけど、
あだちしきは都合が悪ケりゃスルーするからやだ
40 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:16:15 ID:4sYQi8H/]: ナチュバルの最近の画像どこにあるの？
41 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/23(水) 01:09:57 ID:7DEplezr]: >>40
一番最近ので先月貼った奴ですね。
また背中貼ろうと思ってたんですが
ことごとく失敗してまだ一枚も撮れてないんですよね…
42 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/23(水) 02:13:42 ID:MqAI5yTf]: ぶら下がり健康器でチンニングやってるひといますか？
43 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/23(水) 02:28:24 ID:J7horO7q]: ほいよ、ここに居るよ！
もう少しなら起きてるから聞きたい事あったら言ってくれい！
44 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/23(水) 02:39:05 ID:J7horO7q]: んじゃ寝ちゃうねｗ
おはｈｗみー
45 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/23(水) 06:36:27 ID:MqAI5yTf]: あ、ぶら下がり健康器でワイドグリップってどうやってますか？
改造とかしたりしていますか？また起きたら回答おねがいします
46 名前：無記無記名 [2007/05/23(水) 06:56:03 ID:aaI9E/Hd]: ほいよ、ここに居るよ！
もう少しなら起きてるから聞きたい事あったら言ってくれい！
47 名前：無記無記名 [2007/05/23(水) 07:01:59 ID:HBDAn8J8]: んじゃ寝ちゃうねｗ
おはｈｗみー
48 名前：名無しさん＠一本勝ち [2007/05/23(水) 09:26:57 ID:Tjgv9Ta1]: ケトルベルのDVDでお勧めがあったら教えてください。
49 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/23(水) 11:27:21 ID:W5VRk9Sw]: >>45
改造せえよ。
ホームセンターで、鉄のパイプを買う。
百円均一で結束バンドを買う。そしてつける。　終了。
50 名前：無記無記名 [2007/05/23(水) 13:17:22 ID:UkhBaYD5]: 結束バンドて９０ｋｇぐらいまで耐えられる？
51 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/23(水) 18:44:46 ID:/aN5UWC7]: >>45
[懸垂]チンニングを愛する者が集うスレ 23[超好き]
sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1176416715/l50
ここで聞けば良く分る。
改造してるってレスけっこう見たし。
それと、ちゃんとテンプレ読んでから質問してね。
それと、ナチュラルバルクはやっぱりいらないト思う。
52 名前：無記無記名 [2007/05/23(水) 23:26:54 ID:hqufkF7g]: ↑といいつつも、この新スレを立ててくれたのはナチュバルだったりするし？
うざいやつではあるけれどねぇ・・・・
53 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/24(木) 03:22:13 ID:wTAQSPtw]: 空手界のアイドル・小林由佳、スレンダーなスク水もええ～　(SANSPO.COM)

　一昨年に全日本無差別級で優勝した空手界のアイドル、小林由佳（２１）が
初フォトブック「空手もえ」（ポニーキャニオン、１９９５円）を
２５日に発売する＝写真。

　撮影は３月に香港で。試合や練習風景のほか、１メートル５０、
Ｂ８０Ｗ５８Ｈ８０のスレンダーボディーを水着姿で全開。
チャイナドレス、メード姿などコスプレルックは必見だ。
「初挑戦したアクションシーンも見どころ。空手着を脱いだ小林由佳もぜひ見てね」
とＰＲ。２６日午後２時から東京・ブックファースト渋谷店で発売記念イベントを行う。

www.sanspo.com/geino/top/gt200705/gt2007052307.html
画像：
www.sanspo.com/geino/top/gt200705/image/070523gt20070523071_MDE00439G070522T.jpg

小林由佳ファーストフォトブック「空手もえ」
hp.ponycanyon.co.jp/pchp/cgi-bin/PCHPM.pl?TRGID=PCHP_SKH_1010&CMD=DSP&DSP_SKHBNG=200700000161&DSP_SKHKETSEQ=001
www.fusosha.co.jp/book/event_image/karatemoe.pdf
小林由佳
www.sportsclick.jp/p/management/#yuka
54 名前：無記無記名 [2007/05/24(木) 14:31:52 ID:/L4MWMDL]: ３２キロで片手スナッチを左右とも連続１５回くらいできるようになりましたが、
店頭で４０キロを触ってみても全く上がる気がしません。
３２キロでの回数の目安のようなものはあるのでしょうか？
それとも４０キロを購入して無理やり練習した方がいいのでしょうか？
55 名前：無記無記名 [2007/05/24(木) 14:59:26 ID:6kN8QlIX]: ３２ｋｇでネガ重視でやる。スーパースローでかなりきつい。
56 名前：無記無記名 [2007/05/24(木) 16:25:19 ID:SbiSo0Gx]: 初ケトルでプロボディの20キロ2個購入しました！
やっぱ黒だとカッコイイですね！！
しかし欲張りすぎたか・・・かなり思ってたより重い（；´д｀）
振り回せるかな・・・
57 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/24(木) 16:53:05 ID:TV9FAQ7q]: >>56
いくらしたん？俺もプロボかおうとおもってるねん＾－＾
58 名前：無記無記名 [2007/05/24(木) 16:54:40 ID:6kN8QlIX]: 初心者で２０ｋｇとはチャレンジャーだなｗ
59 名前：超絶マッチョ [2007/05/24(木) 17:08:03 ID:ONZmVHJR]: 私は196ｾﾝﾁ120ｷﾛ体脂肪率7%のｼﾞｪﾛﾑﾚﾊﾞﾝﾅ並みマッチョですが、皆さんこんな器具使ってても筋肉は付きませんよ。
ｹﾄﾙﾍﾞﾙというのは神経系のﾄﾚ-ﾆﾝｸﾞのためのもので、筋肥大はほとんど望めません。
あくまでｳｪｲﾄﾄﾚでﾊ-ﾄﾞを鍛えて
最後に神経系のためにﾁｮﾛｯとする程度で良いのですよｹﾄﾙﾍﾞﾙとかは。
60 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/24(木) 17:09:43 ID:TV9FAQ7q]: うっさいしね
61 名前：無記無記名 [2007/05/24(木) 17:14:21 ID:SbiSo0Gx]: >>57
20キロ2つで送料込み17500円でした。見た目もかなりカッコイイし満足っす。

>>58
うん・・・ショルダープレスが出来るくらいの重さがいいと書いてあったから＾＾；
一応片手でなんとかクリーンは出来た。でも両手だと厳しいな。
1個で良かったかなｗ
62 名前：超絶マッチョ [2007/05/24(木) 17:17:08 ID:ONZmVHJR]: まずﾍﾞﾝﾁ100ｷﾛも挙がらない雑魚の君達はBIG3をやり込みましょう。ｹﾄﾙﾍﾞﾙなんてしても時間の無駄ですよ。筋肉は大して発達しません。こればかりしてたら一生非力なままですよ。
63 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/24(木) 17:40:48 ID:TV9FAQ7q]: 別に思いウェイトあげるのが目的じゃない。
格闘技で強くなるためのトレーニングなんで。
64 名前：無記無記名 [2007/05/24(木) 18:39:40 ID:RdBCRvf4]: >>62
世の中にはBIG3を一切やらないでインチダンベルをあげようとしている人も
いるんですよ
65 名前：無記無記名 [2007/05/24(木) 18:39:52 ID:LisU/eWd]: 生涯現役なもんで
66 名前：無記無記名 [2007/05/24(木) 19:31:04 ID:SbiSo0Gx]: 僕はジムに週一しかいけなくなったので家でやるようにケトルベルを買いましたよ。
もちろん土日のどちらかはジムでBIG３もやります。
目的は人それぞれでいいのでは？
67 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/24(木) 20:04:55 ID:PqC6RTFk]: >>56
私が言うとまた外野がうるさいので
敢えてテンプレはいじらなかったんですが、
正直始めてやる人は
ショルダープレスができる重量の８掛けくらいでいいと思うんですよね。
まあジムトレーニーなら
そう時間もかからずダブルでもこなせるようになるのでは？

>>57
縄跳び頑張って下さいね。

>>59
よりによってバンナですかｗ
せめてリープリとかなら話を聞く人も多かったんじゃないですかねｗ
68 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:58:18 ID:KzcqAKBz]: アホちゃうか自分ｗｗｗ
69 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:30:23 ID:O8Zjz6ZH]: ハイクリーンは、重量挙げ選手以外には不要。
各スポーツの動きに必要な神経の働きは、それぞれ独特で、
その動作を徹底的に練習する以外にない。
筋力トレーニングで神経系統を鍛えようとするのは愚の骨頂。
今は、私の言っていたことが世界の主流です。
スロートレーニングもそうですが、私の言っていたことが
全て正しかったことが証明されてきています。
www.tubetrain.net/archives/50302488.html#comments

クリーン、スナッチが基本のケトルベルは無意味どころか有害
70 名前：無記無記名 [2007/05/24(木) 23:37:37 ID:CmRC2wvv]: >>超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M
＞私が言うとまた外野がうるさいので

外野ってどういうことよ？
お前に批判的な人間はこのスレ的に外野なの？
71 名前：無記無記名 [2007/05/25(金) 00:07:01 ID:/d98v5Wf]: ｋｗｓｋ
72 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/25(金) 03:19:29 ID:ygAb7ilj]: すいませんどなたか
いらないケトルベルがあれば売っていただけませんでしょうか。。。
お安く売っていただければ大変助かります。
73 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/25(金) 09:12:37 ID:WpPsl9WQ]: >>72
何キロ？
74 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/25(金) 14:20:45 ID:L/h0k1xz]: 送料は高い。
75 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/25(金) 16:24:19 ID:fWyvPr+e]: ナチュラルお前が外野だろ、早く外に消えろ。
76 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/25(金) 16:48:22 ID:L/h0k1xz]: >>70
心の病がある人だからそっとしといてあげて。
77 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/25(金) 19:25:20 ID:9HM7M70v]: >>70
少なくともあなたに「お前」呼ばわりされる覚えはないんですけど。
一体何様のおつもりですか？

>>75
私はサードが得意です。

>>76
お大事に。
78 名前：無記無記名 [2007/05/25(金) 19:56:28 ID:ShY/sCy7]: おいナチュ、腹減ったから何か買ってこいや
79 名前：72 mailto:sage [2007/05/25(金) 21:14:21 ID:ygAb7ilj]: >>73
何キロがありますか？
自分的には一個購入してずっと使っていきたいので
十数キロか20キロ24キロぐらいがいいです
80 名前：無記無記名 [2007/05/25(金) 22:31:13 ID:YkaWPqhv]: >>77
話をそらさないで>>70の質問に答えてくれないか
>>70じゃないが俺も少なからずカチンときたよ
81 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/25(金) 23:01:04 ID:n91ghu+S]: >>80
ケトルの話題を出しもしないで
人の言葉尻ばかり捕まえて絡んでくる人は「外野」でいいでしょ？
82 名前：無記無記名 [2007/05/25(金) 23:16:23 ID:n8E8ys/i]: >>81
キミは絶対に自分の非を認めない人間なんだね

だれでも過ちはおかすものだから「そういうつもりではなかった言葉の選択を誤った」や
「失言だった」等のレスが返ってくるのであれば、まともに敬意を払って相手できる人物だと思ったが
多くの住人から嫌われている理由がハッキリわかったよ

＞一体何様のおつもりですか？
このセリフはキミ自身に投げかけられる言葉だと思うがね
83 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/25(金) 23:20:05 ID:L/h0k1xz]: >>79
ロシアンじゃ品薄な商品ばかり。

ところで予算どれぐらい？送料は着払い？個数は一個だけ？
最近２０ｋｇはチンニングの加重にしてる。
84 名前：無記無記名 [2007/05/25(金) 23:20:35 ID:19gcF86x]: >>82
ナチュラルも悪い部分があるが、他の連中も人の事は言えんだろ。
まともな事言ってそうで荒らす為に攻撃してるのがわかる。
85 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/25(金) 23:21:42 ID:L/h0k1xz]: >>82
触らぬ神に祟りなしって言います。
86 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/25(金) 23:28:10 ID:XgHU+cwJ]: >>82
少なくともあなた方のレスを読んで
言葉として「外野」という表現はこれ以上ないほど適切ですし
失言だとこれっぽっちも思ってません。
文句しか言わない上にケトルもトレーニングの話題も出さないのでは
「外野」以外の何者でもないし
敬意を払えるような存在ではあり得ません。
あなたこそ何様ですか？
87 名前：無記無記名 [2007/05/25(金) 23:32:33 ID:19gcF86x]: >>86
挑発に乗らん方がいいぞ
売り言葉に買い言葉だ
まあ、ガンバレヨ
ところでアダチシキは？
88 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/25(金) 23:33:15 ID:tzc7+849]: ２０ｋｇ加重すごいな！！！
俺もがんばろう・・・
89 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/26(土) 00:27:49 ID:OQvQ5u4i]: >>83
予算はできれば安ければ安いほどいいですが
大体5000円ぐらいを考えています
90 名前：無記無記名 [2007/05/26(土) 00:33:29 ID:hDCQLeOJ]: やすぅｗ
91 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/26(土) 12:22:11 ID:bksBqzaI]: 現実を知らないビッグマウスは嫌われる。
嫌われるからムキになって挑発して来る。

それの悪循環だと思われ。

>>89
使ってなかったらその値段でもいいけど微妙ですね。
ところで送料元払いにしてとかいうこと？送料高いと思うよ。
92 名前：無記無記名 [2007/05/27(日) 11:35:02 ID:IvaYxVd1]: みなさんはケトルベルでクリーンやるときやっぱり前腕にアザが出来ますか？
俺は慣れてないのか右は大丈夫なんですが、左腕にはアザが出来ます・・・
これはやはりやり方が不味いってことですよね？
93 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/27(日) 12:27:01 ID:BLCgjW3h]: どなたかケトルベルを売ってくれませんか？
94 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/27(日) 13:37:50 ID:dvQqlxCv]: >>92
私と同じで手首の可動域に左右で差があるのかも知れません。
私も右はいいんですけど左の痣が消えません。
常に左の可動域を広げるように意識するといいかも。
95 名前：無記無記名 [2007/05/27(日) 13:45:30 ID:sKtK6C47]: ケトルde掲示板：bbs6.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=kettle2
ケトル売買掲示板：bbs6.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=kettle
96 名前：無記無記名 [2007/05/27(日) 14:20:10 ID:IvaYxVd1]: >>94
なるほど可動域ですか。
こんど気をつけてやってみます。
97 名前：無記無記名 [2007/05/27(日) 14:51:53 ID:4vUqhwOB]: >>92
どういうアザかが問題だね。
ガツンと前腕を叩くとしたらフォームが出来てない。
前腕との接地面が赤くなるという程度のアザなら、それは仕方ないこと。
ある程度は皮膚が慣れると改善されるが、気になるならリストバンド等着用。

手首の可動域を云々する者が居るが、明らかに間違ってるので無視しないと危険。
その者は手首を甲側に倒す事で前腕への接地荷重を減らそうと思ってるのだろうけど、
それはクリーンにおいて最も注意すべき間違ったフォーム。
前腕の骨と甲の面が一直線になるようなフォームでフィニッシュして下さい。
98 名前：無記無記名 [2007/05/27(日) 15:05:46 ID:IvaYxVd1]: >>97
なるほど。
アイアンマンHPのマイクマーラーのフォームを見てやってみたんですが
たしかに手首と前腕は一直線でフィニッシュしてますね。
ちょっとその辺ももう一度気にしてやってみます。
99 名前：無記無記名 [2007/05/27(日) 15:10:13 ID:4vUqhwOB]: >>98
先ずは姿見等に映して、フィニッシュ時の両腕の前腕の角度を比べてみて？

それらが同じなら、ケトルをくるんと回す時のスピードとスムーズさが違う筈。
一般に左の方が握力が弱い事がその原因になってると思うよ！
くるんと廻す時の握力の力加減とスムーズな握力の強弱ね、頑張って！
100 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/27(日) 16:21:32 ID:JRW83/OJ]: >>98
フォームのことは他の方が説明してくれてるし
サンプルムービー等でも分かることなのでいいのですが、
手首の可動域が狭いとどうしても余計なストレスをかけることになるので
そのまま続けると危険だと思います。
「動かせるけど動かさない」のと「動かしたいけど動かせない」のは違いますから。
握力も、私の場合右より左の方が強い（右利きですが）ので
あまり強弱（最大値）は関係ないでしょう。
ただ、あまり弱いとケトルと手の間に隙間ができて
豆が出来やすくなると思います。
現に弱い右の方は豆ができてつぶれてを繰り返してますが
左はほとんどありません。
握力トレを始めるようになって右の豆はなくなってきましたが。
いずれにせよ関節可動域の改善は必要だと思います。
フォームのチェックと並行して可動域の改善も頑張ってみてください。
101 名前：無記無記名 [2007/05/27(日) 16:38:29 ID:4vUqhwOB]: ＞ ID:IvaYxVd1さん
ごめんね、面倒臭いんでもうレスしないよ？
可動域とアザの相関関係の希薄さを考えれば、誰にも詭弁だと解ると思うけどｗ
頑張ってね！
102 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/27(日) 17:40:39 ID:dedm7B3j]: んー、「自分の経験」だけがすべてと思いこむのもどうでしょうかね。
同じような事例で悩んでいる人に同じような経験をした人が
助言するのが不自然とか詭弁だと思うなら
その人の方が「どうかしている」と思いますが。
インストラクターでもないのに助言するのはご自由ですが、
経験したことがないことまで「自分の体験」でカバー出来ると思いこむのは
傲慢以外の何物でもないでしょう。
独り言が長くなりましたね。
103 名前：無記無記名 [2007/05/27(日) 17:52:42 ID:4vUqhwOB]: >>102
ほう、では、
手首の可動域の足りなさがどのように前腕のアザに関係するのか説明を要求しよう。
俺は間違っていればいつでも謝罪する用意があるぞ？
104 名前：無記無記名 [2007/05/27(日) 18:43:06 ID:wNARTGCr]: >>103のレスを読むかぎり謝る用意はまったく無いな。
ナチュバル叩けば皆が支援してくれるとか甘いこと考えてんじゃねーぞ。
105 名前：無記無記名 [2007/05/27(日) 18:47:14 ID:4vUqhwOB]: >>104
馬鹿は黙ってろよ煩いから。
106 名前：無記無記名 [2007/05/27(日) 18:48:54 ID:4vUqhwOB]: ま、もういいよ、面倒くさい。
何れにしろ超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M は
クリーンの仕方も知らないって事がハッキリした。
だから人にアドバイスめいた事をされるのは迷惑だということ。

>>94でクリーンを誤解してた事はハッキリしている。
本人、それが間違いだと気付いて>>100では、
＞「動かせるけど動かさない」のと「動かしたいけど動かせない」のは違いますから。
等と言って誤魔化している。恐らく手首を折って旋回運動をしてたんだろうなｗ
まあ1つ勉強になって良かったじゃないか。

皆がこのスレから遠ざかるのもわかる。
俺もウンザリだ、消えるよ。
107 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/27(日) 18:50:00 ID:lGBjfC5E]: >>103
あれ、もうレスしないんじゃなかったんですか？
まあいいですが。
ご指名とあらば答えないわけにもいきませんしね。
私の場合、手首の可動域が左右で大分違う（左が右の３分の２程度しか曲がらない）のですが
手首を曲げずに握ると左の方が右よりトップが１ｃｍ以上高いんですよ。
当然、ケトルのグリップや前腕の長さは変わりませんから
同じ握り方ならトップの位置が高い方が
グリップ箇所から前腕の外側までの距離が短くなる＝ぶつかりやすくなると言う
必然的な現象なんですよ。
前はもっとひどかったんですが
関節の可動域を改善するようにストレッチをやり込んで
大分楽になってきました。
>>92の方が私と同じような障害（というほどのものではないですが）
を抱えてるかどうかは分かりませんが、
関節は硬いより軟らかい方が怪我もしにくいので
関節可動域の改善をとりあえず勧めたのですが、
それが悪いとあなたは仰るのですか？
まさか「関節は硬い方がいい」とは仰いませんよね？
108 名前：量産型たけぽん ◆EM3Wb.Hnjk [2007/05/27(日) 18:51:01 ID:wa5NWrB/]: 通りすがりの者だがここも荒れてるな
109 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/27(日) 19:54:22 ID:2a1VcwDT]: >>105-106
ちょっと煽られたくらいでみっともないですよｗ
ちなみに「可動域を広げる」と「手首を動かす」の違いは
言うまでもないです…よね？

>>108
量産型たけぽん…想像するだに恐ろしいｗ
110 名前：無記無記名 [2007/05/27(日) 20:48:45 ID:wNARTGCr]: ナチュバル叩いて脚光を浴びようとしたが
失敗して顔を赤くして逃げる負け犬をリアルタイムで見れた。
111 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/27(日) 22:13:33 ID:hXCb7tnq]: まともにトレしてないナチュラル脳内を相手にしちゃダメ。
112 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/27(日) 23:00:50 ID:CzNw1wQd]: ナチュラルはなんでコテにする必要あるんだ？
コテじゃなく名無しで書き込めば荒れもしないのに。

はっきりいってナチュラル絡みで荒れ続けてるよ。
コテで書き込んでほしくないよ。
113 名前：無記無記名 [2007/05/27(日) 23:21:28 ID:qrsCIZCI]: ＞経験したことがないことまで「自分の体験」でカバー出来ると思いこむのは
＞傲慢以外の何物でもないでしょう。
超天然自己分析できてるじゃんw

超天然を必死で擁護してるのはKIDスレの馴れ合い仲間か？
ここ数日のヤツのレスをよく読め。
まったく必要ないのにわざわざ自分から荒れる火種を持ち込んでるだろ？
>>67のレスなんか、わざとやってると言われてもしかたがないぞ。案の定すぐ噛みつかれた。
その後のレスにしても、相手のみスレ違いの話をしているかのように偉そうに吹いているが
自分も同じばかりか更にこじれさせてるしな。
「ロシアンパワー養成法」前スレの最期と同じだよ。
自覚のない一人の荒しにスレを潰される。
114 名前：無記無記名 [2007/05/27(日) 23:48:45 ID:oIDssQXg]: >>>112
コテじゃないとあぼーんできねーべ＾＾
115 名前：無記無記名 [2007/05/28(月) 05:51:54 ID:tQcY8lSw]: www.wildfit.com/lapis/lapis.htm
www.wildfit.com/tensan/tensan.htm
(^ω^;)(;^ω^)
116 名前：無記無記名 [2007/05/28(月) 06:40:52 ID:Rehlb8LR]: バカのおかげで荒れとるのう。
さてスナッチやるか。
117 名前：超ナチュラルバカ1.5 ◇NatuRalSinE [2007/05/28(月) 11:42:43 ID:XE11oTwn]: >>116
少なくともあなたに「バカ」呼ばわりされる覚えはないんですけど。
一体何様のおつもりですか？
118 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/28(月) 11:47:11 ID:Rehlb8LR]: >>117
おいおい俺はお前とは一言も言ってないよ？
ちょっと自意識過剰すぎるんじゃないの？
119 名前：無記無記名 [2007/05/28(月) 11:48:28 ID:Rehlb8LR]: >>117
ってよくみりゃ超ナチュラルバカやんけｗ
やられたわいや＼(^0^)／
120 名前：newナチュラルバルク ◆OY9wiH1Pi. [2007/05/28(月) 12:07:07 ID:oGWS1Qp0]: みんなここのスレを荒らすなよヽ(*｀Д´)ノ
121 名前：無記無記名 [2007/05/28(月) 14:32:06 ID:PS2xgw/b]: ↑お前のせいだろｗｗｗ
122 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/28(月) 15:12:07 ID:+Hx00GJZ]: >>115
十個注文した！！
123 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/28(月) 21:13:13 ID:L7cH1D7s]: インテリアに最適て
124 名前：ナチュラノレ・バノレク [2007/05/28(月) 23:31:33 ID:JrOYNgAd]: 皆さん、荒らしてごめんなさい。
お詫びに、このスレから消えます・・・（；；）
125 名前：無記無記名 [2007/05/28(月) 23:59:37 ID:CKMN80qV]: >>117
ちょwそのトリップwww
126 名前：無記無記名 [2007/05/29(火) 00:36:09 ID:DfAMcBwm]: ちょｗｗｗいまなーｗｗ

plaza.rakuten.co.jp/kimenokoroshiya/diary/200705280001/
127 名前：超ナチュラルバルク1.5 ■OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/29(火) 00:54:24 ID:mRDJLXyN]: バカばかりなのでこのスレからは消えませんよ。

偽者ばかりの、猿真似ばかりして本当に何様のつもりですか。
128 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/29(火) 03:07:37 ID:Cr+Tq+I8]: >>115
今さらだけど、どうしてここはケトルベルの説明文に
ロシアのロの字もないのかねえ？
129 名前：無記無記名 [2007/05/29(火) 11:06:53 ID:wVbkWKPP]: >>128
ナチュバルをからかって遊ぶほうが面白かったりするからねー
130 名前：無記無記名 [2007/05/29(火) 15:24:08 ID:tRJH4eNS]: ロシアン１６～２４ｋのハンドルの太さに一番近いのはどこのケトル？
131 名前：無記無記名 [2007/05/29(火) 19:00:18 ID:wVbkWKPP]: 天山かプロボじゃない？
132 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/29(火) 19:21:21 ID:EQT2TiJA]: >>125
「ドキュン氏ね」みたいなトリップは本当にありますよねｗ

>>126
今まで見たケトル動画の中で一番ほほえましいかもｗ

>>128
「我々はその場所は既に通過しているッッ」ということではｗ
133 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/29(火) 19:33:17 ID:mRDJLXyN]: >>132
カス。
お前は本当にクソだ。実社会でもネットでも。
ここに来るな。
134 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/05/29(火) 22:37:00 ID:F11CEebw]: むぅ、犬猫大好き板とB級ｸﾞﾙﾒ板に入り浸っている間に新ｽﾚがΣ(ﾟωﾟ;)
135 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/29(火) 22:41:29 ID:yES9yCUN]: >>134
そういや師匠犬猫好きでしたっけ？
テンプレに追加しておかないと。
あと最近のトレーニング内容も更新しないとですな。
テンプレはもう２年くらい前の話でしょ？
136 名前：無記無記名 [2007/05/29(火) 22:44:02 ID:tp630Nvu]: ケトルでトレして身体（見た目）はどのように変化したか語ってくれ！
トレメニューとケトル暦もヨロ
137 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/05/29(火) 22:49:10 ID:F11CEebw]: >>135
もう天麩羅からおいらのﾃﾞｰﾀはいらないと思います(;^ω^)
138 名前：無記無記名 [2007/05/29(火) 22:50:42 ID:BLUsCrUV]: >>137師匠だΣ(^ω^)
139 名前：超ナチュラルバルク1.5 ■OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/29(火) 22:59:26 ID:mRDJLXyN]: もうそろそろ私はこのスレから卒業したいと思います。
私の書き込みで迷惑かけすぎましたからね。
次書き込むときはインチダンベルを上げたときです。
140 名前：無記無記名 [2007/05/29(火) 23:05:52 ID:tRJH4eNS]: >>139
本当にありがとう、心底嬉しいよ。
141 名前：無記無記名 [2007/05/29(火) 23:15:10 ID:tp630Nvu]: >>139
はい。さようなら。ご機嫌よ～
142 名前：超ナチュラルバルク1.5 ■OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/29(火) 23:16:26 ID:mRDJLXyN]: ここの住人は最後もそんなんですか。
では本当にさようなら。
143 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/29(火) 23:19:12 ID:FpOk26Rm]: >>137
じゃあ気が向いたらKIDスレ辺りでよろしく。
ちなみに師匠はＲＴＤＬ（ローリングサンダーデッドリフト）とかやってます？
師匠クラスなら７～８０ｋｇくらいいけるでしょうけど。

>>142
はいさようならｗ
144 名前：超ナチュラルバルク1.5 ■OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/29(火) 23:22:45 ID:mRDJLXyN]: >>143
消えるんじゃないんですか？
早くさよならしてくださいね。
145 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/05/29(火) 23:41:20 ID:F11CEebw]: >>143
ﾛｰﾘﾝｸﾞｻﾝﾀﾞｰで70～80ｷﾛってとんでもないﾚﾍﾞﾙですよ(;ﾟωﾟ)

おいらには無理です(;^ω^)
146 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/29(火) 23:42:54 ID:Swag2qgQ]: 支障はもう　◎◎ですょぅとか使わないの？？

それと最近また新しい器具なんか買いましたか？
147 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/05/29(火) 23:47:03 ID:F11CEebw]: >>146
あまり使わないようにしました(;^ω^)

新しい器具は買ってないです(=ﾟωﾟ)
148 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/29(火) 23:55:19 ID:Swag2qgQ]: 使わないんだ＾０＾
支障、いままでたくさん器具かってきてたみたいだけど
もう買わないんだね。
ちなみに一番支障に聞きたかったのが
支障の経験上、どの器具やどんなトレが一番パフォーマンスＵＰに効果がありましたか？
149 名前：無記無記名 [2007/05/30(水) 00:02:41 ID:rgORyzMc]: >>142-144
男なら潔く消えなさい！
さ　よ　う　な　ら
150 名前：無記無記名 [2007/05/30(水) 01:11:52 ID:S3/ncT5j]: blog.livedoor.jp/sotaro0923/
151 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/30(水) 01:34:55 ID:11A8+eC+]: ナチュラルは３年で師匠の肉体を越えて更に１年でインチダンベルを持ち上げると宣言してる人です。
152 名前：超ナチュラルバルク1.5 ■OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/30(水) 01:46:54 ID:Vo/glszb]: まあキチGUYだからね！
153 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/30(水) 08:48:51 ID:kTNBCFcN]: ナチュラル君はマジメにやってる人に対して大変迷惑だよ＾＾
154 名前：無記無記名 [2007/05/30(水) 10:09:10 ID:5T3R9w6t]: >>152
おまえ、師匠を困らせるな。

>師匠クラスなら７～８０ｋｇくらいいけるでしょうけど。

みたいなしったかが寒いんだよ、いいかげん。
155 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/30(水) 10:28:54 ID:hSwuqp6Y]: >>146 >>148
×支障
○師匠
156 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/30(水) 19:06:29 ID:LLigXgXx]: >>145
横山さんが以前１００ｋｇ近いダンベルをワンハンドデッドしてたので、
師匠もそのくらい行けると軽く考えてました、すみませんｗ

>>151
まあ筋力の成長はその辺が限界だろうと思ってるんですよ、年齢的に。
筋肉自体は４０才くらいまではあまり落ちないみたいですけど。

>>153
少なくともあなたは私に対して失礼ですよ＾＾
157 名前：無記無記名 [2007/05/30(水) 19:50:47 ID:kTNBCFcN]: >>156
うーん失礼とはｗ
棚に上げるとはこういう事ですな＾＾
実にわかりやすいｗ
158 名前：無記無記名 [2007/05/30(水) 22:24:11 ID:t69bEIDd]: >>157
奴はまともに相手するだけ無駄だよ
自分が何か言われることにはやたら敏感なくせに、他人のことは平気で罵るしね
しかも痛いところを突かれると開き直るし、お話にならん
甘やかされて育てられて何でも自分の思い通りでやってきたボクちゃんなんだろうよ
もういい歳だろうになw
159 名前：無記無記名 [2007/05/30(水) 22:26:18 ID:wIvfPZjG]: >>158
いい歳して年老いた母親に喰わせて貰ってる事だけはバラさないでやってくれ、
人として頼む。
160 名前：超ナチュラルバルク1.5 ■OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/30(水) 23:19:30 ID:Vo/glszb]: >>156
自分のおかげでこんなに荒れてるのはどう思ってるの？
都合が悪いからスルー？
161 名前：ナチュラノレ・バノレク [2007/05/30(水) 23:21:48 ID:wLNePXbK]: いつもいつもすみません・・・
今度コソ二度ときません。
162 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/30(水) 23:31:41 ID:2y8VqaTK]: 師匠ｷテﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
163 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/30(水) 23:45:45 ID:11A8+eC+]: >>156
筋力の成長の限界より根性の限界の方がはるかに先に来ます。
だから鍛え尽くしてるような人でもなかなかビルダーみたいに筋肉隆々にはなれない。
たいがい途中で脱落します。
一般人に巨大と思われるぐらいまで伸びる人さえ少ない。
164 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/30(水) 23:51:45 ID:79/m9KfJ]: 師匠なんて普通にタックルでテイクダウンしてマウント移行しパウンドか四点ヒザで終わりだろｗ　
165 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/31(木) 00:54:53 ID:Dsmn4Hcq]: >>164
それは総合がさいきょうってことをいいたいの？
166 名前：無記無記名 [2007/05/31(木) 11:20:03 ID:Bq+ssRK5]: ↓なんで？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
THE　BIG-O 　THEビッグオー　総合 [おもちゃ]
167 名前：無記無記名 [2007/05/31(木) 12:20:25 ID:RoGxDtr3]: なちゅ君が日に６万回くらいアクセスしてるから
168 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/05/31(木) 23:36:28 ID:pvZrDvsI]: ナチュラルなんたらっていうホモデブはやく消えないかな
169 名前：無記無記名 [2007/06/01(金) 00:46:31 ID:0uX+ufLb]: ナチュバルはせめてインチダンベル購入してればねぇ…
そうすれば4年で挙がらなくても、偉大なチャレンジャーとして名を残せたのに。
いろいろ偉そうに書き込んでいるけど、今のショボイ体じゃ口先野郎だよ…
170 名前：無記無記名 [2007/06/01(金) 00:54:17 ID:rBSokZ1B]: 何故みんなヤツを召還しようとするかなw
いまは３レス制限してるが、昔のヤツなら怒濤の全レスがくるところだwww
171 名前：無記無記名 [2007/06/01(金) 02:02:32 ID:ZTk2c9VJ]: ある意味、みんなの気持ちでもあるんだな。
ナチュバルへの批判は・・・
自分は非力だが、インチダンベル上げれたらいいなーという
気持ちを、ひたかくしにしているのを、
やすやすと口に出していったからね。彼は・・・
どうよ？
172 名前：無記無記名 [2007/06/01(金) 02:52:07 ID:Bpf2bcTa]: いや全然。
俺はインチダンベルなんか興味ねーし
173 名前：無記無記名 [2007/06/01(金) 02:56:00 ID:hfmI8qxk]: ヤフオクで確か、マニアのＤＶＤ9450円位のが2980円で売っていた。
これはまさかコピー品ではないだろうな・・・
怪しい。ゴウドのＤＶＤも2980円くらいで前に売っていた。
怪しい。「アメリカでＴＶ放映されたオリンピアの番組の録画してダビングした奴
1000円で売ります」とまで、補足して書いてあった・・・・

こいつ捕まったらヤバイとか思わないのかな？昔「冬のソナタ」のＤＶＤダビングして
ヤフオフで通販していた会社員捕まったのに、自分も捕まらないとか思わないらしい。

危機意識が薄れている。著作権侵害だ！許せん！漫画「どらえもん」の漫画だって
勝手に最終話を描いた人訴えられて、金払って賠償したろ？
それくらいの事しないと駄目だな。
ＪＢＢＦの奴がもっと激しく取り締まればいいのだ！ＮＨＫニュースで「ボディビル
ＤＶＤのコピー品を無断で不特定多数に販売したビルダーファン逮捕！」とか
なればいい。ソイツの面見てみたい。皆我慢して高い正規の価格で買ってるというのに！
許せん！

どうですか～っ！皆さん！異論反論オブジェクション！

各局ＴＶニュースで「ボディビルＤＶＤのコピー品を販売！ボディビルマニア
逮捕！」と流され、ワイドショーでも話題に取り上げられる。

そして、そのことを機に日本がボディビルブームになっていく・・・

一人の男の著作権侵害がきっかけとなり、ボディビルブームへと繋がる。

そうなればいいが・・・

俺の推察だが逮捕された男の部屋をサツがガサ入れするとアイアンマン、月ボ
がほぼ20年以上本棚に全冊そろえられ、年代物のビルダービデオ、各最新ＤＶＤ
がたんまり全シリーズ揃っており、オマケにマッスルマンたちのホモビデオも
揃えられており、パソコンがコピーするために何台かあり、トレーニングマシン、
パワーラック等の器具やバーベル、ダンベルも揃っており、さながら小さな
ジムみたいになっているだろう。各種サプリも沢山買いだめしてあり
その男の体格は恐らくチビで170無いだろう。部屋には外人プロビルダーの
写真が所狭しとワンサカ貼っていて、他人からみたら異様なボディビル吉外の
部屋に見えるだろう。30過ぎの独身、コピー品を売りまくり生計を立てている
男だろう。何故、独身か？チビでビルダーだからデブに見えるからである。
おまけにブ男だから。ステの扱いにも詳しいだろう・・・・

ロバート・Ｋ・レスラー氏がプロファイリングすればこうだろう・・・

それがお前かって？！
んなわけないだろ。さ、ゴタク、反論なんでも言ってみな。
174 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/01(金) 03:38:55 ID:5rzYSHVu]: ヤフオクはおぶじぇくしょん！

　まで読んで、光の速さであぼーｎ登録した
175 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/01(金) 18:24:15 ID:OtTmFGQW]: >>175
俺もオブジェクションまでは読めた。
176 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/01(金) 19:01:26 ID:88eEcxuG]: >>163
私の場合肉体の限界の方が先だと思ってます。
執念深いのが取り柄っちゃ取り柄なんでｗ

>>168
一応ホモではないし今はデブでもないですが。

>>171
口に出して言わないと実現しませんよ。
「俺はインチダンベルを挙げてやる！」でも
「ロニコーを越えてやる！（私は思ってませんが）」でも
目標を立てて実行することが大事だと思います。
進まないと絶対に近づきませんから。
177 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/01(金) 20:00:24 ID:HPA2TEFD]: 関連映像
www.youtube.com/watch?v=G599Egx0Xy0&mode=related&search=
178 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/01(金) 20:09:30 ID:OtTmFGQW]: ナチュラルは
>>160
この事はどう思う。
こういう事にこそ答えてみろよ。
179 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/01(金) 20:58:11 ID:D14mx3F+]: ヤフオクのミドリの軽い毛とるべる
出品数多すぎてうざい
180 名前：無記無記名 [2007/06/01(金) 21:31:22 ID:uCJSEtOS]: >>176
いいかげんにしねぇと玉蹴り潰すぜ
181 名前：無記無記名 [2007/06/01(金) 21:48:35 ID:QVbbAVvE]: >>176
ナチュラルさんは今はケトルベルは8キロですか？
あとからだが変わってきたみたいだから見てみたいのですが。
自分もケトル初めて僧坊筋と腕が発達してきた気がします。
182 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/01(金) 22:43:46 ID:D14mx3F+]: え、なちゅさんって８きろなん？
183 名前：無記無記名 [2007/06/01(金) 23:22:33 ID:uCJSEtOS]: 当然だが誰だって最初から高重量を挙げられる訳じゃないし良い身体してる訳でもない。
別に皆は8キロでトレーニングしてる人の事も、まだ身体が出来てない人の事も叩く気なんてまったくないと思うよ。
ただ単にこのレベルで人にあれこれアドバイスしたり、明らかにトレなめてるとしか思えない書き込み
自分の都合の良いようにしか考えられない態度が目障りなんだよ。
ウェイトリフティングみたいに高重量挙げる事を見下した様な書き込みしててインチダンベルが目標って…
しかも普通に今のレベルから3年でいけるって…
悪いがやっぱ俺にはなめてるとしか思えない。
184 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/01(金) 23:52:50 ID:hhTHRkJx]: >>176
やっぱり肉体の限界より精神の限界の方が早いんじゃない？
怪我でもしない限り。

だって毎日追い込んでたときはこんなとこに書き込む暇あったら身体休めてたもん。
それから我流だと限界早いよ。
185 名前：無記無記名 [2007/06/02(土) 00:53:03 ID:vdIT3KuP]: >>184
>それから我流だと限界早いよ

いままで何度も何度も親切な人達がそう言って忠告してくれたのに聞く耳持たないんだよ
超の字にとっては「ロシアンパワー養成法」のみが信ずるに値するバイブルなんだな

著者の足立さんが自分がやっているサンボの為にはウエイトトレよりもロシアで学んだトレーニング方法のほうが
競技能力アップに役立つと実感したという内容を”ウエイトトレはムダ”と考えちゃったらしい
足立さんのカラダの基礎を造ったのはウエイトトレなんだけど、そこはなかったことになってるようだ

著書のなかでは言及されていないんだけど、足立さんが否定しているウエイトトレは筋肥大目的のメニューで
行っていた可能性があるんで、それなら競技能力アップに直結するわけはないんだよね
筋肥大させて筋力の底上げしておいて、そこから最大筋力アップのトレなり競技練習なりを行って
実際の場面で力を出せるようにするものなんだし
最大筋力は単純に筋断面積に比例するという大原則がみえていないあたりからもトレ歴の短さがありありとうかがえる
元ピザがちょっとトレにハマって食事コントロールもできるようになって痩せたもんだから自信持っちゃったってとこだろ
186 名前：無記無記名 [2007/06/02(土) 00:56:55 ID:vb9P9ptF]: なんだ、元ピザなの？ナチュラルってｗｗｗ
187 名前：無記無記名 [2007/06/02(土) 00:57:30 ID:HizHY4qz]: インチダンベル、売れてるのかなー？
今まで興味なかったが、
ナチュバル君のおかげで、
なんか、欲しくなってきた。
ケトル暦二年程度の自分
（メインのケトルは20kgと24kｇ、種目によっては32kg）
には、クリーン&プレスは到底無理だが、
デッドリフトにはつかえるんじゃないかな？
馬鹿高いが、どんどん買い換えてきたケトルトレーニーなら、
出せない金額ではない。
188 名前：無記無記名 [2007/06/02(土) 02:51:33 ID:NH+ILCrB]: 執念深いのが取り柄っちゃ取り柄なんでｗ
189 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/02(土) 09:26:08 ID:Xl1UYQSU]: フリーウェイトを軽視しているにも関わらずフリーウェイトの頂点であるインチダンベルをあげようとは笑止千万。
ストロングマンなめてるね
190 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/02(土) 10:27:15 ID:EorBvRLL]: >>181
今は８キロではないです。
コテの後の数字は「現在のパワーの実感」の指標なので
そこで判断して欲しいと思ってます。
ちなみに1.5＝8×1.5という意味ではありません。
あと画質が悪くて自分でもつまらないので
デジカメを買うかケータイを新しくするまで
画像アップはお休みします。

>>183-185
内容はともかく、長文乙です。
やっぱり段々重い物が扱えるようになると楽しいし
「出来なかったことが出来るようになる」ことが重要だと思いますね。

>>187
購入したらレポート宜しく。
191 名前：無記無記名 [2007/06/02(土) 10:40:19 ID:vb9P9ptF]: 超ナチュラルピザは不可解な神秘主義を逃げ道として取ってあるんだよな。

インチダンベルに向けてフリーフェイトをガッツシやるとしたら
逃げ道なんか何もないじゃん。
「筋力が足りないだけ」→「トレ不足」という現実を常に突きつけられる。
それじゃ辛過ぎるから、「使える筋肉」という隠れみのの下でケトルトレ。
それでも達成できると思うのは逃避と甘え以外の何物でも無い。

精神の限界は肉体の限界よりも低いという一般的な現実を突きつけられても
自分は違うと言い張って、常に問題を神秘主義の中に隠す。

皆に叩かれたら「ちょっとくらい吹いてでも口に出して行かないと実行できない」
と精神論に逃げる。

成功するやつってのは、真っすぐに正面からぶつかる奴だよ。
インチダンベルが目的なら、その目的に最適なトレを組んで真っすぐに
進む奴が成功するんじゃないかな。

インチダンベル　かつ　つかえる筋肉

とか

インチダンベル　かつ　ケトル

とか、ワザと実行不能なまでにハードル高くする事で逃げてるだけ。
192 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/02(土) 11:15:13 ID:Xl1UYQSU]: 俺もインチ憧れてハンドルにテープぐるぐる巻きにして
グリップ太くしたダンベルでクリーンアンドプレス頑張ってる。今３２・５キロ。
まだまだだな。
ナチュラルはどのくらいあがんの？
193 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/02(土) 11:16:32 ID:Xl1UYQSU]: 俺もインチ憧れてハンドルにテープぐるぐる巻きにして
グリップ太くしたダンベルでクリーンアンドプレス頑張ってる。今３２・５キロ。
まだまだだな。
ナチュラルはどのくらいあがんの？
194 名前：無記無記名 [2007/06/02(土) 12:59:32 ID:HizHY4qz]: インチダンベルはいきなり無理だから、
これを買って練習するかなー・・・
ttp://www.ironman-japan.com/products/grippers/huskyhandle.html
195 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/02(土) 13:21:53 ID:CKNIGmmw]: アイアンマンジャパンがレプリカ発売してから知られたのかな？
インチダンベル
196 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/02(土) 13:36:35 ID:CKNIGmmw]: ナチュラルさんには絶対無理なのは明かだから
とりあえずインチダンベルの件と師匠の肉体を見栄えで越えるという話は
笑って水に流してあげましょう。

本人も内心後悔しているみたいだし。
その証拠に具体的なそういう話は一切しなくなったんだから。

ナチュラルさんもこれに懲りてできもしないことを易々と宣言して煽らない方がいいと思う。
日本のトップビルダーや怪力自慢の日本のプロレスラーでも恐らく無理なんだから。
197 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/02(土) 18:09:51 ID:Upkoxa+0]: ケトルベルに興味があって使って見たいと思ってるんですけど、ダンベルショルダープレスで20kgを持ち上げるのが限界の場合、ケトルベルは20kgのものを買うべきなんでしょうか？
198 名前：無記無記名 [2007/06/02(土) 18:15:18 ID:vb9P9ptF]: >>197
お金に余裕があれば、1つ下げてやるといいよ。１６ｋとか。
余裕がなければ、最初はきついができるようになるから２０ｋでGO！
199 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/02(土) 18:54:45 ID:Upkoxa+0]: >>198そうですか。じゃあ金に余裕はないんで20kgで頑張って見ることにします！
ありがとうございました。
200 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/02(土) 19:01:35 ID:5amoBCin]: >>191
どうしてケトルとか「使える筋肉」が回り道なのか、
そっちの方が不思議でなりませんけど…
普通にガンガンウエイトやり込んでる（た）師匠や
トレーニーのお歴々が「とんでもない」というような代物を
同じようなアプローチで挙がるとはやはり考えにくいですよ。

>>192-193
一応２７．５ｋｇでは出来ますね。
むしろ自分でも意外に出来てびっくりしましたｗ
あとワンハンドスナッチも。
３５ｋｇくらいまではけっこう楽にいけそうな気がします。
まあなるべく私と差をつけられるように頑張って下さいね。
ファイト！o（＾－＾）o

>>197
ショルダープレス２０ｋｇが限界なら、最初は１６ｋｇから入った方がいいと思いますよ。
ダンベルより腱や関節に負担が来るので、あとで後悔するかも知れません。
201 名前：無記無記名 [2007/06/02(土) 19:10:46 ID:vb9P9ptF]: >>199
最初から全部の種目は２０ｋでできない筈だからね、無理せずできる種目からじっくりとな！
できる種目こなしてるうちに、それまでできなかった種目もできるようになるから焦るなよ～
202 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/02(土) 19:15:48 ID:CKNIGmmw]: 果たしてボブサップはインチダンベルを軽々と頭上高く片手で持ち上げられるだろうか。
果たして師匠は１年でインチダンベルを軽々と頭上高く片手で持ち上げられるだろうか。
（逆算したら３年で師匠超え、さらに１年かけてインチダンベルってのはそういうこと）
203 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/02(土) 19:16:36 ID:4oyJ23rZ]: ケトルのみでも、60kgケトルでワンハンドプレス×10以上出来れば
インチダンベルのプレスも出来るかもしれないけど、
フリーウエイトをやりこむ方が明らかに効率が良いし、超回り道だね。

ナチュラルバルクは本気でインチダンベルを挙げたいなら
最低体重90～100kg前後、体脂肪10～15%前後と言う
並みのビルダー以上の体作らないと到底無理だと思います。
当然そんな体作るには高重量でガンガンやって
サプリメントもフル活用しないと難しいわけ。
204 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/02(土) 19:32:11 ID:CKNIGmmw]: 師匠が絶対適わないと言っていたRBJ代表の横山氏でもインチダンベルは無理らしい。
ワンハンドデッドは楽勝だろうけど。

ワンハンドデッドリフトでも倍の１５０ｋｇぐらい挙がらないとたぶん無理。
205 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/02(土) 19:47:47 ID:Oe0JFQF5]: >>202
ボブ＝サップはさておき、
師匠も空手をやってる分をウエイトトレーニングのみにつぎ込めば
１年で挙げるのは不可能ではないと思いますよ。
あと下半身の強化も重要ですね。

>>203
１００ｋｇ挙げるのに１００ｋｇの体重は要らないように、
インチダンベルを挙げるのにそこまでのフィジークは必要ない気がします。
逆に全身を隙無く弱点無く鍛え込まないと難しいでしょうけど、
執念深いけど飽きっぽい性格の私には
そういうアプローチが向いてるのかなとｗ
あとなるべく行けるところまで通常の食事のみでやりたいですね。
つい最近アイアンマンブログで
小林尊さんもロニコーと同じくらいサプリを摂ってると目にして
軽くショックを受けたばかりです。
フードファイターなら食事で何とかして欲しかった…

>>204
それだとＲＴＤＬで１２０～１３０ｋｇ（ほぼ世界記録）くらいないと無理じゃないすかｗ
横山氏はダンベルのワンハンドデッドは１００ｋｇ以上行けるらしいですが、
ＲＴＤＬはどのくらいなんでしょうね。
８０ｋｇくらいはいけるでしょうけど。
あと最近ケトルやってるのかな？
206 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/02(土) 19:52:50 ID:CKNIGmmw]: ちなみにインチダンベルの競技はあまりに重たいので肩の高さ以上から上げればOKということになっている。
地べたから上げられる人がほとんどいないから。
207 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/02(土) 20:05:18 ID:CKNIGmmw]: >>205
日本人ではとりあえず見本となる人は一人もいない。
それが現実。

師匠が一年専念したらインチダンベル制覇できるとか言ってるならまだしも他人の
ナチュラル氏が師匠ならできると太鼓判押してもあまり意味ないんじゃ？

体重は目安になるよ。ケトルベル選ぶときも体重の１／３程度が扱えるようになるのが
目安。１／２は半端なく困難。
208 名前：197 mailto:sage [2007/06/02(土) 20:08:47 ID:Upkoxa+0]: みなさん親切にアドバイスしていただきありがとうございます。
ケトルベルを使ったトレーニングを紹介した本などは書店で買えるんでしょうか？
209 名前：無記無記名 [2007/06/02(土) 20:12:33 ID:vb9P9ptF]: 一般書店ではなかなか置いてないと思うよ。
初心者にはこれなんか無難。
www.ironman-japan.com/products/ironmanmag/kettle_tm.htm

でもなるべくDVD見た方がフォームを理解しやすいぞ。
ww.ironman-japan.com/products/videos.html#kettle
ここのマイク・マーラーのケトルベルソリューションが無難。
210 名前：無記無記名 [2007/06/02(土) 20:13:20 ID:vb9P9ptF]: あ、変な切れ方してた、URLｗｗｗ
211 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/02(土) 20:24:29 ID:Upkoxa+0]: >>209DVDですか。ケトルベル買ったらDVD買う余裕はないですね...
とりあえずダメもとでTSUTAYAに行って見てきます。
212 名前：無記無記名 [2007/06/02(土) 20:29:14 ID:vb9P9ptF]: ツタヤよりYouTube探してみれ
213 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/02(土) 20:29:33 ID:CKNIGmmw]: TSUTAYAにはないよ。
ケトルベルはほぼDVDしか役に立たないけど前にYOUTUBEのリストあげてた人がいた。
そういうのも参考になるんじゃないかと思う。
部屋の中ではやれないと思うので基本は屋外か広い庭があれば庭でどぞ。
214 名前：無記無記名 [2007/06/02(土) 21:00:01 ID:5m8OmP7+]: ナチュラルさん最初8キロだったのがこの短期間で２７．５でクリーンとか出来るのは凄いんじゃないですか？
今結構凄い体になってそうですね！

今日はジムトレでしたがいつものサイドレイズが凄い楽にこなせるようになりました。
やっぱりケトルでやった効果が出てると思いますね。
併用するとかなり伸びそうな気がしてきました。
215 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/02(土) 21:34:24 ID:tS5k0qg0]: ＞１００ｋｇ挙げるのに１００ｋｇの体重は要らない
でも200kg以上挙げるには普通は体重100kg以上いるよね。
それぐらい難易度が高いって事。

＞インチダンベルを挙げるのにそこまでのフィジークは必要ない
実際インチダンベルを挙げてる人（ストロングマン）
はそれ以上のフィジークだけどね。
216 名前：無記無記名 [2007/06/02(土) 21:36:12 ID:NH+ILCrB]: このぶんでいくと8月には40Kg以上で10発あげてるはずｗ
217 名前：無記無記名 [2007/06/02(土) 21:48:43 ID:GWbtfGpX]: >>205
インチダンベルを挙げるのにそこまでのフィジークは必要ない
インチダンベルを挙げるのにそこまでのフィジークは必要ない
インチダンベルを挙げるのにそこまでのフィジークは必要ない
インチダンベルを挙げるのにそこまでのフィジークは必要ない

www.ironman-japan.com/new/contest/2005arnold/strong_man/inch_dumbbel.htm
これを見て眼を醒ましてねｗ
平均185cm130kgを超える筋肉の塊みたいな大男達でも
ほんの数rep挙げるのも至難の業。
218 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/02(土) 21:57:47 ID:OfBX9n8B]: >>207
まあ直接会ったこともないですし、
画像とかトレーニング内容を聞いた感触からの予想しかできませんからね。
でも師匠ならいけると思うんですけどねー。

>>211
ちなみにお金に余裕がないとのことですが、
当然プロボディですよね？
トライアルは送料がかかるので割高になりますよ。

>>214
そうなんですよね。
いくらケトルが効果があると言っても、
３倍近い重量が２，３ヶ月で挙がるとは普通考えにくいですからね。
まあチューブトレーニングやブロックウエイトも並行しているので
単純にケトルだけの効果というわけでもないですが。
ただ、中古のプレートセットを持ってくるときに思ったより軽く感じたので、
何となくいけそうな気はその時からしてましたけどね。
私はダンベルやバーベル、マシンとの併用は考えてませんけど
以前どなたかが仰っていたケトルの種目をダンベルで代用するのは
止めた方が良いと思います。
かえって楽にできるのでハイレップスでやりやすいのですが
筋肉には悪いみたいです（この前ちょっとやったら二頭が減ったので）。
219 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/02(土) 22:22:37 ID:CKNIGmmw]: >>218
一生それに捧げても先ず無理だと思います。
６フィート以下でインチダンベルを床から片手で持ち上げてプレスできる人は世界に数人いればいいとこ。
現在できると言える人はいない。
220 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/02(土) 22:25:57 ID:Ivw16Tth]: >>215
ストロングマンも、一応競技用の器具でもトレーニングしてますけど
メインは普通のウエイトだったりするんですよね。
それがベストの方法である、と信じるかどうかは
その人次第じゃないでしょうか。

>>216
何か今は「限界」という物を感じないので
けっこうできちゃいそうなｗ

>>217
やべぇモチベ上がりまくってきたｗ
やはりストロングマンも「バランス」という点においては
重視してない人が多いのだと改めて感じました。
単純な筋力は強くても、スタビライザーが弱い、
あるいはバランスが良くないと駄目なんですね。
あと左右差もある程度は仕方ないにせよ、
なるべく縮めるように努力するのが大事だと感じました。
今の自分のトレーニングが方向性を間違ってはいないと
認識出来て良かったです。
ありがとうございます。
ただサポート役の人（たしかオッド＝ホーガンですか）が
けっこう軽そうに運んでたのが一番凄かったですｗ
221 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/02(土) 22:40:29 ID:CKNIGmmw]: >>220
それは単に限界まで追い込む根性がないってだけじゃ？
呼吸一つ間違えると死ぬ世界を安易に考えるのはどうかと思われ。

とりあえず片手のフロントレイズで20kg、ショルダープレス50kgはクリアしてみてくれ。
そうじゃないと体重と平衡感覚がどうとかいうのは実感が湧かないと思われ。

ところで体重100kg位？
222 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/02(土) 22:54:00 ID:CKNIGmmw]: ま、とりあえず死ぬ気で頑張ってみ。

それしか言えない。
現段階でインチダンベルの重さを議論しても実感湧かないと思う。

動画に出て来た肩まで両手で挙げるのはとりあえず反則。挙げれる人がいなくて
しょうがなしにそういうルールで種目に上ってるだけなので。
そのルールでいいなら俺も挑戦したいわ。
223 名前：無記無記名 [2007/06/02(土) 23:47:03 ID:HizHY4qz]: >>217の映像は、国内のトレーニーが、
ほとんど初めてインチダンベルなるものを知った、
最初の映像だよね。
超絶怪力男たちの
ストロンゲストマンがあれだけ苦労しているのに・・・
普通インチダンベルがあげられるとは考えない・・・
が、両手でのデッドなら、二、三年程度のトレーニーでも
できるでしょうね。
床から何センチとか・・・
一度触ってみたいもんだ・・・
というより、あの価格の10万弱あれば、
鋳物屋で作ってもらっても、もっと安くつくれそう・・・
224 名前：無記無記名 [2007/06/03(日) 00:05:48 ID:MOM+xDvU]: 質問なのですがナチュラルバルクさんはインチダンベルを上げたことがあるんですか？
ナチュラルバルクさんのレスを読むと上げたことがあるように思えるんですが
他の人のレスを読むと上げたことが無いように思えるんですが。
225 名前：無記無記名 [2007/06/03(日) 00:10:17 ID:dgbu15E9]: ナチュラルさんは体重と身長はどれくらいなんですか？
次のスレのテンプレにはナチュラルさんの項目を入れないと駄目ですよｗ
226 名前：無記無記名 [2007/06/03(日) 01:08:15 ID:A/zrQY5G]: >>224
こういう読み間違いが、
うわさに尾ひれをつけるんだろうなー＾＾；
ナチュバルは四年後にインチダンベルをあげられるように
なるように練習をしているといっているだけ。
みんなはそれに対して、無理だと言っているのもいれば、
がんばれと言っている人もいる。
このスレに来ている人で、インチダンベルをあげたことのある人は
一人もいない。
そもそも国内には、まだ一人もいない。
227 名前：足立式 ◆t40EAJSI/s [2007/06/03(日) 01:28:17 ID:1cJD1pnD]: お久しぶりです。
みなさん！
私はここに完全復活を宣言させてもらいます！
228 名前：無記無記名 [2007/06/03(日) 01:41:54 ID:IX1ptMpj]: おう、生きてたか？ｗｗｗ
超ナチュラルピザより、おまえの方がマシだｗｗｗ
229 名前：足立式 ◆t40EAJSI/s [2007/06/03(日) 02:06:42 ID:1cJD1pnD]: やはりみんな寝てますね。
230 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/03(日) 11:37:36 ID:ERafQF+C]: >>221-222
身長１７２ｃｍ体重６５ｋｇです。
ところであなたはどのくらいですか？
なんとなく横山氏くらいの体格の方とお見受けしますが。

>>223
１００ｋｇのケトルを作ろうとした鉄工所の息子さんがいたので、
彼に頼めば実現できないことはないでしょうね。
ただ９４５００円（インチダンベル税込み価格）より安く作るのは
難しそうな気もしますが。

＞足立式さん
復活というかそもそも休息中だったんですか？ｗ
まあお互い頑張りましょう。
231 名前：無記無記名 [2007/06/03(日) 11:38:27 ID:A/zrQY5G]: 足立式、復帰おめ＾＾

この女性から祝福のキッスだそうだ・・・
ttp://bbs2.meiwasuisan.com/bbs/geinou/img/11800419100001.jpg
232 名前：足立式 ◆t40EAJSI/s [2007/06/03(日) 13:35:21 ID:1cJD1pnD]: ナチュラルさんも頑張ってください！
今はウエイトトレーニングとケトルベルの併用でトレーニングしてます。
ウエイトは某有名トレーナーのパーソナル受けてます。
｢効かす｣、｢追い込む｣の本当の意味を知り、効果を実感してる事です。
併用でやりだしてからケトルベルも調子がいいです。
ボディビルの事はよくわからないのですが、トレーナーと話し合って大会を目指した体作りをしてるところです。
233 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/03(日) 15:05:36 ID:qDCvKne0]: usotuke
234 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/03(日) 15:57:57 ID:yRkPq4Tx]: ナチュラルは文体から足立式をバカにしている感が否めないｗ
同族嫌悪か？
235 名前：足立式 ◆t40EAJSI/s [2007/06/03(日) 16:01:22 ID:1cJD1pnD]: ジムから帰ってきた！
ウエイトは楽しいな
ヾ(^▽^)ﾉ
236 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/03(日) 16:02:17 ID:y4LcMDvv]: レス番飛びすぎ。
237 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/03(日) 16:13:14 ID:TuonV1+n]: ＞足立式さん
有名トレーナーから直々に指導を受けられるとは羨ましい限りですな。
うちのような片田舎では考えられませんなぁ。
１年で１０ｋｇくらい増やした足立式さんならビルダーの大会でも
すぐに上位に食い込めるでしょうね。
私はとりあえず６８ｋｇで体脂肪率１５％くらいを目標にしていきます。
カットを出すのは大変だと思いますが
トレーナーの指導を元にしっかり体を作っていってください。

>>234
そんなことないですよ。

>>236
飛ばせるだけ羨ましいなぁ。
IP指定あぼーん機能とかついた専ブラでないかな…
238 名前：足立式 ◆t40EAJSI/s [2007/06/03(日) 16:46:56 ID:1cJD1pnD]: >>237
ありがとうヾ(^▽^)ﾉ
今の自分は気合い入ってますよ！
やっぱり自己流でやるより、その道のプロに教わると勉強になりますね。
ここの板でも質問スレがありますが違いますね。
239 名前：無記無記名 [2007/06/03(日) 17:48:34 ID:IX1ptMpj]: ＞トレーナーと話し合って大会を目指した体作りをしてるところです。

足立式トレじゃなく、ビルダーに転向したってことだなｗｗｗｗｗ
240 名前：足立式 ◆t40EAJSI/s [2007/06/03(日) 17:59:19 ID:1cJD1pnD]: その通り！
ケトルベルもやるがビルダーを目指します！
241 名前：無記無記名 [2007/06/03(日) 18:09:06 ID:IX1ptMpj]: でもコテは足立式なんだよなｗｗｗ
242 名前：足立式 ◆t40EAJSI/s [2007/06/03(日) 18:22:37 ID:1cJD1pnD]: 早く明後日になってくれ！
ジムに行くのが楽しみ！
243 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/03(日) 18:49:52 ID:s6dRDEu9]: ナチュラルは
>>160
この事はどう思う。
こういう事にこそ答えてみろよ。

またスルーしてたからもう一度書き込み。
都合の悪い事は答えない下衆野郎
244 名前：足立式 ◆t40EAJSI/s [2007/06/03(日) 18:54:47 ID:1cJD1pnD]: >>243
ナチュラルさんは今いませんよ。
夜来るんじゃないですか。
245 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/03(日) 19:29:02 ID:hc53dLDx]: ＞足立式さん
いいモチベーションですね。
その調子を持続出来るように頑張って下さい。

独り言。

「荒らしに触ったらあなたも荒らし」…いい言葉だなぁ。
246 名前：足立式 ◆t40EAJSI/s [2007/06/03(日) 20:02:10 ID:1cJD1pnD]: >>245
パーソナル料金もバカにならないので真剣です。料金分は｢成果｣として貰わないと。
今のところ料金以上の充実感がありますね。
247 名前：無記無記名 [2007/06/03(日) 21:25:46 ID:A/zrQY5G]: 一回いくら？
248 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:00:32 ID:2+sSTkHx]: >>246
がんばれ！
料金は毎月２０万円ぐらいするからお金持ちなんだなと思うわ。

でもそれで追い込んで毎日メニューこなして何時間もウエイトトレーニングして余力で
ケトルベルやれる？
身体壊さないようにご自愛して下さい。
249 名前：足立式 ◆t40EAJSI/s [2007/06/03(日) 22:22:12 ID:1cJD1pnD]: >>248
ケトルベルは軽めにやってますが止めるかもしれません。
言われる通りキツいので。
料金は大体そんな感じです。
250 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:54:03 ID:s6dRDEu9]: >>245
触ってンじゃン。
他の荒らしの時もレス返したりしてるじゃん。
都合が悪い事はスルー。
スルーしきれてないけど、結局まともな人間じゃないね。
虚勢だけのやつこんな奴が、子供だったら親は悲しむぞ。
さっさと改心しろよ。
251 名前：無記無記名 [2007/06/03(日) 23:25:14 ID:H8Aah+6z]: 足立式って前はもっと偉そうじゃなかった？
文体変わって別の人みたいだ
252 名前：無記無記名 [2007/06/03(日) 23:45:12 ID:TljBg8f5]: いくつもコテ使ってるから前のキャラ設定忘れたんだよ
253 名前：足立式 ◆t40EAJSI/s [2007/06/04(月) 00:20:52 ID:iB+NSjOY]: 筋肉痛で寝れない！
困りました(>_<｡)
254 名前：無記無記名 [2007/06/04(月) 00:59:36 ID:X7c+h4NW]: ナチュさんって卒業したんじゃないの　
嘘つきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
255 名前：無記無記名 [2007/06/04(月) 01:03:25 ID:4fo8wKOm]: >>253
雑談したいならこちらのスレにどうぞ
超なんたら氏もいますのでとけこみやすいのでは

誰もが山本KIDの肉体を目指すスレpart7
sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1178113587/
256 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/04(月) 01:31:51 ID:Nb2TmdsJ]: あだちしきもここまで来るとやりすぎの感があるな
257 名前：無記無記名 [2007/06/04(月) 01:36:07 ID:FmIDCvgr]: だな。うそにしても、ちょっと行きすぎだな。
258 名前：足立式 ◆t40EAJSI/s [2007/06/04(月) 07:26:10 ID:iB+NSjOY]: おはようございます。
やはり、ここもあまり盛り上がってませんね。
残念です。
やはりケトルベル自体がマイナーだからかも知れませんね。
私もケトルベルは止める事にしました。
ウエイトトレーニングを習い始めたので必要がなくなってしまいました。コテを変え、他のスレに行こうと思います。
ナチュラルさん、他のみなさんも頑張ってください。
では！
259 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/04(月) 07:31:44 ID:GJ55JqD2]: ケトルスレが汚されている・・
師匠助けて師匠
260 名前：無記無記名 [2007/06/04(月) 07:32:14 ID:FvatgvWx]: 二度と来るなよ
261 名前：ビルダー道 ◆p6RdqLzN5A [2007/06/04(月) 07:36:19 ID:iB+NSjOY]: 気合いだぁ！！！
トレーニングは｢根性｣と｢気合い｣だぁ！！！
262 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/04(月) 07:37:25 ID:ymkmQqxQ]: あぼーん登録めんどいお
263 名前：ビルダー道 ◆p6RdqLzN5A [2007/06/04(月) 07:44:58 ID:iB+NSjOY]: 早く明日になれ！
ジムに行くのが楽しみだぜ！！！
264 名前：無記無記名 [2007/06/04(月) 11:18:20 ID:KfJmGL+N]: つまんねー男だったなぁ
265 名前：無記無記名 [2007/06/04(月) 14:58:58 ID:FmIDCvgr]: ほんとだな。うそばっかりついていたな。
266 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/04(月) 17:32:41 ID:SFoF59Q3]: ウェイトで得た筋肉は見せかけ。
あらゆる競技に不向き。
267 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/04(月) 17:41:04 ID:ymkmQqxQ]: あぼーん登録めんどいお
268 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/04(月) 21:31:21 ID:Nb2TmdsJ]: 正直ID:iB+NSjOYはしねばいいとおむ
269 名前：ビルダー道 ◆p6RdqLzN5A [2007/06/04(月) 22:46:51 ID:iB+NSjOY]: 目指せ！
マッスルボディ！
明日は楽しみ(^-^)
270 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/04(月) 23:14:15 ID:KfJmGL+N]: 完全に荒らしに転向したらしいな。
271 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/04(月) 23:23:32 ID:yy964Wup]: また長老のバカが暴れてるのか
272 名前：ビルダー道 ◆p6RdqLzN5A [2007/06/04(月) 23:29:11 ID:iB+NSjOY]: いずれ俺のボディは、ここの板の自称上級者トレーニー以上のものに！

楽しみ(^-^)
273 名前：無記無記名 [2007/06/04(月) 23:47:28 ID:FmIDCvgr]: チューブだけを認めて、ケトルベル･トレを否定していたくせに、
28kgのを二個もらって、これはいいといっていた。
しかし、できない種目もあるといっていたから、
すこしは続けてやるかとおもったら、一週間もたたずに
軽すぎてつまらんと、32kｇでやるなどとうそを言う。
で、ちゃんとやってるかというと、ビルダーになるために、
トレーナーについて練習していて、
ケトルベルはもうやらないという・・・
どこまでうそで塗り固めた人生を続ける気だ？
お前は完全に脳内のアラシやろうだ。
274 名前：ビルダー道 ◆p6RdqLzN5A [2007/06/04(月) 23:58:18 ID:iB+NSjOY]: 荒らしと言えば！

そう！

ゲームセンター嵐！！

懐かしすぎる！！！
275 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/05(火) 00:04:22 ID:somphVKG]: ビルって、ナチュが腹いせに名前変えて荒らしてるだけだろ。
276 名前：ビルダー道 ◆p6RdqLzN5A [2007/06/05(火) 00:21:27 ID:DYUnDdWB]: 誰も知らない！
知られちゃいけない！
私が一体誰なのか？
277 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/05(火) 00:30:10 ID:afjRqpVm]: 長老
278 名前：ビルダー道 ◆p6RdqLzN5A [2007/06/05(火) 00:39:53 ID:DYUnDdWB]: なぜこの板には｢本物｣のトレーニーがいないのか？
俺が思うにここにいる連中の９割は、本当は低レベルのトレーニーとみた。
279 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/05(火) 00:40:49 ID:LmUZoWkO]: >>272
何か可愛い。

ところで身長どんなもんっすか？
280 名前：無記無記名 [2007/06/05(火) 00:51:22 ID:kM1XEuWT]: ビルダー道＝たけぽん
281 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/05(火) 01:08:37 ID:z/ebt+H5]: あぼーん登録めんどいお
282 名前：ビルダー道 ◆p6RdqLzN5A [2007/06/05(火) 01:20:58 ID:DYUnDdWB]: ジムに行く時間が近づいてくる。
嬉しいo(^o^)o
283 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/05(火) 01:22:36 ID:DGv3wmUh]: ビルダかずみち
284 名前：ビルダー道 ◆p6RdqLzN5A [2007/06/05(火) 12:56:30 ID:DYUnDdWB]: ジムから帰ったお(^-^)
充実感でいっぱいだお
o(^o^)o
285 名前：無記無記名 [2007/06/05(火) 14:45:34 ID:sIt/HQDQ]: お～いナチュラル～！このクソバカにキツい嫌み言ってやれよ！
いつものムカつくやつ一発頼むよ！
286 名前：無記無記名 [2007/06/05(火) 14:55:41 ID:e15Os8l2 BE:181414872-2BP(25)]: 258 ：足立式 ◆t40EAJSI/s ：2007/06/04(月) 07:26:10 ID:iB+NSjOY
261 ：ビルダー道 ◆p6RdqLzN5A ：2007/06/04(月) 07:36:19 ID:iB+NSjOY
287 名前：無記無記名 [2007/06/05(火) 15:09:19 ID:BxcznS75]: ビルダー道って妻が栄養士の癖に栄養失調なんだなｗ

低脳一家死ね！
288 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/05(火) 15:41:27 ID:8SVi4Vaq]: チューブで足立式をやってて、ストリクトなトレーニングはしなかった
はずなのに、いきなりボディービルに転向か。
ほんとあだちしきはしねよ。クソ脳内のニート厨が。
289 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/05(火) 15:42:29 ID:8SVi4Vaq]: どおりで体うｐできなかったわけだ。
くそがりだからな。
290 名前：ビルダー道 ◆p6RdqLzN5A [2007/06/05(火) 16:04:23 ID:DYUnDdWB]: 盛り上がってるね(^-^)
楽しいねo(^o^)o
愉快だねヾ(^▽^)ﾉ
291 名前：無記無記名 [2007/06/05(火) 16:04:37 ID:JrMUXQYa]: あぼーん登録めんどいお
292 名前：(=゜ω゜)ﾉ ◆erzM4Z.aqo [2007/06/05(火) 16:17:18 ID:DYUnDdWB]: ｢本物｣に教わってトレーニングすると、ここの板の自称トレーニーのレベルの低さがよくわかるお(^-^)
間違いなくここの板には上級トレーニーは少ないお。
クソガリ＆クソピザの集まりの場、脳内トレーニーの集まりの場だお。

楽しいおヾ(^▽^)ﾉ
293 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/05(火) 19:15:51 ID:IQAvzPrh]: >>250
他の人なら「氏ね」とか「死ね」とかダイレクトに来るのに
「改心しろ」という辺り昨今流行のツンデレ的優しさを感じましたｗ

＞足立式さん
ケトルを止めるのは残念ですが、
トレーニングにこれでいいということは無いと思うので
今後も貪欲に吸収していってください。
ただ残念ながらケトルをやらないのであれば
今後ここではお相手できませんが。
筋肉痛で眠れないってのは
私も「ロシアンパワー養成法」を始めた最初の２～３ヶ月がそうでしたねー。
あの時期を越えたから今があるんだなあとしみじみ感じます。

>>259
チューブスレに居ましたよ。
あんなに元気な師匠を見たのは久しぶりかもｗ
294 名前：ビルダー道 ◆p6RdqLzN5A [2007/06/05(火) 19:41:42 ID:DYUnDdWB]: 今日はジムで某有名芸能人見かけた。
素晴らしい体してた！
295 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/05(火) 19:55:06 ID:Y6+NZp0z]: >>294
もうこのスレにくる必要ないんだから、別のスレいったら？
一つのスレにしか現れないコテハンは格好悪いよ
296 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/05(火) 19:57:00 ID:hzFYnEgg]: 今アイアンマンの通販ページ見たら３２ｋｇも完売してましたね…
２８ｋｇも時間の問題ですか…
297 名前：ビルダー道 ◆p6RdqLzN5A [2007/06/05(火) 20:05:41 ID:DYUnDdWB]: ３２キロのケトルベル。なんと！
売りにだそうと持っていったら３００円との事！
売るのは止めた・・・
298 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/05(火) 20:09:55 ID:LmUZoWkO]: >>297
チンニングの加重に便利だから持っとけ。
299 名前：無記無記名 [2007/06/05(火) 20:12:36 ID:Y6+NZp0z]: >>297
ネットオークションに出してくれ
300 名前：ビルダー道 ◆p6RdqLzN5A [2007/06/05(火) 20:41:01 ID:DYUnDdWB]: 自宅でトレーニングしてた時はチンニングしてたが、ジムではやらないんだよな。
使わなくなった物ほど近くにあると邪魔になるものはないな。
301 名前：ビルダー道 ◆p6RdqLzN5A [2007/06/05(火) 21:01:01 ID:DYUnDdWB]: 月々のジム代(パーソナル料金含む)が２０万近くいくんだが、
かなり出費としては痛すぎる(>_<｡)
そうなると他の遊びなどで使えるお金が１０万ぐらいしななく、
１ヶ月過ごすのがかなり辛いな。
302 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/05(火) 21:09:36 ID:8SVi4Vaq]: ビルダー道って気持ち悪いコテハンつけてるやつしねや
303 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/05(火) 21:10:34 ID:8SVi4Vaq]: ビルダー道＝あだちしき
304 名前：ビルダー道 ◆p6RdqLzN5A [2007/06/05(火) 21:14:02 ID:DYUnDdWB]: 俺が元足立式なのはみんな知ってるだろ？
コテを変える事言ってあるし。
305 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/05(火) 21:17:27 ID:LmUZoWkO]: >>300
チンニングは難易度高いから初心者のメニューからハズされたか。
306 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/05(火) 21:19:25 ID:8SVi4Vaq]: 今までチューブトレしかしてこなかった（しかも連動）やつが
なんでいきなりストリクトなウェイトトレに転向すんだよｗ
307 名前：ビルダー道 ◆p6RdqLzN5A [2007/06/05(火) 21:20:37 ID:DYUnDdWB]: 俺はウエイトは初心者だよん(^-^)
足立式とはフォームが違うらしい。
今はフォームの習得だねヾ(^▽^)ﾉ
308 名前：無記無記名 [2007/06/05(火) 22:17:26 ID:sIt/HQDQ]: 釣りバカ日誌は放置だな(^▽^)
さてスイングするかな
309 名前：ビルダー道 ◆p6RdqLzN5A [2007/06/05(火) 22:23:37 ID:DYUnDdWB]: 目指せ！
マッスルボディ(^-^)

みんなも早くクソガリ、クソピザを卒業できるようになヾ(^▽^)ﾉ
310 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/05(火) 23:43:39 ID:8SVi4Vaq]: おいビルダー道。
おまえ何歳だ？

前にあだちしきが年齢いっていたのを思い出した。
折れは憶えてるよ。おまえ言ってる年齢ちがったら、
うそしきだからな。
311 名前：無記無記名 [2007/06/06(水) 14:08:07 ID:k/NFeGE8]: うそ道
312 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/06(水) 16:20:06 ID:yeyRhVSL]: ｗ
313 名前：無記無記名 [2007/06/06(水) 19:15:00 ID:AeT8fhxh]: 天山のクラシックって8kgもハンドルが40mmもあるのか？
それだと球の部分がかなり小さくなる気がするが
314 名前：無記無記名 [2007/06/06(水) 20:56:19 ID:ze5c5jA5]: タマが小さく棒がデカイ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
315 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/06(水) 21:02:33 ID:oI8zZVGK]: タマが小さく棒がデカイ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
316 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/06(水) 21:09:38 ID:aYK6HV42]: >>310-311
もう放置でいいんじゃないですか？
一応ケトルかハンマー、コシティをやってる人以外は
スレに関係ないですからね。

>>313
トライアルやプロボの４ｋｇよろしく、
極太ハンドルの先に小鉄球がちょこなんとついてるんでしょうね。
まさかハンドルのみってことはないでしょうけどｗ
317 名前：(=゜ω゜)ﾉ ◆88iRI/GPdU [2007/06/06(水) 21:15:01 ID:Mi+qmGZ5]: みんな頑張ってるようだね。
318 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/06(水) 21:22:01 ID:/AXvAHqP]: 師匠もうこねーだろーな
すっかりクソスレ化しちゃったしなー
319 名前：無記無記名 [2007/06/06(水) 21:28:11 ID:ze5c5jA5]: タマが小さく態度がデカイ(*´Д`)ﾅﾁｭﾊｧﾊｧ
320 名前：(=゜ω゜)ﾉ ◆88iRI/GPdU [2007/06/06(水) 21:29:46 ID:Mi+qmGZ5]: カムバック！
師匠ぉ！！！
321 名前：無記無記名 [2007/06/06(水) 21:31:07 ID:Il9iqIIg]: 新師匠ナチュバルがいるじゃないか
322 名前：(=゜ω゜)ﾉ ◆88iRI/GPdU [2007/06/06(水) 21:35:03 ID:Mi+qmGZ5]: この頃荒れてるな。
本道に戻そうｗ
323 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/06(水) 21:39:28 ID:N/NOsa1z]: >>318
どうも師匠は最近またチューブ熱が再燃して
そっちメインでやってるみたいですよ。

>>321
真面目な話、４０ｋｇ以上を使ってる人が引っ張っていってくれた方が
いいと思うんですけどね。
せめて３２ｋｇでオルタネイトスナッチくらいできないと
「師匠２世」は襲名できないでしょうし。
324 名前：(=゜ω゜)ﾉ ◆88iRI/GPdU [2007/06/06(水) 21:44:24 ID:Mi+qmGZ5]: じゃあ襲名は決まりだねｗｗｗ
325 名前：無記無記名 [2007/06/06(水) 21:50:00 ID:ze5c5jA5]: ＞せめて３２ｋｇでオルタネイトスナッチくらいできないと
＞「師匠２世」は襲名できないでしょうし。

その気がないわけじゃないんだw
でもムリだ人望がなさすぎる
師匠はスペックのみで評価されてたんじゃなくて人柄あればこそだからな
いちいちアンチに嫌味言ったり、なにより相手の意見を尊重できない姿勢がなあ
人一倍実力あるのに謙虚な人間が師匠二代目になるんだろうさ
326 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/06(水) 22:23:27 ID:ReGkrfya]: ＞ID:ze5c5jA5さん
別に私が襲名したいわけじゃないですよｗ
ただまあ、今のところ候補者で言えば
KIDスレのＭＯＯＮ君あたりが有力でしょうか。
年齢的にもまだ若くて伸び盛りだし、
人柄も悪くないと思います。
あのスレはレベル高いですから
まだまだ「候補者」は出てくる可能性がありますね。
327 名前：２大目死傷 mailto:sage [2007/06/06(水) 22:23:43 ID:oI8zZVGK]: うむ、みんながんばっておるな。
重いのを上げたり下げたりしなさい。
328 名前：(=゜ω゜)ﾉ ◆88iRI/GPdU [2007/06/06(水) 22:36:19 ID:Mi+qmGZ5]: レベルは元祖師匠と似たようなもんだし、
オイラが襲名しまちた！
みなちゃん！
ヨロピク！
329 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/06(水) 22:53:22 ID:/AXvAHqP]: あぼんすんのもめんどくせー
330 名前：２大目死傷 mailto:sage [2007/06/06(水) 23:11:11 ID:oI8zZVGK]: >>328
君も重いの上げたり、下げたりできるのかね？
あの取っ手のついた丸い物を。
331 名前：(=゜ω゜)ﾉ ◆88iRI/GPdU [2007/06/06(水) 23:20:26 ID:Mi+qmGZ5]: できまちゅよ。
もひろんでしゅ！
332 名前：２大目死傷 mailto:sage [2007/06/07(木) 00:00:43 ID:Q4ZPL861]: うむ、それでよい。
これからも、あの取っ手の付いた重い物を上げたり、下げたりしなさい。
333 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/07(木) 00:36:04 ID:FPaTiik9]: ケトルで片足スクワットやってる人いますか？
さすがに簡単にはできる種目ではないとおもいますが…。
334 名前：無記無記名 [2007/06/07(木) 00:40:19 ID:dAg01/Ub]: やってるよ。
335 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/07(木) 00:51:45 ID:FPaTiik9]: >>334
何キロでやられていますか？？
336 名前：無記無記名 [2007/06/07(木) 00:57:37 ID:dAg01/Ub]: 12kg~20kg
337 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/07(木) 01:06:33 ID:FPaTiik9]: すごいですね。
じぶん、まだケトルベルすらもっていないので
さきにそろえるほうが先決です…。
なかなか手に入らない。
338 名前：無記無記名 [2007/06/07(木) 01:13:57 ID:dAg01/Ub]: とりあえず自重で始めてみれば？
初めは1レップもむずかしいけれど、
1レップができたら、あとは順調に伸びるよ。
339 名前：無記無記名 [2007/06/07(木) 14:15:35 ID:orWz9rLR]: >>313
ハンドルは40mmで球の直径は10ｃｍぐらいらしい。
ワイルドフィットに問い合わせてみたら。
340 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/07(木) 21:12:37 ID:S35Renza]: >>337
ケトルは基本的に通販で買うしかないので、
とりあえずプロボディで注文することをお勧めします。

>>339
なんだかバランス悪そうですね。
341 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/08(金) 07:08:22 ID:onf50rLM]: ケトルベルのトレーニングマニュアル(マイク・マーラーが表紙の)が届いたんですけど、この他にもトレーニングの種目ややり方が載っている本やサイトはないでしょうか？
今までは20kgのダンベルでアームカール、リストカール、フレンチプレス、ショルダープレスとやってきましたが、これからは20kgのケトルベルとマニュアルの種目に変えようと思っています。
342 名前：無記無記名 [2007/06/08(金) 08:18:46 ID:DzVZj2iF]: ケトルベルで凄い筋肉になると思いますか？
343 名前：無記無記名 [2007/06/08(金) 15:26:50 ID:KxiPuRIr]: ロニコーみたいな、すごいマッチョを目指すなら不向きのような気がする。
ケトルベルでは、体全体ががっしりした感じになる。
344 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/08(金) 17:45:07 ID:k4A8r8Ie]: ロニコーレベルは死ぬほど努力、薬物＋才能が無いと無理だよ。
日本人には到達できない。

>>341
あのマニュアルよりDVDとyoutubeのケトル動画の方が参考になるよ。
ケトル掲示板のTAAと言う人のサイトも。
345 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/08(金) 18:17:20 ID:oSJlL2R0]: >>340
さっさと消えろや荒らし！
346 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/08(金) 19:13:09 ID:VRxvV7/u]: ttp://blogs.yahoo.co.jp/renegaderow/33041726.html
RKC前夜祭（どんな祭りだ？）とか書いてるけど
TAA氏はどうやらパベルの指導を直接受けに米国に行ったようだね。
347 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/08(金) 19:20:14 ID:2IA7FXkG]: >>343
でも筋量だけならロニコー以上は結構いる気がする。

シュワルツネッガー時代のフェリグノとか軽くボブサップよりデカかった。タテもヨコも重さも。
当時小柄なミスターオリンピアと呼ばれたシュワルツネッガーより二回りぐらい背が低いのな＞ロニコー
348 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/08(金) 21:50:34 ID:hf0YXfjA]: >>341
書籍やＤＶＤより、youtubeで動画をチェックするのがいいと思います。
実際に動きを見るのが一番大事ですね。
サイトで説明してるところはＴＡＡさんの所が一番充実してますかね。

>>342
「凄い筋肉」という基準が曖昧ですが、
パワーは凄く付くと思います。
349 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/08(金) 21:55:38 ID:nnXfeMAp]: >>344
やっぱロニ子って薬つかってるの？
350 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/08(金) 21:56:36 ID:nnXfeMAp]: >>348
ストリクトにやるウェイトより、ケトルベルのほうが
遠心力で制御しなければならないために筋力が
たくさん必要になるってことですか？
351 名前：無記無記名 [2007/06/08(金) 22:08:34 ID:WY83GLA7]: >>350
主動筋である特定の筋肉に効かせる目的のストリクトなトレと違って
より多くの筋肉を連動させるトレになるので、本来各部位の筋肉が潜在的に持っている最大筋力を
競技などにうまく利用できる実践的な力の出しかたができるようになるってことでは
352 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/08(金) 22:24:34 ID:nnXfeMAp]: なるほど。
どちらにせよ。ストリクトなトレは競技や格闘技では
使い物にならなさそうですね。
353 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/08(金) 23:13:19 ID:Hl6LGnqf]: 競技でもストリクトなトレは大事だよ。
ケトルベルみたいなプライオメトリックスな種目は
動的な柔軟性や全身協調性は高まるけど、怪我しやすいし、
高重量が中々扱えないので筋力も上がりにくい。
354 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/08(金) 23:40:39 ID:nnXfeMAp]: あれ、筋力が上がるってきいたけど…。
それとケトルを使っての片足スクワットってかなりの
筋力がないとできない種目だよね
355 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/08(金) 23:54:09 ID:Hl6LGnqf]: どんなトレでも高負荷をかけたら筋力は上がるよ。
ただ、それなら高重量が扱えて重量可変が自由に出来る
ウエイトトレの方が効率が良いと言うだけの話。
356 名前：無記無記名 [2007/06/09(土) 00:01:59 ID:Y6BwYwoK]: >>354
片足スクワットができるのには、ある程度のコツもありますよ。
でも、ぜんぜん筋力が要らないわけではない。
片足スクワットを始める以前の段階で、
体重75kgで90kgくらいのバーベルスクワットはやっていた。
でも、自重の片足スクワットはすぐにはできなかった。
計算すると、バーベルスクワットの時の両足への負荷は、
75+90＝165kg、
単純計算では片足に82，5kgの負荷で立ち上がれるということ。
しかし、自重スクワットでは片足で自重75kgを支えることができなかった。
バランス的なコツ、言ってみればインナーマッスルなどの協調も
必要なトレーニングだとはいえるかもしれない。
自重の片足スクワットができるようになって、下半身は安定してきて、
105kｇのバーベルスクワットはできるようになった。
（ちなみに10レップス）
まー、この板では105kgくらいのスクワットは、
平凡な値だとは思うが、自分としては満足してます。

あと、なぜかこれも不思議なんだけれど、
>>353
確かにプライオメトリックな運動はチーティングを使いまくりだから、
怪我しそうと思われるけれど、ケトルベルをやる以前に
フリーウェイトでストリクトなトレーニングをやっていた頃のほうが、
腱を傷めたり、
腰を痛めたりと、怪我は多かった。
ケトルをやり始めてから、トレーニング上の怪我はなくなりました。
これってなぜだろう？まだ自分でもわからない。
357 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/09(土) 00:05:37 ID:f/egiDmN]: >>354
加重によるけど慣れ。
定位置でコサックダンスできる人とできない人がいるみたいなもん。
358 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/09(土) 00:07:11 ID:Uan8+kzd]: ＞これってなぜだろう？

プライオメトリックスは軽重量なら腱や靭帯を強化する働きもあるから
恐らくそれでしょう。ケトルベルは最高クラスでも片方50kg程度だし
100kgを軽く超える高強度のウエイトトレに比べれば負荷は小さい。
359 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/09(土) 00:09:43 ID:f/egiDmN]: >>356
・・・と思ったら先に説明書いてくれている人がいたし失礼しますた。
片足スクワットは柔軟性と平衡感覚が備わってないと安定しないね。

フリーウエイトの怪我も多いよね。怪我しないためにストリクトなフォームてのを
チェックしてもらうし無理しない。
その感覚が身に付いてるとケトルベルでも用心深くなるから怪我少なくなる。

・・・のかな？
360 名前：無記無記名 [2007/06/09(土) 00:42:32 ID:Y6BwYwoK]: 思うに、ストリクトなフリーウェイトトレーニングというのは、
近代になって、特定の筋肉を意識して太くするという
トレーニングとして開発されたのだと思う。
科学的ではあるが、それだけに、十分な知識と
コントロールの元で行うものだと思う。
だから、経験豊富で知識のあるトレーナーのもとで、
やると効果を発揮するが、自己流では怪我のもとともいえるのでは？
それに対し、もともと古代から人類が行ってきた肉体労働や、
力比べや格闘技での筋力というのは、
全身のバランスや動きを意識して、
チーティングも使いまくりのやりかただったのではないだろうか。
だから、それで築き上げられる肉体は、
近代のビルダーのような、超マッチョではないが、
それなりにがっしりした体で、力も強い、
反射も良いという体だと思う。
超マッチョな体を作れる科学的なフリーウェイトな理論が、
古来からの力持ちがやってきたトレーニングと、融合して行けば、
すごいことになるのかもしれない。
まー、独断による仮説ではあるが・・・
361 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/09(土) 01:11:11 ID:Uan8+kzd]: つーか筋肥大とクイックリフトなど反動を使ったフリーウエイトの
併用は今時珍しくないよ
362 名前：無記無記名 [2007/06/09(土) 01:17:54 ID:J/HaEdqR]: うむ。寧ろ普通だな。
363 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/09(土) 01:18:53 ID:f/egiDmN]: 堀江元社長様も積極的に導入しておられたね。
364 名前：無記無記名 [2007/06/09(土) 01:24:58 ID:Y6BwYwoK]: こういう話題で続くといいけどな・・・
すぐにアラシが戻ってくるし・・・
365 名前：無記無記名 [2007/06/09(土) 01:33:30 ID:J/HaEdqR]: だな。
366 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/09(土) 01:46:49 ID:CinyLRds]: >>360
早い話、フリーウェイトとケトルベルを２つともやって
ストリクトとちーチングをやればいいだけのはなしなんだろうね
367 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/09(土) 03:52:56 ID:8cN6baES]: fullkontact.com/p_dvdency.html#clips
368 名前：無記無記名 [2007/06/09(土) 13:14:16 ID:J/HaEdqR]: ストリクトなトレ＝使えない筋肉
ケトルベル＝使える筋肉

と、短絡的に括るならそれは絶対に間違いだと思うよ、経験上。
要は目的意識とそれに見合ったメニュー。

その上で1つ言えるのは、
ケトルベルは総じて非効率だということ。

神経系を鍛えるなら、ダンベルでストリクトトレやった上で
競技動作を繰り返した方が遥かに効率的だと思うし、

筋肥大を狙うなら言うまでも無し。

では何故俺がケトルやってるかと言うと、
「体幹部の総合強化に関しては非常に効率的」だと思うから。

格闘技や武道やってる奴は体幹部強化の重要性を
骨身に染みてると思うが、俺も色々やった上でケトルベルが
最も効率的だと判断している。

体幹部から出るパワーを称して「使える筋肉」と言うなら
ケトルはやはり使える筋肉を養成する上で最良だと思うけど、
それを判って言ってる奴が少ないように思う。

んで、俺が上で言った「体幹部の総合強化」とは、
筋肉群の連動という意味での総合でもあり、
筋力や筋持久力という意味での総合でもあるんだけどね。
369 名前：無記無記名 [2007/06/09(土) 13:25:54 ID:J/HaEdqR]: で、ケトルベルの敷居を高くして
偉そうにしたいわけではけっして無く、
寧ろケトルの本当の良さを知って欲しいから言うんだが、

トレ歴浅い人は、
ある程度ストリクトトレで体造ってから
ケトルやった方が遥かに効率的だよ。

俺も最近まではバーベルでデッドやスクワットなんか
やってたし、更に遡れば全身的にダンベルで鍛えてた。

もっとも、フィットネス的にケトルを使うのもありだから
一概には言えないけど、強い体を造りたい人は、
フリーウェイとで下地を造ってからにするか、
せめて平行して行った方がいいよ、マジで。

まあ、お互い頑張りましょうや！
370 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/09(土) 13:32:43 ID:6jyEqGgz]: ヒョードルが愛用してる時点で

あとはわかるな！
371 名前：無記無記名 [2007/06/09(土) 14:32:01 ID:gC3ezr4L]: >>369
自分も、ケトル暦三年目だけれど、
それ以前に半年、並行して半年の計一年、
フリーウェイトのビッグ３をやっていた・・・
ケトルをやるようになって、ジムにはあまり行かなくなったな。
で、弱点と思える部位は今でもダンベルでストリクトに
鍛えているよ。
372 名前：無記無記名 [2007/06/09(土) 16:23:42 ID:J/HaEdqR]: >>370
ヒョーは最近ケトルやってないような噂も聞いたけどどうなんだろうね？

>>371
そういう使い分けは大事だよな。
俺も壁を感じたら迷わずダンベルやチューブで補うよ！
これまでもそんな繰り返し。
373 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/09(土) 21:52:40 ID:CinyLRds]: ほとんど筋肉ない状態でいきなりケトルやっても余り意味がないってことですか？？
それとストリクトでつくられる筋肉って体重何キロぐらいからでしょうか
374 名前：無記無記名 [2007/06/09(土) 22:20:13 ID:J/HaEdqR]: まあ俺の意見は極端なのかも知れないから他の人にもアドバイスも参考にしてね、
という前提で言えば、

＞ほとんど筋肉ない状態でいきなりケトルやっても余り意味がないってことですか？？

フィットネス的には大いに意味があると思う。
正しいやり方をするなら、ダンベルよりも良いようにも思うよ。
でも体を大きくしたり、筋力をつけたりするのが目的で、
「ほとんど筋肉ない状態？」であれば、自重トレ（プッシュアップ等の）から
始めて、ダンベルでのスクリクトなトレで筋量アップを最優先課題とし
下地を造った方が近道だと思う、ということ。

＞それとストリクトでつくられる筋肉って体重何キロぐらいからでしょうか

この行の意味が今一判らなかったけど、
フリーウェイトでのスクリクトトレを始められる体重の基準ということかな？
それは判らんｗ　ごめんね。
でも、体重が８０ｋ前後の人の場合でも、プッシュアップ３０回、
スクワット１００回位できるようになってからフリーウェイトに移った
方が更に近道だと思うよ。その段階無しに、最低限の筋持久力と心の持久力がないと
筋肉を追い込み難いので効果的なトレーニングから遠のくように思うね。

ピント外れの回答かも知れんが、頑張れよ！
375 名前：無記無記名 [2007/06/09(土) 22:30:07 ID:8+VV6Hj/]: >>374
いいアドバイスのしかたするね！
バカとは大違いだ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
376 名前：無記無記名 [2007/06/09(土) 22:43:50 ID:J/HaEdqR]: >>375
だはは、

いや煽ててないで、あんたも初心者にアドバイスしてよ！
ケトル愛用者人口増やし、かつ誤解からケトルに幻滅する人を減らしてさ、
なんとかアイアンマンジャパンにロシアン再開して貰わんとｗ
（まあ入荷中止は神経質な客が多いせいらしいが）

４０ｋ買ってあるから当面はいいんだが、
乱暴な扱いしてるから、いつか把手が取れるんじゃないかと心配しとるｗ

ともかく皆でケトル人口増やそうぜｗ
377 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/09(土) 23:04:23 ID:8+VV6Hj/]: >>376
そだね
ロシアンには再開していただかないとなｗ
俺はまだまだ未熟なので的確なアドバイスはできないが
ケガとか考えるとそこそこ体作ってからケトル始めたほうがいいのかな～と思ってる。
378 名前：無記無記名 [2007/06/09(土) 23:07:49 ID:6Uqt/QOU]: ケトルベルのミリタリープレスって難しいですね。自分体重９３キロ
あるけど、２４キロでも一回しかできないですね。何か向上するには
どうしたらいいかとかありますかね？
379 名前：無記無記名 [2007/06/09(土) 23:27:25 ID:J/HaEdqR]: >>378
俺の経験では、ケトルが前腕に接触して痛いので
無意識に前腕を後に倒す（＝肘を前に出す）フォームで
持ち上げようとしてた事があったな。
その前腕角度からの初動が辛いのではあるまいか・・
俺の場合は前腕を垂直にする意識付けをしてやったら上手く行ったけど。
その方法が正しいのかどうか俺も解らんｗ　誰か教えてｗ
380 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/09(土) 23:42:42 ID:8n7jRvEG]: >>373
まあ、やれば何でも意味はあるでしょうけど
ある程度下地を作ってからの方が無難だと思います。
ただ、以前から言ってますが自重はともかく
ダンベルやバーベル、マシン等で下地を作るのが
「近道」とは私は思いませんけど。
結局の所メニューの組み方如何じゃないでしょうか。
問題は「情報」が少ないことですね。
私も未だにメニューは半分手探り状態でやってますし。
「ストリクトで作られる筋肉」というのがよく分かりませんけど、
単純に筋量を増やしたいなら
とりあえず体を動かすことだと思いますよ。
逆に、ある程度動けるようになってから
ストリクトだのチーティングだの意識すればいいことだと思います。
私の考えとして、「トレーニングは頭じゃなく体でする」、
すなわち「悩むよりまず体を動かす」ことが何よりも優先すると思います。

>>378
とりあえず出来る重量やメニューをやるのが一番だと思いますよ。
出来ない物、あるいはやってもいないことであれこれ悩むのが
一番バカバカしいですしね。
381 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/10(日) 01:32:34 ID:xlvJ2kln]: >>378
自分の場合はプッシュプレスをやっているうちにいつの間にか出来るようになってたよ。
382 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/10(日) 03:13:40 ID:ssToxk/4]: ケトルベル最近始めたんですが始めた理由は、ソニックブラストマンっていうゲーセンにあるパンチングマシーンの一番むずいのをクリアしたいからなんですw
20kg使ってるけど自在に操れるようになるには時間がかかりそう。
ていうか今日6種目やっただけで吐きそうに...
383 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/10(日) 06:19:00 ID:h+rINLaZ]: >>372
ヒョードルは自身のHPでギラ（ケトル）は使ってないってはっきり
言ってたよ。
384 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/10(日) 06:46:30 ID:h+rINLaZ]: 悩むよりまず体を動かすのも結構だけど
最低限の知識も無いのに自己流で闇雲にやっても取り返しのつかない怪我する
恐れがあるので、まずは勉強から始めた方がいいよ。
ケトルベルは肩と腰と言う痛めやすい部位に強い負荷がかかるし。
385 名前：無記無記名 [2007/06/10(日) 08:17:02 ID:Xgus4493]: 使ってないと言うことと、実際使っていないということは、同じではないよ。
386 名前：無記無記名 [2007/06/10(日) 09:56:49 ID:Ne5UTEgD]: ヒョウドル陣営はすぐにトップシークレットとか言う連中だからね。使ってても使ってないとか、使ってなくても使ってたりする。鵜呑みにするのは馬鹿
387 名前：無記無記名 [2007/06/10(日) 10:57:18 ID:EqM8Z2AT]: >>383
メラ
388 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/10(日) 15:25:07 ID:XcWnYfpP]: >>382
あれ、体重があるやつのが有利だよ。
まずはたくさんくって体重増やせ。
389 名前：無記無記名 [2007/06/10(日) 20:09:04 ID:bMxQbJiY]: ヒョードルは今はケトルベルは使ってない可能性が高い。
ヒョードルはトレーニング映像を公開してるし
ロシアではポピュラーなケトルベルを使ってないとか嘘をつく必要は無いから。
恐らく体重を増やすために筋トレを重点的にやってた軍役時代には使ってたはず。
390 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/10(日) 21:49:10 ID:C1G+AJ+j]: パベルサッソーリンは体は比較的細いですが
ものすごい力で毛とるべるを振り回しますよね。
やはり太さと筋力って必ずしも比例しないってことですね。
スマートな体を保ちつつ怪力を身につけたいボクにぴったりです
ケトルベルは。
391 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/10(日) 21:55:49 ID:C1G+AJ+j]: >>383
じゃーヒョードルはどんなトレーニングを好んでやっているのでしょうか。
やはりチューブですか？
392 名前：無記無記名 [2007/06/10(日) 21:55:52 ID:D0GihYfZ]: ヒョードルがケトルを使ってるとしても自分がヒョードルみたいになれるわけじゃないのに
>>386は何故他人を馬鹿呼ばわりしてまで、使っていることにしたいのだろう
393 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/10(日) 22:32:59 ID:DnGNHMT7]: >>382
「３発殴って隕石を破壊しろ！」ですかｗ
あれすごく古くないですか？
まあ頑張って下さい。
ちなみに私はトレーニングで鉄砲をやってますけど
かなり威力が上がってますね。
やっぱりケトルの効果だと思います。

>>384
その通りですけど、
よほど無茶しない限りそう怪我はしないと思いますよ。
そもそも初めのスペックが弱ければ
無茶自体ができないでしょうし。
まあサポーターやテーピングの知識くらいは
あった方がいいでしょうね。

>>390
パベルくらいのフィジークで４８ｋｇとか振り回せたら
たしかに理想的ですね。
ただパベルの経歴を考えると、相当なトレーニングが必要な気もします。
394 名前：無記無記名 [2007/06/10(日) 23:35:30 ID:U+HWleBS]: 嘘つき嘘つきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
395 名前：無記無記名 [2007/06/10(日) 23:46:16 ID:A4Hrm7xZ]: >>391
高速スターナムチン。
これはＴＶで練習風景流してたからガチ。

なんか野外のその辺の公園みたいなとこで兄弟と仲間たちでトレしてた。
396 名前：無記無記名 [2007/06/11(月) 00:03:27 ID:Ty6drZgX]: >>393
鉄砲？
ナチュバルさんの家は相撲部屋みたいな柱とかあるんですか？
そういえば師匠のように何か格闘技をやってるんでしょうか？
397 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/11(月) 00:14:17 ID:88xVKXWg]: >>396
週に２～３回ロードワークついでに屋外トレーニングをしています。
鉄砲は自然林の中で適当な木にやってます。
まず誰も来ないので思い切りやれるのが魅力ですｗ
威力が上がって音が変わってきましたね。
格闘技はやりたいんですけど習いに行くところがないんですよ、
田舎なもんでｗ
一応パラエストラの道場はあるんですけど、
車で１時間半くらいかかるんでちょっと…
398 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/11(月) 00:22:49 ID:Uxl9Lz61]: >>395
ヒョードルなどのサンボの選手って、チンニングで上半身は
鍛えますが、下半身を鍛えてる姿はとくにみたことがありません。
けど、足は太いですね。なにもしていないのに足が太いってのは
何か秘密のトレーニングでも行っているのでしょうか。
399 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/11(月) 00:23:55 ID:Uxl9Lz61]: >>397
自分も同じような環境なんですが、ボクシングをやりたいんです。
しかしジムまではくるまで2時間の超度田舎なので、
自宅でやるしかないんですが、本など買って独学でできるでしょうか：ｌ；
400 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/11(月) 00:24:08 ID:W/62ViEC]: ロシア人は骨格ががっしりしてるからなぁ
401 名前：無記無記名 [2007/06/11(月) 00:47:50 ID:Ty6drZgX]: >>397
なるほど。
なんとなくホームトレーニーなイメージがあったんですが
自然のジムでもトレ出来てるわけですな。
人が来ないってのはある意味羨ましいですよ。
東京だと公園でチンニングするのも何か恥ずかしくて・・・
402 名前：無記無記名 [2007/06/11(月) 01:04:37 ID:R62cRjmq]: 自然が一番だね。
403 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/11(月) 07:16:20 ID:o3Ia4NJz]: >>385
少なくとも公式の場での本人の発言は信頼性の高いソースでしょ。

>>391
チューブ、ハンマーでタイヤ叩きはやってるみたい。
懸垂、ディップスなど自重のサーキットトレ？もやってるはず。
404 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/11(月) 10:10:28 ID:lvUA+daw]: >>393
筋力が付いてきたら怪我もしやすくなるよ。
身体も丈夫になるけどそれ以上に。
405 名前：無記無記名 [2007/06/11(月) 11:35:26 ID:7bi3Hu1A]: ヒョードルのホムペにはケトル持ち上げてる写真があるね。
あれはやらせ？
406 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/11(月) 13:27:42 ID:D2cRSw9x]: ↑ヒョードルHPでケトルベルプレスしてるのは弟のアレキだろ。

今月号の格通でシュートボクシングの宍戸がケトルベル（16kg）使ってたな。
ハンドルに通したタオルをくわえて首を鍛えていた。
407 名前：無記無記名 [2007/06/11(月) 13:55:33 ID:EPFcYIUm]: トレ内容全部公開してるとは思えんしなぁ・・・
408 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/11(月) 21:33:47 ID:/oqKuLSW]: >>399
独学でも何でも、格闘技をやるなら
下地を作っておいて損はないでしょうね。
せっかくジムに入ったのに
練習についていけないんじゃ悲しいですしね。
打撃系（一応総合も含む）でケトルをやってる人も
少なくないようですし、
「ロッキー・ザ・ファイナル」でもケトルトレやってましたしねｗ

>>401,402
人気が少ないのが田舎の利点ですからねｗ
以前首都圏に住んでいたのですが、
あまり心肺にいい環境ではなかったですね。

>>404
それこそ並行して勉強していけばいいんじゃないですかねえ。
筋トレを「頭でする」ようなことはして欲しくないです。
409 名前：無記無記名 [2007/06/11(月) 22:19:22 ID:R62cRjmq]: >>399
ボクシングや格闘技やるならばさ、
ケトルを使ったHOC法をやって、
筋持久力と、心肺能力をつけておくといいよ。
夏場は10ラウンドもやると、
吐きそうになるくらいきつい地獄のトレーニング＾＾
410 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/06/11(月) 22:51:33 ID:eX7dhk+z]: ついにTAAさんが日本人第1号となるRKCの資格を取得されました！本当に素晴ら
しい事ですね(=^ω^)
411 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/11(月) 22:53:55 ID:h7F0E9+x]: 師匠ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!ひさびさですょう
412 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/11(月) 23:46:01 ID:lvUA+daw]: >>408
無茶しなきゃいい。
身体と相談しながらやるのがいいね。
勉強したって怪我するときはするから。

>>409
それでは心肺機能は付かないと思う。
血行がよくなるとかそういうのならわかるけど安静時の心拍数を抑える等の劇的変化はないという意味。
それと吐きそうになるぐらいまでやるのは逆効果。
吐きそうになるのは期待した効果を得るトレに身体が付いてきてないってこと。
413 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/12(火) 00:16:39 ID:Q+oJ26xz]: >>412
じゃーほどほどにやるのがいいってこと？
毎日やるほうがいいの？それとも1日おきとか間をあけて？
414 名前：無記無記名 [2007/06/12(火) 00:25:03 ID:DxMh2nYw]: >>410
おー＾＾
それはめでたいですね。
習いに行こう。
415 名前：無記無記名 [2007/06/12(火) 00:27:10 ID:DxMh2nYw]: >>412
やってみてから言えば？
最初は吐きそうになるが、
体が慣れるとタフになるよ。
416 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/12(火) 00:29:16 ID:PZDNr4SK]: >>413
呼吸の善し悪しでヘバるだけの人と吐きそうになる人の差が出て来る。
心肺機能を鍛えるのに無酸素運動系の踏ん張りは呼吸が身に付いてないと逆効果。
身体に悪い。
それよりロードワークで自然に呼吸しながら有酸素運動して心肺機能を高める方が
確実。

ボディビルダーで有酸素運動不要とか言ってる人は厳密に呼吸方を身に付けてる。
じゃないと即死する危険性すらあるから。
417 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/12(火) 00:42:00 ID:PZDNr4SK]: >>415
気を悪くされたみたいですがあなたのおっしゃっているのは単なる自己満足の世界。
他人に薦めるべきではないと思われ。

吐きそうになるのはちょっとした工夫で改善抑制できます。
効率悪い我流ではどんどん効率よくトレしてる連中に抜かれる。
418 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/12(火) 00:55:57 ID:yqhLjhHG]: >>393
無茶と言うのは初心者でもいくらでも出来るよ。
例えばグッドモーニングやスティッフレッグデッドは、ごく軽い重量でも
変なフォームでやれば一生モノの怪我したりする。
419 名前：無記無記名 [2007/06/12(火) 01:22:44 ID:yqhLjhHG]: >>410
日本人では初めての快挙ですね。
場所によりますがセミナーを開くなら、是非受講したい。
420 名前：無記無記名 [2007/06/12(火) 01:27:10 ID:DxMh2nYw]: >>417
ほほー＾＾
話が続いていますね。
別に気を悪くしちゃいませんよ。
HOC法は、このスレのケトルベルトレーナーのマーラーさんの
トレーニングなんですけどね？
もっと効率の良い方法があるなら、それでもよし。
だが、それでも運動初心者が最初にやれば、
同じような症状を呈するのでは？
怪我とか、息があがるとかは、
確かに望ましくない状態だけれど、
誰でも、ぶつかってみないとわからないのではないでしょうか？
その上で対処法を考えるのでは？
421 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/12(火) 01:54:06 ID:PZDNr4SK]: >>420
ボクシングジムに通う前の自主トレなら先ずロードワークや縄跳びを勧めるべきだと思われ。
誰もHOC法が悪いとは言ってないが師匠（格闘家）がHOC法しているからとか自分が
プロの格闘家でHOC法しているからと言って安易にそっちの方を勧めるのはいかがなものかと。

それから吐きそうになるとかいうより酸欠で意識失いそうになる、または失うなんてことも
上級者になればあること。吐きそうになるってぐらいのことは誰でも通る道だけど指導者が
いない段階でそれが是なんだというのは極めて不適切で危険。

またぶつかってみないとわからないというのは甚だ無責任なのじゃないかと思われ。
指導者のいない人に吐きそうになるけどがんばってそれを数セットこなせなんて勧めるのはね。
対処法に関してはボクシングならジム、空手なら道場に通って実際練習して見ればトレーナーか
指導員が適切に対処法を教えてくれます。上に書いた通り同じ体力の人でも吐きそうなぐらい
気分悪くなる（酸欠）人とそうじゃない人ってのはいるんで。知らず知らずにある程度身に付く
ものだけど上を目指すならそこらへんはしっかり押さえておかないと非効率なトレーニング（精神論）
になるしリスクだけが増大して効果が少ないと書いたんだけどそれが気に食わない理由が
全くわかりません。
422 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/12(火) 01:58:32 ID:PZDNr4SK]: 空手対ラウェイ五番勝負！　CHAOS MADMAX
sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1161056459/

板違いだけどとても興味深い大会なのでご紹介。
競技人口の多いとこのトップらへんが集まるらしいんで相当半端なく
トレ積んでのし上がってきた連中なのではと密かに期待してます。
423 名前：無記無記名 [2007/06/12(火) 02:23:37 ID:DxMh2nYw]: >>421
だから、気に食わないなんていってないじゃないですか。
指導者に恵まれている環境でなら、
おっしゃるやり方のほうがいいと思いますよ。
自分は、田舎住まいで、指導者もいなかったし、
マーラーさんのHOC法しかしらなかったからやった。
いまさら、それが非効率なんて批判されてもね＾＾；
それしか知らなかったし。
でも、それをやっていく上で、
自分なりに危険を体感しては、
回避しつつ、知恵をつけてやってきましたよ。
私がアドバイスした、>>399さんは、
私とおなじような田舎在住者だったので、
薦めてみただけ。
あなたがおっしゃるようなトレーナーが常駐しているジムには
車で二時間かかるそうだし、自分も同じような条件で、
試行錯誤してきました。
それで、べつに、何も問題なかったですけど？
もちろん優秀なトレーナーに恵まれているほうが
いいのは当然ですけどね。
あと、ぶつかってみなければわからないといったのは、
あなたの言うような、管理されたトレーニングであっても、
トレーニング指導を受ける側から見れば、個人差があるから、
どれが吐きそうとか、息が上がるとかは、
ぶつかってみなければわからないと言ったつもりです。
表現に、足らないところがあればお詫びします。
＾＾
424 名前：無記無記名 [2007/06/12(火) 07:17:41 ID:WxTT0NfT]: >>412
心肺機能は相当強化されるよ。
基本的に心肺の強化は時間あたりで見ると
有酸素より無酸素運動の方が効率いいんだよ。
そのぶん体への負担は大きく、怪我もしやすいけど。

晴れてRKCインストラクターになったTAA氏のブログでもランニングやってた時より、
ケトルのみの今の方がスタミナがついて、格闘技のスパーで疲れにくくなったと
書いてる。
425 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/06/12(火) 09:47:39 ID:Vz+Wqgn1]: >>416
ちょっと待ってくださいHOC法は有酸素運動してはｹﾄﾙ振り回す、有酸素運動して
はｹﾄﾙ振り回すというﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ法です(;ﾟωﾟ)

なので心肺機能強化にはなかなか良いと思います(;^ω^)
426 名前：無記無記名 [2007/06/12(火) 11:41:58 ID:phja2qyD]: んー、俺はID:PZDNr4SKの意見に賛成。

俺はボクスやっててHOCもやった事あるよ。
皆や師匠が言うようにHOC法で心肺鍛えられるのは同意。
かつ格闘技の為にとても有効なのも同意。
あれは相当きついよねｗ

ただ、下地が出来てない者がやると、
HOCで行う有酸素による効果も、結果無酸素に近いケトルによる効果も
中途半端で得るモノが少ないだろうね。

しかも初心者ならHOCだけで精力使い果たすだろうから
他のトレが一切できないというおまけ付き。
先ずは走り込み。そこで心身両面のスタミナを上げてからの方が効率的。

まあでも>>409はアドバイスというか
将来へ向けた提案でしょ？
そういう意味なら確かにHOCをやるべきだと思う。
ただ、それは今じゃないと思うよ。

なので、ID:PZDNr4SKに賛成。
427 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/12(火) 11:46:53 ID:PZDNr4SK]: >>424
サーキットトレーニングは有酸素運動と無酸素運動の掛け合わせ。
HOC法も同じですね。

ブログの記事を読む限り趣旨がかなり違うと思われ。ブログでは効率的に脂肪燃焼する等の
フィットネスに関する記述でした。（それ以外あればご指摘願います）

スタミナと心肺機能は完全にイコールというわけではなく格闘技を含めた競技に要求される体力
なので当然筋持久力と心肺機能の両面が含まれる。同時に効果が得られるので効率的という
ことでサーキットトレーニングがあるのには異議はありません。目的に応じてということです。

但しわからないのは有酸素運動よりも無酸素運動の方が効率的に心肺機能を高めるとどこに
書いてあるか、です。これには同意できないので。

小さな心臓の高回転か大きな心臓の安定回転かということで脈拍数を出しました。
428 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/12(火) 20:22:27 ID:y/n89JKg]: ケトルベルを使って腰の回転を早くするようなトレーニングはないでしょうか？
見た感じマニュアルにはそれらしきものが載っていなかったので...
429 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/06/12(火) 21:32:35 ID:Vz+Wqgn1]: >>428
ｳｲﾝﾄﾞﾐﾙ、ｹﾄﾙﾍﾞﾙ･ﾊﾟｽ･ﾋﾞﾄｩｳｨｰﾝ･ｻﾞ･ﾚｯｸﾞ、水平ｽｳｨﾝｸﾞなどが良いと思います(=^ω^)
430 名前：無記無記名 [2007/06/12(火) 21:49:49 ID:DnZUgUvi]: 久しぶり(一年ぶりくらい)に来てみたら…>>492この人は師匠？本物？
431 名前：無記無記名 [2007/06/12(火) 21:52:52 ID:DnZUgUvi]: 間違えた>>429だった
432 名前：無記無記名 [2007/06/12(火) 22:06:54 ID:nxTH2UMH]: ＞師匠
ケトル初心者なんですが肩をバリバリに鍛える種目としては
クリーンとウイングとショルダープレスくらいで大丈夫でしょうか？
今20キロでショルダープレスは5～6回くらいがやっとなんですが＾＾；
宜しくお願いします。
433 名前：無記無記名 [2007/06/12(火) 22:08:59 ID:nxTH2UMH]: >>432
スイマセン。ウイングじゃなくてスイングでした＾＾；
434 名前：無記無記名 [2007/06/13(水) 01:15:28 ID:++O6RItt]: HOC法派だけど、
確かに>>426の意見にも一理ある。
HOC法はケトル初心者、というかトレーニング初心者が
いきなり取り組むにはかなりの難易度。
自分も二年前、すでにフリーウェイトは半年やりこんでいたが、
HOC法のやり方をみて、
「うへー、すげー、いつかはやってみたい」と
思ったが、すぐには取り組まなかった。
ケトルベルの基本種目をマスターすることから始めた。
HOC法をやり始めたのは、二ヵ月半後だった。
真夏だったので、水分補給しながら、
野外でバリバリ鍛えたよ＾＾
今思うと懐かしい・・・
HOC法の第二部は、まだやっていない。
師匠は経験済みのようです。
200m走っては、シャドウなどを延々と繰り返すやつ。
これは、取り組んでいる格闘技の形だとか、
打ち込みなどで代替できるかもね。
今年の夏はこれで、10ラウンドやってみたい。
435 名前：無記無記名 [2007/06/13(水) 01:43:08 ID:PBSp/AOV]: (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
436 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/13(水) 08:16:28 ID:xCfvaa1K]: >>427

>ブログの記事を読む限り趣旨がかなり違う
走ってた頃よりケトルベルの方が持久力上がったってはっきり書いてたでしょ。
スナッチは持久力をつける王道種目とも。

＞格闘技を含めた競技に要求される体力なので当然筋持久力と
＞心肺機能の両面が含まれる
筋の持久力（耐乳酸）と心肺機能はほとんど同じモノだよ。

＞有酸素運動よりも無酸素運動の方が効率的に心肺機能を高める
時間あたりの効率を見れば無酸素の方が効率良いのが当たり前。

＞どこに書いてあるか
TAA氏のブログに書いてるとは一言も言ってませんよ。
437 名前：無記無記名 [2007/06/13(水) 08:56:52 ID:VsdYUoOe]: マイク・マーラー曰く、
無酸素運動では無酸素、有酸素の双方の能力が上がるが、
有酸素運動では有酸素の能力しか上がらない。
438 名前：無記無記名 [2007/06/13(水) 09:39:53 ID:1paenTzP]: 426だけど、

>>434
＞HOC法の第二部は、まだやっていない。

あ、俺も俺もｗ

＞今年の夏はこれで、10ラウンドやってみたい。

やる予定すらないｗ

毎日一時間のランニング（無酸素ダッシュ含む）を
やってるけどね。暑くなってきたけど、お互い頑張ろうやｗ

しかし師匠が戻ってきたからか、N氏が黙ってるせいなのか
やっと有意義な流れになってきたなｗｗｗ
439 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:41:48 ID:2IWXg+Xs]: 格闘技に伝統的な有酸素運動である長時間の走り込みは必要か、は
最近では否定的な意見が多いな。
格闘技は1R長くても5分ぐらいで瞬発的な動作の連続。
440 名前：無記無記名 [2007/06/13(水) 18:50:18 ID:++O6RItt]: >>438
＞毎日一時間のランニング（無酸素ダッシュ含む）を
やってるけどね。暑くなってきたけど、お互い頑張ろうやｗ

毎日とはすごいね。
今年も、がんばろうな。
441 名前：無記無記名 [2007/06/13(水) 19:02:27 ID:qvusm5gs]: 高速スターナムチンってなに
442 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/13(水) 19:06:57 ID:nh4nPRB8]: >>439
R制の立ち技格闘技以外は長時間の走り込みイラン気がする。
443 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/13(水) 19:13:38 ID:sl4XM0oc]: >>441
ヒョードルの好きなチンニング。
俺も好き。

ぶら下がって足を出してなるべく水平に。
444 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/13(水) 20:20:22 ID:RkI1OUoG]: >>410
これを機に日本のケトルベル普及率がアップするといいですね。
使用人口はまだまだ低いでしょうから。

>>418
「無茶をする」のと「知識が無くて怪我をする」のは意味が違いませんか？
まあ知識を入れるのに躍起になって
肝心のトレーニングが疎かにならなければそれでいいですけど。

>>430
本物ですよ。
語尾は普通にしたそうです。
445 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/13(水) 20:29:27 ID:SxnqYxbQ]: HOCやるには何キロのケトルベルが最適でしょうか
446 名前：無記無記名 [2007/06/13(水) 21:20:36 ID:++O6RItt]: >>445
連続で10～20repsのワンハンド・スナッチができる重さでやっていたよ。
個人差があるから㌔数はいえない。
その人にとって、あまり重すぎないものがいい。
447 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/13(水) 22:08:02 ID:SxnqYxbQ]: >>446
ありがとうございます。
今はお金がなくてケトルベルかえないので
変わりになるものをつかってやってみたいとおもいます
448 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/13(水) 23:07:22 ID:sl4XM0oc]: >>436
悪いけど何が言いたいのかさっぱりわからない。
あーいえばこーいう式の問答でどんどん脱線しとらん？

心肺機能が筋の持久力（耐乳酸）とかいうのもわけわからんし、時間あたりの効率を見れば
無酸素の方が効率良いのが当たり前（心肺機能の向上に関して？）というのもおかしい。

ＴＡＡブログに書いてないんならどうして>>424のようにランニングしてた頃よりケトルのみの
方がスタミナ付いたとかいう話が出て来るのかさっぱりわからん。
いつの間にか心肺機能ではなくスタミナの話になってるし。
（上の通り心肺機能の定義も？なのでアレだけど）
グリコーゲン？肝機能？循環器系の話なんじゃろかと思った。

別に走り込みたくない人は走り込まないでもいいんだけど５分間で勝負が付く格闘技とか
を前提にしてません？相手はボクシングジム検討してるらしいじゃない？その格闘技の
話だって当のボクシングは例外じゃないのかなと思うしどの部分に拘りがあるんですか？

全体的によくわからん反論返って来すぎるんでどうやって対応したらいいかわからないです。
449 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/14(木) 10:20:29 ID:OHgKKPpB]: ＞心肺機能が筋の持久力（耐乳酸）とかいうのもわけわからん
耐乳酸の能力とは筋にどれだけの心肺からとりいれた酸素を効率良く
送り込めるかという能力のこと。
つまり筋持久力とは最大酸素摂取量、心肺機能と同じ事。

＞無酸素の方が効率良いのが当たり前というのもおかしい。
例えば、10分の有酸素運動と短いインターバルを挟んだ無酸素運動合計10分なら
心肺にも後者の方が高い負荷がかかる。
時間が同じなら無酸素の方が効率が良いと言ってるだけ。

＞ランニングしてた頃よりケトルのみの
＞方がスタミナ付いたとかいう話が出て来るのかさっぱりわからん
ＴＡＡ氏のブログを全部読めば理解できると思います。

＞いつの間にか心肺機能ではなくスタミナの話になってる
心肺機能とスタミナは、ほぼ＝でも問題無い。
相対筋力やペース配分も関わってくるけど。

＞５分間で勝負が付く格闘技とかを前提にしてません？
＞当のボクシングは例外じゃないのかな
格闘技の試合は長くても1R5～10分。
インターバル無しで何十分も持続するのは稀。
ボクシングも1Rは極めて短い。試合形式は走り込みより
無酸素のインターバルトレーニングに近い状態。
450 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/14(木) 10:36:02 ID:OHgKKPpB]: まあ、別に走り込みを否定してるわけじゃないけど。
時間と効率を度外視すれば頻繁に走り込むのが一番、
心肺機能が向上するから。
451 名前：君達いいかげんにしなさいw どうせ結論出ないだろ? [2007/06/14(木) 11:22:58 ID:XXF2gDuD]: 心肺機能が向上するか心配だ
452 名前：無記無記名 [2007/06/14(木) 11:58:44 ID:upaWi9sL]: >>427
実際ＴＡＡは何時間も走り込むより、ケトルベルを高回数やった方が
持久力がつく、と書いてる。
実際、スナッチを数分やるだけで心拍数は異様に上がる。
距離や時間は、重量に変えられるんだよ。
453 名前：無記無記名 [2007/06/14(木) 12:40:17 ID:/MmMa4Si]: HOC法に「ついて」語るよりも、
「実際にやる」方がわかるよね・・・
454 名前：無記無記名 [2007/06/14(木) 12:54:51 ID:TPKjq2MW]: 426だけど、

俺が走り込みやってんのは精神的側面が強いよ。
（毎日ってのは週５のことねｗ）
社会人が走り込みに１時間確実に捻出する為には、
一日を通して合理的に行動しないと無理なんだよね。
で、随所で自分の尻に鞭打ってテキパキやる事をこなさないとならない。
俺は怠け者だから、そういう遣り方があってるんだねｗ
一日を通してハリみたいなのを持たないと、俺はシャドーすらしなくなるんでｗｗｗ
試合はとっくに引退してるけど、今は月２くらいでスパ楽しんでるよ。

まあ俺はそんなだけど、
無酸素だけでも有酸素だけでも試合の臨むには怖過ぎるな。
俺には両方必用。論理的な話じゃなくてすまんが・・・
455 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/14(木) 13:17:09 ID:Fdro9faJ]: >>452
たぶんそこが大きな勘違いだと思う。
心拍数が上がる＝心肺機能が向上する、ではないですよ。
心拍数を如何に平常時に近付けたまま持続するかが重要。

心拍数には限界があるし血圧にも限界がある。如何に余裕を作るか。
それには長期間の走り込みや縄跳び等の有酸素運動が適している。

俺も毎日１時間走り込むのを１０年以上日課にしている。
もちろん無酸素運動も欠かさないが有酸素運動の方を優先してる。
ウエイトトレーニング等は忙しいときはさぼることになるから。
456 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/14(木) 13:21:52 ID:Fdro9faJ]: >>449
１Ｒの格闘技に限定したら有酸素運動やらずに済ませるというのはアリかもと思うよ。
前述の通り心肺は両方とも筋肉なので高齢になってもそこそこ伸びる。
ただそれには時間がかかる。

またカットを出すための脂肪燃焼のランニングてのは不要だと思っている。
食事とメニューで十分。
457 名前：無記無記名 [2007/06/14(木) 13:43:10 ID:5gq4lJW9]: ＞またカットを出すための脂肪燃焼のランニングてのは不要だと思っている。
＞食事とメニューで十分。
同意。
ケトルスレは「使える筋肉使えない筋肉論」を語りたがるタイプが多いと思ってたんで、
このスレでそういう意見が聞けてなんかちょっと嬉しかったw
458 名前：無記無記名 [2007/06/14(木) 17:14:10 ID:HF61UXjo]: 師匠がまた出にくくなるじゃないかｗ

質問してる人がいるのにスルーされてかわいそうだ。
459 名前：無記無記名 [2007/06/14(木) 21:22:36 ID:w6are14L]: >>458
じゃあ文句たれてねえでお前が答えろハゲ！
暗いと不平を言うよりもすすんで明かりをつけろやボケが！！
460 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/14(木) 21:45:49 ID:h+gxsx/9]: >>459
一応師匠宛の質問なんで答えないのは当然だと思いますが、
仰るとおりだと思います。
「ゴミが落ちてて汚いなあ」という前に
率先して拾う心がけって大事ですよね、実際。
個人的に肩を鍛える種目としては質問している方の挙げた３種目の他に
ミリタリープレスやロウイングも追加するといい感じだと思います。
私も肩はそんな感じでやってます。
461 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/14(木) 21:54:13 ID:KOcKYxpn]: 口調は悪いが
いい事言うなお前。
462 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/06/14(木) 22:13:41 ID:HSn/v4tL]: >>432
肩だけに的を絞るならﾐﾘﾀﾘｰﾌﾟﾚｽ、ﾀｰｷｯｼｭｹﾞｯﾄｱｯﾌﾟが良いと思います(=ﾟωﾟ)
463 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/06/14(木) 22:15:51 ID:HSn/v4tL]: ちなみに、おいらは走り込みしないです(=ﾟωﾟ)
464 名前：(=゜ω゜)ﾉ ◆88iRI/GPdU [2007/06/14(木) 23:11:37 ID:P6zmLAGs]: おいらも走り込みはしないよヽ(^＾)
465 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/14(木) 23:58:42 ID:zmulCC1W]: え、師匠走りこみしないんだ。
今でも自重でジャンスクとかチンニングはしていますか？
466 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 00:06:20 ID:v70vIz4x]: 空手の稽古が有酸素になってるんじゃまいか
467 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 00:22:05 ID:QZlgsV2t]: 師匠は空手をやっているのにチンニングとかロウイング系を好んでやってるね。
あまり意味がないのでは。。
468 名前：無記無記名 [2007/06/15(金) 01:39:44 ID:7LY+upUf]: >>466
>>467
以前、師匠が空手の練習自体が有酸素運動になってるといっていた。
あと、聞いた話だけれど、空手の突きには、
引く力が重要ということらしいけど？
469 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:43:10 ID:WCBWnE89]: ミリタリープレス４８ｋｇっておもしろそう。
４０ｋｇならＯＫだけど４８ｋｇのロシアン買う小遣いがない。
いい加減二本づつ買うのやめようかな。
470 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:45:20 ID:WCBWnE89]: >>467
チンニングは打撃系では必須と言っても過言ではないぞ。
加重チン８０ｋｇが目標。
471 名前：無記無記名 [2007/06/15(金) 01:50:35 ID:7LY+upUf]: >>470
それって、加重で80kgのチンニング？
それとも、自重+80kg加重のチンニング？
後者なら、人間じゃねー・・・
472 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 07:37:42 ID:8Uy5KTkf]: 加重80kgは不可能では無いよ。
懸垂を重視する消防士の間では加重90kgでやる人もいるし。
473 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 08:37:18 ID:Uyb+Vb4x]: >>467
体幹の種目はあらゆる競技に役立つよ。
背中は体幹で最も大きい部位だし。
474 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 09:46:36 ID:QZlgsV2t]: こうはいきんって体幹だったのか…
475 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 09:50:52 ID:DZYgqNNI]: >>467
>通常、腕立伏せに動員される部位は、大胸筋、上腕三頭筋、三角筋前部だが、
>全身協調性のトレーニングのためには脇を締めて腕立伏せを行うことで、広背筋が動員される。
>脇を締めるといっても完全に肘を脇腹に付けるわけではなく、体を下ろすときに地面に接した掌・前腕・肘・上腕が外旋するようにしていくと、
>体が下り切ったときには広背筋に強い収縮が生じているだろう。
>こうして肩胛骨回りの筋肉に蓄えられた回転と収縮を解き放つように、掌で地面を押すと上半身の協調によって楽に体を挙げることができる。
>これは、内家拳における拳の「溜め」「解放」による纏絲勁などと同様の力の発し方だ。
これとおなじ理由で、空手の突きでも広背筋はとても大事です。
いわゆる拳立てを脇をしめておこなうのもこのためです。
476 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 10:07:29 ID:QZlgsV2t]: >>475
すごくお詳しそうですね。
おなじくディップスも脇をしめて行った方がよろしいのでしょうか。
ディップスを脇をしめつつやると、どうも腕の外側（にのうで？）にきいてしまうんですが…。
477 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 17:57:40 ID:sJZPqS4o]: ディップスって普通３頭筋がターゲットじゃ？
478 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 18:37:58 ID:WCBWnE89]: >>471
加重80kg×10レップス（ナロー順手）が目標です。
アームの金井兄が弟担いでチンニングできるらしいんで恐らく軽く総重量200kg越えてると思います。
自己ベストは加重60kg×3レップス（ナロー逆手）です。
479 名前：無記無記名 [2007/06/15(金) 21:15:23 ID:Ou715fgq]: >>474
体幹って２種類で使われていること多いよな。

①腹の周囲　腹筋、腹横筋、脊柱起立筋など
②体全体から、腕、足、首、頭を除いたもの

本来の体幹は②だろうね。だから当然胸なんかも体幹に含まれる。
でも、一般的には、①のように認識されてるみたいだから
ややこしい言葉だ。
480 名前：無記無記名 [2007/06/16(土) 00:21:09 ID:6Ne978xw]: このレベルの会話になると、ナチュバルも、あだ知識も参加してこないな。
なぜなら・・・
未熟だからｗｗｗ
481 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/16(土) 00:40:16 ID:CMeEEYI3]: あだちしきはシネバイインダ
482 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/16(土) 11:00:31 ID:fD9uGH9i]: >>478
体重は？俺は70kgで加重40kgが限界。
重いのは逆手じゃないと挙がりにくいな。
483 名前：無記無記名 [2007/06/16(土) 11:51:29 ID:jrrREMgc]: フィットネスショップではロシアンの32kgは完売となってたけど
今日難波店に行ったら店頭にまだ一個あった。
大きな傷や凹みがあったから売れ残ったのかな
484 名前：無記無記名 [2007/06/16(土) 15:15:26 ID:VDwkhOuB]: >>460
>>462

肩について質問したものです。
どうもありがとうございました。
次のトレでメニューに加えてみます。
485 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/16(土) 21:50:20 ID:CMeEEYI3]: ケトルベル欲しい…。
安くデゆずってくれないかな。
ロシアンかﾄﾗｲｱﾙってどっちがいいの？
486 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/16(土) 21:55:34 ID:ovajgF3U]: >>484
頑張って下さい。

>>485
安く譲ってくれるなら私も欲しいですよ（２４ｋｇ以上）。
トライアルは取っ手が細いので、
２４ｋｇ以上だと手にマメが出来やすくなりそうです。
487 名前：無記無記名 [2007/06/16(土) 22:11:32 ID:CpFrdiMW]: >>485
何キロのが欲しいのよ
488 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/16(土) 22:14:24 ID:CMeEEYI3]: >>487
初心者なので16キロから20キロぐらいのが欲しいです。
最初なので1個で構いません。ありますか？
結構オークションなどもチェックしています。
489 名前：無記無記名 [2007/06/16(土) 22:16:56 ID:CpFrdiMW]: ごめん、ないな。
彼女に買ってやったのがほぼ未使用であるんだが4,8,12だｗ
頑張ってちょ！
490 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/16(土) 22:34:09 ID:CMeEEYI3]: >>489
残念です…。けどありがとうございます＾＾
ちなみに12キロだと幾らでお譲りくださいますか？
一応、参考として＾＾
491 名前：無記無記名 [2007/06/16(土) 22:43:01 ID:CpFrdiMW]: まあ、俺としては送料着払い＋タダでいいんだけどな。
送料高そうだな、ピンで普通に買った方が安そうだｗｗｗ　
ああ、トライアルね。

１２は知人も欲しがってたんで本当に欲しいなら聞いとくけど。
492 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/17(日) 00:10:04 ID:VUPb5Fwc]: >>491
ほんとうですか？？
送料は自己負担しますから是非いただきたいです。
大切につかいます。ヤマト便なら集荷もおｋで、送料も安かった記憶があります＾＾
もしよろしければ下さい。。
493 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/17(日) 00:39:57 ID:GTLzhoqO]: アスリートハンマーてまだ売ってんの？
494 名前：490 mailto:sage [2007/06/17(日) 01:23:28 ID:6OoB6e6O]: >>491さん
ご友人さんがもしいらないと言われれば自分、ほしいです。
その際は捨てアドをさらしますのでよろしくおねがいいたします、。
495 名前：491 [2007/06/17(日) 09:13:05 ID:acLnJkRc]: おはよっす。

>>494が最初に聞いた人だよね？
いいよ、一つ条件がある。
4,8も一緒に引き取ってくれんか？
（トライアル4 x 1・8 x 1・12 x 1）のセットで
送ってよければ捨てアド晒してくれ。
（あ、２ちゃんなんでリスクは承知の上でなｗ）
あと、今週前半忙しいんで発送まで一週間の猶予くれｗ

数ヶ月後になっちゃうかも知れんけど
それでもよければ（トライアル4 x 1・8 x 1・12 x 1）が
もう１セットあるから気長に待ってくれれば
欲しい人にやるよ。知人が海外出張中でな、
多分使わないと思うのだが約束してるんで。
496 名前：無記無記名 [2007/06/17(日) 13:53:55 ID:VSr9+0l7]: >>483
コシティもあったね。3kgのやつが２つ。ひび割れがあったが。
普通、傷とかあったら値引きすると思うけどね。
497 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/17(日) 18:58:49 ID:8U7GwEfI]: www.youtube.com/watch?v=DsRur68fmVI&mode=related&search=

これやってる人いる？
498 名前：無記無記名 [2007/06/17(日) 23:42:14 ID:3UzjCeH1]: ないけど、組み技の強化によさげ・・・・
でも、頭にぶつけないようにせねばだな。
499 名前：494 mailto:sage [2007/06/18(月) 00:15:08 ID:2Or8muaF]: >>495
いまのところこのレスで欲しいと希望したのは全て自分です。

４と８ですか、かなり軽いおもりなので、使い道はありませんが、ん～どうしよう。
全てで送料は幾らぐらいになりますか？それだけが心配です。
わざわざ無料でゆずっていただけるのにすいません。
500 名前：無記無記名 [2007/06/18(月) 02:10:28 ID:jJAkAnTY]: >>499
判らんが高いだろなｗ　
まあ、普通に１６とか買った方が良さげだな・・
ほんじゃ頑張れよ～
501 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/18(月) 11:39:26 ID:UzI4x3Ak]: １６なら宅急便でも送れるじゃん
せいぜい１５００～２０００円だろ
502 名前：無記無記名 [2007/06/18(月) 21:15:22 ID:9be1OpHJ]: 32kgのロシアンを買って一ヶ月あまり・・・
まだスナッチはできないが、
クリーンは普通に６～７レップスできるようになったよ。
もう売り切れそうだから、40kgも注文してしまった。
503 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/18(月) 21:32:34 ID:u92nh92W]: >>502
どんどん重い重量が欲しくなって衝動買いしてしまうケトルベルシンドロームだな
504 名前：無記無記名 [2007/06/18(月) 21:33:47 ID:9be1OpHJ]: そゆこと＾＾
病気です。
505 名前：足立式 ◆niEntpokXA [2007/06/18(月) 21:36:09 ID:GabaOWwN]: みんな、頑張ってるみたいだな！
506 名前：足立式 ◆oqnPLS3ufk mailto:sage [2007/06/18(月) 21:56:45 ID:u92nh92W]: おいおい俺の名前勝手に騙るなよ
ちなみにBIG3の合計800kg越えたぜ。筋肉も10kgは増えたと思う
507 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/18(月) 22:16:45 ID:J4c5I9WC]: >>502
ロシアンってあと４ｋｇと２８ｋｇと４０～４８ｋｇしか残ってないんですよね。
４０ｋｇ以上はともかく、２８ｋｇしかないのは痛いですね。
諦めて天山クラシックにしようか今悩んでます。
２４→３２→４０と行くのが無難でしょうし。

>>505
チューブスレでPPU勧めてた方ですよね？
IDがＧａｂａなんですぐ分かりましたｗ
508 名前：無記無記名 [2007/06/18(月) 22:19:50 ID:x64A0dnO]: 足立式、名無しで潜伏してたのかw

503 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2007/06/18(月) 21:32:34 ID:u92nh92W
>>502
どんどん重い重量が欲しくなって衝動買いしてしまうケトルベルシンドロームだな

506 名前：足立式 ◆oqnPLS3ufk [sage] 投稿日：2007/06/18(月) 21:56:45 ID:u92nh92W
おいおい俺の名前勝手に騙るなよ
ちなみにBIG3の合計800kg越えたぜ。筋肉も10kgは増えたと思う
509 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/18(月) 22:20:59 ID:2Or8muaF]: >>506
ウェイトはじめて１ヶ月も経たない人間が
一気に筋肉だけで10キロも増えるわけねーだろ、たこが。
プロのビルダーが年間いくら筋肉を増やしてるか知ってるか？
御前の無知さを露呈しちゃったな、この脳内くそがきが。
510 名前：足立式 ◆niEntpokXA [2007/06/18(月) 22:21:27 ID:GabaOWwN]: いつのまに兄弟が俺にできたかｗ
よろしくな！
もう一人の俺ｗｗｗ
511 名前：足立式 ◆niEntpokXA [2007/06/18(月) 22:32:03 ID:GabaOWwN]: まあ、コテハンのＩＤ見ればどちらが本物かわかるなww
ウェイトはじめたが、１０キロなど増えないな。
ただ、ウェイトは面白い！
メニューにケトルベルも入れてもらい今はやってる。
512 名前：足立式 ◆oqnPLS3ufk mailto:sage [2007/06/18(月) 22:45:38 ID:u92nh92W]: みんな乗り悪いよ。つまんないからやめる
513 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/18(月) 22:48:11 ID:u92nh92W]: コテ外すの忘れた
514 名前：足立式 ◆niEntpokXA [2007/06/18(月) 22:50:53 ID:GabaOWwN]: やめんなよ兄弟！
仲良くやろうぜ(=゜ω゜)ﾉ
515 名前：うそ式 [2007/06/19(火) 00:19:04 ID:4xS/A8iS]: おいらも仲間に入れてくれー
516 名前：無記無記名 [2007/06/19(火) 00:20:32 ID:4xS/A8iS]: >>507
とりあえず、売れ残っている28kgも買っとけばいいじゃんよ。
できるようになったら、一挙に40kg買え。
517 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/19(火) 00:58:56 ID:SsfrkZwf]: 男は20kgで慣れたら迷わず40kgをお店で買って持ち帰りだ。
518 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/19(火) 04:10:31 ID:FrTb7SKx]: >>512
カミングアウト早いなｗ
519 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/19(火) 06:05:26 ID:K/3LXd74]: ケトルベル使ってトレーニングしてるんですが、ケトルベルを持ち上げている時、手首が後ろに返った状態なんですが手首はまっすぐにキープしていた方がいいんでしょうか？
520 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/19(火) 12:46:48 ID:PzVXh8Kl]: ケトルベルを逆さにして持つ種目はハンドルが太いほうがやりやすいですか？
それとも細い
トライアル）みたいなのがやりやすいでしょうか。
521 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/19(火) 14:12:02 ID:1lMHuqMt]: ボトムアップはハンドルが細い方がバランスが不安定で難しいよ。
522 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/19(火) 14:32:11 ID:PzVXh8Kl]: いいことききました＾＾
ｼﾞｬｰ安いトライアルを買いたいとおもいます
ありがとうございます
523 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/19(火) 21:46:49 ID:9s1qpZW0]: >>516
ここんとこ毎日それで悩んでますｗ
マイク＝マーラーのワークショップムービーとか見ると
やっぱりロシアンが欲しくなりますね。

>>517
２０ｋｇからいきなり４０ｋｇにしてクリーンやったら
手首か肩が逝きそうです…

>>519
した方がいいというより、
手首が外側に曲がった状態は手首に負荷をかけてるわけですから
まっすぐにしないと手首を痛めますよ。
ここの人なんかは手首を曲げないため（だと思うんですが）に
手を開いてますね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=eqELbWz5T1g&mode=related&search=
524 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/19(火) 21:48:38 ID:PzVXh8Kl]: >>523
ナチュラルさんは最近まで20キロを使われていたんですか？ロシアン？
525 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/19(火) 21:58:54 ID:SsfrkZwf]: >>523
節約ですよ。節約。
師匠みたいに大量にセットで買えない。
でもナメてかかってた20kgも最初はロシアンだと結構重たいというか苦しかった。
最初から32kgとか使う人はその道の天才（天賦の才）アリですな。
526 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/19(火) 22:01:22 ID:SsfrkZwf]: >>482
体重は大凡120kg前後です。
ダイエットしてません。
527 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/19(火) 22:07:10 ID:DwULwmcP]: >>524
今使ってるのはプロボディです。
さすがに４０ｋｇは来年までかかると思います…

>>525
まあ２８ｋｇ→４０ｋｇも不可能ではないと思うので
ロシアンもありかなと思ってますけど、
値段がねぇ…
それだと天山２４キロコースの方が重量的にも価格的にも無難かなと。
天山持ってる方が少ないので使用感等が分からないのが不安ですが。
528 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/19(火) 23:07:17 ID:PzVXh8Kl]: >>なちゅらるさん
プロボディの20キロを使われているのですか？？
529 名前：無記無記名 [2007/06/19(火) 23:11:44 ID:4xS/A8iS]: >>527
そんなこといってたら、
ロシアンの28kgはおろか、40kgも売れてしまうよ。
まずは行動。
使えるかどうかは、買ったあとで考えよう。
ロシアンの回し者より・・・ふふふ・・・
530 名前：無記無記名 [2007/06/19(火) 23:22:19 ID:JCmg//76]: ＞ナチュバルさんのケトル
最近まで8キロ使ってたからどんなに順調でもまだ16キロくらいじゃないの？
またうｐして欲しいですねぇ。
531 名前：無記無記名 [2007/06/19(火) 23:24:23 ID:4xS/A8iS]: 安物買って、思い通りの成果が上がらないよりも、
高いけれど、思い切って買って、
本物の成果を挙げよう・・・
ふふふ・・・
532 名前：足立式 ◆niEntpokXA [2007/06/19(火) 23:28:45 ID:0tB+lsR3]: あまり盛り上がってないね
533 名前：無記無記名 [2007/06/19(火) 23:30:24 ID:m1gTvw7J]: >>528
そこはわざとスルーした部分なので再度指摘して追いつめてはいけません
534 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/20(水) 12:00:23 ID:qYUvJkUQ]: www.kettlebell.jp/
ケトルベル指導のモニター募集してる
無料で指導を受けられるのはいいけど、
首都圏でケトルベル持参ってのがネック
535 名前：無記無記名 [2007/06/20(水) 18:10:53 ID:lSNm8XMg]: ロシアンパワースレは死んだんだな
536 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/20(水) 19:54:57 ID:h2HhdwAM]: >>528
今現在はプロボディ２０ｋｇでやってます。
予定だと９月あたりからだったんですが、
予想以上に成長が早くて器具が追いつかないような状況ですｗ

>>529
さすがに２４ｋｇはいけても２８ｋｇはまだきついでしょうね。
そう考えるとやっぱり天山かなあ、と思います。
ロウイング専用ならいいんですけど…

>>530
私も普通に行けば今頃は１６ｋｇかなあ、と２ヶ月前は考えていたんですが
思ったよりパワーの伸びが早いので２０ｋｇでいけちゃいました。
最新画像はＫＩＤスレにありますよ。
角度が気に入らないんですが、
ちゃんと撮れたのがあれしかなくて…
537 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/20(水) 22:27:20 ID:3IDjKYfQ]: imepita.jp/20070615/749700

これ？
538 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/20(水) 22:36:08 ID:xpHifEeb]: >>537
この体格で24kgでトレーニングできているというのはある意味凄い。
539 名前：無記無記名 [2007/06/20(水) 22:37:48 ID:lSNm8XMg]: 病人？
540 名前：無記無記名 [2007/06/21(木) 00:36:33 ID:WqtmNw0D]: >>528
両手スイングとかで使いながら、
将来、プレスやスナッチの練習ができるように、
とりあえずロシアン28kgかえばいいじゃんよ。
持っておいて、絶対損はないよ。
541 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/21(木) 20:22:11 ID:siBtVZ3/]: 24kgとどいた、16kgとは大違いだな。スイングしただけできもちわるっっ！
542 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/21(木) 20:35:46 ID:5lCgeCCQ]: >>538
パベルもあの体で３２ｋｇを軽々と振り回してますしね。
筋量ってそれほど重要じゃないのかと最近とみに思います。

>>540
前スレ辺りで出てましたけど、
アイアンマインドでは今後マイク＝マーラーブランド（ライフライン製？）の
ケトルベルを扱うらしいので
急いで買わなくてもいいのかなあ、とも思ったり。
２８ｋｇの価格って天山だと４０ｋｇ買えちゃうんですよねぇ…

>>541
どこのケトルですか？
天山だとすごく参考になりますｗ
543 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/21(木) 21:42:08 ID:90K5mWGD]: プロボディが一番遠心力がつきバリスティックに効くだろ
しかもほかの二分の一の値段だし
544 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/21(木) 21:55:34 ID:iIorP85N]: >>542
確かにバベルすごく細身だね。
でもインチダンベルの話は無理だと思うよｗ
545 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/21(木) 23:08:10 ID:+wRnvtby]: >>543
２４ｋｇ以上のあの幅広ハンドルはどうも…

>>544
TAA氏にパベルはインチダンベルリフトが可能か聞いてもらいたいですね。
これすごく興味あるな…
546 名前：無記無記名 [2007/06/21(木) 23:24:56 ID:WqtmNw0D]: 今後はインチダンベル・スレということで・・・
547 名前：無記無記名 [2007/06/22(金) 00:17:23 ID:19SWZxBI]: ナチュナルは嘘つきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
548 名前：無記無記名 [2007/06/22(金) 01:24:04 ID:bmgfPplX]: そんなにいじめるなよ。
むかしはあんたも、弱かったんだろ？
一生懸命努力して、あんたも今みたいに強くなったんだろ？
20kgができるようになった、あいつをほめてやろうぜ？
549 名前：超ナチュラルバルク2.0 ☆s23QAPvpqY [2007/06/22(金) 11:02:55 ID:9r7bw5pw]: 今まで嘘ついててすみません
最近は「罪悪感」でいっぱいです
もうウエイト版にはきません
さようなら
550 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/22(金) 11:08:50 ID:lRRL6obZ]: パベルは背が結構高いから80kg近くあるよ
551 名前：超ナチュラルバルク2.0 ☆s23QAPvpqY [2007/06/22(金) 11:17:20 ID:9r7bw5pw]: それこそ並行して勉強していけばいいんじゃないですかねえ。
筋トレを「頭でする」ようなことはして欲しくないです。
他の人なら「氏ね」とか「死ね」とかダイレクトに来るのに
「改心しろ」という辺り昨今流行のツンデレ的優しさを感じましたｗ
超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M ：2007/05/25(金) 19:25:20 ID:9HM7M70v
>>70
少なくともあなたに「お前」呼ばわりされる覚えはないんですけど。
一体何様のおつもりですか？

>>75
私はサードが得意です。

>>76
お大事に。
552 名前：超ナチュラルバルク2.0 暴言集s23QAPvpqY [2007/06/22(金) 11:27:29 ID:9r7bw5pw]: 口に出して言わないと実現しませんよ。
「俺はインチダンベルを挙げてやる！」でも
「ロニコーを越えてやる！」でも
ちょっと煽られたくらいでみっともないですよｗ
ちなみに「可動域を広げる」と「手首を動かす」の違いは
言うまでもないです…よね？
>>192-193
一応２７．５ｋｇでは出来ますね。
むしろ自分でも意外に出来てびっくりしましたｗ
あとワンハンドスナッチも。
３５ｋｇくらいまではけっこう楽にいけそうな気がします。
まあなるべく私と差をつけられるように頑張って下さいね。
ファイト！o（＾－＾）o
553 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/22(金) 13:19:36 ID:86djhvUV]: 足立式が出てきてからナチュバルが常識人に思えてきた今日この頃
554 名前：無記無記名 [2007/06/22(金) 13:28:42 ID:FsP8e1rr]: 俺は足立式とナチュバルは同一人物と思います。
555 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/22(金) 18:56:07 ID:nDSfufnX]: ロシアンの再入荷はもうないのかな？
ないなら天山が送料無料になってるし、こっちでもいいかな。
556 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/22(金) 20:00:32 ID:d3c0uwe5]: >>547,548
というか、嘘吐くとか褒めるとかそういうレベルの話じゃないような…
とりあえず４０ｋｇでクリーンとショルダープレスとスナッチが出来たら
ちょっと褒めてやってくださいｗ

>>553,554
ロシアンパワー養成法を１年くらいやってれば
２８～３２ｋｇを扱えても不思議じゃないですけどね。
ただベンチ１５０ｋｇとかまで行くとちょっと…

>>555
天山が送料無料…？
557 名前：無記無記名 [2007/06/22(金) 20:09:59 ID:PRpQbPxD]: ロシアンの再入荷はないよ
558 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/22(金) 20:27:50 ID:nDSfufnX]: >>556
ワイルドフィット楽天店が、ケトルを送料無料でやってるみたいです。

>>557
う～ん、それは残念です。
559 名前：足立式 ◆niEntpokXA [2007/06/22(金) 20:32:30 ID:oYyQXA5w]: 俺が呼ばれたので参上！
560 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/22(金) 20:39:15 ID:qdSUB1bj]: >>558
こりゃもう天山２４ｋｇでＧｏですなｗ
561 名前：無記無記名 [2007/06/22(金) 20:50:49 ID:PRpQbPxD]: >>558
TAA氏が扱ってくれることに期待してるんだけどね、
まあ、そんなリスク被るタイプじゃなさそうだなｗｗｗ
562 名前：足立式 ◆niEntpokXA [2007/06/22(金) 20:52:15 ID:oYyQXA5w]: もう、白状するよ！
ナチュバルと足立式は一緒さｗ
使いわけてみたｗｗｗ
563 名前：無記無記名 [2007/06/22(金) 22:42:03 ID:bmgfPplX]: よくさー、アメリカ映画なんかの格闘シーンで、
超でかいマッチョが、
片手で相手の襟首を掴んで持ち上げるのがあるよね？
あれができるには、何キロのワンハンドスナッチが
できないといけないと思う？
日本人成人男子の体重は65kgくらいだろ？
それを襟首つかんでワンハンドスナッチするには・・・？
564 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/22(金) 22:52:25 ID:+Xtyz3+g]: >>563
それ、高校のときできた。

ハルクホーガンは酔っぱらって肘伸ばしたまま悠々と持ち上げてたらしい。
喧嘩になんないね。
565 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/22(金) 23:32:37 ID:tVzieUyB]: じゃー最強はプロレスラーってこと？
566 名前：無記無記名 [2007/06/23(土) 00:52:10 ID:KpI+IxnS]: >>564
そりゃすげー、どうやって練習したの？

>>565
できたら、相手はめちゃくちゃびびるよね？
567 名前：無記無記名 [2007/06/23(土) 20:26:43 ID:OaQM/Sva]: 今日初ケトルでプロボディの12注文しました！
早くこないかな～。
568 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/23(土) 21:48:29 ID:vtVYoWLW]: >>563
私もそれ目指してますｗ
４８ｋｇ以上でクリーン出来れば挙がりそうな気もするんですが。

>>567
金曜に注文したときは日曜に来ましたけど、
土曜だと週明け発送になるんですかねえ。
返信メールに書いてませんでしたか？
569 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/23(土) 22:22:38 ID:4D12Mx3z]: >>566
そんな練習なんてしたことなかったよ。
570 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/23(土) 22:30:16 ID:9iHLDHfa]: プロボだけなぜあんなに安いんだろうか
鉄の質とか違うんかな？
571 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/23(土) 22:30:56 ID:9iHLDHfa]: プロボだけなぜあんなに安いんだろうか
鉄の質とか違うんかな？
572 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/23(土) 22:32:28 ID:4D12Mx3z]: 他のメーカーが高すぎるんじゃない？
573 名前：無記無記名 [2007/06/23(土) 22:35:11 ID:OaQM/Sva]: >>568
あ、返信メールすらまだ来ていないです。
携帯でも大丈夫なんかな？
574 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/23(土) 23:18:31 ID:iBJMp+5Z]: >>570-571
材質自体はトライアルと変わらないようですけど。
しかも表面を黒く塗ってあるだけのような…

>>573
返信が来てないってことはやっぱり週明けでしょうか。
返信メールに発送日時等が記載されていますから。
注文確認（ご注文ありがとうございました）が来てなかったら
注文が受理されてない可能性があります。
575 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/23(土) 23:40:36 ID:DKwBIM7O]: プロボって24キロから急にハンドルの形かわるよね。
20キロつかってるやしいる？どんな使い心地かな。
送料込みのあの値段は結構魅力的なんだけど。。
576 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/06/23(土) 23:47:28 ID:zA+3zjvl]: >>568
いや、おいら48ｷﾛでｸﾘｰﾝ出来ますが、人間を胸ぐら掴んで片手で持ち上げるなん
て事は出来ません(;-ω-)
577 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/24(日) 00:07:32 ID:ylMrUxqA]: 女性ならぶん回すことできるでしょ＞ししょう
578 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/24(日) 00:08:31 ID:BKZp+Piv]: 師匠なら天山の60とかも余裕でクリーンできるでしょ　　　　
579 名前：無記無記名 [2007/06/24(日) 00:12:00 ID:0WbSvsFk]: 胸ぐらもちあげの話を振った>>563です。
話が続いてるみたいで＾＾；

まー、それだけの怪力があれば、言うことないけれど、
仮にそれができても、もし相手が
優れた武道家だったら、逆関節なんかを取られて、
必ずしも勝てるとは思わないんですよね・・・

そういうことはやらないほうがいいとは思う。
でも、そんな力持ちにはなって見たい。
矛盾しますが・・・＾＾；
580 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/06/24(日) 00:16:24 ID:WFieBFxX]: >>577
体重の軽い女性や子供なら出来ると思いますが、男性は無理ですね(;^ω^)

>>578
激しく無理です(;-ω-)
581 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/24(日) 00:22:03 ID:PNf2fsHw]: >>579
やり方は至って簡単。
腕の力だけで持ち上げないこと。
膝曲げて腕は力が出やすいように固定してから踏ん張ること。
そこそこ力があれば下半身の力だけで誰でもできるよ。

フロントレイズみたいにして持ち上げるのはほぼ不可能。

なんでそんなことしたいのかよくわからないけどワンハンドスナッチみたいにというのは
多分目の錯覚。今は50kgぐらいならできるけど当時は体重70kg少々の痩せ形。
582 名前：無記無記名 [2007/06/24(日) 00:22:38 ID:0WbSvsFk]: RKCのインストラクターの資格を取ったTAAさんが
見せてくれたビデオで、
48kgのスナッチができる、巨漢の人が、
軽そうな女性をクリーン＆プレスをして、
なおかつ、反対側の手で48kgのケトルを
クリプレしている画像をみて、
>>563を思いついたんですよ。

でも、このスレのメンバーから、60kgクリプレ達成者が
でるといいですね＾＾
583 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/24(日) 00:26:16 ID:ylMrUxqA]: でも師匠の身長と体重で48キロを扱えるってのはすごいな
584 名前：無記無記名 [2007/06/24(日) 00:40:09 ID:0WbSvsFk]: >>581
なるほど・・・
じゃ、ハリウッド映画の「人間フロントレイズ」は
ひそかにピアノ線で吊ってたりするかもですね？
リアルで検証してほしい・・・
585 名前：無記無記名 [2007/06/24(日) 01:21:40 ID:wEJqpxJT]: バリスティック
586 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/24(日) 01:46:53 ID:2cqRJ9yz]: サップならできそう。
587 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/24(日) 11:44:44 ID:Mj0ZevU2]: >>575
トライアルもそうでしょうけど、
ハンドルが普通のダンベル（クロームシャフト）と同じくらいの太さなので
握力が弱いと手に豆ができまくると思います。
私は並行して握力トレーニングもしているので
豆を作るようなことはほぼなくなりましたが。
人によっては布製ガムテープ等を巻いたりしてるようです。
あとコントロールに慣れないうちは
前腕にケトルが当たりまくるので痣が絶えないと思います。
これは天山やロシアンでも同じ事でしょうけど。

>>576
クリーンやスナッチより、アームカールやショルダープレスの力が
重要な気がしますしね。
そっちのトレーニングをした方が早いかも＞胸ぐらリフト

>>584
ヒント：ＣＧ

んなことにＣＧ使うわけないですけどｗ
588 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/24(日) 13:51:05 ID:PNf2fsHw]: >>584
ドラゴン怒りの鉄拳（ブルースリー）とかターミネーター（シュワルツネッガー）とか
なら

ブルースリーが投げ飛ばすシーンはお人形。
シュワちゃんが持ち上げるシーンは踏み台。

全身映して普通に襟首掴んで持ち上げてんのはテレビシリーズの超人ハルク
（ルーフェリグノ）とか。やる方よりやられる方が大変そうだった。

最近の映画は画像処理が楽だから比較的太いワイヤーで吊しても平気だよ。ポストプロダクションで
きれいに編集するだけ。ＶＦＸね。

普通に吊し上げるだけなら腕の力なんていらなくて足腰の力と要領。
柔道とかウエイトリフティングとかやってる人なら普通にできると思う。
体重が60キロ未満の人の記録でも半端じゃないしね。
589 名前：無記無記名 [2007/06/24(日) 14:00:36 ID:C7DDq+ij]: サップ１ＲＫＯ負け・・・
590 名前：無記無記名 [2007/06/24(日) 14:02:01 ID:0WbSvsFk]: >>588
もしできても、喧嘩の時に使わないほうがよさげ。
やろうとしたら、頭突きや金的かまされて、
悶絶しそう・・・
あくまで見世物としての力技だね・・・
591 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/24(日) 14:21:05 ID:PNf2fsHw]: >>590
喧嘩以外でそんな無茶する機会ないぞ。
592 名前：無記無記名 [2007/06/24(日) 19:09:32 ID:JtHD/dju]: 忘年会とか
593 名前：無記無記名 [2007/06/24(日) 19:18:08 ID:0WbSvsFk]: 確かに一発芸だな。
やって見せたら、あとで仕事上で
損するようなちょっかいかけてくる奴が減りそう。
594 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/24(日) 19:55:55 ID:PNf2fsHw]: >>593
コツ掴めばそこそこの力で誰でもできるから一発芸でやれば我も我もと挑戦者が出て来ると思われ。

冗談はさておき相手の気道やら頸動脈をもろに襟で締め上げちゃうので非常に危険だし
やられた方は反撃どころじゃなくなると思うわ。
その状態でちょっと手を捻れば誰でも失神させられるんだから。
595 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/24(日) 23:03:08 ID:HCjKDwBH]: 武道、格闘技を真面目にやってる人に質問します。
全体からみるとケトルベルでトレーニングしている人は極少数ですよね…
それは格闘技には合理的なトレーニングではないという証明ですよね？
なのになぜケトルベルでトレーニングをされているのですか？
自分は日拳やっててケトルベルを始めようと思ってるのですが参考にさせて下さい。
できればやられている格闘技の種類も教えていただきたいと思います。
596 名前：へたれ格闘家 ◆v8jLrTsMs. [2007/06/24(日) 23:30:10 ID:5euczG3q]: ロシアンパワースレがないし、人数少ないだろうから
次スレも多分ないだろうからこっちに書きますね。

僕がケトルベルを使っているのは、通常のウエイトトレに
疑問を持ったからです。全身を連動させるのと、初動負荷トレには
ケトルベルは都合がいいからです。とはいえこれは結果論で
最初は単に面白そうだとかかっこよさそうだというしょーもない理由ですが。

ケトルベル使用者が少ないのは、値段が高いとか場所が問題とか
いろいろあるでしょう。結構痛いですし。あと意外な欠点は
全身、腰への疲労度がむちゃくちゃあるので、下手をすると普段の練習に
差支えがあるほどです。長くなるので続き。
597 名前：へたれ格闘家 ◆v8jLrTsMs. [2007/06/24(日) 23:37:07 ID:5euczG3q]: ケトルベルは効果あると思います。少なくとも僕はかなりありました。
スナッチは瞬発力に、スウィングは足腰を頑丈にするのにもってこいです。
もっとも他の人はどーだか知りませんよ。ケトルベルをやれば
必ず能力がアップする！誰でも！とは思いません。合わない人もいるでしょう。

正直、ケトルベル自体はマイナーの域を超えないでしょう。それはそれで僕は
かまいません。みんながみんな、やったら困りますから。
僕がやっているのは総合です。参考になるかどうかはわかりませんが、書いておきます。
598 名前：無記無記名 [2007/06/25(月) 00:58:17 ID:OX0lUSkx]: >>595
高いが一番の理由でしょうね。
でも、やってみるとはまるし、
その良さがわかると、多少高くても、
いい奴が欲しくなって買います。
わたしも格闘家の端くれですが、
自分にとっていい結果がでているから
続けていますよ。
フリーウェイトも、やってます。
要は使い分けです。
599 名前：無記無記名 [2007/06/25(月) 10:23:51 ID:jTOku8Q2]: ロシアンって大丈夫かな、健康上、中国製より怖い気がするんだけど。
600 名前：無記無記名 [2007/06/25(月) 10:32:23 ID:jTOku8Q2]: 誰かガイガーカウンターで測ってみてくれ
601 名前：無記無記名 [2007/06/25(月) 11:23:21 ID:pfeGzloL]: >>599
ボブチャンチンはチェルノブイリの放射線を浴びて強くなった
ってあごの長いじっちゃんが言ってた
602 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/25(月) 13:38:26 ID:u/Ddz8x3]: >>595
ケトルベル＝クイックリフト、プライオメトリックスとして見れば
合理的かどうかは分かるよ。
603 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/25(月) 21:43:57 ID:c2+cTZDx]: >>595
＞それは格闘技には合理的なトレーニングではないという証明ですよね？
単純に使用人口が少ないのと
指導する人が少ないので怪我をしたら困るからじゃないですか？
少なくとも効果はあると思うんですけどねえ。

>>599
むしろプロボディあたりだと
梱包してくる段ボールにはっきり「中国製」と書いてあるので
最近は少し不安ですｗ

>>601
それなんて超人ハルク？
604 名前：無記無記名 [2007/06/25(月) 22:57:14 ID:OX0lUSkx]: >>603
ナチュバル君、その後、インチダンベル攻略計画は
すすんでいるかい？
605 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/25(月) 23:08:20 ID:phvz7bu+]: ロシアンをロシア製だと思ってる人がいるのか。
606 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/25(月) 23:57:12 ID:In4LxmXK]: >>604
順調すぎて怖いくらいですｗ
本当にケトル２４ｋｇなんか年内にいければいいと思ってたんで。
握力もかなり伸びてる感じがするし、
ウエイト板のお陰で毎日いい刺激を受けられて
実に充実した日々を送っています。
４年計画でしたが逆に早まるかも？なんて最近思ってます。
607 名前：無記無記名 [2007/06/26(火) 09:20:59 ID:g03rnRBe]: >>605
俺もロシア製だと思ってたｗ　どこ？　アメリカ製？
思えばパベルみたいに頭の良い奴が、いくら人件費が安いからといって
ロシアから運ぶわけないよなｗ
608 名前：無記無記名 [2007/06/26(火) 09:31:51 ID:g03rnRBe]: そもそもドラゴンドア出版社自体がアメリカの会社だよね確かｗ
609 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/26(火) 12:12:04 ID:rBtlki6j]: めんどくさいから、地球製でいいじゃん。
ただし中国は除外する方向で
610 名前：無記無記名 [2007/06/26(火) 13:09:44 ID:BqnbPn4U]: ロシアン・ケトルベルのロシアンとは
ロシア製のという意味ではなくて、
ロシア式のという意味でしょー？
611 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/26(火) 23:03:57 ID:oLgoeJHC]: 天山の60キロが欧米などでもケトルベル最高の重さ？　　　　　　
612 名前：無記無記名 [2007/06/26(火) 23:48:21 ID:BqnbPn4U]: いや、もっと重たいのがアメリカ製であるよ。
MAX Kettle Bell
613 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/27(水) 01:47:29 ID:cDMgu40/]: ナチュバルさんの握力トレの内容教えてくれませんか？
俺は握力がないので豆が出来まくりなんですよ・・・
614 名前：無記無記名 [2007/06/27(水) 01:54:46 ID:iIcld/Ek]: いくでえ豆タン
615 名前：無記無記名 [2007/06/27(水) 12:32:29 ID:nJi/s+A5]: ライフラインケトルは結局どうなったんだろう
616 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/27(水) 17:55:35 ID:COg8kgNK]: ロシアン売り切るまで扱わないんじゃないの、
スィンクがめついから。
617 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/27(水) 20:12:06 ID:CN1wymMa]: ナチュバルさんはグリッパーどの位閉じれるんでしょうか
618 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/27(水) 21:51:53 ID:d037CGx8]: >>613
ピンチ力強化でブロックトレーニング
（１１，１３，１５ｋｇでシュラッグ、スイング、ショルダープレス、
ミリタリープレス、パワークリーンを各１０～３０×３）と、
自作ＲＴＤＬ（ローリングサンダー・デッドリフト）を
２５ｋｇ（ハンドル＋ホルダー１．２ｋｇは除く）で１０×３セットやってます。
ピンチ力だけでもそこそこ鍛えられたなと思ってたんですけど
ＲＴＤＬをやり始めてからは格段に違った効果を実感出来てます。
ピンチは３ヶ月、ＲＴＤＬは１ヶ月ほど続けてます。

>>617
まだ買ってませんけど、
ＣＯＣ＃１は余裕だと思います。
＃１．５からやる予定ですけど、多分１ｃｍ前後残るでしょうね。
619 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/27(水) 23:25:02 ID:qElBDOqc]: ケトルベル欲しいけど、高いから買えない。
よって、いつまでもトレーニングできない。
ケトルベルって肩がすごく発達しそうだね。
砲弾のような肩をつくりたい。
620 名前：無記無記名 [2007/06/27(水) 23:34:37 ID:/0k8nIXf]: >>619
いや、単に肩だけをでかくしたいなら、
ダンベルでもできるよ。
ケトルベルは、ぶん回す種目が多いから、
肩の引っ張り強度をアップさせるのには最適だけどね。
だから、いちおう肩は発達するが、
ストリクトなトレーニングで肩を見かけ上発達させるかというと、
微妙・・・
知っている人は知っている・・・
621 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/27(水) 23:44:08 ID:qElBDOqc]: >>620
ダンベルすら持ってないんだよ。。
前にドンキで買ったチューブしか持ってない。お金もないしね。＾＾；
622 名前：無記無記名 [2007/06/28(木) 00:21:54 ID:wbGB4gYC]: >>618
ありがとうございます。
ローリングサンダーかー。
でもあれってデッドリフトやってればいいのかな？
なんか異常に高くて買うのは躊躇しますね＾＾；
623 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/28(木) 00:39:56 ID:EpQeKHk8]: >>618
ＣＯＣなら＃１か＃２がいいよ。
＃１．５とか＃２．５は強度があやしい。

ナチュバルさんって握力80kgぐらいあったっけ？
握力王スレは一部の認定者除いたら脳内なんじゃないかと思うぐらいハッタリぽいから
惑わされないようにね。
624 名前：無記無記名 [2007/06/28(木) 01:13:24 ID:2J/qC2Q1]: >>621
ダンベルは、ホームセンターなんかに行くと、
けっこうやすいの売ってるけれどね・・・
それさえもむずかしいとなると・・・
多分あなたは学生さん・・・＾＾
んー・・・
公園に行って懸垂とか、（これもかなり難易度高いトレだよ）
石がごろごろしている川原にいって、重そうな石を持ち上げるとか・・・
頭の上に持ち上げるとか、ぶんなげるとか・・・
これこそ、ナチュラルなトレーニング。
僕こそそういうのやりたいです＾＾
625 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/28(木) 19:53:36 ID:MarBLVKP]: >>621
ホームセンターに行って敷石（１０～１５ｋｇ）を買ってきて
パワークリーン（両手で持って足元から頭上に一気に挙げる→下ろすを繰り返す）
をやるといいかも。
敷石は５～８００円くらいだったかと。
ケトルを買うまでのつなぎとしては最適だと思います。

>>622
私は自作したんですよｗ
プレートが中古で４千円しましたけど、
ハンドルとホルダーが１５００円くらいのものなので
結構な金額を出して既製品を買うこともないかなと。

>>623
６０ｋｇ以上はあると思うんですけど＞握力
ＣＯＣの中間強度は誤差がありまくるとは聞いていたので、
どうせ買うなら＃２からでもいいかなと思ってました。
握力王スレは参考程度に見てましたけど、
持ってないから本当かどうか確かめようがないんですよね。
まず実際に握ってみてからコメントします。
626 名前：無記無記名 [2007/06/28(木) 20:23:39 ID:wbGB4gYC]: >>625
その自作の奴うｐしてもらえませんか？
ちょっと参考にしてみたいので＾＾
普通に買うとあんなのっていっちゃあれですがあれが7500円とかですし。。。
他は紐で代用できそうですもんね。
627 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/28(木) 20:43:13 ID:2BIS1ald]: >>626
一応重量物なんでカットワイヤー（耐荷重８０ｋｇ）を使ってます。
前に貼った奴が期限切れだとかで消えていたので撮り直しました。
imepita.jp/20070628/743610
628 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/28(木) 21:35:48 ID:m2NRYPz7]: >>625
60kg以上はある、という程度の握力だと#2はかなり厳しいと思います。
並行までは行くとは思いますが、そこからは未知の領域確実です。
是非、頑張って下さい。
629 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/28(木) 22:03:12 ID:lsdfd36h]: >>625
しきいし？？ってなんですか？？いえばわかりますか？店員に。
630 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/28(木) 22:04:07 ID:lsdfd36h]: 追伸、その石はメディシンボールがわりにも使えそうですね
631 名前：無記無記名 [2007/06/28(木) 23:32:57 ID:f5y+Li5J]: >>627
ありがとうございます＾＾
いいですね。
持つところって何で作ったんでしょうか？
手ごろな長さのパイプとか売ってるんでしょうか？
632 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/29(金) 00:14:01 ID:knKY7/Gk]: >>628
まあさすがに７０ｋｇはないと思うんで
まず＃２は無理でしょうね。
ＲＢグリッパーで１６０あたりから始めてもいいんでしょうかね。
２１０は＃２より堅いようですし。

>>629-630
低価格器具スレにもいらっしゃったようですけど、
ディップスをやってるんですか？
敷石は大抵どこのホームセンターでも
屋外に展示してあると思います。

>>631
グリップ部分は塩ビ管です。
私が買ったのは「ＴＳソケット」という名称でした。
強度的には５０ｋｇくらいまでは耐えると思います。
意外に丈夫ですしかなり安いです（１００～２００円くらい）
633 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/29(金) 00:44:43 ID:yIbtYcUh]: >>625
それだけあったら十分ですよ。４０ｋｇとか５０ｋｇの人だと＃１よりトレーナーを薦めます。

先ずは＃１からがいいんじゃないでしょうか。
たぶん最初は閉じられないと思います。
まとめ買いだと送料分が安くなるので＃１＆＃２とか。
634 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/29(金) 01:59:46 ID:LgVljUYD]: >>632
最近懸垂とディップスに非常に興味がありまして…。
単管で組んでみたいとおもったのです。
敷石を探しに休日にでも顔を出します
635 名前：無記無記名 [2007/06/29(金) 13:23:53 ID:q9UnwFZ0]: キックボクシングをやっていて、週六でジムワーク、週五でロードワークをやっているんですが、どうケトルベルのメニューを組みこめばいいのでしょうか？

ケトルベル12キロを1つ持っています。
636 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/06/29(金) 13:29:54 ID:nysBwRjs]: >>635
週5か週6でEDT法をやると良いと思います。
637 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/29(金) 18:43:38 ID:YeDZ3zlZ]: ケトルって手首痛くならね？
クリーンした後手が2，3日痺れる
638 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/29(金) 20:08:50 ID:DZ8ypLT4]: >>633
まあどっちみち２つ買おうと思ってたので
そういう組み合わせが無難ですかね。
握力王１と２も欲しかったので
握力王セット×２ってことにします（してくれるのか？）

>>634
単管で組むならこっちもいいんじゃないですか？

●▲■自作トレーニング器具を見せ合うスレ■▲●
sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1175975742/

>>637
何ｋｇを使ってるのか分かりませんけど、
普通にクリーンしてそうなるようであれば
重すぎるんじゃないでしょうか。
あとは相当極端に手首を外側に曲げてるとか。
多少外側に折れたくらいでは痺れるまでいかないでしょうし…
639 名前：無記無記名 [2007/06/29(金) 23:31:11 ID:q9UnwFZ0]: >>636
ありがとうございます。
週5、6ですか！？
結構キツそうですね。
640 名前：無記無記名 [2007/06/30(土) 00:51:43 ID:ktMxY3+8]: 武道とか格闘技って、結局楽しまなければきついですよね。
641 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/30(土) 02:12:07 ID:lK+FY3Bu]: ケトルベルをはじめてやろうとおもうのですが、
初心者には何キロからスタートすればいいでしょうか。
６０キロの体重で身長が175です
642 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/30(土) 11:28:25 ID:iGhWvRDW]: １６キロ
643 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:12:41 ID:V98AV5Nk]: blog.livedoor.jp/ironmanjapan/

＞ケトルベルといえばロシアン。で、そのロシアンの品切れ続出
＞に閉口していらっしゃるお客様も大勢いるわけで、それについ
＞てはもうお詫びのしようがないわけですが（ズビバゼン！）、
644 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/30(土) 12:43:04 ID:D2AG6NO7]: >>641
私はダンベルショルダープレスが出来る重量の６～８割くらいを
目安にお勧めします。
（例：ダンベルショルダープレス２０ｋｇ→ケトルベル１２～１６ｋｇ）

>>643
お詫びはいいからロシアンの次に何を扱うのか
予定くらい書いて欲しかったですねｗ
645 名前：無記無記名 [2007/06/30(土) 13:29:37 ID:ktMxY3+8]: >>644
いや、これは日本人初のRKCインストラクターが誕生したことを
アイアンマン誌が知って興奮していることのほうが、
記述的には主な内容だろう。
ドラゴンドアのケトルも再輸入の可能性あるんじゃない？
646 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/30(土) 17:56:03 ID:oVZPQk+J]: >>645
だから「お詫び」よりそっちの予定があるのかないのか
書く方が先だと思ったんですが…
大体松下氏がＲＫＣのインストラクター資格を取ったのは
ここで先に分かってたことですしね。
アイアンマン編集部が知ってどう思ったかなんて
誰から見てもどうでもいいことじゃないですかｗ
647 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/30(土) 20:10:09 ID:ZLHtFmRX]: >>645
アイアンマンのブログの内容って、スィンクを運営母体とする
ジムやショップの宣伝がほとんどだよね。
そのブログでTAA氏やドラゴンドアを取り上げたって事は
ロシアン再入荷の可能性が高いと見たけどね。
648 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/30(土) 20:31:59 ID:GXUQg48r]: ところでインチダンベルとか４８ｋｇロシアンとかどれぐらい売れているんだろうか。
やたらと高額なんだが４８ｋｇロシアンはほしい気がする。（まだ残ってるよね？）
649 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/30(土) 22:38:40 ID:RFo5g48w]: ３０～４０ｋｇ位の負荷で５回行っている選手
diary.jp.aol.com/vzmffj/img/1166105914.jpg

１０～１５ｋｇ位の負荷で１０回行っている選手
diary.jp.aol.com/vzmffj/img/1166106077.jpg

水泳選手の懸垂だが、加重にケトルベルを使ってる。（ウエサカ製か？）
650 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/01(日) 22:41:17 ID:RfvRdOQR]: ケトルは関節痛めるからフリーウェイトの方が優れている　　　　
651 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/02(月) 00:33:47 ID:6BhaNKXl]: 確かに関節痛めやすいから注意しないとね。
ロシア人は元々肩関節が強靱だから向いてる。
652 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 01:27:48 ID:yDfoMK6O]: >>650
えー？逆じゃない？
フリーウェイトだけやっていた頃は、
関節も含めて怪我が多かったけれど、ケトル二年やって、
今は２４kgをメインに３２kgも並行してケトルでやるようになってるけれど、
怪我したことないよ。
関節や腱は強くなったように思う。
ケトルと並行してフリーウェイトも、ときどきやるけどね。
用は、目的による使い分けではない？
653 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 06:19:31 ID:iPJexpja]: >>652
ほとんど同じことをいってるのだよ。>>650とね。

ケトルは、手首や肩関節などをすごく使う。
だから、やりすぎる。または重すぎる重量を使うと
関節を壊す。

しかし、適切な重量で、疲れがたまったらきちんと休む
ってことをすれば関節や腱が強くなる。

使い分けってことにはハゲ同。
654 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 11:26:02 ID:XCZ/+sum]: >>595
俺はボクス。ライトヘビーでやってたけど二年前に試合は引退し今は楽しんでます。

以前にも書き込んだけど、個人的にケトルの最大の魅力は「楽しさ」。
トレの動作自体が一つの競技のような感じで、難しさと同時に楽しさがある。
俺に限って言えば、楽しい事は効率的で合理的な為の大事な要素。

次に体幹部について必用な方向に効率良く（自分の経験上）鍛えられること。
体幹部の強化は格闘の為のパワーアップの壺だからね。

俺の場合はこの２点でやってるよ。

確かに使用者人口が少ないってのは、
端的に非合理の証明になるかも知れないけど、
寧ろ「合理的だと広く認知されてない証明」だと思って貰いたいｗ

あと、使用者人口はジムや道場や学校の指導者が導入しないと増えないよね。
でもケトルは指導者からすると目を離せないトレーニングの筈だから
敬遠されてる側面もあるんだと思うよ。反動使う分、分不相応な重量を
持ち上げやすくて下手したら肩ぶっ壊すからなｗ

ま、それ以前に指導できる奴が居ないってのがあるかｗｗｗ
もちろん誰か言ってたように高価であるのも導入できない要素だな。

あ、フリーウエイトとの使い分けは凄く大事な事だよな。
655 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 11:35:40 ID:XCZ/+sum]: 市場でシェア獲得するのは必ずしも最良のものではないよね。
フールプルーフというか、多数の者が歩留まり良く使える事が非常に大事になるんでは？

寧ろ突っ込みどころは、プロやトップの格闘家があまり使って無いことでは？ｗｗｗ

それに関しては俺はこう思うけど。
そういう奴等は基本的に体ができてるはず。体ができてれば、もっとも時間を費やしたいトレは
スパーだったり、「その競技そのものの動き」。だからケトルのみならずウエイト全般より
そう言ったトレの頻度が多くなるし、彼らにとってはそれが最良の筋トレとも言えるのでは？
ちょっと強引だがこじつけてみたｗ
656 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 11:37:37 ID:XCZ/+sum]: まあ、なんであれ、
俺にとっては楽しいし、合理的だと納得してるし、良い効果を証明できてるから
迷う事なく続けるよーｗ
657 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 11:43:50 ID:i72JMr/E]: 同意。目的に応じて使い分ければ良いだけだよね。
ケトルスレに限らずチューブや自重トレのスレもそうなんだけど
やれヒョードルは使っていないとかKIDはどうだとかを理由にして
ケトルだけ、またはフリーウエイトだけでトレーニングすればいいって言い出すヤツが必ず出てくるけど
別にどちらかだけにこだわる必要なんてまったくないんだよね。ケトル教やフリーウエイト教の信者でもあるまいし。

クルマのチューンみたいなもんでフリーウエイトのストリクトな筋肥大目的のトレでボアアップして、
チューブでローテーターカフ等のいわば足まわりを強化して、さらにプライオメトリックストレなりクイックリフトなり行い
自分が望むようにセッティングすればいいんだもんね。
レースのクラス別みたいに体重制限がある競技ならオーバーしない範囲で筋肥大させればいいだけだし。

ケトルのみとかにやたらこだわるヤツって、競技はもちろんトレ自体の経験の少ない初心者だけだと思う。
まともなトレを初めてやって妙な自信がついたのと、ケトルにせよなんにせよそれしかしらないから、
コレだけやってりゃいいとか極端なこと言い出すのかもね。
658 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 11:51:04 ID:JZaCGV88]: ケトルだと胸は鍛えられないんですか？？
659 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/02(月) 11:51:11 ID:1LlG+cX8]: >>657
ケトルもチューブもフリーウェイトも自重もまんべんなくやれってこと？
660 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 12:05:40 ID:i72JMr/E]: >>659
目的に応じて器具を使い分けたりトレ方法を変えたりできる柔軟さが必要ってこと。
全部やらなきゃってこだわるなら、これしか使わないってこだわるのと変わらなくなる。
臨機応変にやれば良いと思います。
661 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 13:56:52 ID:XCZ/+sum]: >>657
あんたとはいつも気が合うので張り合いになるよｗｗｗ

まあ、「誰もやってない特別なトレをしたい」と思う奴が多いけどそれは逃げでさ、
先ずは、「誰もやってない位の量をこなす」ことが大事だよなｗ
ともかく、ケトルは魔法のヤカンじゃないってことだよね。
またなーｗｗｗ
662 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 14:22:02 ID:jjymsVXg]: ボクシングライトヘビーでやってたなら総合でも始めてみてはいかがか。
ボクシングは総合で大いに活きると思うぞ。
663 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 15:51:57 ID:XCZ/+sum]: うむ、たまに誘われるわ
でも俺はボクスが好きなんだよｗ
664 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/02(月) 17:27:58 ID:1LlG+cX8]: 2本の腕でやるボクス最高
665 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 18:26:22 ID:nMKh1w7A]: >>663
そのほうがよろしいかと
総合はプロならともかく、アマは寝技重視だからパンチが生かせないと思います。
666 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/02(月) 18:45:17 ID:1LlG+cX8]: 寝技もみにつけないとだめってこと？
総合とボクスの選手の筋肉って違うよね。見た感じとか。
667 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 20:32:04 ID:XCZ/+sum]: >>664
せんきゅｗ

>>665
へー始めて知ったよ、ありがとうｗ
まあ、格闘技の中からボクシングを選んだんじゃなく
ボクスが好きでボクスやってるから浮気はあり得ないよｗ

>>666
ジムに練習にくる総合野郎の話によると
ボクスの方が遥かに階級が厳しいらしいね？
俺は全く総合知らんのだがｗ

その辺りに違いの原因があるんじゃないかな。

荒れると申し訳無いんで、ボクシングの話はそろそろこのへんでｗ
668 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/02(月) 20:54:31 ID:1LlG+cX8]: ごめん、最後にもうひとつだけ、これからやるならボクスか総合かどっちがいいかな～～
669 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 21:15:13 ID:XCZ/+sum]: まあ、ボクスは健康に良くから奨められないよｗ
俺もややロレツが回らなくなって引退したしねｗｗｗ

ジムに練習にきてる総合の選手は相当強いし、いい動きしてるし。
煩いのが居ない時にはリングで「タックル教えてよ」なんてやってるｗ
一緒に色々やってお互いに解り合えると、比べるものじゃなく別物だと言うのがハッキリ解る。
だから「好きな方をどうぞ」としか言いようが無いな、俺はｗ
じゃな！
670 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/02(月) 22:20:32 ID:1LlG+cX8]: >>669
やっぱり脳に来るんだ…。
ボクシングって打たれても耐えるみたいな部分があるから、
うまくかわそうってのは二の次なんだよね。だからかなり脳にダメージがきそう。
まぁそういうところがいいんだろうけどなぁ。。。迷う、けどありがとう＾＾
671 名前：無記無記名 [2007/07/03(火) 01:29:52 ID:wdD2FHNw]: 僕巣もじゅうどうも大変だね。
怖いね。
でもまー、じゅうどうは続けようと思ってるよ。
その後年をとったら得物をもった剣道系をやるつもり。
672 名前：無記無記名 [2007/07/04(水) 12:02:16 ID:hRqsE680]: いまようやく32kgのケトルでクリーンが5～6回できるようになったけれど、
プレスやスナッチがまだできない、コツはありますか？
673 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/07/04(水) 20:27:10 ID:WF1PquRp]: >>672
無理したら肩壊しませんか？
674 名前：無記無記名 [2007/07/04(水) 22:37:50 ID:hRqsE680]: >>673
いいえ。
ナチュバル君と一緒で8kgからこつこつと
重量を増やしてきたので、大丈夫＾＾
クリーンができたら、次はプレスという具合に
やってきたのだけど、ちょっとまだこの重さ32kgは骨です。
675 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/07/04(水) 22:39:06 ID:ufdpFeHi]: 今日はﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾟﾚｽをやりまくりました(=^ω^)
676 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/07/04(水) 22:54:53 ID:DUhhUmbk]: >>674
そうですか。
ただ重さが増えれば当然負荷も増すので気をつけてください。

>>675
師匠に聞こうと思ってたんですけど、
ショルダープレスで背中が反るのって
どっち（腹筋か背筋）が弱いと思います？
ＫＩＤスレで量産型雑魚さんが気にしていたので。
677 名前：無記無記名 [2007/07/04(水) 23:02:35 ID:00skXrdR]: ケトルベルトレーニングのメリットとデメリットを教えてくださいな
678 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:12:33 ID:8YZTZyh4]: デメリットなし
679 名前：無記無記名 [2007/07/04(水) 23:24:10 ID:Lz6BB3ED]: メリットなし
680 名前：無記無記名 [2007/07/04(水) 23:27:31 ID:L1clhqm5]: 意味無しおちゃん
681 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/07/04(水) 23:34:51 ID:ufdpFeHi]: >>676
むぅ、おいらにはちょっとわからないですね。すみません(;ﾟωﾟ)
682 名前：無記無記名 [2007/07/04(水) 23:34:54 ID:00skXrdR]: てかケトルベル８キロで４５００円くらいするっしょ？高過ぎや
683 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:38:39 ID:0T+k3Kue]: 手首の腱傷めたみたいでクリーンのやろうとするとズキッとくる
腱は古傷になりやすいし一月はケトルやすまんといかんかなあ　　　　　　　
684 名前：無記無記名 [2007/07/04(水) 23:46:38 ID:Zihapjut]: メリット…体幹部が強化される。瞬発力が上がる。
デメリット…ウンコが漏れやすい体質になる。
685 名前：無記無記名 [2007/07/05(木) 00:10:45 ID:28Vpfn73]: メリットは、適正な重量でやれば、
かたの関節や、腕全体の引っ張り強度が格段に増す。
体幹も強くなる。
心肺能力が格段につく。
乱取りやスパーリングでの
スタミナ切れがしにくくなる。
デメリットは、フリーウェイトみたいな高重量で
ついやりたくなるが、反動を使うので、
いきなり高重量での使用は怪我のもと。
高重量での使用には、十分な準備段階が必要。

結論
「使用上の注意を守って、やりすぎ、重すぎに注意をしてください」
686 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 00:22:44 ID:C2F2DjMy]: ほんと魅力的な器具だ
687 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 12:19:52 ID:Y/Vw+Cqt]: 格闘家以外
たとえば五輪選手とかで使用してる人居んの？
上記の重りとしてじゃなく種目としてしてる人　
688 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 12:36:26 ID:HILDADYq]: ロシアとかだと、普通に子供のころから使ってたりするんじゃない。
689 名前：無記無記名 [2007/07/05(木) 16:34:29 ID:X/UsQsNr]: 通常のウエイトトレとケトルトレって、兼ね合いが難しくない？
特に、格闘技とか球技とかの競技やってるとさ。
ウエイトトレやって、ケトルトレやって、技術トレってなると、
何処でオフを入れて良いのか解らん。
690 名前：無記無記名 [2007/07/05(木) 17:26:39 ID:28Vpfn73]: >>689
月水金が道場、
火木土がストリクトなフリーウェイトトレーニングと
ケトルベルトレーニングを
振り分けながらやってる。
ケトルが中心で、ストリクトなフリーウェイトは
ビッグ3とカールとロウだけなので、
それほど振り分けは難しくないよ。
カールは毎日やってもオーバートレーニングになりにくい種目で、
しかも実際にやるのは火木土だけだし。
ケトル（5種目ぐらい）とスクワット、ケトルとベンチプレスとロウ、
ケトルとデッドリフトまたはパワークリーン
全部一日あたり1時間程度のメニュー。
土曜日はほんのちょっとしかやらない。
691 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/07/05(木) 17:30:42 ID:CQCtEgqb]: >>689
おいらはOFF無しでやっています(=ﾟωﾟ)
692 名前：無記無記名 [2007/07/05(木) 18:02:08 ID:1+6kmMdG]: 思い切って18キロ買ったのですが重すぎて片手だけでは扱えず…
初心者向きのトレってありますか？
693 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 18:02:18 ID:SOu3yuwp]: 師匠はOFF無しな上に出現時間を見ると夜更かししてジャンクフード
食いまくってるのにあの身体
師匠に近代体育の常識など通用しない　　　　　　　　
694 名前：無記無記名 [2007/07/05(木) 18:22:39 ID:X/UsQsNr]: >>690
なるほど。
自分の場合は、

月…稽古日(筋ﾄﾚOFF)
火…ﾁﾝﾆﾝｸﾞ(順手ﾜｲﾄﾞ)、ﾍﾞﾝﾄﾛｰ、ｶｰﾙ、首
水…稽古日(筋ﾄﾚOFF)
木…ｼｮﾙﾀﾞｰﾌﾟﾚｽ、ﾃﾞｯﾄﾞ、ﾃﾞｨｯﾌﾟｽ、ｻｲﾄﾞﾚｲｽﾞ
金…ﾁﾝﾆﾝｸﾞ(逆手ﾅﾛｰ)、ﾍﾞﾝﾄﾛｰ、ﾍﾞﾝﾁ、ｶｰﾌ
土…ｹﾄﾙ(片手ずつやる種目を三種目ぐらい)
日…ｼｮﾙﾀﾞｰﾌﾟﾚｽ、ｽｸﾜｯﾄ、ﾃﾞｨｯﾌﾟｽ、ｻｲﾄﾞﾚｲｽﾞ
(腹筋は稽古日以外は毎回)

って感じで回してる。
体重が軽いもんだから、バルクアップ目的でストリクトな
ウエイトを主にしてるんだけど。
ただ、空手の為の筋トレなら、メニューを改善して、もう1日ケトルの日を
設けようかな？と考えてる。

>>師匠
7ｵﾝだと、疲労溜まりませんか？
695 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/07/05(木) 18:34:07 ID:CQCtEgqb]: おいらの場合は

月…筋ﾄﾚ、稽古

火…筋ﾄﾚ、稽古

水…筋ﾄﾚ

木…筋ﾄﾚ、稽古

金…筋ﾄﾚ、稽古

土…筋ﾄﾚ、稽古

日…選手稽古

という感じです(=ﾟωﾟ)

>>694
慣れてしまえば大丈夫です(=^ω^)
696 名前：無記無記名 [2007/07/05(木) 18:41:50 ID:X/UsQsNr]: >>師匠
あまりのハードさに吹いたｗ
697 名前：無記無記名 [2007/07/05(木) 18:42:31 ID:B6gy/SXB]: 体うＰして
698 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/07/05(木) 18:43:31 ID:CQCtEgqb]: >>696
まだ現役の選手なので(;^ω^)
699 名前：無記無記名 [2007/07/05(木) 18:53:03 ID:B6gy/SXB]: 体うｐしてくださいおねがいします
700 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 19:08:24 ID:SOu3yuwp]: 師匠コシティって空手に役に立ってる？
701 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/07/05(木) 19:24:45 ID:CQCtEgqb]: >>699
はい(=ﾟωﾟ)ﾉ

mbup.net/d/26919.jpg

>>700
役立ってますよ(=^ω^)ﾉ
702 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 19:40:06 ID:SOu3yuwp]: じゃあボクもコシティ買いますょぅ(=^ω^)ﾉ
703 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/07/05(木) 19:45:41 ID:HXPFw032]: >>677
メリット…楽しいし効果的。重量が上がると目に見えてケトルが大きくなるので
プレートが増えるダンベルやバーベルより効果が実感しやすい。
デメリット…慣れないと手首や前腕が痣だらけになる。
顔付近に持ってくる種目や頭上に挙げる種目が危険。
スイング等で手が滑るとえらいことになる（特に室内）。

…なんてとこでしょうか。

>>681
そうですか、まあ師匠でも分からなければ
仕方ないです。
あとＯＦＦ無しトレは慣れてしまえば何てことはないですね。
むしろ毎日体を動かしてないと不安になるというかｗ
それに全身の連動性や柔軟性はすぐ落ちますからね。

>>692
１８キロのケトルってありましたっけ？
２８キロかな…
とりあえずケトルベルデッドリフト、
アップライトロウイング、ツーハンズスイングあたりで
慣らしていくしかないのでは。
704 名前：無記無記名 [2007/07/05(木) 19:50:10 ID:B6gy/SXB]: すすげぇ体してるなぁ。その広がった後輩筋にほれまちた
705 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 19:50:44 ID:SQY7lvwr]: >>701
毎日のように稽古・筋トレやってそのバディはすごいですﾖょぅ
ボディービルの素質があるんじゃないかですかょぅ
選手引退したらボディービルに挑戦もあり？ですかょぅょぅょぅょぅ
706 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 19:51:40 ID:75KBz5xA]: 何このｲｹﾒﾝ
707 名前：無記無記名 [2007/07/05(木) 19:56:19 ID:B6gy/SXB]: ケトルベルって電話注文がいいのか？
708 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 19:59:59 ID:C2F2DjMy]: みんな1個だけでやってる？
それとも2個でやってる？？
709 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 20:00:48 ID:C2F2DjMy]: >>692
18キロとか売ってたっけ？
710 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 20:01:27 ID:C2F2DjMy]: 師匠ってなんさい？30超えかな
711 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 20:12:10 ID:X/UsQsNr]: よし、俺もケトルの日を稽古後に1日設けよう。
ちと、師匠に刺激されたｗ

ところで質問ばかりで大変申し訳ないんだけど、空手に活かす為のケトルトレって
どういうやり方がいいのかな？
マイク・マーラーの本と、足立さんの本ではレップス数とか違うよね。
一応目的としては、突きのスピードと威力の向上の為にやってる。
とりあえず今は、

　・ﾜﾝﾊﾝﾄﾞ・ｽｲﾝｸﾞ…10回×5
　・ﾜﾝﾊﾝﾄﾞ・ｸﾘｰﾝ…10回×5
　・ﾜﾝﾊﾝﾄﾞ・ｽﾅｯﾁ…20回×3

ってな感じ。
「空手やってるならこの種目も取り入れては？」ってのもあったら教えて頂きたい。
712 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 21:45:47 ID:ACZdHZUr]: トルコ式ゲットアップ
713 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 21:58:20 ID:Qu17WYzZ]: トルコ相撲
714 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 22:22:59 ID:ACZdHZUr]: トルコ風呂
715 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/07/05(木) 22:46:14 ID:CQCtEgqb]: >>705
挑戦してみたいですけど、おいら程度では全然無理だと思います(;^ω^)

>>707
電話注文が楽だと思います。

>>710
現在28才です。

>>711
やはりEDT法をお薦めします。後は体幹を鍛える種目ですね。
716 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 23:44:21 ID:X/UsQsNr]: 返信ありがとうございます。

>>712
トルコ式ゲットアップですか。参考にさせて頂きます。

>>師匠
EDT法ですか。一度ケトルトレの日に試してみたいと思います。
717 名前：無記無記名 [2007/07/06(金) 22:38:03 ID:7LzEC+bw]: ずっとロシアンパワーのやり方でやってきて、
それなりに伸びているけど、ちょっと秋田。
これからしばらくはEDT法もやってみるかな・・・
気分が変われば股、具ーんとのびるかもしれない。
718 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/07(土) 00:25:06 ID:N0vMhra1]: 継続性がない俺は一週間やったら二週間くらいやすんでしまう...ケトルで汗を流してる時とかはすごい充実してるんだが、トレーニングを開始させるのが難しい
719 名前：無記無記名 [2007/07/07(土) 00:36:02 ID:dKYqRmsF]: そういうめげやすい性格の人は、
なぜトレーニングをやっているかという動機付けがあいまいなのだと思う。
鍛えること自体には、充実感を感じているのだから、
何のためにやっているかということをもう少し意識してみたら？
720 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/07(土) 01:11:19 ID:N0vMhra1]: >>719なんの為にか...おそらく自己満足だと思うんだw
格闘技の為でもなければ重量挙げの為でもないしな。
トレーニングを活かせるようなことを探してみるわ。
721 名前：無記無記名 [2007/07/07(土) 13:22:21 ID:nDrNbZXh]: >>720
トレ日記ちゃんをつければいいんじゃない？

それでぇ。何㌔を何レップを目標にしてぇ
今日は、ここまで、前回より１レップ成長とかぁ。

ダイエットとかでもぉ。そういう目に見えるご褒美がないとぉ
継続はむずかしいとおもうぉ。
722 名前：無記無記名 [2007/07/07(土) 13:45:13 ID:NtFEBCwe]: ケトルやってたら肩ブッ壊れた、、、医者いったらもう格闘技できないって・・・もう生きてる意味ねーよ・・・
723 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/07/07(土) 17:43:29 ID:djyMDAyp]: >>717
ロシアン～のメニューは確かにすごく効果的なんですけど、
ケトルに関しては種目数が足りないかも知れませんね。
何種目か追加するといいかも。

>>718
軌道に乗れば逆にやめにくくなると思います。
そこまで持っていくのが大変なのかも知れませんが。
724 名前：無記無記名 [2007/07/07(土) 20:39:24 ID:dKYqRmsF]: >>722
え？まじで？
いきなり重量増やしすぎたか、回数増やしすぎたのでは？
怪我は怖いね。
経験者なのでわかる。
でも、医者はいまの怪我の状態のみで判断するからね・・・
別の整形外科に行ってセカンドオピニオンをもらってみたら？
信じられるのは自分の体だけ。
いいドクターを探して、
すこしずつでもリハビリをして、トレーニング再開できるように
してみたらどうだろう？
好きな格闘技をあきらめる必要はないよ。
がんばれ。
725 名前：無記無記名 [2007/07/07(土) 20:57:24 ID:IfXJ/l6B]: 師匠さんは仕事はどんな仕事をされているのでしょうか？それと、毎日の
睡眠時間とケトルは何キロを使われていますか？
726 名前：無記無記名 [2007/07/07(土) 21:10:39 ID:NtFEBCwe]: >>724
ありがとう・・・頑張ります！
727 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/07(土) 21:31:20 ID:AVNdz7V/]: 肩で致命的になるってほとんどないように思うけどなぁ。
少なくとも脱臼程度なら、身近にいくらでもいる。

肩は膝とか足関係と違って、
しっかり固めて治療に専念しやすいし。

足はどうしても歩いたりなんだかんだで、
なかなか治らないからね。

プロレスだけど、武藤とか、あんだけビッコひいてて
跳んだり跳ねたりしてるんだから、
肩だったら、ちゃんと治そうと思えば治るだろうし、
格闘技だってまだやれると思うけどな。

症状見てないからなんとも言い切れないが。
728 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/07(土) 21:58:16 ID:HcMGX0Yd]: >>727
肩は一番複雑な関節。
多少の損傷があっても動かせる。
しかし損傷に気付かず日常生活を送ることはできても肩を壊したら競技生命に関わるのは確か。
だから競技者は神経を使う。
729 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/07(土) 22:33:50 ID:OQy6QWLk]: ケトルベルって肩を壊すんじゃなくて、鍛える器具なんでしょ？？マイクマーラーも
ケトルで肩が発達したっていってたし
730 名前：無記無記名 [2007/07/08(日) 00:32:04 ID:wwzlE/+E]: 重量をいきなり増やしたり、レップ数を増やすとやばいかも。
自分の体を過信しないでやらねばだね。
でも、ケトルのために弁護するけれど、
ストリクトなウェイトトレーニングのみを
やっていた頃のほうが怪我が多かった。
高重量を扱うから・・・
けとるに替えてから、一度も怪我はしていないよ。
ナチュバル君みたいに、軽いのから順番に重くしていったから。
731 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 00:40:35 ID:CVb2W/yL]: ポイントは、無理に重い重量を扱わないことじゃないでしょうか。

重量アップが目的じゃないと思うし。
732 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 01:17:45 ID:buI0FHy1]: >>730
怪我しても復帰できればいいけど一生モンの怪我したら洒落にならないよ。
733 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 01:46:40 ID:mEGA9XjZ]: 話の流れとしては、皆は低負荷・高回数トレなの？
俺の場合、今までのウエイトトレみたく、10回ギリギリの重さを3セットとか
やってるんだけど、ケトルトレにおいては間違ってんのかな？
734 名前：無記無記名 [2007/07/08(日) 03:46:46 ID:DG7bPjz/]: >>733
どっちが間違ってるとかは、ないよ。
散々このスレでは、両方のやり方があると議論されてきた。
指導者によって考え方が違うようだ。

どういうパワーを求めるかで使いわけたらいいと思うけどね。
持続的パワーか、瞬間的パワーか。

低回数なら、ウェイトトレをやればいいという意見もあるようだけど
ケトルの動きは、ウェイトトレとはまったくちがうからね。
だから、低回数でケトルやる意味はあると思うよ。

でも、格闘技なんかにパワーを応用したい場合は、高回数のほうがいいかと
すぐバテる体作ってもしょうがないからね。
735 名前：へたれ格闘家 ◆v8jLrTsMs. [2007/07/08(日) 04:53:35 ID:UFYOhGqJ]: 肩を痛めたとかよく書き込む人いるけど、
どれくらいの体力があって何キロ使用したのか
分からないからなんともいいようがないですよね。

何も知らない人がいきなり「俺は力あるからいける」と
過信してベンチ１００ｋｇやって肩痛めたとか、
スクワット、デッド１００ｋｇやって膝や腰を痛めた、、、
なんかそういうレベルに思えるのは僕だけでしょうか？
736 名前：無記無記名 [2007/07/08(日) 06:19:14 ID:5FfYSnll]: まぁケトルだけが原因ではないと思います。レスリングや打撃スパーで痛めていた場所でここ三年くらい慢性的に痛みがあったので。今まで怪我が多かったですけど肩だけは完治しませんでした・・・
737 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 14:15:20 ID:CVb2W/yL]: 低回数高重量をケトルでやるのは危険じゃないか？

３０回やれるぐらいの重量がいいように思うが。
738 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 17:33:07 ID:xKLN8osl]: >737
俺もそう解釈している。
739 名前：733 [2007/07/08(日) 17:40:31 ID:mEGA9XjZ]: なるほどねー。
まあやり方としては別に間違っちゃいないけど、格闘技に生かすなら
低負荷・高回数の方が良いって事か。
勉強になったよ。ありがとう。
740 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 17:49:54 ID:CVb2W/yL]: いつか、ケトルを頭上からおっことして頭にケガをして、
ケトルベルは危険、みたいなことになりそうで怖いね。

ちゃんと使い方を売り手側が広めていかないと
そういうくだらないことで駄目になりそう。

あと、振り回して、チームメイトにぶち当てるやつとかも出てきそう。。。
741 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 17:51:40 ID:CVb2W/yL]: 次スレには、無理な重量は危険、重さを目標にするものではない、などのことを
テンプレもしくは、１に入れて欲しい。
742 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 18:26:30 ID:+331JLyp]: んだね～。ダンベルショルダープレスが22.5kgで出来たのでちょいと無理して24kg購入したら
思ってた以上に重くて、両手でのスイングしかできなかった。

そのため今んところ片手腕立て伏せのプッシュアップバー代わりや
片足スクワット・チンニング・ディップスの負荷としてしか使ってないわ
無理はするもんじゃないね
743 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 19:36:46 ID:EAtNP4Zz]: なんか背筋に効く種目ない？
744 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 21:32:40 ID:CVb2W/yL]: レネゲード朗
745 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 21:39:13 ID:bmKUt5OQ]: 背筋を意識したスナッチ
746 名前：無記無記名 [2007/07/09(月) 03:09:09 ID:f7eC8hrH]: >>743
単なる背筋という筋肉はないよ。
広背筋、大円筋、または下部だと、脊柱起立筋・・・
どれを鍛えたいかによる・・・
なーんちゃって＾＾
こういう筋群を意識するのは、ストリクトなトレーニング。
ケトルのには合わないんじゃないですか？
レゲネード･ロウは確かに背中全般に効くけど・・・
747 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/09(月) 11:58:02 ID:3Eue7Md8]: イチローもケトルやってると思うよ
748 名前：無記無記名 [2007/07/10(火) 01:01:16 ID:iODGbk5R]: へぇ？あのイチローが？
トレ・メニュー知りたいな。
秘密だろうが・・・
でも想像するのも楽しいな。
749 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/10(火) 02:30:07 ID:l0nR8AH+]: みんな何キロのケトル何個つかってる？？＾＾
750 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/10(火) 02:48:37 ID:l0nR8AH+]: 師匠の持ってるケトルベルって各重量一個ずつなの？？
それとも同じ重量を2個とか持ってたりするものなの？
ツーハンドでトレやってるのかなぁとおもって聞いてみました
751 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/10(火) 02:52:06 ID:l0nR8AH+]: ディップで無理をしたみたいで肩が痛い。
ケトルで改善されるかな
752 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/10(火) 11:21:50 ID:APNIOlA0]: コシティとかやったら肩強くなりそうだが
唯一の販売店がぼったくり商法だからなぁ
753 名前：無記無記名 [2007/07/10(火) 21:41:56 ID:DTKSW6Fs]: CLUBBELL輸入すれば？
754 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/07/10(火) 22:05:03 ID:iag25EB4]: >>750
各重量2個づつもっています(=ﾟωﾟ)
755 名前：無記無記名 [2007/07/10(火) 23:03:06 ID:ysHMzrzj]: コシティって普通にダンベルのシャフトで代用できるやろｗｗ

コシティの形状が重要だとかいう議論もされてきたけど
クラブベルなんて形状は全然ちがうだろ。
要は、棒の先のほうに重心があるやつを振り回すと。

んで、もちろん先のほうにあればあるほど負荷は大きいのだけど
www.threestars.co.jp/
アトラスのダンベルシャフトのS-105
こういうのだと、先にプレートをつけて回せるよ。
普通のスクリューシャフトじゃないやつでもできるけどね。

あとは、握力鍛錬用のやつでも代用できるな。
コシティ神話にまどわされるなよｗｗｗｗｗ
まぁ。形状がかっこいいので魅力的なのは理解してやるがな
756 名前：無記無記名 [2007/07/11(水) 00:36:26 ID:U3U117Ad]: バーベルのシャフトでおけ
757 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/11(水) 02:11:52 ID:DdrPOL31]: 20キロのケトルベルが欲しい…。
758 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/11(水) 02:16:24 ID:DdrPOL31]: どなたか売ってもらえませんか？
759 名前：無記無記名 [2007/07/11(水) 21:41:30 ID:EZCWozcs]: 師匠は握力はどのくらいありますか？それと、神経系のサプリメント
とかって食べてますか？
760 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/07/11(水) 22:02:56 ID:cZwHlWhO]: >>749
私は種目によって変えたりしないので
今は２０ｋｇしか使ってませんが、
プロボディ１６ｋｇを２個購入してダブルの種目もやろうかなと
考えてます。

>>754
全部並べたらフィットネスショップと大差なさそうｗ

>>757,758
私は２４～２８キロ（天山かロシアン）が欲しいです…
761 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/11(水) 22:48:46 ID:DdrPOL31]: >>760
ナチュバルさんが今お使いのロシアンケトル（２０きろ）
がいらなくなれば、売っていただけませんか？？1個
762 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/11(水) 23:06:48 ID:h5SXNJIT]: 天山の24kgを買ったんだけど
予想以上に重くてクリーン&プレスが3回しかできない
ターキッシュゲットアップが出来るようになるまで時間がかかりそう。
763 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/11(水) 23:27:35 ID:DdrPOL31]: >>762
一般的には20キロぐらいが使いやすいよね
764 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/07/12(木) 22:31:01 ID:DvouLKYA]: >>761
ダブルでやる予定なので無理です、済みません。

>>762
ＴＡＡ氏もターキッシュゲットアップは苦労されてたみたいですね。
頑張って下さい。

>>763
ケトル自体汎用性が高いので、
２０ｋｇが１個あればかなり使い勝手はいいですね。
765 名前：無記無記名 [2007/07/13(金) 02:44:12 ID:DV7RgAmD]: だんだん、ナチュバル君はまともなことを言い始めたね。
766 名前：無記無記名 [2007/07/13(金) 10:57:49 ID:uaGV2o82]: ナチュバルって20kgまだきつい？
重量上がってみてどうよ？最初の思惑とは違うっしょ？
767 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/07/13(金) 21:11:38 ID:elTJV2mR]: >>765
以前はめちゃくちゃなことばかり言ってたってことですか？
そんなにひどかったかな…

>>766
最初はさすがにきつかったですけど、
慣れてきたら普通にこなせるようになりましたよ。
ここまでは最初の思惑よりスムーズに来てますね。
４０ｋｇがかなり大きい壁らしいので、
そこまで行ってみないとまだ何とも言えませんけど。
768 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/13(金) 22:16:54 ID:sXQqyVjr]: ナチュバルって2０㌔を２個使ってるの界？
769 名前：無記無記名 [2007/07/14(土) 00:22:40 ID:IRzuCTCr]: >>767

ああ、そう。よかったじゃんよ。
20kg辺りまでは継続してれば割りとすんなり来るよ。

40kgが壁と言う前にまず24kgを越えることが壁だよ。
その辺りまで到達したらまた感想教えてな。

でもインチ5年じゃ絶対無理だよ。
770 名前：無記無記名 [2007/07/14(土) 01:49:21 ID:G8mZL5VD]: >>767
以前はめちゃくちゃなことばかり言ってたってことですか？
そんなにひどかったかな…

というより、２０ｋｇ以上が普通のこのスレで、
軽いのしか挙がらないのに、いろいろえらそうにいっていたということです。
２０ｋｇレベルになって、普通に会話ができるようになったということ。
もっとすごい人もいっぱいいるんだよー、ここは。
771 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/14(土) 02:01:45 ID:i9dWYIaJ]: ２０㌔レベルっていっても、自在にあらゆる種目を２０㌔×２のツーハンドで
やれるようになってることが条件でしょ？
自在に操れる人なんていんのかね。
772 名前：無記無記名 [2007/07/14(土) 02:19:19 ID:G8mZL5VD]: ↑かくの如し。
773 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/14(土) 15:42:31 ID:99Inv9kc]: ほうほう。じゃあ40kg挙げる俺は偉そうなこと言えるってことか
774 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/07/14(土) 17:13:25 ID:3zx6X9sm]: >>768
まだ１個しかないです。
これからダブルの種目も増やしていこうとは思ってます。

>>769
今の感触だと、２４ｋｇは壁というほどじゃないと思います。
まず３２ｋｇ目標なんで、感想はその時にでも。

>>770
それは師匠を始めとして、最初から分かってたことですけど。
まあスレは活性化したと思います。
775 名前：無記無記名 [2007/07/14(土) 19:15:56 ID:SpWWSRHP]: >>769-770
あんたら二人優しいね～。よくこんな>>774素直さの無い、
あれもこれも解ってますって奴の相手をしてやれるものだよ。
776 名前：無記無記名 [2007/07/14(土) 23:33:36 ID:IRzuCTCr]: >>774

ナチュはケトルなめすぎ。20kg到達速度と32kgへの到達速度が同じわけ無いだろ。

こっからが、努力と忍耐、情熱といったモチベーションの要素が絡んでくるんだ。
777 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/14(土) 23:45:39 ID:rBuKbsd9]: >>774
32kg×2だとほぼナチュラルさんの自重と同じになりますね。
壁というより不可能でしょ。

筋量20kg増量するのはさすがに誰に聞いても数ヶ月では無理と思うはず。
778 名前：無記無記名 [2007/07/15(日) 00:06:44 ID:Xj+A0Py3]: >>775
>>769だけど。
確かに、優しすぎるといつも言われる＾＾；
道場でも、子供になめられたりするしね＾＾
でも、分かってくれる子はいるし。
それなりに俺のことを恐れつつ敬ってくれるしね。
まー、それでいいんじゃね？性格だし。
779 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/07/15(日) 00:58:34 ID:Eiunuz2P]: >>776
モチベーションは足りてると思いますよ。
あのつや消しの黒い奴を頭上にブチ挙げるまではくたばれませんてｗ

>>777
師匠が４０ｋｇ×２でできるのに、
私がそれより軽い重さでできないって事はないと思いますが。

>>778
少なくとも私は尊敬できませんけどねぇ。
それともやる前から諦めるのが「武道」なんですか？
780 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/15(日) 02:30:07 ID:/z1ot4b/]: 事前に十分に自分の今の実力と目標のレベルの差を
調べるのも「武道」ですよ。トレーニングは頭を使ってやるもの。
ただ闇雲にやって伸びるのは初めの内だけ。
あと、一流レベルのアスリートの師匠と君じゃ
実力も経験も知識も次元が違うから、比較の対象にはなりません。
781 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/15(日) 02:32:36 ID:JzyP66O2]: >>752
１０月にフィットネスショップで再販されるらしい。
デザイン的にもこっちの方が好きだしね。
www.shapeshop.co.jp/SHOP/FT105.html

あと日本やアメリカじゃ
ぼったくられるがアゼルバイジャンでは２組４本で２５００円相当の金額だそうだ…
feiriano.pokebras.jp/e15549.html#trackback

コシティてケトルベルと比較すると扱いはどうなんだろう？
今１６ｋｇ単体のロシアンで色々やってんだけれど…

コンクリートで販売している一円相大道剣のミニチュア版
これも興味がある。
１６ｋｇはやっぱ素人じゃ扱いが難しいんだろうか？
www.taiyo-planet.co.jp/konc/konc-shohin/bokuto/kbt-renka.shtml
782 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/15(日) 06:42:43 ID:SwoIiroJ]: まったく、
すぐコテについて語るスレになるな、ここは。

ふつーにケトル語りしようぜ。

コテ個人が何年で何キロ挙げるとか、
興味ないんですけど。
783 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/15(日) 17:50:37 ID:ZlrakZ4C]: アスリートハンマーってバーベル代わりになっていいな
付いてきたビデオの兄ちゃん相当きつそうだった

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef