年収１２０万円時代のアポロン経済学パート１２

1 名前：アポロン [2008/01/18(金) 19:29:39 ]

全国的なインフレ値上げラッシュは馬鹿じゃない限り、買い物を
する叔母ちゃんや中小企業経営者も実感としてはっきり認識できる
現実となっており、国会でも民主党はガソリン減税を勝ち取る闘争
方針を打ち出している。
そしてインフレ値上げラッシュをシビアに負の側面だけで考えれば、
年収１２０万円の層は実質年収６０万円の生活になり、文字通り生存
してるだけがやっと、死亡者が増えてもおかしくない状態であると言える。
インフレのプラス側面もあるが、痛いマイナス面もあり、増税負担無き徳政令、
ベーシックインカム、貧困でも安心できる医療制度の構築などは野党のみならず、
自民公明の一部とも共闘可能な「国民的課題、願い」にまで提起される時代になったと思う。
戦いを勝ち取るために頑張ろう！

2 名前：アポロン [2008/01/18(金) 19:54:27 ]

現代資本主義はユダヤ教に支配された、ユダヤ資本主義であると考察
する「ユダヤ陰謀論者」というのもいるが、そうであったとしても
ライブドア、グットウィル、羽賀健二などはユダヤ教の聖典に反している。
なぜならユダヤ教の聖人として有名な「モーゼ」は非常に神を敬い、古代だけ
に自分の家畜だけではなく、家族までも生贄にしようとまでした宗教の塊の
ような人物なのだが、反対に羽賀健二には宗教性のしの字も欠落しており、セックス
と目先の金と詐欺しか無い。
ノアの洪水やソドムゴモラのように神に滅ぼされて当然の人間という話になる。
すなわちユダヤ教の観点から見ても駄目な点が多いのが、現在の日本経済である。

3 名前：アポロン [2008/01/18(金) 19:59:55 ]

武道なんかの世界にも戦後レジーム的な唯物論は蔓延している。
空手や相撲なんかでは昔から「丹田」なんてことが言われてきたのだが、
はっきり言って科学的には立証不可能な鍼灸のツボみたいなもんである。
マス大山の本を読んでも丹田に関する考察がたくさん書かれてる。
しかしこれを科学的じゃないと否定してる最近の選手を見ると、結果論
として弱かったりする訳で、結果論として丹田などは目に見えない強さ
であったのだと私アポロンは考えている。

4 名前：アポロン [2008/01/18(金) 20:06:41 ]

私アポロンはオカルト的なことも書いてるが、実は数年前までは
密かに「空海じゃあるまいし、祈祷で社会や政治が本当に変わるのか？
変わらなかったらどうしょう」と内心焦っていた面はある。
だいたい私アポロンは死んでも空海のような生活をしてないし、パチンコ
をしたり、居酒屋でビールを飲んで、それで空海のように祈祷で目に
見えないエネルギーをゆり動かして社会を大きく変えるなんて「あまりにも
虫が良すぎる話」と自分自身でも思っていた面がある。
はっきり言って、よくパチンコ雑誌に出ている「パチンコに当たる波動ペンダント」
と同じ発想がそこにあり、自分自身でもこれは大丈夫なのかと思ったのが本音だ。
しかし何であれ数年で大きく変わったのだから、何であれ結果論として肯定している。

5 名前：アポロン [2008/01/18(金) 20:15:49 ]

実は「こりゃもしかしたらいけるのではないか？」とオカルトに関して
考えた要因のひとつに派遣会社グットウィル折口のビジネス本があるのである。
彼の意見によると、「ナポレオンヒルの本を読んで、ジュリアナ東京にピッタリの
場所が見つかるよう毎日祈ったら奇跡的に発見できた」と書いてあったので、これは
きっとできるに違いないと思った次第もある。
この点では人道無視、搾取まみれのグットウィルだが、感謝はいたしたい。
ビジネス成功者の本はこの手の細木かずこさんのような話のオンパレードなのだが、差し引いて
考えてもこれだけの量の成功証言があるなら、全てが全て嘘じゃないだろうと思ったのである。
しかしもしや超念力で社会を変動させたのかと思う私アポロンだが、台所のスプーン曲げを念力
でやろうとしてもまったくできず、陸上選手でも全ての陸上種目で金メダルは取れないようなもの
なのだろうと諦めている。
総合格闘技のヒョードルでも全ての武道を体得してる訳じゃないし、そんなの無理な話だしね。

6 名前：アポロン信者その弍 [2008/01/18(金) 20:20:02 ]

最低限祈りはしたわけですね？
それは諸葛孔明のような本格的な祈祷なのですか？

7 名前：アポロン [2008/01/18(金) 20:26:16 ]

ビジネス成功体験本を読んだことが無い人はいるかも知れないが、
一度読んでみると面白い。
８０年代の「週間少年ジャンプの漫画」と変わりがないようなエピソード
のオンパレードで、実際こうしたビジネス成功者たちは経団連や大学など
で講演までしてるのだから、それが非科学的でも実際にそれが社会的に
まかり通っている以上はビジネス界は週間少年ジャンプの世界であると言わざるを得ない。
経団連の理事か何かをやってる「居酒屋ワタミ社長」も「手帳に夢を赤鉛筆で書いたら、なんと
これが実現したんで講演会や従業員にも語ってます」と公言してるが、こりゃジャンプの漫画
「ウィングマン」やドラえもんの「もしもボックス」の世界で、実際にそれが経団連理事の発言
としてまかり通っている現実は現実として見なければならないと思う。

8 名前：アポロン [2008/01/18(金) 20:31:26 ]

>>6
何かの祭壇を作るとかそういう本格的なことは一切してない、しかし
「天の神よ願いを聞きたまえ、このままではワーキングプアーは全員
が死ぬ、なんとか助けてたもれ」という必死の願いがあったので、その
必死ぶりで通じたのかと思ったりする。
ラーメン屋だって必死でラーメンを作ってる店と惰性でラーメンを作ってる
店では客から見ても明らかな違いがそこにあるはずで、そういうもんじゃないかと思う。
いくら立派な袈裟を着て、黄金の法具を持って、金箔張りの立派な寺院で
祈祷しても、内心では「ああ面倒だな、早くパチンコ行きたいよ」とか思ってたら、
そりゃ祈祷でも何でもないだろうからね。

9 名前：アポロン [2008/01/18(金) 20:40:49 ]

>>6
学生時代の受験勉強でも知能そのものが低かったり、勉強をする
体力も無くて挫折したという人もいるだろうが、精神力、やる気が
持続できなくて、ついついパチンコなどに行き負けたという人は山ほどいる。
タクシー運転手、セールスマンなどでも、能力や市場以前の問題で精神力が欠落して、
パチンコ喫茶店でひたすら時間を潰し、駄目だったという人も山ほどいる。
「スポーツ推薦」の場合は体力、技能、スポーツの成果などが問われるが、
勉強の場合はどれだけ単語帳をコツコツ暗記したかなどの勝負になるので、
知能そのものが低いのでなければ精神力の勝負になり、そういう戦いという
のは受験だけではないのだと思う。

10 名前：アポロン [2008/01/18(金) 20:47:56 ]

これは「モノ作り」にも言えることじゃないかと思う訳で、ホンダを
作った本田宗一郎さんは常に空を飛ぶクルマや宇宙人と交信する機械
などという余人では考えもつかないような珍機械の設計図を頭のなかで
模索していたらしい。
しかしトヨタ、ソニークラスの会社の正社員を見ても、仕事中でも何も
考えず、仕事が終わるとさらに何も考えておらず、「やっぱ入社するなら、
労組がしっかりしてる会社ですよ、馬鹿でも飯が食える」とか堂々と公言する
正社員も少なくないのだが、こりゃモノ作り以前の話で、日本の製造業が国際競争
に負けても当然じゃないかと思う、人類としての知的能力がそこに存在してないのだ。

11 名前：アポロン [2008/01/18(金) 20:54:11 ]

「生産だけの人間は古い、これからは遊び人間」とか言われて久しいが、
私アポロンの考察から言えば、多くの人は趣味、遊びであるゴルフ、競馬、
麻雀、キャバクラなどにおいても何も考えていない。
しいて言えば「人間の形をしたクラゲ」で、８０年代にサラリーマンの間で
ゴルフが流行した際もとりあえずゴルフグッズを買ったが、ルールも勉強しないし、
練習もしないし、もちろん創意工夫も向上もあるはずが無く、あっという間にブーム
が終焉してゴルフ場が潰れまくっている。
世の中には遊びである麻雀やホストなどで身を立てる人もいるが、そういう風になる
可能性もゼロであり、そりゃ企業としては売り上げが出れば嬉しいが、本人としたら
クラゲ人間として壮大な無駄人生を送って悲惨な末路を辿るだけであると思う。

12 名前：アポロン信者その弍 [2008/01/18(金) 21:00:15 ]

しかし思うのだが宗教などもどちらかというと「遊び」（消費）の面もあるんだよな
パチンコや麻雀だけが遊びではない

13 名前：アポロン [2008/01/18(金) 21:04:58 ]

これはマジの話なのだが、ある中小零細の管理職が「ウチの社員は
インスタントラーメンも作れないし、自転車にも乗れない、これじゃ
何もできませんよ」とか言ってたので、本当かよ大げさなジョークかと
思ったが、マジで本当だったのである。
一応大卒で「日本大学」なのだが、マジでインスタントラーメンの作り方
を知らず、ただの冷たい水を入れてポリポリ食いだすのである。
何も無人島で発見されたオオカミに育てられた少女じゃないのである。
人間観察をしてみると、その無能性からか「嘘をつく能力」だけは異様に発達しており、
自分ができないことをさも達人であるかのように知らない人には吹聴するのである。
そしてその「詐欺能力」だけで今まで生きてきたようなのである。
私アポロンはこうした現実を見て「学力低下はアルツハイマーと同じ深刻な問題だ」
と実感したし、お金の福祉だけじゃなく宗教なども無いとこうした前世が牛馬のような
人間は救えないと思った次第である。

14 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/18(金) 21:08:22 ]

　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐　 ￣￣　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　ｌ /　/斗/ハ ｨｰ‐ヽ　 ∨　l　　>>1
　　　　　　　　　　　　　{ {　 ﾚﾃく　 ヽ＼{ヽ＼　ヾ│　　アポロン皇帝、スレ立て乙ね。
　　　　　　　　 　 　 　 乂l　f r'ﾊ　　 　 __ 7ﾊ＼ﾘ l
　　　　　　 (⌒⌒)　　　 .八,}弋ｿ　 　 ''⌒ｿﾉ ）　八
　 　 　 　 　 ヽ〃｀ひ､ ノイ }ゝ"　ｎ　 "" { {´　　丶＼
　　　　　　　　　　　　／ rz-､_　,＞‐r＜_∧!＞､ 　 ＼丶
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15 名前：アポロン [2008/01/18(金) 21:10:17 ]

>>12
お祭りとかダンスとかは古代の宗教儀式から派生したもんですからね。
現代の祭りには古代のような狂信性は無いとしても、ルーツを遡れば宗教な
訳で、そこで鯛焼き、たこ焼き、お面などを売って生計を立ててきた「テキ屋商法」
などのビジネスは宗教に寄生することで存続してきたビジネスモデルとも言えますよね。
やはりお経をひたすら正座して読むだけでは退屈なので、古代の聖人も
一般人に受け入れられやすいように創意工夫して大衆性も持たせたのではないかと思います。
スポーツ新聞、日刊現代などもああいう記事だから大衆に読まれる訳で、宗教も面白さやテキ屋
を営む大衆などが食えるようなスペースを作ることで共存してきた面があるんでしょう。

16 名前：アポロン [2008/01/18(金) 21:17:15 ]

>>12
島根県かどこかの寂れた商店街がこのままでは消滅しちゃうんで、東京の
浅草を調査して、「これはもしや浅草の地蔵などの宗教シンボルが老人客を
引き寄せているのではないか？」と思い、似たようなのを自分ところの商店街
にも建立したら、従来では考えられないほど老人客がどこからともなくゾロゾロ
寄ってきて、老人向けの梅干などもよく売れて商売に対する概念が根底から変わったそうです。

17 名前：アポロン [2008/01/18(金) 21:21:12 ]

>>12
前近代においては海や山なんかも神の一種として崇拝の対象だった
訳ですが、今でもパワーがあるとされる山や海には多くの観光客が
来るし、海水浴シーズンに営業してるカキ氷、焼きそばを売ってる
海の家なんか全然おいしくない焼きそばでも高い値段で馬鹿売れする
じゃないですか。
そういう崇拝物、宗教パワーの周辺にうまく寄生して食っていくことも
ビジネスでは大事というか、自力だけじゃ行き詰まりますからね。

18 名前：兄チャン寝る [2008/01/18(金) 21:36:37 ]

あなた、アポロンは２チャンネルの癌です。

19 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/18(金) 21:51:57 ]

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　松沢病院の者です。>>18をお迎えに上がりました。
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　 |　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　( ﾟДﾟ )　| :::|//　 ( ﾟДﾟ ) ＜　アポロンに粘着してる基地害は氏ね！
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
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20 名前：アポロン信者その弍 [2008/01/18(金) 21:54:21 ]

逆に言うと宗教でアルツハイマーや前世が牛馬も救われるのかな
確かに現代科学ではどうにもならない問題だが

21 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/18(金) 22:26:18 ]

>>1　オツであります。さらに見逃してはいけない要素に
中国では民工荒という現象が起きているそうです。
無尽蔵だと思われていた格安人件費人材が枯渇しようとしている
らしいんですね。これが本格的に顕在化するのは２００９年頃だそうです。
ttp://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2004_12/china_02.htm
つまり、粗悪ながらも使いようによっては役に立つ中国製品を上手く使って
乗り切ろう！という90年代デフレ的感覚は今後容赦なく粉砕されるわけでして
マジ底辺は刑務所に入って乗り切ろう！という状況になると思う。

22 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/18(金) 22:36:00 ]

>>2　モーセもユダヤの神を敬わない偶像崇拝民を大虐殺している。
人生金だ！というライブドア、グットウィル、羽賀健二などはユダヤの神を
敬わない偶像崇拝の邪教徒という話になってしまい、火あぶりか石打形にされると思う。
>>3とにかく、理屈は良くわからないが効果はあるというやつですね。
実際へその下辺りに力を入れて深呼吸をすると体が温まったりしますから
効果はあるんじゃないでしょうか。
>>4　>>5　全ての社会現象は意思から始まるわけでして、祈りは理屈は良くわからないが
意思パワーを増大させる力があるのかもしれない。創価学会だって祈りをしまくっているわけでして
あれで、もはや国家権力の一角にまでなっているんだから　やっぱり何かあるんでしょう。
>>7　そもそも、人間自身が非科学的パワーの塊だった！という話になるのかもしれない。
常識で考えたら、巨大肉食獣ウヨウヨのこの地球で生き残れるわけないしね。

23 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/18(金) 22:45:17 ]

>>8　信仰といいますか、やる気意思パワーって人生の内で相当数を占めているんじゃないですかね。
>>9　>>10　はっきりいって大多数の人間はそういう精神力が無いと思うんだよね。
むしろ、戦後レジームではやる気精神力があるのは一部官僚　エリートだけで良い
大多数はクラゲ人間になれ！という風に肉体人格改造を延々としてきたという節もある。
>>13　はっきりいって私もそういう人間でしたが、嘘をつく能力もないので仕方が無く
苦し紛れにやってきた結果　なんとか今まで生きているというのがあります。
>>15　現代の祭りは、コンサートとかそういう所に場所が移ってきているというのがあるんじゃないですか。
何も、形態が古代や中世的じゃないと祭りじゃないというのは固定概念でして。
例えばサッカーワールドカップなんて祭りそのものだと思う。
>>16　それは興味深い話ですね。そういう要素はありそうですねぇ。
>>17　ワーキングプアでも出来そうなビジネスとしては、そういうところを狙うのがいいかもしれない。

24 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/19(土) 06:07:36 ]

だれの人生も結局はそう違わない、という精神的平等主義というか、
嫉妬が昇華されたようなあきらめ主義というのは、アルツハイマーの
老人を介護するつらい人生を送っている人にも、なぐさめになるのでは
ないでしょうか。

25 名前：ビブーティ ◆E3C6jWFtbI [2008/01/19(土) 06:49:43 ]

私なども確実に前世牛馬と言ったタイプの人間だ
せめて謙虚に人間を尊重し、人間らしい人間に生まれ変われるように今世に置いても来世に置いても努力しようかとおもう

26 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/19(土) 10:50:36 ]

かににかんにんな
かぁちゃんかんにんな
かにくっててなみだでてきた
むかしのだんらんおもいだしたよ
おやふこうにかんにんな

いつかきたみちさみしいよ

27 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/19(土) 11:05:32 ]

なにもおとうちゃんおかぁちゃんを大切にするななんて言ってないだろ

28 名前：仙人 [2008/01/19(土) 12:45:33 ]

月10万円では都内では自活できないと思う。
場所によってはトイレ共同でなんとかなるか。

地方でも相当に苦しいだろう。
ようは生活保護のレベルだな。

29 名前：アポロン [2008/01/19(土) 14:27:59 ]

>>20
高齢化社会ではアルツハイマーが「国民病」となる訳で、こりゃお金や現代医学
じゃどうにもならない「医者がサジを投げる問題」ですから、しいて言えばこれを
救えるのはあの世の神だけという話になる。
また年間「３０万人」が死亡してる癌でも治るものもあるが、医者がサジを投げる
悪質癌もあり、だからこそ「死亡原因トップ」な訳ですから、これもしいて言えば
あの世の神しか救えない問題でしょう。
「学力低下問題」とオブラートに包んだ遠まわしな表現をしている「先天的知的障害問題」
も名前だけ書けば入れる大学を卒業してても字も読めないという患者の場合は、これまた
医者もサジを投げる訳で、救えるのはあの世の神くらいのもんでしょう。
お金があって病院に行っても治らない病魔というのは現代でもたくさんあるんですよ。

30 名前：アポロン [2008/01/19(土) 14:37:15 ]

>>21
原油高騰などのダメージをモロに受ける「トラック運送会社」などの
経営者がまだのん気に「デフレ幸福論、デフレ経営論」などを崇めて
いたら、そりゃ経営者の適性ゼロという話になるし、「死活問題」に
直結するんだから、嫌でも多くの企業や家計はインフレに対応せざるを得ない。
東北、北海道なんか寒いから、貧乏で暖房が焚けなかったら、「凍死」に直結する
訳で、「切実度」が違うよ。
「ゲイナー」というブルジョワ的なサラリーマン向け雑誌があるんだけど、この
雑誌までついに「格差やインフレをどう生き延びるか？」という記事を書き始めた
という過去では考えられない変化が起きてるからね。
週間「プレイボーイ」だって昔は何も考えてないセックスとドライブのみの馬鹿若者向け
雑誌だったけど、今では「日刊ゲンダイ」みたいにガソリン高、グットウィル、医療切捨て
に怒りまくる雑誌になっており、まあようするに大半の人は老いも若きも「火の車」な訳です。

31 名前：唯の人 ◆6OTu92tEKY [2008/01/19(土) 14:37:51 ]

３刑務所にバリアフリーの高齢者専門棟が出きるらしい。
６０才以上の高齢者の犯罪は３０年前３％だったが、現在は１８％を占めるらしい。
６５歳以上の一年以内の再犯率は４７％もある。
身よりもなく仕事もなく、居住と３食が保障されている刑務所に戻るために
殆どが故意的に盗みなどの犯罪を犯すらしい。
生活保護も打ち切られて、おにぎり食べたいで独居死するより刑務官に
看取られて死ぬ方がどれだけ幸せだろうか。

高齢化しても、軽犯罪の繰り返しで３食安住のルートが
せめてものセイフティーネットとは皮肉だが、こんな厳しい世の中だ
これもありだと思うな。

32 名前：アポロン [2008/01/19(土) 14:46:36 ]

>>21
中国の格差、公害も深刻でバブル崩壊後が心配されてるが、中国の
強みとしてはいまだに天安門に飾ってる「毛沢東」が貧困者の政治的
シンボルとして機能し、一時的な混乱はあれど「最低限度の秩序回復」は
行える可能性がある点と警察軍隊の人権無視がまかり通る風土があるという点でしょう。
ロシアでもプーチンによってスターリン再評価は行われている訳で、新自由主義によって
ボロカスに批判されてきたスターリン毛沢東だが、貧乏な社会では社会に最低限度の秩序を
生み出す政治的シンボルでもある訳で、「８０年代バブル感覚」だけでこれを批判するのは
政治的に「幼稚」と言わざるを得ない。
ヒトラー、フランクリンルーズベルトなんかも餓死寸前の大衆や強盗にも「夢、希望」を与えて
社会に最低限度の秩序を生み出したという点では「偉大な政治家」なんですよ。
貧乏な社会では「六本木ヒルズ」は怨念憎悪の対象にはなっても、秩序を生み出す存在にはなりえない。

33 名前：アポロン [2008/01/19(土) 14:58:55 ]

>>22
つまり「ユダヤ陰謀論者」の意見が仮に真実であったとしても、ユダヤ教の教え
から言って公務員ライブドアなどは「聖戦」として抹殺すべき「神の教えに反する存在」
ということになる訳です。
こうした宗教問題は日本ではあまり論議されないが、国際社会では宗教は避けて通れないからね。（例イスラム圏など）
創価学会でも暇を見ては、近所迷惑なほど大声で祈りまくるんですから、そこまでやるという
ことは、それだけ本人にとって切実で何が何でも実現したい「やる気満々の願望」なんでしょうから、
「ハードルが非常に低い願望」であるなら、神秘以前に本人のその凄まじい「やる気」で実現する可能性は高いよね。
「新聞拡張団」でも本人に適性そのものが欠如してるならともかく、一応適性があって、なおかつキチガイじみた「やる気満々」
で死にもの狂いだったら、エリアにもよるが「月収５０万」くらいは達成してもおかしくはないですからね。

34 名前：アポロン [2008/01/19(土) 15:08:32 ]

>>22
定説にあるように、原始人が一番最初は文字、数字、火、打製石器すら
知らない存在だったと過程して考えれば、化石や地質調査で明らかな当時の
大型肉食獣の数や過酷な気候から言ってすぐ「淘汰」されてるはず。
普通に考えれば、フリチンで何の武器も持ってない人間はトラから見れば「餌」ですからね。
この条件で生き延びれるとしたら、宗教神話や漫画「ジョジョの奇妙な冒険」
の石仮面、サンタナ、波紋スタンドみたいな「凄い生物的能力」でもなければ
人類は生きてないはずです。
例えば現代の「ニート」を水も持たせず裸でアフリカの無人の荒野か何かにおっぽり
出して、それで三年後に生きてるニートがいたら、そりゃ確実に「ただものではない」
はずでしょ？

35 名前：アポロン [2008/01/19(土) 15:20:10 ]

>>23
たとえば五年前に自殺してるワーキングプアーに「タイムマシン」で現在の
参議院で民主党が勝ってる状況やインフレ転換などを見せたら、「一筋の生きる希望」
が湧き出て自殺しなかった可能性もあると思うんですよ。
結果論として生ごみ食ってでも生き延びてれば、その後の社会の状況は劇的に変わった訳ですからね。
当時は圧倒的な自民の議席とデフレスパイラルが永遠に続くという固定観念が社会に
蔓延していたから、それで「生きるやる気がゼロ」になった人も多いと思うんです。
つまり「やる気」とは水や最低限度のパンみたいなもので「生命維持」にも不可欠なのだと思う。
「仮面ライダー」に改造されるならともかく、「知能ゼロのクラゲ人間」に改造されたではお金があっても生存不可能
という話になるし、超人は無理でも、せめて「人類」にはならないとお金以前の問題ですよね。
早急に「クラゲ人間治療ワクチン」みたいなものが無いと死んじゃう。
悲惨な現実を見ると、もしかすると仮面ライダーのエピソードは寓話化された社会の真実である可能性もあるよね。
あと「サッカー」も元々は「古代アステカの宗教儀式」だったりするんだよね、だから今でも南米はサッカーが強いし、
ファンも熱狂的じゃないですか。

36 名前：アポロン [2008/01/19(土) 15:33:30 ]

>>28
派遣会社グットウィルになると、東京でもその月１０万の安月給からさらに
５万円くらいを「ピンハネ」するんだから、それで働いても生活保護以下の
暮らししかできないワーキングプアーが増えてると国会やマスコミでも問題になってるんでしょう。
物価や税金から考えて、ポルポト派の収容キャンプやショッカーと同じことが行われてるよ。
さらにピンハネだけじゃなく、理不尽な職場の暴力や罵詈雑言もすさまじく、朝礼では毎日のように
「いいかお前らはモノだ、文句を言わずに死ぬまで働け、お前らの代わりはいくらでもいるんだぞ」とか
怒鳴られるそうで、こりゃ「東京の話」なのである。
それではアパートも借りれる訳が無いが、どうなってるのかと言うと、勤め先の飲食店や美容院の「便所」
を店長に指差されて「お前は犬と同じだから、夜間はあの便所の中で寝ろ、毛布を与えるのももったいないから、
ゴミのダンボールを拾ってきて寝ろ」などと怒鳴るらしいのだが、こんな資本主義なら滅びて当然だと思うよ。
こうした奴隷扱いを受けてる層が資本主義に怨念を持つのは当然だと思う。

37 名前：アポロン [2008/01/19(土) 15:42:51 ]

>>31
ホームレスの立場では事実上、市民権が無いと言っても過言では無いし、
餓死寸前だったら道端に落ちてる「１００円玉」やパンでも何も無いよりは
１００倍マシというか、餓死するよりは、パンの耳でも食えたほうがマシだからね。
「そんなの本当の福祉や人権尊重じゃない」という意見はパンとスープが食える人間の
意見であって、餓死寸前だったらパンの耳でもむさぼり食うしか無い。
闇金みたいなビジネスが存在するのも、餓死するよりは、といちの高金利でも「千円」
でもいいから借りて飯を食いたいという層が存在するからだからね。
私アポロンは１９世紀のマルクス資本論的な世界と言うより、それ以前の１８世紀の
「フランス革命的な状況」が今の日本にはあると思ってるよ。

38 名前：アポロン [2008/01/19(土) 15:51:45 ]

カールマルクスが生きた１９世紀の西欧は、当時はまだ現代のような
ショベルカーや産業ロボットなんか無いんだから、字が読めない労働者
でも、とりあえず荷物を担げたりしたら、いくらでも最低レベルとは言え
「雇用」は十分あったと思うんだよね。
一応産業革命だったとは言っても当時は「蒸気機関」だから、まだまだ「人力手作業」
が無ければ企業も業務ができない時代だからね。
「計算」だってコンピューターが無い時代は人間が「そろばん」でやってたんだし、飲食店の
皿洗いも「食器洗浄器」が無い時代はすべて手洗いだからね。
カールマルクスは「イギリスのおける労働者階級の状態」という本で当時の貧困労働層
が居酒屋などで酒に溺れてる光景を描写してるが、それは悲惨であると同時に「安酒場で
酒とつまみを食う程度の賃金はもらっていた」ことの証明になるが、現代では東京でも
ワーキングプアーは低賃金すぎて「おでん屋台」でおでんとビールを食うこともできない！
下手したらディスカウントショップでワンカップ大関と柿ピーを買うこともできないぞ。
マイホームとかマイカー以前にワンカップ大関も買えないような貧困だと言える訳である。
これは国内問題だけじゃなく、「国連のユニセフ」などでも問題とするべき「飢餓難民問題」だと思う。

39 名前：アポロン [2008/01/19(土) 16:00:09 ]

１９世紀の産業資本家は「自動車王ヘンリーフォード」が典型である
ように、過程においては「癒着、強欲、悪事まみれ」でも、結果論と
して多くの貧困者に膨大な雇用や中産階級の生活ができる高賃金、保証
を与え、社会全体が共感できる「夢、便利性」を提供したという点では
結果論として偉大であったと思う。
結果論として当時においては貧困者の救世主だった面もあるし、だからこそ
貧困者たちからも尊敬された「形を変えたレーニン」の側面もあったと思う。
これは戦後の松下幸之助、田中角栄に関しても同じことが言えるはずです。
しかし「羽賀健二」に代表される「ニューエコノミー」にはこうした要素は
一切無く、ひたすら社会の崩壊に繋がる悪劣な強欲のみである。
しいて言えば「泥棒詐欺師のマリーアントワネット」で「天下り公務員」も
この範疇に入る人間であり、「貧乏人はゴミを食いなさい」が口癖である。

40 名前：アポロン [2008/01/19(土) 16:04:51 ]

私アポロンをキチ外呼ばわりする人もいるが、私アポロンがナポレオン、
ヒトラー、スターリン、ホーチーミン、ゲバラなどを間違いはあれど
偉大な暴力革命家だったと歴史的評価をし、「古代宗教神話のような
宗教の光も必要だ」と訴えるのは、こうした東京にすら蔓延している
社会の悲惨という「現実」を直視しているからである。
私アポロンはこの現実を見て「議会制だけでアポロン政策が実現したら、
みなさんはユートピア生活ができます」などと奇麗事、理想論だけを吐く
気持ちには到底なれない。
小泉のスローガン「改革なくして成長なし」を弁証法的に発展させた「革命
なくして生活なし」とでも言わざるを得ないような「近代の末期現象、２１世紀
の夜明け」が東京でもはっきり実感すべき時代が到来したと思う。

41 名前：アポロン [2008/01/19(土) 16:16:28 ]

革命というと共産主義革命や明治維新というのは固定観念で、
それでは戦闘機の戦法で言えば「ワンパターン」で敵に解読されて
返り討ちで撃破されやすいと言える。
太平洋戦争で日本軍の暗号や作戦はすべてアメリカ軍に解読されてて、
それも敗因のひとつだったというのは有名な話だし、ナチスドイツの電撃戦も
当初はともかく、後にはワンパターンなのでソ連軍に返り討ちにされている。
「じゃんけんポン」だって最初から相手が「パー」を出すと解ってれば、よほどの
アホじゃない限り楽勝で勝てる訳ですからね
アメリカ独立戦争や民の洪武帝やジンギスカンや古代ローマのシーザー
など様々な「歴史的革命家」の革命に学び、状況に応じた多彩な戦術、
戦略で戦わなければ、原爆、トマホークミサイル、電子マネー、戦車、携帯ネットがある
現代の革命的戦いには勝てないと断言したい。
また「心理学」を唯物論的見解で「軽視」する声もあるが、それでは「心理戦、
プロパガンダ、洗脳工作」などに１００％負けることも断言しておきたい。

42 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/19(土) 17:14:45 ]

革命といっても、精神的な革命なのね。びっくりした。

43 名前：アポロン [2008/01/19(土) 17:27:30 ]

そうです、革命とは全て精神革命から始まるのです。
アポロン信者にもいろいろな方がおる訳でいつも解かりやすく言っているつもり
ですが解からん人もいることに私アポロンも今後一団の配慮が必要である事に
痛感いたした次第である。

44 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 20:06:42 ]

アポロン信者よ。
過去にアポロンがのたまったことで得た実益を具体的に書け。
答え：誰も書けません（事実）。
なぜならアホ論の言うことには全く実益が無いからです。

こんなところでアポロン構っている皆さんへ。
アポロンの治療できない病気が伝染します。
すでに伝染した方は死を待つのみです。

アホ論は実益がなにも無い大馬鹿野郎です。
それを読んでるあなたはアホ論以上の大馬鹿野郎です。
どうせ読むなら、もっとマシな情報を読みましょう。

アホ論は2005年の「誰でも勝てた」時期の相場で儲けた人がいたら
それは自分の情報のお陰と言い張るアホ。

一番痛いのはアホ論信者。
た　だ　文　が　長　い　と　い　う　だ　け　で　す　ご　い　と　思　い　こ　ん　で　い　る　か　ら　。
実益はゼロ。

愚かなるアポロンよ、貴様は考えに結論が無い。
お前の頭は脳みその中が空っぽである。
この文面を見れば普通の人なら直ぐに馬鹿にするであろう。
見たものに実益を与えるスレがかけない。
物事を書くには現状、それに対する不備、そしてその事の世直し方法が必要だが
貴様には何度言ってもわけの解からん昔話や、邪推論で放りぱなし、
病院でも相手に去れないアホウで、木の上のカラス程度だ。

実益のない長いだけの文を定期的書いてれば
アホ信者は簡単に妄信するんですよ〜。ちょろいもんなんですよ。

45 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/19(土) 20:15:36 ]

実益かどうかわからないが近代主義的な思考から解き放ってくれた恩みたいなのはあるね

46 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/19(土) 21:24:12 ]

>>28　そういう貧困問題があるので、生活保護を受けたほうが低賃金重労働をするより割が良いと言う
事態になっています。さらに生活保護よりも刑務所のほうがある一面では良い生活と言えるわけで
刑務所目当ての犯罪が激増すると思う。
>>29　今のところの、現代科学、医学では救えない問題で、救えるとしたらあの世の神という話に成ってしまいますね。
現実的な話では肉体は救えない以上、責めて祈りをささげて精神だけでも救われましょうという話に落ち着きそうです。
団塊の世代かその前の世代あたりは、学業を卒業して都会に出れば、高度経済成長もあり大幅な生活の水準の向上
が見込まれたわけです。そのため団塊世代jrに対して過剰で無意味な教育投資が行われたわけです。
結果論で言えば、無駄すぎる投資であったのでしょう。また学力低下ですが一部のエリートだけが進学する状況
または、団塊世代jr全盛期のように過剰な競争が起こればそれなりに数字としては良くなるんじゃないですかね。

47 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/19(土) 21:32:34 ]

>>30　原油高騰とともに運賃も上がればいいんですが、そういうのが見込めない以上
スタグフレーション状態になるのは避けようが無い。さらに人材枯渇化という問題もあって
固定費もそうそう削れない状況になっている。これからの経営は相当厳しくなることは間違いない。
また、東北北海道ですが厳しいからこそ、革命待望論が出てきてもおかしくは無いわけでして
ここから新世紀が始まってもおかしくは無いでしょう。
１年前まで、そういった貧困化困窮化している状況を指摘するだけでもキチガイ扱いされたものですが
大臣自ら認めてしまった以上、人々の精神は嫌でも変化せざるを得ないし、しない人間は容赦なく
時代の荒波をかぶることになると思う。
>>31団塊世代の老化ラッシュがこれから始まるわけで、その傾向は加速されると思う。
>>32思うに、大陸では強力な指導者が出るし、人々もそれを容認する気風、社会知があるんですが
日本では嫉妬の感情が強すぎて出にくいというのはあるかもしれない。このまま社会分裂・荒廃して平安時代末期
みたいな状況になるんじゃないでしょうか。そういう状況になれば六本木ヒルズどころか経団連も存続できるか怪しい

48 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/19(土) 21:50:29 ]

>>33　中東の一神教は強烈で、だからこそ一神教なんですが。
実際、その歴史を見てみると聖戦という名で公務員ライブドア的勢力を抹殺しまくっているんですよ。
大体ユダヤ映画監督スティーブンスピルバーグだってイスラエルシオニストを批判する映画を作って
いたりするわけでとてもユダヤだから一枚岩とは思えない。ユダヤ陰謀論に出てくるような悪人は正統派
ユダヤ教徒からしたら自らの信仰を貶める悪人だという可能性もあるんじゃないでしょうか。
創価学会はやる気満々だと思う。色々批判はされていますが、あの精神力は見習わないといけないと思う。
>>34一応我々は、その凄過ぎる人類の末裔なわけで、その能力の１００/１でも発揮できればビジネス成功
ぐらいは出来るでしょうし、少なくともワーキングプアには成らないはず。最低でも刑務所と言うセイフティーネットは
あるわけですからね。
>>35　それは同意で、今の状況を見せてあげらればワーキングプアも自殺しなかったと思う。
人間は物資的にだけ生きるのではなく「希望・やる気」と言う要素も重要なわけでこの点から考えても
唯物論はおかしすぎると思う。　また、思うに戦後教育でクジラも銛とで捕ってしまう和人は
「知能も体力もゼロクラゲ日本人」に改造されてしまった感があります。強靭和人は無理だとしても
責めて人類標準水準にまで高めないと、これから明らかに来るであろう時代の大荒波に呑まれて死亡続出だと思う。
出来る範囲で体を鍛える、栄養のあるものを取っておく、信頼できる人間のグループを作り上げるというのが重要でしょう

49 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:18:24 ]

>>35 南米人は古代人や中世人のような感覚を今も持っている強みがあるんじゃないでしょうか。
>>36　私もそれに似たような状況だったこともあります。また、奴隷だったら主人の高価な財産と言う
側面があり、自由は無いものの主人が許す範囲で生命の保証だったり幸福があるわけです。
ワーキングプアにはそれが無く、奴隷どころか消耗品扱いでより悲惨だと思う。
これは社会の巨大化がもたらした悲劇ではないかと思います、つまり社会が巨大化してしまうが故に
管理者の自我、欲求が膨らむのと反比例して末端の人間の意見は社会の中枢に届かなくなる。
このような社会は歴史的文脈で考えると末端から逃亡、反乱が相次いで滅びるか、限りなく縮小すると思う。
>>37　ホームレスの世界も激変しており、今までは元日雇いのオッサンというのが相場でしたが
最近では２〜３０代と思しき若いホームレスも見かけるようになっており、社会の末期的状態が出てきていると思う。
まさにフランス革命前夜的状況なのは間違いない。
>>38　だからこそ、まだ日雇いの仕事でも暮らしていけた江戸時代町人的生活賛美論なんてのが
出てきているのかもしれない。アメリカでも３０００万人くらいそういう飢餓貧困人口らしいし
日米同時多発社会崩壊、というか革命が起こってしまう可能性があると思う。

50 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:28:09 ]

>>39　現代日本のマリーアントワネット的存在である奥谷　礼子なんて「過労死は自己責任」ですからねぇ。
しかし、マリーアントワネットはその美貌と愛らしさと、貴族でありながら謙虚であったというエピソードもあり
革命初期には、それなりにフランス人に支持されていたという話もあるそうです。
しかし、日本の現状を見るとマリーアントワネット以下のゴミクズが、今の日本の上層部という可能性が高いと思う。
>>40　それは超同意で、議会制だけでは実際に行政組織が腐敗している以上、いくら政治化が救済策を
やっても救われない人間が大量に出ることは避けられない。となると古代人のような闘争場面、古代宗教
のような場面が出てきてもおかしくは無い。この近代の末期症状の果てに新しい時代があるのでしょう。
短期的に見ると超悲惨なものの、長期的に見るとものすごく明るいと言うか希望に満ち溢れていると思う。
>>41　また、ワーキングプアー側は基本となる物資が無いんだから、古代人のような闘争をするしかない。
勝利すなわち補給のような背水の陣となる。また君子危うきになるべく近寄らずというような孫氏の兵法も
必要だと思います。光武帝は革命後の建国期に必要になりそうなモデルの一つですね。
革命期には犠牲は大きいものの劉邦、明の太祖、毛沢東みたいな要素が必要だと思う。

51 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:31:22 ]

>>45　近代的思考も有効な面は確かにありまして、それを活用するのは間違っていないと思う。
しかし、その近代的思想の中に今の支配者層に都合の良すぎるプロパガンダは無かっただろうか？
また、時代に合わなくなってきた思考法はないだろうか？それを差し引いていて考え行動した先に
新たな時代と繁栄があるのではないでしょうか

52 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/19(土) 23:46:47 ]

＞武智ケンちゃん
おめーさんには聞いてない
いちいちレスをつけなくていいってば
まぁいいけどさ

53 名前：アポロン [2008/01/20(日) 00:05:32 ]

>>46
今の子供たちの親になると、大学を出て得した人間よりも、大学を出ても
屁にもならず、これじゃあ中卒高卒と変わりがねえよ、大学行くくらいなら
現金でお小遣いとして貰ったほうが得だったよ、意味ねえじゃないかという人間が山ほどいる
訳ですから、貧困層では教育に大金をかけられない等の問題もあって嫌でも教育というものも
変わっていかざるを得ないと思います。
一生懸命、受験テクニックで暗記学習して「慶応大学」に入ったが、悲しいかなタクシー運転手
にしかなれんかったというような人もいくらでもいるんだからね。
そりゃそうで、一流大卒の数だけエリートのポストが量産される訳じゃないんだから。
戦後教育もまた「時代の産物」というか、時代が変わると根底から話が変わるよね。
最近は進学塾なんかもほんとうの基礎学力とか生きる力とか時代に合わせて宣伝してるんだけど、
だったら過去の戦後教育はほんとうの基礎学力も生きる力もゼロの「ゾンビ人間」を量産してたという
恐ろしい結論になっちゃうからね。

54 名前：アポロン [2008/01/20(日) 00:24:41 ]

>>47
インフレによる原材料費の高騰も大変な問題ですが、インフレというのは
紙幣の価値がドンドン下がっていくことですから、一時期勝ち組と呼ばれた、
ただお金持ってるだけの愚者はその所有する紙幣価値が下落したら、紙幣以外で判断しても、
人間としての価値も高いという風な高級人材では無いんですから、ただの愚者として
扱われるようになってもおかしくないと思います。
極端に言えばハイパーインフレになれば紙幣が紙くずという奴で、だから「インフレ時代の経営者」
だった松下幸之助は紙幣に価値が乏しいがゆえに、従業員の顔を札束でペチペチして従わせるような
経営はできず、嫌でも物凄い人間的リーダーシップを確立するしか人の上に立つ方法が無いという
「古代社会」のような選択肢の中で鍛えられ、ああいう経営者像になった訳ですが、こりゃ現代の
腐りきった経営者の大半には能力的に無理な訳で、これも「インフレ経営」の目に見えない厳しさですよ。
「ホームレスであったとしても、人間的に偉大」なんてのは釈迦でもアレキサンダー大王でも無い凡人に
とってはラーメン経営で月収100万を取るよりも難しい面がありますからね。
まあこうした変化をチャンスとして向上していく人もたくさんいるとは思いますがね。

55 名前：アポロン [2008/01/20(日) 00:34:09 ]

>>47
70年代はオイルショックで物凄いインフレが進んだ時代ですが、
その時代の激動の中で田中角栄の当時のレベルで考えたら目玉が飛び出すような
「革命論」である日本列島改造論が出てきた訳ですから、インフレは70年代の角栄
ブームのような英雄待望論、革命待望論を社会に強力に喚起する可能性は十分ある。
実際、東京のタクシー運転手などでも革命でもなければ、ここままじゃ一家心中だという人はいる。
列島改造論に対する批判は各メディアで山ほどされてきたので避けますが、
あの中で角栄が訴えたのは今日の格差社会にも存在すると言える地方の過疎的貧しさ
と東京の過密的貧しさの同時解決という問題で、僭越ながら私アポロンもこの過疎と過密
の同時解決ということも考えながらアポロン政策を考えた点もあります。

56 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:age [2008/01/20(日) 00:40:52 ]

新しい社会保障
基礎年金 ６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。 毎月現在のお金で１５万円支給する。
財源 消費税主体　法人税等ふくみ人口構造に対応する。
管理コストが現制度よりかからない。所得制限が無いので調査コストもない。
年金が何のためにあるのかと考えた時、生活できるだけの年金が必要。

ポイント年金　支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌月以降の年金支給額が変更される。所得税１万円＝１ポイント
１ポイントを何円の年金額に相当するかはわからないが、５円くらいか？
納税記録の保存期限を１２０年とかにしないといけないかもしれない。
脱税の厳罰化とサラリーマン以外の徴収の強化が必要。

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
当然、厚生省、社保庁はＯＢ（支払った共済年金は回収）を含め、基礎年金のみとなるだろう。
特別法を作ってでも責任を取らせないと国民は納得しない。
　調査する税金のコストと、善意と見なす税金のコストは後者を優先する。

生活保護
個人単位で考え、３ヶ月自動支給。
起業、進学、専業主婦（結婚は支給無し）自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６０歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。

57 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:age [2008/01/20(日) 00:41:55 ]

雇用保険は生活保護と統合
雇用形態に関らず全員加入となり、財源は税金。
雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
違反は脱税行為。本人に加入通知が届かない場合は、本人が国税庁に報告。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
失職の１０日後に失業給付が銀行口座に自動的に振り込まれる。
無い場合は、雇用主の違反がわかるので違反しない以上の罰金を払う。
給付は３ヶ月間。
学業や起業、就職、結婚による無職などの本人の予定が無い限り、自動的に生保の
職業訓練か職業斡旋になる。その後は生保と同じ。
６０〜６５才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。
健康保険
税金を財源として全員加入の１つの制度にする。
現在の社会保険をとりあえず使用し、低所得者から新保険の受給証に変更する。
転職失業による保険の加入脱退のコストが無駄な為。
毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で０（中学生まで）、１（低所得者、２０才未満）、２（その他）割負担。
高額な医療費や難病の場合の負担は、これまでのやりかた。 薬害は医療費無料。
新薬は患者（乳幼児は保護者）の同意で保険適用にする。

介護保険 高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月８万円を引いた所得から上限を決めて（スウェーデンの真似）
介護ヘルパーは最低月給２５万円に週４０時間くらいの労働で優秀な人材と劣悪な
人材の淘汰をすすめること。
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。

住宅問題
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。

58 名前：唯の人 ◆6OTu92tEKY [2008/01/20(日) 00:42:19 ]

労働者の組織率は１８％位だろうか。中小に限ると１％未満らしい。
組織されているのは大企業の労働者だけともいえる。その姿は労働組合と
いうよりは既得権団体と述べる方が似合っている。
その意味でこの国には労働者を代弁する組織は皆無ともいえ希有な国家でも
ある。素手で戦車に立ち向かうようなもので相手に好き放題にされても
当然といえば当然でしょう。嘆くだけの孤立したワーキングプアの集団では
野麦峠や蟹工船の時代の再来が有っても何ら不思議ではないともいえる。

それにしても、この国の薄情さは尋常ではない。自己責任の呪文で
全てを無視して放置が出きる「ユニセフ提訴」状況が免罪される
社会とは。怨念の渦巻く社会は革命の火種を作っているようなもの。

59 名前：アポロン [2008/01/20(日) 00:42:23 ]

>>48
創価学会はほんとうの宗教じゃない、腐りきってるとか批判される
訳ですが、学会芸能人なんかを見ると、「私は池田先生から貰ったファイト
精神で芸能界を這い上がってきた！」とかいうハングリー人間が多い訳で、何であれ
そういうファイトは食っていくには必要だと思うんです。
なぜなら食えずに餓死したら、ほんとうの宗教も糞も無く、現実論として大部分の人は
まず食えないとそれ以上はありえない訳ですからね（よほどの才人や強運の持ち主を除いてね）
学ぶべき点は学ぶべきだと思います。

60 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:age [2008/01/20(日) 00:42:45 ]

労働 サービス残業＝タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の３倍。
その場合、タダ働きした社員への同額の謝罪金も支給させる。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。

特殊法人などは、原則廃止。
必要があるかどうか事業内容を見直すのではなく、廃止したあと必要な事業は関係する官庁、自治体
で行う。
職員は全員解雇し、自力で再就職すること。民間と同等。

国家１種以外の公務員は全国統一試験にする。
事務と専門の２種類とする。
事務は教養試験のみ、専門はさらに専門科目を受験する。
成績上位者から希望する自治体、職場に就職できるので縁故などの弊害をなくせる。
専門職は教養試験の成績、専門試験の成績との合計の２種類あるので、事務を選ぶことも可能。
給与は交通費込みの基本給のみで全国同一。寒冷地は冬季、沖縄は夏季の冷暖房費用の増額あり。
職員待遇は同一なだけで、地方自治は保障される。

道州制にすることで、合理化し福祉教育などを市町村レベルで運営する。
社会保障制度が整備されていない途上国へＯＤＡで制度の紹介を支援する。
日本と同様の制度の国からの外国人労働者は自由化してよい。

消費税は、インボイス制の導入で複数税制を可能にする。

参考
スウェーデンの税金は本当に高いのか
竹崎　孜　(著)　　あけび書房

61 名前：アポロン [2008/01/20(日) 00:50:29 ]

>>49
江戸時代から伝わる言葉に「忙しくて猫の手でも借りたいよ」というのが
ありますが、蒸気機関すら無かった江戸時代では文字通り労働力がぜんぜん
足らず、都市部とかでは雇用はいくらでもあったんじゃないかと思うよね。
すべてが人力手作業だったら、人間がいないと話にならない訳ですから。
>>51
ファッションの流行も後から見たら爆笑もんや、逆に古いけど新しくて再評価
されるなんてことがあるけど、「近代」という時代も然りで、残るものは残り、
消えていかざるを得ないものは消えていくんでしょう。

62 名前：アポロン [2008/01/20(日) 01:02:34 ]

>>58
蟹工船などを読むと考えさせられる面はあるし、蟹工船の延長線上に
今の日本があり、こうなったとも言えると思う。
ああ野麦峠、蟹工船などを読むと、日本はもともと氷のように冷たい
暴力社会だったと言えなくも無いし、その悲しい狂気の果ての末路がヒロシマ、ナガサキ
であったとも言えなくも無い。
そこにはブルジョワとプロレタリアという単純な図式では無く、人間社会の
複雑で醜い業としか呼べないものが描写されてるからこそ「プロレタリア文学の名作」なんでしょう。
やっぱりこういう名作文学というのは、色んな意味で偉大性もあるよね。
80年代はそうした冷たさ、醜さに覆いが被されていたが、覆いを剥いだら、蟹工船のまま
だったという愕然とするような現実があったという所じゃないでしょうか？
蟹工船からの出発という奴です、８０年代はただの馬鹿だったのだ。

63 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 07:29:04 ]

全くその通りでさ
黒沢明みたいな偉大な映画監督になりたいとか
THE BEATLESみたいなミュージシャンになりたいとかの「夢」「希望」をその都度捨てて
受験勉強に邁進して、結果的にタクシー運転手もしくは廃人なんだから
しかもそうなる筋書きは分かっているのに
分かっているからこの構造から何度も脱出しようとするのだが
それが社会構造だけにそこから脱出してもエタヒニンみたいな身分に落ちてしまうという
やるせなさがあるよな
ある意味酒鬼薔薇とか馬込のような狂気の犯罪者にも同情すべき面もあって
日本社会に対する存在そのものを賭けたテロ行為と言う面もあったように思う

64 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 08:21:16 ]

痔眠凍も、既得権のために、小学生でもオカシイと思うような言い訳で
ガソリンの暫定税率を据え置きにしようとしてる。
大変見苦しい。無能を通り越して、猛毒有害である

65 名前：アポロン [2008/01/20(日) 10:12:08 ]

>>63
東大の定員はもちろん、東大卒業後の稼ぐ弁護士、高級官僚、大企業幹部、
稼ぐ医者、全盛時代のライブドア等のポストがそのポストを求める希望者数に
対して、あまりにも狭き門、限られた存在であることは言うまでも無いですが、
同様に黒澤明、ビートルズ、イチロー選手などのポストもまた極めて限られた
ポストであることは言うまでも無く、夢を持って頑張ったら全員にイチロー選手
のポストが容易されていますという安易な話では無いはずです。
実際、多くの若者がビートルズを目指してバンドなどをやってきた訳ですが、結果論
としてビートルズに匹敵するバンドは日本ではゼロですし、ビートルズまで行かなくて
も演歌の北島三郎や長渕剛を目指すにしても狭き門で、結果論としてタクシー運転手
などになってる人が大半でしょう。
こうした「現実」を踏まえると封建的で無意味とされる便所掃除やぞうきんがけも無意味
とは言えないというか、結果論として夢破れて、それでしか生きていけない人はそれのプロを
目指したほうが「無理、むら、無駄、赤字」が最小限度に抑えられ、話が早いのではないかという
考察も可能であると思うんです。

66 名前：アポロン [2008/01/20(日) 10:21:57 ]

>>63
以前は体罰暴力魔と批判され、殺人罪で刑務所にまで入れられていた
「戸塚ヨットスクール」も昨今のような格差社会では是は是、非は非
として見たうえで、一定の歴史的評価をしなければならない側面も出てきたのではないかと思います。
なぜなら戸塚ヨットスクールに入れられるような若者は「障害者」と言っても差し支えが
無いレベルであり、格差社会では確実に「おにぎり食べたい餓死」に直結するからです。
一昔前なら、その劣等性を逆手に取って「羽賀健二」になることも夢では無いようなバブル的ムードも
ありましたが、今はそのムードも無く、その境遇はアリクイに食われるアリに等しい面がある。
「アリがアリのままではたしていいのか？アリには死しか無いはずだ」という戸塚宏が戦後レジーム教育
に提示した問題は今こそ問われる面があると思う。
アリがアリのままでは大変なことになることは確実だからです。

67 名前：アポロン [2008/01/20(日) 10:34:30 ]

>>50
過去の社会党のような議会政党や行政を通じて、社会民主主義を勝ち取ろう
という政治闘争は、その絶対的な「大前提」として社会党のような政党の代議士や
社会保険庁の職員などが「まともな人間」であることが大前提でしょう。
あるいは「労働者の代表にふさわしい人物」であることは大前提でしょう。
しかしすでにその大前提が明らかな事実で崩壊し、腐敗癒着カネまみれ、北朝鮮の手先、資本家
以上に資本家的な考えを持ち「第二労組の幹部、労働貴族の腐敗」などの実態は明らかになってる訳
ですから、その粗悪すぎる人格、バックボーン、能力などの問題から、これでは社会民主主義
の「しの字」すら実現せず、笑ったのは金正日や第二労組の幹部だけだったという話にしかなりません。
現実論として、この手の運動で既得権を得たと言える「労働貴族」の多くは、派遣パートに対する理不尽極まりない
蟹工船的な搾取、詐欺、暴力に対して喜んで協力し、「俺たちは勝ち組なんだよ、人生カネだ、吉野家の牛丼
バイトは死ねよ」と言ってきた連中であります。
私アポロンはこの「現実」を踏まえております。

68 名前：アポロン [2008/01/20(日) 10:41:37 ]

>>50
カールマルクスに時代の限界、本人の限界はあれど、偉大であるとも
思うのは、いたずらに「すべての労働者は無条件に素晴らしい」などという
事実無根な戦後レジーム的なことは言わず、労働者政党の腐敗、労働貴族や
第二組合の腐敗、酒や麻薬に溺れるだけの「自己責任」の側面がかなりある
労働者の堕落した生活、マルクスがルンペンプロレタリアと呼んだ層には遺伝的
欠陥があるのではないかなどの「鋭い事実に基づいた考察」がある点です。
我々が最近になってはっきり認識できたとも言える「公務員は実はルンペンプロレタリア
であり、反革命の腐敗物にすぎない」という事実をマルクスはすでに「１９世紀」に
おいて考察していたということになる。
マルクスは「唯物論革命家」でありながら、「こうした層でもお金さえ与えれば素晴らしい
存在になる」などとは考えず、「資本主義体制においても、革命においても淘汰すべき対象」
と考えた部分には「鋭い現実感覚」があったと思います。
そりゃそうで、「ノーパンしゃぶしゃぶ」に通うだけの人に期待すべきものは無いですからね。

69 名前：アポロン [2008/01/20(日) 10:51:44 ]

>>49
８０年代には無条件、手放しで賛美されたと言える「消費文化」もその
「負の側面」がはっきり、実感、認識できる時代に突入したと言えると思います。
ちょうどマルクスの時代には「万能栄養剤」と考えられていた「アヘン」が効用だけ
ではなく、そこに「恐ろしい副作用」もあることが後に明らかになったようなものだと思います。
サラ金で借りて消費をするがそれが続くはずも無かった「サブプライムローン問題」
は言うに及ばず、パチンコに狂って家庭崩壊、コンピューターゲームをやりすぎて
精神ノイローゼ自殺に直結などの問題は馬鹿じゃなければ認識できる問題のはずで、
企業にとっては売上げが伸びることは大歓迎ですが、「アルコール中毒」と同じで
個人の人生崩壊、死亡や社会の崩壊に繋がりかねない「必要悪」の側面がそこにはあるの
だと思います。
すなわち８０年代バブルのように消費文化を手放しで無条件に賛美する風潮は、人間の尊厳、
幸福の問題からあってはならないということです。

70 名前：アポロン [2008/01/20(日) 11:02:00 ]

>>50
真剣に革命というものを考えるなら、時代地域を問わず人類史のすべての
革命をつぶさに学ばないといけない側面は確実にあるはずだし、イスラエル
の機甲師団を撃退したレバノンの「ヒズボラ」や一時的とは言え大衆から
絶大な支持を受けた「小泉改革」にも負の側面も見たうえで学ぶ必要性がある。
また産業革命、過去のダイエーやクロネコヤマトなどが促進してきた「流通革命」
なども人間が釈迦仙人じゃない限り、雲や霞を食っては生きられないという現実から、
偏狭なイデオロギーに捉われず学ばないといけないと思います。
そうでなければベンチャーが起業して三ヶ月で資金繰りが悪化して倒産、民衆に処刑
されたチャウシェスク、インパール作戦、機動隊に蹴散らされた過去の学生運動などの
失敗の「二の舞」でしか無い。
「確かな明日」を切り開いて行こうとするうえで、何も考えずクルクルパーでは、そこに
１％の可能性すら無い。
言うなれば「革命」ほど「成果能力」が問われるものは無いと思う。

71 名前：アポロン [2008/01/20(日) 11:10:59 ]

>>64
日本みたいに滅茶苦茶なガソリン税が乗せられていないアメリカでも、
原油価格の高騰は国家、企業、家計に深刻なダメージを与えると懸念されて
おり、国家的対応が必要であるとあの「ブッシュ」でさえ言ってる訳です。
「だったら日本なんかどうなるんだ！」という話で、「天下り官僚」などの
既得権者のために温存強化されてると言ってもいい、訳の解らないような滅茶苦茶な
税が撤廃論議されるのは当然の話であると思います。
小泉の時代にはあんだけ官の批判をしておいて、波風が変わると「官の言いなり性奴隷」
と批判されてもしょうがない「福田自民」は批判されて当然だし、次の選挙で負けても
当然であると言えます。
無能な金持ちボンボン権力者が「なにかあったらアメリカ軍様が助けてくれるんだ」と無知
無能な政治をやるという韓国やかっての南ベトナムで見られた「アメリカでさえ最終的には
見捨てるような無能政治」をやってるとしか思えないよね。

72 名前：アポロン [2008/01/20(日) 11:20:24 ]

>>64
民主党にはたしてまともな政権担当能力があるのかという懸念はあって
当然ですが、民主はまだ未知数の部分があるとは言え、自民党に関しては
「過去のご威光」はともかく、現在は１００％政権担当能力が欠如している。
小泉は風向きが変わった途端に逃げ回り、福田は官の性奴隷であり、「なんか
あってもアメリカ軍やCIA様が助けてくれるんだ、スイス銀行にもたくさん貯金してるんだ」
とかアホな金持ちボンボンが考えているとしか思えないような恥という概念がまったく
欠如した「保守政党とも呼べない低劣政党」に成り下がってるよな。
「同じ駄目人間同士で官僚さん仲良くしましょう」とホモ行為でもやってるんじゃないかと思うよ。
「消費税増税」を叫ぶ前にまずアホな公務員のリストラだろうという話だが、福田にはこうした常識も
欠如しており、親の七光りだけで生きてきたので７０歳の高齢になっても幼児と同じである。
あのレベルを保守と呼ぶなら、保守など必要ないと言えるし、まだやる気があるなら「切腹」覚悟で
便所掃除からやりなおす気持ちでやらないとこの政党は淘汰されるのが必然だと思う。
偉いのは過去の吉田茂、池田隼人、田中角栄などであって、そのご威光に取りすがってるだけのウンチ
のような「チルドレン」ではないからね。

73 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 11:28:01 ]

確かに一理あるがユトリロはアル中、セザンヌはニート、ゴッホは狂人だった訳で
無名の一生を送った人生の敗残者、競争の敗北者でもあった訳で
必ずしも芸術世界に関しては戸塚ヨットスクールの論理が通用する訳ではないかと

74 名前：アポロン [2008/01/20(日) 11:30:05 ]

膨大な犠牲はあれど、ワーキングプアーの戦いは「５年前」と比較すると、
確かな大きな前進、戦略的優位を確立したことは言うまでも無い。
「デフレの勝ち組」などはデフレに対応しすぎていたが故にインフレ転換した
今日では「見えない砲弾の雨」が降ってると言っても過言では無く、ここまで
来るには膨大なる「見えない突撃部隊の死と勇気の戦い」があった。
また当初においては労組潰しとして導入された「第二組合」も様々な現実変化の中
で「ママ」と言えるアメリカ、自民党、経団連からも切り捨てられ、「コウモリ」
的な存在になっている。
しかしここで性奴隷の福田がその惰弱性から「ひーっアメリカ軍様助けて、
日本に軍事介入して私たち自民党の既得権を永遠のものにしてヒーッ」
と叫びださないとは限らないし、湾岸戦争、イラク戦争で明らかなアメリカ軍
の戦力から言ってその際は文字通り決死の戦いになることは言うまでも無い。

75 名前：アポロン [2008/01/20(日) 11:36:51 ]

>>73
物事はレベルによって話が１８０度変わる訳で、戸塚ヨットスクール
は皿洗い、掃除夫しか仕事が無いような無能者を対象とした教育論でしょう。
ゴッホは生前は評価されなかったと言っても、絵描きとしてはその生前に
おいては猛烈に行動し、多くの作品を書き上げ、だからこそ死後に評価された
訳ですが、戸塚ヨットスクールの無能者にはそうした死後評価されるかも知れない
要素がただのひとつも無い。
生前はもちろん、死んだ後も何の評価もされてない無名絵描きは多い訳で、ゴッホ
も狭き門でしょう。

76 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 11:43:27 ]

しかしそういう無能者とゴッホ、ユトリロは紙一重で、芸術的才能の持ち主をヨットスクールに叩き込んでも余り意味がないような気がするんだよね

77 名前：アポロン [2008/01/20(日) 11:43:31 ]

>>73
無能者でも「ボクシング亀田や高田」ならなれるかも知れない。
ようは「八百長」だから強い必要はまったく無く、強そうに見えれ
ばいいだけの話で、パンチが当たらなくても相手が自動的に倒れて
くれるからね。
しかし過去と違い、今ではスポーツ新聞の愛読者層もそれを「拒絶」している。
つまりスポーツ新聞を読んでる層も「近代的悪平等は駄目だ」と言う時代に
なったのだから、無能者も甘い考えは捨てないといけないと思う。

78 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 11:45:29 ]

無料のオンラインパチンコ。スーパー海物語in沖縄。
http://syukutoku.web.fc2.com/newfile.html

海物語うｐしておくぞ。

79 名前：アポロン [2008/01/20(日) 11:49:05 ]

>>76
ゴッホは無能者のキチ外でも、絵描きとしての作品では優れたものを
残した「一点豪華主義」の人間で、その一点すら無い、ただの無能凡人
とは別でしょう。
だいたいゴッホの狂気とも言える作品はその「悲惨な境遇」から生まれた
とも言えるんだし、文学のゴーリキーなんかもその作品名「どん底」どおり、
本人の人生そのものもどん底だったから、ああした才能が開花した側面があり、
戸塚ヨットスクール程度で潰されるような才能では無く、炎の中で燃え上がる
ような強靭な才能だからこそ「炎の人ゴッホ」と呼ばれる訳でしょう。
釈迦仏陀に至っては凡人なら死亡以外ありえないような過酷な環境では「仏」
に開眼したと言われてる訳ですからね。

80 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 11:54:18 ]

逆に皿洗いすら勤まらない無能者の意地が結晶したのがゴッホの芸術かとも思う
その自画像など発狂まえの馬込みたいな雰囲気があるじゃないか
まぁアポロン哲学を批判しているわけではなく
ゴッホは前職が牧師だったわけで
狂気と高度宗教の結晶と言う側面が彼の芸術活動にもあったのかと思う
馬込をゴッホに宅間をランボーに進化させる力が高度宗教にはあるのではないかという考察がそこにある

81 名前：アポロン [2008/01/20(日) 11:55:00 ]

>>76
空手の世界では天才、伝説の人物といってもいい極真空手のマス大山
も朝鮮人で差別され、貧乏にも苦しみ、時代にも苦しみ、ヤクザの用心棒
やプロレスラーをやっていた時期もあり、そこから生まれたのが「極真空手」
であるとしたら、そりゃ学校教育とは無縁の地獄のようなものから生まれた
とも言えるし、そういう悪条件をものともしないような巨人性があるからこそ
人や後世の歴史はそれを天才と呼ぶ訳でしょう。
凡人とはまったくかけ離れた領域がそこにある訳である。

82 名前：アポロン [2008/01/20(日) 11:59:21 ]

>>80
狂気のパワーというのはある訳だが、ゴッホはそれがあたかも火山
爆発、漫画ジョジョの奇妙な冒険の石仮面のごとく爆発昇華された
訳ですが、馬込や宅間には狂気はあれど、偉大なる爆発燃焼はできな
かった訳で、クルマのエンジンに例えれば馬力がまったく足りない。

83 名前：アポロン [2008/01/20(日) 12:06:51 ]

>>80
宗教で言う「気孔パワー」みたいなものは数値化できないし、目に
見えるパワーでも無いが、ドラゴンボールに例えればスーパーサイヤ人４
の発射する超巨大かめはめ波と豚のウーロンが孫ゴクウの真似をして自分も
かめはめ波を発射しようとしたが、たばこ一本に火を付けるのがやっとだった
程度の格差があることは、世界各地の宗教伝説を見れば理解できる。
例えば凡人は飯を食わないとすぐ「おりぎり食べたい」と餓死するが、逆に釈迦仏陀は
７年間も飯を食わずに瞑想をして「余は今ここに悟りを開眼したのだ」とか言ったという
ジョジョの奇妙な冒険の究極生命体になったカーズのような格差がそこにある。

84 名前：アポロン [2008/01/20(日) 12:14:43 ]

>>80
もしかすると馬込や宅間も犯行に至る前に仁王像、大日如来像などに
祈れば、その醜悪劣等な怨念増悪に精神革命が起き、皮ジャンが破けて
オーラーが噴出す北斗の拳のケンシロウのように爆発転生したのやも知れない。
しかし結果論として本人もそんな行動を取らず、そうしたことも起きて
ないのだから、その可能性はゼロだったという話になると思う。

85 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 12:17:54 ]

しかし宗教の論理だと境涯の格差を生み出しているのは渇仰心の強弱だと言うんだよね
地獄に堕ちた宅間が地獄の苦しみゆえに強く仏を求め弥勒菩薩として転生するというストーリーもありえるわけで
格差の中に平等があり平等の中に格差があるという宗教の論理の一面のみを強調するのは間違いだろう

86 名前：アポロン [2008/01/20(日) 12:25:25 ]

ライブドア堀江などは金持ちからも「ノーブレスオブリージュが
欠落した人間」などと批判されたが、そこでこの時代の要請に応じて
私アポロンがノーブレスオブリージュを説いてるという面もある。
「羽賀健二」などを見るとサルのままで金持ちになっても駄目であることは
明らかであるからね。
戦前は神と呼ばれ、戦後も中産階級のライフスタイルに多大な影響を
与えたとされるヒロヒト天皇もアメリカ側の証言では敗戦後マッカーサー
の前で小便をたらして泣いて土下座命乞いをしたという逸話もあり、日本
にはもともとノーブレスオブリージュが欠落していたとも言え、そこで私アポロンが
ノーブレスオブリージュを語るのである。
ただしこれはあくまで目指すべき理想で、西洋における理想の騎士像みたいなものなの
だから、私アポロンがそれにほど遠い凡俗であることは言うまでも無い。

87 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 12:27:27 ]

世が世であれば、「明日のジョー」の主人公が「俺たちに明日はない」
の主人公になってた可能性があるわけで、今はそんな時代でしょうな。

第二第三のウメカワやミヤザキが出てこないとは言い切れない。

88 名前：アポロン [2008/01/20(日) 12:29:38 ]

>>85
「求道心」のことでしょうが、それで見ても求道心があたかも
太陽のように巨大で燃え盛ってる人物と逆に求道心がゼロで
「人生カネだよな、ああ俺も堀江みたいになれねえかな」とか
言ってるだけの人ではそこに天地の差があると思う。

89 名前：アポロン [2008/01/20(日) 12:37:42 ]

神や仏陀という存在は伝説の概念を見る限り、団塊世代がその醜悪な私利私欲
からエゴイズムむき出しでばら撒き行政を求めても、何であれ政治的に勝てば
バラ撒きが頂けるという話とは違って、最初の段階で団塊世代に対し、
あの世の仏が「お前らのようなゴキブリは地獄に落ちなさい」と言って
団塊世代を地獄に落とし、団塊がいくら「じ、人権、み、民主主義、か、カネ」
とか煩悩エゴイズムを叫んでもますます地獄の炎で焼き尽くされるというだけの
話になるでしょう。
団塊世代は人間として生きている価値しか無く、昆虫や地獄に転生して業の清算
を受けるというだけの話にしかならない。
団塊世代が評価されるのは戦後レジームの枠内だけです。

90 名前：アポロン [2008/01/20(日) 12:42:58 ]

私アポロンは今の日本を見ると、目に見えない仏の怒りである地獄の
炎によって焼かれているという印象も受ける。
一時期のライブドア信者は「ひーっ、た、助けてくれ、このままでは
焼き殺される、そうだ金だ、金さえあれば、金があれば助かるはずだ」
と思い行動したが、結果論として金ごと焼かれ「助けてくれー」と叫んで
いるような無意識領域の世界がそこにあると思う。
彼らライブドア信者が「こ、これさえあれば」と考えた紙幣は「インフレ転換」
で価値がドンドン目減りしてるんだしね。
ドル価値の暴落も、ドルの札束が燃えて次々灰になってるような面もあるのだしね。

91 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/20(日) 12:47:59 ]

>>53　現在の教育が成り立つというのは、高度経済成長、量産品がバンバン売れるし不足していて
なおかつ原材料が安いというのが条件なんじゃないかと思うんですが。そうじゃない以上質として
転換していくしかないんじゃないでしょうか。現在の教育ははっきりいって上流階級的な教養としても
役に立たず、だからこそ東大出でもハレンチな事をしちゃったりしますし。実学的な意味でも大して
役に立っていない。大体大学出ても英語がろくに聞き取れないしゃべれないなんて例は山ほど
あるわけでして明らかに教育の失敗だと思います。就職氷河期においては慶応大学に入っても
タクシー運転手にしかなれんかったという例は山ほどあるでしょうし、それさえも高嶺の花になっている
可能性はありますよ。過去の戦後教育は「大量のクラゲ人間を生み出すための機関だった」
と結論つけてよろしいかと存じます。

92 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 12:49:40 ]

いや金だけじゃなくてインテリは知識を芸能人は美貌をスポーツ選手は強靭な肉体に執着するのだが、因果応報と言うか結果論としてアルツハイマーになり、美貌は老いさらばえ花と散り、筋力増強剤のとりすぎで心臓麻痺と言う悲惨な結果になっている

93 名前：アポロン [2008/01/20(日) 12:49:41 ]

そういう意味では自民福田の駄目ぶりは、日本人全体の駄目ぶりの
象徴的存在とも言えるし、彼の「暮らしに安心、着実に誠実に」という
スローガンは過去の繁栄を失った日本人は現実を直視し、頭を丸坊主に
して便所掃除からやり直す気持ちしか選択肢が何もないという「敗者の
現実」を物語っているとも言える。
敗北した現実を隠蔽し、逃げ続けた「失われた１０年」よりは進歩したと
言えるのではないかとも思う。

94 名前：アポロン [2008/01/20(日) 12:54:02 ]

>>91
同意で、高度成長だった昭和３０年代とはあらゆる面で国内情勢も
世界情勢も変わっており、過去のままでは繁栄どころか、毎月の
家賃や電気代、食費も出ないという厳しい現実があり、変革、改革は
いかに既得権層が反対してもやらざるを得ない現実があると思います。
クラゲ人間ではクラゲのように死ぬしか選択肢が無い訳ですからね。
そりゃ教育でも何でもなく退廃ですからね。

95 名前：アポロン [2008/01/20(日) 13:00:08 ]

>>91
公務員教師は批判されて当然の既得権者なのですが、反対に代々木
ゼミナールなども過去とは大きく状況が様変わりした今日では、
「費用対効果」がまったく合わないケースが多いと言わざるを得ない。
代々木ゼミナールなどは「とにかく早稲田などに入って公務員や大企業に
入りさえすれば一生安泰だ」などと講師がしゃべりまくってきたんですが、
入りさえすれば後はボケ老人のようでも一生安泰などというのは、いくら
何でも時代錯誤で彼らもまた時代に合わせた改革が必要でしょう。
早稲田出たばかりの新卒でも、しがない零細企業にしか就職できず、数年で
倒産して、吉野家牛丼のバイトなどという例は腐るほどあるんですから、この
現実を踏まえた教育じゃないと極論すれば「ライブドアの株を買えば一生安泰」
と叫ぶに等しいですよ。

96 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/20(日) 13:00:34 ]

>>54　要するに持っている札束の価値がリアルタイムで減速していくわけでして
権威暴落確定なわけですよ。また、キャノン御手洗氏はどう考えても松下幸之助のような
親しみもないわけでして没落確定せざるをえないと思います。
また、逆に言えばこの逆境でチャンスをつかむ人も大勢出るでしょう。
つくづく人生はきわめて無常でございます。
>>55　実際、待望されていると思います。東京の水商売のねぇちゃん収入激減で
過去の貢いでもらったブランド品を切り売りしてなんとか生活している。というのが多いそうで
スイーツ脳お気楽ねぇちゃんでさえ危機感に満ちている。
>>58　経済成長や公共事業、福祉が機能しなくなったので本来の日本人社会の非人間性が
露になってしまった！というのはあるんじゃないでしょうか。戦前ですと、中華や他のアジア地域が
弱かったのでその怒りのエネルギーを外部に向けることが可能だったんですが。
今の状況ですと内部で暴発するんじゃないでしょうか。日本はソマリアにまではならないにしても
ユーゴスラビアの悲劇は他人事ではならなくなりつつある。

97 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 13:02:05 ]

しかし天皇が小便漏らして命請いとは山田無文など戦前戦後のイデオローグの言い分とは真逆だよな
彼らは天皇は自分の命はどうなってもいいから国民の命だけは助けてくださいとおっしゃって
マッカーサーもその人格に感動し、天皇を敬愛してしまい手をかけられなかったという事になっているが
朝鮮放送並の大嘘で、国民を謀るのもええかげんにせよと言いたくなるね

98 名前：アポロン [2008/01/20(日) 13:03:38 ]

>>91
またタクシー運転手になることすら高嶺の花だという現実も底辺層では
実在し、なおかつ東京のタクシー運転手でもよほど会社や本人に「競争力」
でも無いと、休み無く働いても月給が手取りで１８万円を下回り、生活保護
よりも悲惨、一家心中に直結しかねない現実があり、誰もが成功などできる
訳じゃないんですから、家庭教育、学校教育、塾、地域教育、職場教育などは
この現実から出発しないと意味が無いと思います。

99 名前：アポロン [2008/01/20(日) 13:06:51 ]

>>97
アメリカ側の証言や資料ではヒロヒト天皇はあまりにも泣きまくり、
障害者や乞食のようにみじめで哀れな男なのでマッカーサーは動物愛護
精神のような心境で命を助けたとあるからね。
嘘か本当かは知らないが、アメリカ側の資料が真実である可能性も十分あり、
そしたらわが民族ながら戦後日本はサル以下だと言える。

100 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 13:09:04 ]

大体タクシー運転手など完全にその土地の地理がわかってないとなれないわけで出稼ぎ労働者のセフティーネットにならない
免許もってれば誰にでもなれるわけではなく
ある意味で選ばれたエリートにしかなれないよな
そういう意味では天皇もコジキもエリートなんだよな

101 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 13:13:37 ]

しかも戦後の天皇の言動を見るとどうもアメリカ側の証言が正しいんじゃないかと思わせる無責任っぷり、駄目っぷりもあるんだよな
観念論で偉大なる昭和大帝と言う先入観で見てしまうが、先入観を排すとどうも生活保護でなんとか食いつないでいる無能なおじさんの雰囲気が

102 名前：アポロン [2008/01/20(日) 13:14:20 ]

>>96
インフレでは数値的な価値においても紙幣の価値は落ちていくが、
価値を決めるうえで重要な要素である「精神的価値」はその物理的、
数値的な価値よりもはるかに高速で暴落するからね。
例えばライブドア堀江でも死亡した訳じゃないが、人々の精神の中では
「ありゃもう死んだも同然で乞食だね」とか言われたりするでしょ？
これでは紙幣の価値が絶対に落ちないことを大前提にする「デフレ経営論、幸福論」
は全面崩壊であり、インフレでチャンスを掴むというより、それしか選択肢が無い
のだからチャンスとして掴まないと餓死しかねないという現実があると思う。
もう「給料が安くても、物価も安いから安心」などという時代では無く、なし崩し的に
一斉値上げが行われていますし、企業側も値上げしないと倒産するという切迫した状況
がそこにある訳ですから。

103 名前：アポロン [2008/01/20(日) 13:19:24 ]

>>101
終戦直後の日本の焼け跡でヒロヒト天皇は全国の被災者を慰問してる
んだが、多くの焼け出された人々が「我々は生きるのが精一杯のような
状態ですが、何とか全力で復興します」とか言う国民の声を聞いてもヒロヒト
天皇は涙のひとつも無く「あっそう、あっそう」とか言ってるだけじゃないか。
こんな人物に素晴らしい人格や社会常識があったとは思えないし、この人は人間
じゃなかった可能性があると思うぞ。
地震で家族全員が死亡した人の葬式に行って告別スピーチで「死んだけど、まあ残念
だったね、あっそう」とか言うようなもんだよ。
これが人格者なら、小泉も愛と慈悲のリーダーになっちゃうよ。

104 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/20(日) 13:20:18 ]

>>59　中卒高校中退のクロス職人の従兄弟がおるんですが、その従兄弟が創価学会
池田先生はすごいんだ！とものすごい力説したのを聞きまして。
はっきりいってトヨタの偽装請負派遣よりもやる気に満ちているでしょう。
その点でも大企業よりも、創価学会の方が権威に満ちているんじゃないかと思う。
>>61　単純労働需要がいくらでもあって、最低ながら安定雇用に近かった面があるので
江戸時代賛美論なんか出てきている面があるんじゃないですかね。
つい最近まで近代全部肯定論というのが多かったので、無理やりにでも批判した面があるんですが
最近の風潮だと功罪両面をみるようになってきたので、そういう冷静な視点で語れるようになると思う。

105 名前：アポロン [2008/01/20(日) 13:25:46 ]

>>100
タクシーと言うと馬鹿にしがちだが、一介の貧しいタクシー運転手から
這い上がって今日では大手や高級タクシーとして認められているタクシー
成功者なんかの話を聞くと、「形を変えたイチロー選手」というか、凄まじい
才覚、人格力、努力、幸運、お金などが問われちゃう面もあるし、同様に馬鹿に
されてる「ドカタ」もまず体力足腰が無いとできないし、成功するという話になると
田中角栄みたいじゃないといけないという「東大並みの狭き門」がそこにある。
ホスト成功者もスーパーサービスマシーンのような努力が無ければならないという過酷
な競争原理があり、これらをその競争倍率から言ってセーフティネットと考えるのは無理があるよね。

106 名前：アポロン [2008/01/20(日) 13:34:50 ]

>>104
とりあえずクロスをピシッと貼れる腕があるクロス職人なら、あと
は「やる気がすべて」というか、それが収入に直結するんでしょうから、
創価学会的な世界観は受け入れやすいんじゃないですか？
ようはそういう層は「ビルゲイツになりたい！」などという無茶苦茶な願望を
掲げているのでは無く、「中卒」等の自分の悪条件を考えたうえで、可能な範囲内
の地道な選択をしている訳ですから、あとのハードルは「やる気の問題」という話になりますからね。
学会芸能人の「まちゃみ」も然りで、あのポジションまで行ったら、あとはまちゃみにどれだけの
ファイト、やる気があるかという話で年収、芸能界でのポジションが決まっていくんでしょうからね。
こうなってくると、宗教というより、生産性向上委員会とか職業訓練学校みたいな話になるよね。
学会がそうした社会的パートを担ってきたという側面はあると思うし、ただ飯を食う、仕事で成功する
というだけの話だったら「まちゃみ」のやり方で正しいと思うしね。

107 名前：アポロン [2008/01/20(日) 13:42:57 ]

>>104
実際、池田大作は宗教としては滅茶苦茶であったとしても、政治の
黒幕、ビジネスマンとしては実際に凄いから、あんだけ金をかき集め、
権力の一角になっちゃった訳ですから、凄い人であることには変わり
なく事実ではあると思う。
読売新聞の社員が「ウチのナベツネ会長はすごい人なんです」と言った
場合も、たしかに凄い人であることは間違いないからね。

108 名前：アポロン [2008/01/20(日) 13:51:44 ]

>>104
私アポロンが思うに池田大作には「Vシネマの竹内力」のような意味
でのヤクザの兄貴としての偉大性というか、頼れる存在的なところがあり、
そこで大衆がヤクザ映画などを見て「兄貴最高」とか思うような心境で
大衆をひきつけてやまないのではないかと思う。
ヤクザに弟子入りした便所掃除の新米がヤクザの兄貴に「おう、われも一生懸命
やっとるやないか、辛抱せにゃアカンで、まあご苦労さんで、この寿司でも食えや」
とか言われて寿司を頂いたら、非常においしい寿司で「あ、兄貴最高です」とか
思ってしまうような世界がそこにあるんじゃないかと推測する。
悲しいかな大衆というのは、そういうものに非常に弱いからね。

109 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 13:54:46 ]

ヒロヒト天皇に関しては原爆について問われ、「ま、戦争中だし仕方ないよね。」みたいな傍観者的な発言をテレビでしており、「原爆が落ちるの報を聞いて戦争継続を力説する軍部を押さえて終戦を決断した」と言う慈悲深い天皇像も虚像だったのかよ言う気がしてしまうよね
しかも、戦後の各地の訪問も自発的にやってるわけではなく
ＧＨＱの「要望書」に「天皇は各地を訪問し、手を振って、国民に親しみやすさをしめすべきだ」と書かれており
そのまんまを実行しているわけで、法理論や政治力学上仕方が無い面もあるとは言え、それを差し引いても戦前戦後を通して意志も何もないクラゲ人間だった可能性もあるよね

110 名前：アポロン [2008/01/20(日) 13:59:01 ]

>>104
こういう小さな心配り、人心掌握というのは大企業も巧みというか、
大企業の社員寮にある共同浴場はお湯が出る蛇口が金色のライオン
だったりするからね。
たかがそれだけなのだが、これがただのいかにも安物の蛇口だった
場合と口からお湯が流れる金色のライオン蛇口だった場合の大衆が
受ける心理的イメージは大きく違い、そこで大衆は「経団連の兄貴最高」
と思ってしまう側面もあると思うし、社員食堂のご飯が食べ放題だったりする
とこれまた「大企業の兄貴最高、一生付いていきます」という側面もありますからね。
マルクスなんかは「大資本であるがゆえに資本は強い」と考えた訳だが、こういう
「小さな人心掌握のテクニック」が凄いから大資本になったと思う。
三井財閥も最初は小さな服屋さんか何かから出発してるんだしね。

111 名前：アポロン [2008/01/20(日) 14:04:12 ]

>>109
クラゲ人間だった可能性はあるし、そうじゃなくても国家の命運を
賭けた戦いで無残なボロ負けをしたんだから、国家元首の器にある
人物ではとうてい無いよね。
偉大だったと言う人もいるが、ボロ負けして偉大なら、ホームレスの
人も全員偉大だと言わなければいけないからね。
そしてもしクラゲ人間であったとしたら、これほど戦前の軍部や財閥
などにとって好都合なクラゲ天皇はいないよね。
究極のイエスマンというか、「軍部の予算を倍増させまくり、アメリカ
と戦争をやります」と言っても「あっそう、好きにして、好きにしてたもれ」
とか言ったということになるからね。

112 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 14:06:52 ]

しかしまぁ前後の文脈を無視して憶測だけで語るのも問題があるからな
実際は当時の人にはわかる、風の谷のナウシカ女王と風の谷の民衆のような天皇と国民の無言の連帯もあったかもしれないしな
天皇はおもてむき人畜無害なおっさんを装ってるが心では泣いているのだてかね
まぁ全然そんなこともなくて金ジョンイルの可能性もあるがな

113 名前：アポロン [2008/01/20(日) 14:13:07 ]

>>109
同時にアメリカ側の資料を見ると終戦直後の日本人は生活能力もゼロで、
無能者や字が読めない人間ばかりであり、ひたすら乞食のように援助を
せびるだけのサル以下の人種とかあるのだが、このアメリカ資料ももし
かするとまったくの事実であり、その結末として今日本はこうなってるという
可能性もあると思う。
つまり最近駄目になったんじゃなくて、もともと駄目だったという説ね。
少なくともアメリカ資料で考えたほうが、話の辻褄がピッタリ合うんだよね。
アメリカ資料によれば、戦後日本はお金や物資だけじゃなく、技能、知識、教育、
精神まで何から何まで全てアメリカにやってもらったということになるからね。
ちなみにアメリカ側証言では「それはサルに文明を与えた、偉大なる文明的業績であり、
日本人はすべて泣いて感謝し、アメリカに忠誠を誓った」とあるのだが、確かに今でも
自民党は忠誠を誓ってるからね。

114 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 14:16:09 ]

>>113
そんな民族がアメリカと何年も戦ってたなんてアメリカはたいしたこと無かったのかもしれないな

115 名前：アポロン [2008/01/20(日) 14:16:14 ]

>>112
戦前は字が読めない小作人が国民の半分以上だったんだし、新聞や
ラジオもそこには無かった訳だから、そんなポルポト収容キャンプの
ような状態で子供時代から「天皇は神です」と教えられたら、それを
信じないほうがおかしいし、神として崇拝してたのは当然だと思う。
パプアニューギニアの先住民と同じなんだから。

116 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 14:17:43 ]

しかしそうなるとまがりなりにも英国艦隊を撃滅したりハワイ艦隊を壊滅させた事実と整合性がとれなくなるよ
一度はその猿に負けたではマッカーサーはへたするとサル以下の軍事能力ということになるからね

117 名前：アポロン [2008/01/20(日) 14:21:51 ]

>>114
調べてみると、日本は戦後からアメリカ依存になったという訳じゃなく、
明治時代からアメリカから援助や指導を受けまくって成り立っていたという側面があるんですよ。
だからアメリカとしては日本に対して自宅で飼ってる「飼い犬のジョン」のような
感覚で、まさか幼犬の頃から餌を与えてきたジョンが真珠湾に噛み付いてくるなんて
信じられんという側面もあったのではないか？
現代で言うなら、アメリカの飼い犬と呼ばれる自民党の福田が単身でアメリカに神風突撃するような
もので、その平素の奴隷ぶりからは想像もできなかったというのもあったのではないか？

118 名前：アポロン [2008/01/20(日) 14:29:53 ]

>>116
太平洋戦争初期の怒涛の進撃のようなテロ遂行や電撃作戦には
強い国民性やそれを可能にした人権無視というのもあったと思う。
しかしご承知のとおり、その後は補給がまったくできず全滅しまくり、
戦後の土下座ギブミーに繋がっていくのだから、まさに一撃必殺というか、
一撃が外れたら、後はギブミーという側面があるのだと思う。
これを称えるのは如何なものかというか、「ヤクザのヒットマン」が拳銃の
弾が尽きた瞬間に小便をたらして土下座し「ギブミー命だけは許して」とか
言うようなものだよ。
この「ギブミー根性」が遺伝的なものだとしたら、戦後「経済大国」を目指した
こと自体も無茶だったと言えるし、今日のギブミー的状況に繋がったのだと思う。

119 名前：アポロン [2008/01/20(日) 14:39:49 ]

９０年代においては最後の頼みの綱というか、戦前の戦艦大和のような
存在であったとも言えるライブドアやデフレ幸福論が、「インフレ転換」
の前に撃沈されたら、もう我々は「ポツダム宣言受諾」するしか無いというか、
原爆を落とされる前にポツダム飲むしか無いと思うのだ。
そして新しく再出発するしか無いと思うんだよね。
言うなれば終戦直後のバラックで焼きトン屋さんや粗末な喫茶店でもやって、
拾った新聞を見て「うーむ日本は変わっていくのだな」とか思ってた頃の２１世紀
版のようなもんじゃないかと思うわけですよ。

120 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 15:03:51 ]

アポロンの言う、戦後ﾀﾞﾒな日本人だらけだったというのは
密航朝鮮人の事じゃないか？

121 名前：アポロン [2008/01/20(日) 16:27:39 ]

私がここで何を言っても世の中も何も変わらんことは解かっていますが、
私アポロンはここで一生を終えることでしょう。誰も馬鹿にしてこのスレから
出て行ってしまったことも解かっていますが、アポロンのレス中毒でしょう。
これからもこれを生きがいにして馬鹿といわれようとも、頓珍漢と言われようとも
連載します。よろしく。

122 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 16:47:02 ]

年２４０時間程度しか仕事が貰えず年収１２０万円以下に甘んじている負け組はどうしたらいいですか？

123 名前：アポロン [2008/01/20(日) 17:04:12 ]

今まで多くの皆さんに何か１２０万円時代でも良い方法があるかに言って
きましたが、それは自己責任以外に何もありませんと言うのが私アポロンの結論
です。良く考えた見てください皆自分の生活第一です他人のことなど面倒見る
余裕のある人が居ますか居ないでしょう。ですから生きるも人生を終わるも
貴方の考えで貴方の自己責任で行動する事です。社長になっている人も皆自己責任
で生きている事をご存知でしょう。社長になったからと言っても困った時に
誰も助けてくれる人もないし、倒産すれば笑いものになるだけなのです。
貴方も自己責任で生き抜いてください。私アポロンの結論です

124 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 18:08:46 ]

アポロン信者よ。
過去にアポロンがのたまったことで得た実益を具体的に書け。
答え：誰も書けません（事実）。
なぜならアホ論の言うことには全く実益が無いからです。

こんなところでアポロン構っている皆さんへ。
アポロンの治療できない病気が伝染します。
すでに伝染した方は死を待つのみです。

アホ論は実益がなにも無い大馬鹿野郎です。
それを読んでるあなたはアホ論以上の大馬鹿野郎です。
どうせ読むなら、もっとマシな情報を読みましょう。

アホ論は2005年の「誰でも勝てた」時期の相場で儲けた人がいたら
それは自分の情報のお陰と言い張るアホ。

一番痛いのはアホ論信者。
た　だ　文　が　長　い　と　い　う　だ　け　で　す　ご　い　と　思　い　こ　ん　で　い　る　か　ら　。
実益はゼロ。

愚かなるアポロンよ、貴様は考えに結論が無い。
お前の頭は脳みその中が空っぽである。
この文面を見れば普通の人なら直ぐに馬鹿にするであろう。
見たものに実益を与えるスレがかけない。
物事を書くには現状、それに対する不備、そしてその事の世直し方法が必要だが
貴様には何度言ってもわけの解からん昔話や、邪推論で放りぱなし、
病院でも相手に去れないアホウで、木の上のカラス程度だ。

実益のない長いだけの文を定期的書いてれば
アホ信者は簡単に妄信するんですよ〜。ちょろいもんなんですよ。

125 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 18:37:14 ]

アポロンの影響（それだけではないが）でユング、仏教、松下幸之助、小説クリスマス・カロル、ヒンズー教なんかを読んで大変勉強になったよ
恐らく成功というより失敗を未然に防ぐ実益があったのではないか
後、適度なお笑い効果でストレス軽減の役に立ってる
少なくとも爆笑問題太田の爆笑政治塾とかより面白い
この後はマジで真剣に便所掃除でもやってみようかと思っている

実益云々はまず便所掃除をやってみてからだ
仮にアポロンが説くような精神的、能力開発的な意味での実益が無くても、最低限便所が綺麗になると言う実益はあるはずだからね

126 名前：唯の人 ◆6OTu92tEKY [2008/01/20(日) 20:40:32 ]

>>99
戦後６０年以上が経過しても、欧米の意識は日本だけではなく黄色人種は
サルであり、日本、中国、韓国の区別は殆どついてないのが実状でしょう。
ニュージーランドに長らく留学していた友人の話では、初対面で最初に
問われるのが、「チャイニーズか？」です。
彼らにとって日本は所詮ファーイーストでしかないのでしょう。

今でもこうした状況です。敗戦後すぐのマッカーサーが狂ったイエローモンキーの
親玉に畏怖の念や尊厳の眼差しを送ることは皆無でしょう。
征服者としての処置を親玉に下すのに何ら躊躇うことは無かったはずです。
それをかわすには、お漏らしや土下座は常套手段でそれ以外の小賢しい
手法は思いつかなかっただろうし当然の流れではなかったかとも思います。
徳川家康でさえ三方ヶ原の戦いでは恐怖の余り馬上でイバリを垂れ流し
駈け返ったといわれています。素人のヒロヒト氏の恐怖はいかばかりであったか
想像を絶するものがあります。

人間宣言により、神でもなく我々と同じ生身の人間であることが露見した以上
我々下賤な人間と何ら変わらない感情を持つことには変わりなく、
それを湖塗するために戦後数々創られたフィクションを曲がりなりにも
信じなければならない、それでなければ成立しない象徴天皇制とは。
男に裏切られても裏切られても、そんなはずはないと自分の心の中に
虚空を創り何処までもついて行く乙女心ににているともいえます。

127 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 20:44:27 ]

>>124
アポロンが無益なら無視すればよい
なのに、アポロンのことが気になって仕方がない。なぜなのか考えてみろ！！

128 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 21:06:28 ]

大体弁証法（哲学）思考が得意な人は往々にして便所掃除なるものが苦手か疎かになる人が多いのだが弁証法思考の達人にして便所掃除を奨励するところにアポロンさんの偉大さを感じますな

129 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 21:20:31 ]

所で革命を成功させるにもビジネス等で何らかの成功を納めるためにも「人を束ねる力」「敬服させ離反させない力」と言うのはどうしても必要になると思うのですが
実際は一人の人間の信頼を勝ち取るのだって凄く難しい訳です
そこをあの戦国時代において黒田官兵衛や伊達政宗のような一癖も二癖もある者を生存中はまず完全に服従させ、猜疑心の強い織田信長と言う君主の信頼を勝ち取った豊臣秀吉なるものはとにかく凄いと、思うわけです。
日本全国の荒くれ者、野望家、陰謀家を服属させたわけですからね
それも武力だけではなく
敬服させて心から服属させた面がある
秀吉の政治力の秘密はどこにあるのでしょうか
アポロンさんはどう思われますか？
よく歴史家が言うように朝廷や仏の権威を尊重したと言うのも確かだろうし、田中カクエイなみに気前が良かった事もあろうが
そもそも因果関係からすると財力や権力はその類い稀なる政治力、人心掌握力の結果でもあるんだよな

130 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 21:28:35 ]

ところで松下幸之助の本を読んだら運命をよくするためには「素直に成れ」とひたすら心に命じなさい
と仏教の密教マントラ行の奥義みたいな自説を述べていてびっくりした
松下さんは勉強家だからわかってて言ってたのかも知れないが
ようするにあれは空海が説く秘密真言マントラそのものであり
松下さんが意識するしないは別にして
松下幸之助の教えは仏教の実践以外の何ものでも無いよ
別に仏教とも無縁であんなことをなんとなく無意識で実践していたとすると
松下は空海の生まれ変わりかなんかなんじゃないかと疑ってしまう

131 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 21:38:57 ]

また松下老は著書で「また二十歳に生まれ変わって新しいことをやってみたい、また生まれ変わりたい、生まれ変わりたい」を連発していたことから下手すると21世紀の激動日本に「ホームレス中学生」として生まれ変わっている可能性もあるから用心が必要だよな

132 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 21:48:57 ]

アポロン信者よ。
過去にアポロンがのたまったことで得た実益を具体的に書け。
答え：誰も書けません（事実）。
なぜならアホ論の言うことには全く実益が無いからです。

こんなところでアポロン構っている皆さんへ。
アポロンの治療できない病気が伝染します。
すでに伝染した方は死を待つのみです。

アホ論は実益がなにも無い大馬鹿野郎です。
それを読んでるあなたはアホ論以上の大馬鹿野郎です。
どうせ読むなら、もっとマシな情報を読みましょう。

アホ論は2005年の「誰でも勝てた」時期の相場で儲けた人がいたら
それは自分の情報のお陰と言い張るアホ。

一番痛いのはアホ論信者。
た　だ　文　が　長　い　と　い　う　だ　け　で　す　ご　い　と　思　い　こ　ん　で　い　る　か　ら　。
実益はゼロ。

愚かなるアポロンよ、貴様は考えに結論が無い。
お前の頭は脳みその中が空っぽである。
この文面を見れば普通の人なら直ぐに馬鹿にするであろう。
見たものに実益を与えるスレがかけない。
物事を書くには現状、それに対する不備、そしてその事の世直し方法が必要だが
貴様には何度言ってもわけの解からん昔話や、邪推論で放りぱなし、
病院でも相手に去れないアホウで、木の上のカラス程度だ。

実益のない長いだけの文を定期的書いてれば
アホ信者は簡単に妄信するんですよ〜。ちょろいもんなんですよ。

133 名前：アポロン [2008/01/20(日) 21:53:40 ]

>>122
乞食の中では乞食であることを別に恥じる必要はないように、負け組だらけ
の社会では負け組であることにことさら劣等感を抱く必要は無いと思います。
また人間は学生時代のテストなどを連想すれば解るように「忘れる動物」であり、
昨日食った飯や会った人も忘れてることも日常生活ではザラだし、１０年２０年前の
ことをコンピューターのように正確に記憶している人間を探す方が難しいですよ。
過去というのは「忘却」によって日々リセットされていってるものなんですね。
つまり仮にあなたが駄目人間でも、それが人々の記憶から消えたら、少なくとも記憶
のなかでは貴方は駄目人間では無い訳ですから、新聞拡張団のように「断られたら次」
みたいな感覚で、過去の失敗を繰り返さずに励めば人生が開ける可能性も十分あるからです。

134 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/20(日) 21:53:46 ]

>>62 80年代にも蟹工船的職場はあったと思うんですが、キツければキツいだけの見返りも
あったと思うんですね。ところがそういうのがなくなっちゃった！
>>65　要するに、戦後日本人社会は、官僚が重点的に定めた産業以外に選択肢は無いわけです。
その選択肢から外れようとするとものすごい苦労する。80年代までは、そういった選択肢こそないものの
官僚が定めた規格にさえ乗っていればそこそこの生活は送れた。今やそういう仕組みが
機能しなくなったんだから、現実的に出来る部門のプロを目指すしかない。しかしそのプロでさえ
狭き門でみんな苦労している。そういうプロ論が機能したのは90年代的な話で最近はそれが通じなくなって
おり、もはや詐欺だろうが犯罪だろうが偽装請負だろうが派遣だろうが何でもやるとかそういう事態に
なっているんでしょう。
>>66　障害者性をいかしてお笑い芸人で大成功だぜ！とかそんなんでしょうか。
しかし、そういうのも今や狭き門で既存の芸能人はもはや既得権に近いものになっている。
そういう障害者は刑務所で暮らすのが現実的だよ、とかそういう所まで追い詰められていますよ。
戸塚ヨットスクールは、封建的で時には死人がでる教育ですが、何か現代に出現した中世の教育
みたいな印象がありますね。要するに立てなきゃ合戦で死ぬわけですし、隣の人間も巻き添え食って
死ぬわけですから必死にならざるを得ないわけです。

135 名前：アポロン [2008/01/20(日) 21:57:57 ]

>>122
あと今はデフレからインフレに転換してる最中で、これはガソリンや小麦
価格を見たら子供でも明らかなんですが、これは「ミラーワールド、鏡の世界」
で世の中がデフレの時とは正反対になることを意味し、問いとしては「太陽が昇る
方角が正反対になったら、一体どこから太陽は昇るかな？」という話で、小学校
五年生でも頭をひねれば解る話だろうし、そこに「膨大なチャンス」があります。

136 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 22:05:38 ]

天皇に関してだが
天皇とは神主の親玉みたいなもので、あくまで神懸かりの才能が重要で
君主としての人徳、技量、政治力は代々将軍や関白、太政大臣が請け負ったと言う伝統があって
そもそも君主としての才能を期待するのに無理があるとも言えるんだよね
鎌倉以来長年の政教分離で政治力は凡人以下が期待されていたし実際そうなっていたわけで、ある意味わかりきっていた現実でもあるわけよ
神社の神主さんにフリードリヒ大王みたいな能力や胆力があったら不自然だし
刀を見て怯えて逃げる方がむしろ正しい在り方かも知れんしね

137 名前：アポロン [2008/01/20(日) 22:08:09 ]

>>125
たとえば貧乏な人でもパチンコをやって気づいたら、なんと８万円も負けてた
ということはザラにありますが、これはユングのいう集合的無意識という奴で、
この「無意識の罠」に気づかなかったら、億万長者でもない限り、気づいたら
公園のホームレスだったという事態になりえますからね。
「結婚」でさえ「気づいたら、なんと俺はこいつと結婚していたんだ！助けてくれー」
とか言ってる旦那さんは山ほどおり、「無意識のトワイライトゾーン」は人を不幸にも
幸福にもする訳ですからね。
株や不動産でもそこに人間の猛烈な欲望、感情、無意識、煩悩が入り混じる訳で、
人間が「欲望の動物」である限りは、それについて説いたフロイト、ユング、仏教
について学ぶことはビジネス的にも生活防衛の観点でもメリットがあるはずです。
ヒンズー教神話なんかでも現代人から見たら滅茶苦茶な話でも、ビジネス世界でも言われる
「右脳発想」が古代インド人は優れており、そこから生まれた発想がヒンズー教で、それが
昨今言われる「タミル財閥等の優秀なインド商人」のパワーに繋がってることを考えれば
ビジネス的にも無意味では無いと思います。
掃除だって、最低限綺麗になるというメリットはある訳ですし、部屋を掃除してたら無くした
と思ってた「５００円玉」が見つかり、コーヒー代程度は得する訳ですからね。

138 名前：アポロン [2008/01/20(日) 22:15:54 ]

>>126
日本の歴代天皇を見ると、神話的人物の神武天皇は神話だけに判別しにくい
面があるが、それ以降の史実で検証できる歴代天皇に関しては優秀な貢献度の
高い天皇もいれば、駄目駄目天皇もいる訳で当たり外れが凄まじいと思う。
競馬の馬で言えば「大穴タイプの血統馬」だよ。
考えれば、こりゃ当たり前というか、一般人でも親父は堅実で貯蓄家のサラリーマン
だったが、息子は放蕩ニートなんて例もあり、訳が解らないのが血筋であるとも言えるよね。

139 名前：アポロン [2008/01/20(日) 22:22:50 ]

>>128
あの徳川家康でさえ不遇時代はあるんですから、人生には不本意ながら
派遣会社グットウィルで「へい旦那さま」とか言って黒人奴隷のように
掃除夫をしなけりゃならない時期もあったりするし、その時はそれをしな
ければ次も無いし、生きることもできんかったりする訳で、便所掃除などは
人生における「まさかの保険」という側面もあり、あくまで気持ちとしては
いつでも便所掃除ができる人間じゃなきゃいけない面もあると思うんですよ。
嫌でもそれをしなけりゃ生きていけない人生の局面というものはあるしね。
バブル感覚でずっと生きれるほど、人生は甘くない訳で、かってはベンツに
乗ってた人が今はタクシー運転手という例は山ほどあるじゃないですか。

140 名前：アポロン [2008/01/20(日) 22:26:35 ]

>>128
ライブドア堀江やグットウィル折口だって、また復活を願うなら、
実際に便所掃除や靴磨きをやれという訳じゃなく、あくまで気持ちと
しては便所掃除、靴磨きでゼロからやるような気持ちでコツコツやら
ないと、もうこれまでの人物になってしまうと思うんですよ。
いかに奇麗事を言っても、人間苦しい時は江戸時代の格言集みたいな
のをコツコツやるしか無いという悲惨滅多打ちがありますからね。

141 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 22:30:30 ]

そうだよね
便所掃除がキチッと出来る人間はいついかなる時代でもゴキブリのように最低限の生存は確保できるわけで、これぞ主体的なセフティーネットの確立かもしれんよね
いつ会社を首になっても最低限便所掃除があるさと思えばそれが自信に繋がるし、復活の跳躍台になる

142 名前：アポロン [2008/01/20(日) 22:40:32 ]

>>129
秀吉には負の側面と正の側面があると思いますが、正の側面を見れば元々秀吉は
乞食同然のうえに顔がサルそっくりという凄まじい悪条件でありながら、当時における
世界史的な大きな夢を追い求めた「大いなる夢追い人」ですからね。
よく学生時代なんかにマクドナルドなんかで夢を語る学生がいますが、卒業して
数年もすると途端に夢ゼロのセコイ人になるというのがありますが、秀吉はこれと
は違って客観的には悲惨非業のなかでもますます大きな夢が燃え上がるという「夢
の不死鳥」みたいな所があり、その大きな夢に多くの人が魅せられたのではないでしょうか？
夢にも強弱があって、本当に強烈な夢というのは秀吉のように大阪城くらいは戦国時代という
悪条件の中でも建ってしまうことを証明した偉大なる「戦国時代のナポレオンヒル」の側面があると思います。
秀吉は現代のニートよりも貧しい生まれだったし、槍持って突っ込む足軽だった訳ですから、
究極の貧乏使い捨て人間だったと言える訳ですからね。

143 名前：アポロン [2008/01/20(日) 22:48:37 ]

>>130
空海、松下幸之助、ナポレオンヒルプログラムは大雑把に言えば、方法論は
まったく同じで、目指す目標が違うというだけだとも思います。
空海の場合は大日如来と一体化して仏になるという神秘的な目標だった訳ですが、
松下幸之助は仏じゃなく、歴史に残る世界的事業家を目指し、それぞれの目標に
応じたマントラをひたすら唱え続けて願望成就したということでしょう。
普通の現代人が映画「ハリーポッター」で主人公ハリーが呪文を唱えると奇跡が
起きるという光景を見ると「こりゃ作り話だ」と思うでしょうが、成功したビジネスマン
やセールスマンなんかの話を聞いても、ようはやってることはハリーポッターや空海で
目標が世俗的だというだけの話だと思います。
反対に「そんなの嘘だよ、俺はパチンコと居酒屋さえあればいいね」とか言う人は
「私はみじめな虫けらです」という低劣な目標に向けて、ひたすら自分が虫けらになる
マントラを唱え続けていることになるし、それでは永遠に幸福は無い。

144 名前：アポロン [2008/01/20(日) 23:02:36 ]

>>134
８０年代バブル時代には蟹工船のような前時代的絶対貧困は日本では過去
のものになったと、財界だけじゃなく、とび職やトラック運転手でさえも
生活実感で考えていたのだが、それが甘かったんだよね。
はっきり言って映画「ジョーズ」の世界で、古代において絶滅したと思われて
いた超大型サメが海水浴場に襲い掛かってきたような惨劇が発生してしまった。
最初からジョーズが来ると解ってたら対応もできたが、いきなりあの口が海面
からガバーっと来たらそりゃ死ぬ。
あとはパチンコ、飲み屋みたいなその場では楽しくても、後から考えれば人生に
何の足しにもならないような屁のような浪費は抑えることも重要だと思いますよ。
貧乏人の中にもパチンコなどをやらなかったら家が建ってた人間はいくらでもいるし、
少なくとも食うに困ることは無かったというか、社会の激変もあるが「自己責任」という
のもかなりある人が大半ですからね。
事実としてパチンコさえしなければ、首吊り自殺をしなくても済んだ人もいるしね。
あとお金だけじゃなく「時は金なり」というか時間の浪費で考えても、コンピューターゲーム
の「バイオハザード」なんてかなりのものだし、別にクリアしたからといってもお金になる訳
じゃないし、勉強になる訳じゃないし、運動不足が解消される訳じゃなく屁にもならないですからね。

145 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/20(日) 23:06:17 ]

>>67　これまで、いくらでも大企業、公務員以外の労働者の環境改善チャンスはあったわけでして
それができなかったと言うkとは、社会党、労組勢力が無能だったとしか言えない。権威も大暴落している。
しかし、未だ実際的な権力は握っている人間はいるわけで、油断なら無い敵性勢力だとしか言えない。
>>68　労働者といっても種類があり、労働貴族と化した政治能力だけに長けて実務能力０もしくは
業務を妨害するような悪人は有害だとさえ言える。そういう人間が大企業や公務員、労組に相当数おり
これが今日の日本社会における悲劇の原因になっている可能性は高い。
>>69　要するに、自分ひとりでは何一つ満足に出来ないクラゲ人間になる。これじゃあどんな社会でも崩壊するよ。
>>70　となると、自分ひとりでは明らかに無理があるわけでして革命集団を作らないと無理なんじゃないですか？
>>71それは大いに同意で、今のままでは合衆国政府でさえ日本を見限って、経済成長が続き
投資としても、消費市場としてもおいしくなるであろう中国と仲良くしたくなるのは無理が無い。
私が合衆国政府だったら見限るよ。
>>72　保守と言うのは要するに、大英帝国で発生した概念で英国的価値観を大事にしよう！
という時代錯誤の帝国主義的概念である可能性が高い。大英帝国の後継者であるアメリカ合衆国に
付いていけば間違いないんだ！というのが日本の保守でしたが、その権威はむちゃくちゃな経済政策や
サブプライムローンインチキ証券ばら撒き事件であっけなくその権威は消滅した。
日本国民労働党も内部で脱保守運動がおき始めており、保守は保守を掲げる零細団体からも見限られている。

146 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 23:13:10 ]

その意味でアポロンスレも時間の浪費、飲み屋の愚痴レベルに落ち込まないように注意したいですね
理想的には手厳しい事も言うが読むだけで人生が好転した、存在するだけで社会が変化したと言う弁証法スレであって欲しいですね

147 名前：アポロン [2008/01/20(日) 23:14:24 ]

>>134
戸塚ヨットスクールは必要悪の側面があると思います。
たとえるなら映画「フルメタルジャケット」の鬼軍曹や新聞拡張団などの
鬼団長みたいなものでしょう。
それが鬼畜であることは言うまでも無いが、これからベトナムの戦場に海兵隊
として送り込まれる若者は鬼軍曹の命令どおりコマンドとしての必修科目を体得
するかどうかで「生存率」が大きく変わり、ライフルもろくに扱えないでは即死
する可能性が物凄く増大する訳ですからね。
「ハイハイ君たちはテレビを見てジュース飲んでるだけで何もしなくてもいいよ」
と言っておいて、いきなりベトナムの戦場に送り込んだら、そっちのほうが非人間的
とも言えるからね。
新聞拡張団でも売れなければ餓死するしか無いという拡張員の場合、餓死したくないなら、
殴られても蹴られても、それで新聞が売れて餓死から逃れられるなら、肉を切らして骨を
立つようなもので生存のためには我慢やむをえずという話にもなってしまう現実はありますからね。
ああいう販売会社も強い所は、どうしょうも無い駄目人間を叩き上げて、無理やりでも売らせるノウハウ
は非常に優れたものを蓄積しているとも言える訳ですからね。
どうにもならん場合は「殴られて人生が開けるなら安いものだ、言うなれば俺はボクサーやプロレスラーだ」
という体育会的な発想もやむを得なくなりますからね。

148 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/20(日) 23:18:50 ]

>>74　進んでも地獄、退いても地獄なら、最後まで戦い抜くしかない。とりあえず刑務所に入ってでも
生き延びよう！刑務所に入ってしまったら２ｃｈは出来ないだろうし、このスレは見られないでしょうがそれはしょうがない。
死ぬよりはマシです。
>>75　戸塚ヨットスクールは足軽を一人前の足軽にするような教育ですかねぇ。
>>77　近代も、それも日本独特の近代の成れの果てに発生した気持ち悪い悪平等ですね。
>>79　そこにある情熱、狂気が人並みはずれているわけでして凡人には真似できない次元。
むしろ凡人こそそういう悲惨極まる人生は真似しないほうがよろしかろうと思います。
しかし、悲惨だからこそそういう才能が開花したわけで、人類は悲惨であるほど強い力を発揮するような
逆境火事場の馬鹿力パワーというのが備わっているのかもしれない。だからこそ原始時代なんか
生き延びたのではないでしょうか。
>>81適所適材というか、凡人には無理なもんは無理と諦めと悟りも必要なんでしょう。
>>82　馬込や宅間でも、「よ、よくも俺を今まで騙しやがったな！復讐してやる！」と言って官僚軍団に
挑戦した結果非業の死を遂げたというのなら多くの人の涙や感動を誘ったはずなんです。
ところがそうじゃなくて、まったくの無抵抗の人間を殺害しただけだからね。狂気は狂気でもセコすぎる。

149 名前：アポロン [2008/01/20(日) 23:26:35 ]

>>145
社会党や労組も昭和２０年代、３０年代は貧しい民衆とともに歩んでいた面もあり、
「三井三池炭鉱闘争」なんかもやってるんだが、過去は過去、今は今であり、
今では公務員などを見れば明らかなようにある意味では資本家以上に貴族的な「労働貴族」
の塊であり、金のローレックス時計をちゃらちゃらさせながら平然と「派遣パートどもは
飢えて死ねばいいんだよ、そしたら利益率が良くなるじゃないか、人生カネだぜ」と言うからね。
そこには「労働者の美しい連帯」など微塵もありえないと言っていいし、こんなのが戦後レジーム
では「民主的な革新勢力」と呼ばれてきたんだから、だったら革新なんかいらねえよという話です。
革新とは清朝末期の封建地主の類だったという話になるからね。
イメージ、建前、プロパガンダでは無く、実際の現実を見ないとね。

150 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/20(日) 23:30:27 ]

>>83　先天的に生物としての次元が違うわけで、凡人が真似をしようとしても無理。これを無理やり
同じだ！としたら平等に名を借りた、嫉妬による圧制とかそんな話になっちゃう。
>>84　やっぱり、結果としてならなかったんだからダメだったんでしょ。
>>86ノーブレスオブリージュというが、要するにそれは封建領主の概念で自分のところの領地を
取られたくないから、必死で領地、領民を守りますよ！との事でしかない。
ライブドアや羽賀健二は顰蹙買い捲りで失格だし、昭和天皇も国民を守れなかったわけで
封建領主としても両者大失格でした。ノーブレスオブリージュを実現するためには高い能力が要求される。
>>88　普通の人間には求道心なんてなく、だからこそ凡人なんでしょう。
>>89　仮に仏教の枠組みで語ったとしたらそうなりそうです。言ってみれば団塊ハゲオヤジの大部分は
カンダタの逸話みたいなことになりそうです。チャンスがあっても本来の性分のために生かすことは出来ない。
>>90　アメリカ合衆国もは世界的にみれば大資源国なので、ドルの価値がまったくゼロになることはありえない。
今後過剰に評価されてきた分はきっちり清算させられるでしょう。

151 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 23:31:04 ]

しかし殴られる方たまったものじゃねぇよな
一般論として戸塚ヨットの存在意義は認めるが
もし戸塚ヨットが認められるなら蟹工専の現場監督も認められてしまうと思うんだよね
すると革命も糞もなく現代日本はああ野麦峠だからこそ正しいと言う事にならんか？

152 名前：アポロン [2008/01/20(日) 23:34:08 ]

>>145
かっての革新も結果論として大嘘になったが、保守も本来なら悪平等、衆愚政治
に対抗する「中世の高潔なる騎士道」みたいなものを謳ったものな訳ですが、
自民党のコウケツそっくりな「金満政治家」に「美しい騎士道」などゼロなのであり、
それで保守とか言い張るのは内実ゼロだと思うんだよね。
騎士道じゃなく、美しい日本の武士道を持ち出す人物もいるが、そういう人物の家系は武士
でも何でもなかったりするし、そもそも本人にも理想化された武士のような精神は微塵も無い
ケースがほとんどであり、しいて言えば強盗を働く野武士程度の品性だからね。
カネ欲しさで右翼をやってきた朝鮮人右翼活動家みたいなもんで、カネにされなれば左翼
でも何でも良かった訳だし、そこにポリシー、思想、信念など何も無く、実態から行けば
政治勢力とすら呼べず、拝金集団と呼んだほうが妥当だと思う。
ようは内実においては一億総ルンペンみたいなのが実態であったと思いますよ。

153 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 23:39:56 ]

つーか団塊親父より劣化しているJr.世代が偉そうに団塊を批判するのもどうかと思うよ。少なくともおめーに言われたくねーよと

154 名前：アポロン [2008/01/20(日) 23:43:21 ]

>>150
ノーブレスオブリージュが奇麗事では無く、中世の封建領主が領民を侵略者
から保護する能力だったという考察は鋭い。
その通りで、だからこそ徳川家康も高齢になっても弓矢や火縄銃の訓練を
かかさなかったと言われてるんでしょう。
それで行けばライブドア、羽賀健二、自民党、官僚などは贅沢三昧ばかりで、
領民を守る能力も気概もゼロという封建君主としても駄目な存在でしょう。
まあだからこそ公務員などは戦後一貫して「社会主義イデオロギー」を振り回して
封建君主とはまた違った「既得権益」を作り上げてきたのでしょうがね。
「社会主義だから俺たち労働者は偉い」という価値観だったら、封建君主のように
体を張って知恵を巡らせて領民を保護する能力などまったく問われないからね。

155 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/20(日) 23:44:12 ]

>>93　大臣自ら、日本の経済はもはや1流ではないと認めたわけだしね。敗北を抱きしめて
一歩を進んだときに初めて進歩できる。破産した居酒屋経営者が、どっかの居酒屋バイトからやり直すような心境ですかねぇ。
>>94　事実、退廃だらけでそのおかげで団塊世代jrは就職氷河期で悲惨な目にあった。
短期的に退廃は楽しいんでしょうけど、急転すると結果は悲惨でしたねぇ。
>>95　代々木ゼミナールは80年代産業で、これから明らかに廃れていく産業なんでしょう。
代々木ゼミナール倒産が一番の改革になるんじゃないですか。
>>97　そういう大本営発表体質は未だ健在で、そういうのは話半分に聞き流さないとダメなんでしょう。
本気にしたら、官僚、経団連政商みたいな連中に食い物にされる。命が危うい。
>>98　凡人は成功ではなく、生活を目指さないとダメなんでしょうねぇ。
>>99　もし、その話が事実だとしたらそんな男や取り巻き連中のために死んだ人間はどうなっちゃうのよ！
まったくの犬死じゃないですか。明治維新の正当性は相当疑わないといけなくなりますよ。
>>102　森永卓郎的年収300万円時代幸福論の前提は完全崩壊しているわけで、未だそう思っている人が
いたら生命が危ういと思う

156 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/20(日) 23:46:38 ]

また軟弱天皇を批判するおまえ自身が天皇以上に腰抜けだろと言う批判も有るわけだよ
金権政治を批判するおまえ自身が金欲まみれだろと
公務員を批判するおまえにノブレースオブリージはあるのかと

157 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/20(日) 23:48:33 ]

>>103　あっそう、あっそうが口癖の人でしたねぇ。要するに人間らしい感情が無いほうが
傀儡として操りやすいから選ばれたとしか思えないところがある。
現人神もその神秘のベールをはいで見れば、あらなんとお粗末な実像でございました。
そもそも、昭和天皇より前の大日本帝国も実に貧乏でお粗末だったんだからしょうがない。
しかし、それ以上に他の勢力がお粗末だったので結果として存続したとかものすごい情け無い状況だったんでしょう。

158 名前：アポロン [2008/01/20(日) 23:49:45 ]

>>150
前から言ってるが、そこがアメリカの強みというか、金塊を世界一保有してて、
領土領海も広大で、食料生産力世界一であり、資源も豊富な訳ですから、
インフレにも強い国なんですよね。
紙幣以外でも勝負できる国なんだよね、ただ過去のような過剰なアメリカ的なる
ものの価値は暴落が避けられないと思う。

159 名前：アポロン [2008/01/20(日) 23:53:20 ]

>>151
確かにたまったもんじゃないし、超人じゃない限り殴られたら痛い。
しかしそれで結果論としてクラゲ人間みたいなのが治ったら、実に
安いというか、クラゲ人間であるがために人生マイナスだらけで、
餓死しかねないことを考えたら、企業経営で言えば地獄のような大変
な思いをしたが、結果論として貯金ががっぽり貯まり嬉しい涙と
言った面もあると思います。

160 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/21(月) 00:01:35 ]

>>105　経済成長期と違って、職業がセイフティーネットと成らなくなってきている現実があるわけです。
働けば人並みに暮らせるわけでは必ずしも無い、となると勤勉の美徳、モラルも必然的に変質せざるを得ない。
刑務所に入ってでも生き延びる！とかそういう凄まじい根性が美徳とかそういう平安時代末期みたいな
話になっちゃうんじゃないかなぁと思うわけですわ。
>>106　ファイトやる気を燃やして、ひたすら念仏に没頭するように目の前の仕事に没頭する！
という世界観ですかね。仕事すなわち勤行みたいなそういう仏教的職業美徳観なんでしょうか。
そういう実学的側面が高かったから創価学会の根強い支持があるというのは言えて、実学的
側面が強すぎるからそんなの宗教でもなんでもないよ！とか批判されるのかもしれない。
>>107　確かにすごい人であることは間違いない。兎に角人としての器が巨大であると感じます。
>>108　野武士の大将といいますか、山賊の親分といいますか、明らかにそういうタイプで
美しい理想も神秘性も池田大作さんからはあまり感じないですよね。だから創価学会はインチキ
宗教だ！とか批判されるんでしょう。

161 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/21(月) 00:04:31 ]

就職氷河期はJr.世代にとって便所掃除の修業をする機会に恵まれて良かった面もあるんじゃないかと思うよ

162 名前：アポロン [2008/01/21(月) 00:05:32 ]

>>155
素直に敗北を認めて、中国インド、ブラジル、ロシアなんかの新興国
に素直に学んで「プーチン先生」とかそういう気持ちでやり直せば、
日本もまたいつの日か繁栄する時代も来ると思うんですよ。
代々木ゼミナールの世界観はアカンというか、東大、一橋、京大、早稲田慶応
などから毎年出る卒業生の数だけエリートのポストが大量生産されますという
「吉野家の牛丼のような話」は絶対無い訳ですから、ポストの数から考えて
最初からタクシー運転手にしかなれないことも前提とした教育をしないと、エリート
ポストに付ければいいけど、付けなければ死ぬという事態になるからね。
これは「野球少年の夢」なんかも然りで、才能成果に関係なく誰でもイチロー選手の
ポストが保障される訳じゃないんですから、夢を持ってチャンスを最大限に活かして頑張る
ことも大切ですが、「夢が実現しなかった場合」もまったく無視すると跡で悲惨確実になる。
クルマで言えば冬の北国をクルマ旅行する際は雪が降ってなくても、「スノータイヤ」を用意
しておいたほうがいいようなもんだし、できればストーブや寒冷地用テントもあればいいという
風なもんじゃないかと思います。

163 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/21(月) 00:09:52 ]

>>109　天皇を処刑してしまうと、それを影で操っていた官僚軍団も全部まとめて処刑しなければ
いけなくなり、そうなると日本はまったくの無秩序状態となる。そうなると中国ソ連にとっては
日本占領のチャンスとなる。当時のアメリカ合衆国政府としてはそうしたくなかったのでしかたなく
処刑はせず既存の官僚機構をそのまま利用することにしたとかそんな話かもしれないですね。
>>110　なるほど、ビジネスチャンスというのはそういう丁寧な心配りから来るものなんですね。
しかし、私にはちょっと無理ですねー。あと大企業でもトップが創業期から代替わりすると
そういう心配りを忘れるのか、サービスが悪くなってどんどんダメになってきますねぇ。
私のところで使っている大手の保険屋なんてひどいものですよ。こんなの続けてたら
どんな大手でもだめになるね。客のこと考えずに手続きだけ変にトン雑かさせるとかねぇ。
>>111　北一輝の考察である、天皇はクラゲ人間で操られているボケ人間だからこのままでは
大変なことになるから革命しよう！というのは結果をみれば当たっていたことになる。

164 名前：アポロン [2008/01/21(月) 00:11:11 ]

>>155
デフレの時は森永卓郎さんやライブドア堀江がおっしゃることが正しい
生活防衛術だと認めざるを得ないが、それはあくまでデフレが大前提で、
インフレになってもそれをやってたら自殺行為に直結する可能性があるからね。
昨日までの常識があっという間に通用しなくなるんだから、チャンスと言えばチャンスだが、
これほど厳しいジェットコースターも無い。
多くの人は口から心臓が飛び出しそうな毎日だよ。

165 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/21(月) 00:18:41 ]

どうも我々20代はインフレ経済の経験が浅いので肌感覚でインフレにたいする対応策は浮かばないのだけど
ようするに倹約貯蓄しても紙幣価値がパーになるので、余り意味がないという事ですかね

166 名前：アポロン [2008/01/21(月) 00:20:47 ]

>>160
確かにおっしゃる通りで、建設工事も昔のようにドカタがスコップ
で穴を掘る訳じゃなく、まず普通は現代ならショベルカーで掘るんだから、
あっという間にショベルカーで作業が終わっちゃう側面もあり、こういう
機械化の現実を一切無視して、「昭和３０年代」のような感覚を振りかざしても、
そもそもドカタがスコップで穴を掘る労働そのものが存在しないという現実があり、
失業者や餓死者が出てしまう時代錯誤というのはあると思う。
工場なんかでも中国に仕事を取られちゃって、その町工場の界隈そのものが消滅
という例もあるし、工場が存在してても、昔と違って機械化で雇用数が大幅減少し、
賃金も十分家が買えて貯金までできた昔と違って家賃すら出ないという現実もあるからね。
リアルタイムな生の現場、現実を見ないと結果論として「ポルポト派の政策」と同じ
になっちゃうよね。
あと創価学会は宗教として駄目でも、貧しい庶民が飯を食い、家族を食わせるとかそんな
次元であれば有効なことを言ってるんだと思うよ。
それも無視できないことで、それ無視したらポルポト派になっちゃうからね。

167 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/21(月) 00:24:57 ]

>>165
バブル当時の銀行預金利子率は５％前後ありました
おれはオリンピック生まれだけど
今までの最高は、７％とかあったような気がする。
それが複利で増えるから金が金をう生む状態になるのさ。
程ほどのインフレは凄く希望が持てると思いますね

168 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/21(月) 00:28:35 ]

なるほど金利や給料が上がるのが前提ならインフレってそんなに悪い状態じゃないんじゃね？
貧乏庶民にとっては福音と言えるかも

169 名前：アポロン [2008/01/21(月) 00:31:42 ]

>>161
結果論として成功のための努力過程だったという面もあるよね。
高倉健が主演した映画に「居酒屋兆冶」というのがあるんだけど、理不尽
なリストラで会社を解雇された高倉健がやけになってアル中で飲み歩くんだけど、
あるとき、たまたま入った焼きトン屋で何かピーンと来るものがあり、奥さんと
一緒に狭い焼きトン主体の居酒屋をやり苦労の果てに繁盛するというストーリー
なんだけど、人生というのはそういう七転八起きの面がありすぎるよね。
「リストラ」という問題を高倉健の俳優力で描ききった大作だと思うんで、観る
機会があったら観て見たら誰しも思うところがある映画だと思う。
ほんと凡人の人生というのは、高倉健が映画で演じるしがない哀愁に満ちた中高年
オッサンみたいなもんで、波乱万丈だからね。
そしてまた高倉健がその手の悲惨キャラを演じるのが物凄く上手い訳で、日本一
ワンカップ大関が似合う俳優だと思うよ。
あの手の日本映画は「あまりにも貧乏臭い」と一時期は敬遠されたけど、昨今の格差
社会のなかで観ると身に染みる所がありすぎるよ。

170 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/21(月) 00:32:45 ]

>>113　要するに、中華文明がたまたま衰退期に入ってたときに大英帝国の入知恵とユダヤ富豪の
資金で一躍大日本帝国はアジアのスターダムにのし上がったが、本文を忘れて大英帝国に取って
代わろうとして叩き潰された。今や中華文明は強大化しており、またモンゴル帝国の後継者であるプーチンロシア
帝国も復興してきており昔の栄光は無いよね。アメリカも経済難と軍事やりすぎで割ける戦力もそうそうないしねぇ。
アメリカに忠誠をいくら誓っても、アメリカは日本なんかより中国ともっと仲良くしたいんじゃないかと
おもうんですがねぇ。
>>115　建前を本気で信じてしまったことに、悲劇があるとかそういう話になるのかもしれない。
>>117　工業機械なんか、結構アメリカから輸入していたらしいですね。そんな国と戦争したんだから
狂気の沙汰としか思えない。アジアの衛星国家がいきなり反抗してくるとは思わんかった！のかもしれない。
>>118　要するに、損得でも合理でも理性でもなく。感情の赴くまま暴れてごめんなさい！とか
そういう状態なんじゃないですかねぇ。マッカーサーが日本は14歳の少年のような国だ、少年なんだから
色々分からないのは当然だから許してあげようとか言ってたりしたわけでして。アメリカ人的価値観から
すれば、これも寛容の精神ということでしょうか。しかし中華、ロシア侵略の鉄砲玉として日本を
育てていたという側面もあるわけで、戦後の軍事規制のなかで鉄砲玉としてすら役に立たなくなった日本
という存在があると思うんですわ。

171 名前：アポロン [2008/01/21(月) 00:37:45 ]

>>163
不動産王や証券王みたいにデカイ勝負でバーンと勝つというのもあるが、
たこ焼き成功者みたいに、雨の日も風の日も３００円のたこ焼きを地道に
コツコツ売って気づいたら、有名店になり繁盛したというケースもある訳で、
「小さなこと」も馬鹿にできないというか、小売業なんかで小さなことを馬鹿に
してたら倒産に直結しちゃう。
ぼんやり見てるだけでは見逃しちゃうような「小さなパワー」ってあるし、よく言われる
「内助の功」なんてのもその小さなパワーでしょ？
自転車や軽自動車のような小さなパワーも継続すると馬鹿にはできないですよ。

172 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/21(月) 00:37:46 ]

>>119　過去の栄光とか繁栄とか中流生活とか忘れて、地道にやっていくしかないよね
落ちぶれたローマ帝国の元市民みたいな心情でしょうかねぇ。
>>126　人間宣言により、神でもなく我々と同じ生身の人間であることが露見した以上
我々下賤な人間と何ら変わらない感情を持つことには変わりなく、
それを湖塗するために戦後数々創られたフィクションを曲がりなりにも
信じなければならない、それでなければ成立しない象徴天皇制とは。
男に裏切られても裏切られても、そんなはずはないと自分の心の中に
虚空を創り何処までもついて行く乙女心ににているともいえます。
↑これは名言だと思います。人はこういう幻想を信じなければ生きていけない。
こういう観点からも唯物論はおかしいのでしょう。最近の新保守なんかモロこういう乙女
みたいな感情丸出しですよね。

173 名前：アポロン [2008/01/21(月) 00:43:19 ]

>>165
２０代も餓死したくない、お金が欲しい、家族を守りたいといった切実な
願望があるなら、ネットもあるし、図書館もあるんだから、そこで過去の
インフレ時期の新聞とかを見たりして「インフレとはどういうものか？」を
研究するくらいの勤勉さはあってもいいと思う。
１６７さんの言うとおり、８０年代バブルの頃は元本保証で５％前後の銀行利子
が付いたし、定期とかになると元本保証で１４％なんてのもあったからね。
嘘だと思うなら、正確な資料で調べて検証して欲しいが、ようするにインフレにも
プラス側面やチャンスは確実にある。

174 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 00:44:10 ]

>>168
企業経営にとって人件費は聖域であるべきなのかも知れないと思ったりします。
なんとなく何ですが

175 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/21(月) 00:48:51 ]

>>133　前向きな意見でその通り。特に飛び込みセールスでは質より量で断られたら
はい次はい次そういう世界。かっこいい世界ではないですがしょうがない。
>>135　貨幣ではなく、リアルな物資に価値が出るわけですからそういうものを
上手く発掘できればインフレ対応はできるんじゃないですかねぇ。
>>136　要するに鎌倉時代以降はもう天皇はダメなんです。無能ですということなんでしょうねぇ。
こんなのを現人神と持ち上げたのは悪平等過ぎる話なんじゃないですか。
>>137　無意識領域は確かにむちゃくちゃで近現代科学合理性のように美しくも確証も無いが
確かに存在していて、それを抜きに考えたら明らかにおかしいというかそういう空気みたいな
ものなんでしょうか。
>>138　兎に角天皇というのは時代時代で繁栄したり廃れたり変質したりしながら何故か
今の現代社会までとりあえず生き延びているわけでして、殺しても死なない制度、精神といいますが
意外とタフだと言えるかもしれません。中華やロシア、インドヨーロッパあたりなんかを見ても
形骸化した王権はそのうち形だけでも存続することなく、形もやがて葬り去られるというのが多いからね。
形だけでもとりあえず存続しているという、タフさはすごいと思う。会社が倒産してもとりあえずアルバイト
しながらコツコツと生き延びているような逞しさがあるんじゃないでしょうか。

176 名前：アポロン [2008/01/21(月) 00:49:57 ]

>>170
マッカーサーは「日本人の平均知能指数は１２歳程度だ」と言ってるけど、
これ人種偏見じゃなく、当時のレベルでGHQが綿密に日本で知能検査とかを
行って検証したデーターだという話もあるんだよね。
ちなみに現在の日本でもちゃんと調べても平均知能指数は１２歳程度だからね。
高齢化社会ではアルツハイマーの影響で５歳になるという意見すらある。
このデーターは重要というか、個人レベルではともかく、集団では１２歳程度の
行動や判断しか能力的に難しいということは頭に入れておく必要はある。

177 名前：アポロン [2008/01/21(月) 00:54:42 ]

>>172
天皇制の虚構性が崩壊する程度なら屁でも無いと思うんですが、連鎖倒産
のように民主主義、社会主義、経済至上主義、企業、紙幣、ライブドア、
公務員そして「自分自身の存在」までも根源的に疑ってしまうような現実
がある訳で、このフィクションの崩壊は精神的に辛いというか、「騙されてた
昔のほうが幸福だった」という側面もあるよね。
映画「マトリックス」の世界という奴ですよ。

178 名前：アポロン [2008/01/21(月) 01:00:44 ]

>>175
セールスマンバイブルなんかを読むと「もっとも成功したセールスマン
とは、もっとも手ひどい断りを受け、降りしきる雨の中で人知れず涙を
流した人だった」なんて下りがあるけど、その通りなんだと思う。
その手の本には必ず「毎日百件飛び込み続けろ」なんて書いてあるけど、
確かにその通りやったら、あまりにも酷い条件の人間じゃない限りはその
連続で道が開けちゃうというのはあるんだと思う。
「時代錯誤で封建的」という声もあるが、条件が悪い人はそれしか無いという
のもあるもんね。

179 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/21(月) 01:00:50 ]

>>139　一言で言って人生谷あり山アリの変動型なんでしょう
>>140　ライブドアはともかく、バッドウィル折口さんだったらいくらでも
やり直しできそうですよねぇ。一回どん底から這い上がった人なんだから大丈夫でしょう。
とりあえず、悲惨でも生き残らないとアカンですよねぇ。
>>129　>>142　あそこまでの悪条件の中で成功したのだから只の人間ではないことは
確かでして、今だその生き様は多くの人間の心を捉えていると言えます。
死してなお天下人といったところでしょうか。
>>143　とりあえず、まずは理想目標を描かないと話にならないわけでして
下衆な人間は理想目標すら描けない！という凄まじい格差があるんじゃないでしょうか。
>>144　要するにずっと80年代が続くんだろうとみんな思っていた。
これは宮台真司的終わらない日常をコツコツ生きなさいなんでしょうけど甘かった。
世の中激変しちゃって、今度は森永卓郎的辛いけど節約して年収たった300万円でもそれなりに
幸福に生きられますよに変化した。ところが今度はもう誰もあるべき生活像を答えられなくて
強いて言うならもうこりゃ革命しかないし、刑務所に入ってでも生き延びるしかないよ！
という状況になってしまった。

180 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/21(月) 01:10:02 ]

>>144　80年代に流行って全盛を迎えたスキー、テレビゲームみたいな娯楽はどんどんダメに
なってきているじゃないですか。生活がみんな必死で娯楽所ではないんでしょう
>>147　一時は厳しいが、後に死にそうになるぐらいだったらそのほうがマシで
かえって温情でしたとかそういう話ね。しかし、私はそういう世界に耐えられんかった。
そういう世界も適正はあるんだと思いますよ。
>>149　豊かになっちゃったんで、戦う理由がなくなっちゃっただから闘う労組集団は
だめになっちゃったんでしょう。で、いざ今厳しいときを迎えても闘えないと。幕末の江戸幕府みたいなもんだねこりゃ。
>>152　だったら最初から我々はエサを与えてくれる主人に着いていく野良犬集団ですワン！
と言ったほうが却って信頼できそうですな。要は鎌倉時代のご恩と奉公みたいなビジネスドライな関係ね。
>>154　近代国民国家を動かしている連中というのは、中世の封建領主と比べても都合が良すぎるんですよ。
あた、下級公務員労組なんかはそれを逆手にとって、既得権益を作り上げてきたというのはいえるでしょう

181 名前：アポロン [2008/01/21(月) 01:10:24 ]

>>175
金塊、小麦、鉄、石油なんかがインフレで価値高騰してるのは歴然
たる現実ですが、数年前までは「ライブドア堀江が正しい、人生カネだ、
アポロンの意見は無意味だ」という声が圧倒的であったとも言えるのに、
今や私アポロンの意見があたかもテレビのみのもんたキャスターのように
まかり通ってるという現実もあり、インフレは紙幣価値の下落に伴い原油
のような物質だけじゃなく、精神的なものや言論などにおいても革命的とも
言える価値の激変が起き、ホームレス中学生が馬鹿売れするなんて事態も発生
しているのだと思う。
言うなればデフレの「過剰すぎる紙幣価値パワー」によって「見えない監獄」に
閉じ込められていたとも言える「紙幣以外の様々な価値」が紙幣価値下落に伴って
監獄から解放されて、元の鞘に返ったという面もあると思う。
考えようによっては、こりゃソフトバンクを生んだ「ネットバブル」や居酒屋ワタミ
を生んだ外食バブルなどに匹敵するビックチャンスの側面もあるよね。
漫画「ドラゴンボール」で言えば、ドラゴンボールで死んだ奴が生き返り、なおかつ
スーパーサイヤ人４になるのに等しい激変がそこに起きる訳だから。

182 名前：アポロン [2008/01/21(月) 01:17:45 ]

>>179
折口さんの本を読むと、過去の貧乏だった不遇時代には１００円玉を
かき集めるようなビジネスもやってたらしいんだが、「億万長者になると
１００円玉を馬鹿にする人は多いが、私折口は今でも１００円玉が大好き
で１００億円より１００円玉のほうが価値があるのではないかと思うほど
小銭が大好きだ」とか書いてるんですが、それで派遣スタッフからセコイと
批判される「２００円徴収」をやったのかとも思うし、それだけのセコさが
あったら江戸時代でも商人として成功した可能性はあると思うんですよ。
一言で言えば、常人では真似ができないほどガメツイ。

183 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/21(月) 01:23:13 ]

>>158　つまり、大英帝国、アメリカべったりの保守なる勢力の求心力権威低下は避けられない状況
ではないでしょうか。
>>159　思うに、偽装請負工も戸塚ヨットスクール的に苦しいがその先に未来があるんだと信じて
がんばったが、結局消耗品扱いで捨てられてしまった。もちろん貯金も残るものも何も無い。
そういうのが今の世の中多すぎると思うんだよね。
>>162　素直にもはや日本は1流じゃないんだから、逆に言えば見習えば自分で考えなくても
状況はよくできるわけで、楽といえば楽な立場かもしれない。
要するにヨヨギゼミナール的なるものは、高度経済成長期じゃないと成り立たない産業構造なんです。
就職氷河期なんかで団塊jrはそれで痛い目にあったわけだしね。一方でもはや親の大多数が
サラリーマンであり、勉強がんばりなさいとしかいえない現実も有ると思うんだよね。
ですから、日本の教育はもはや破綻しているというが現状なんでしょう。
職業教育をやる能力もないわけなんだから。教育のための教育みたいな変な話になっている。

184 名前：アポロン [2008/01/21(月) 01:25:51 ]

>>179
宮台真司の過去の言説は格差や非日常性など一切どこにも存在しない
近代平等主義ユートピアみたいなものがあるなら、そりゃそうだが、実際
にはそんなもの東京にも無いし、ネットのバーチャル世界ですら無い。
まあ宮台が活躍してた頃に「インフレ転換するから革命だ」とか叫んでも
キチ外扱いしかされず、そこには「時代の限界」もあったとは思うが、今という
局面においては森永卓郎さんも含めて競馬の馬に例えればスタートで出遅れてるよね。
結果論として五年くらい前からキチ外扱いされても、インフレ鉄板、革命やるしかない
とか言ってたほうが「現代の知識人」として立つための資格を得れたという話になるからね。

185 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/21(月) 01:29:34 ]

>>164　ですから、多くの人はすごく辛い目にあうんじゃないですか。私も含めて。でもしょうがないですよね。
>>166　社会を再び纏め上げ、人々の絆を積極的に取り戻そう！という強烈な運動を意識して
政府中枢が起こさないと日本国は分裂してバラバラになりますよ。
>>169　あの映画のように最後はハッピーエンドを迎えるといいんでしょうけど
現実派、悲惨な労働条件のなかでやむにやまれず犯罪を犯し、行き着いた刑務所が
ようやく得た安息の地だった。なんて例が多すぎると思うんですよねぇ。
まだそういう話が通じたのは90年代までかなぁと言う気がします。
というのは実際にそういう居酒屋をやっていて家を手放しますという客がいるんですよ。
ですからそう感じちゃうんですよね。

186 名前：アポロン [2008/01/21(月) 01:35:07 ]

>>180
生活、お金の問題もあるが、スキーやゴルフなんかは熟練した技能や
体力が無いとできないハードルの高い趣味だという側面もあるんだよね。
映画みたいに雪山をかっこう良く滑るなんてのは猛訓練でもしなけりゃ
無理なんですから。
「ディスコ」も然りで、かっこう良く踊るセンス、技能、体力なんて凡人
にはまったく無いんだから、能力なさすぎて趣味としてすら成立しないというのもあるんだよね。
高級スポーツカーも高度な運転テクニックが無いと、加速力が一般車とは違うだけに
即死事故に直結しかねないからね。
ようするに趣味も命がけでカネもかかるが、それ以外でも大変であり、結果論として一般的じゃなく、
一般人はスーパー銭湯でコーヒー牛乳を飲む程度が無理が無いと思うんですよ。
「あこがれのハワイでサーフィンをやりたい」とか言ってサーフィンの本場に行ったはいいが、下手すぎて
死にそうな目に合い、溺死しそうになって救助されたという漫才のような話もあるんだしね。
ようするに何の世界でも「伝説の人」というのは即死するような条件でもやったから凄いんでしょうが、凡人
がそれを真似したら即死がありえる。

187 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/21(月) 01:36:38 ]

>>171　つまり小さな事の積み重ねで、その小さなミスで大きい全部がダメになっちゃうんだから
今の世の中というのは非情に厳しいですねぇ。
>>173　実物への不足感が出るんだから、そういうチャンスはあるんでしょう。
>>176　要するに良くも悪くも、日本列島に住む人間は情緒的なんですよ、なんたってアジアの秘境なんだから。
>>177それ遠からず未来に日本全土をそういう感情が覆うと思います。これをなんとしてでも払拭
しないと国家崩壊して分裂するんですが、まぁ今の政府に出来ないでしょ
>>178　セールスマンなんて要はそれしかない。しかし、それが私はできんかったね。
>>181　しかし、監獄に戻りたいよ！という人がしばらく続出するものと思われます。
しかし戻れないので、とぼとぼ歩き出す人大勢。眼を輝かせて全力疾走する人間一部とか
そういう状況でしょうか

188 名前：アポロン [2008/01/21(月) 01:42:28 ]

>>183
保守はソ連崩壊並みに権威崩壊したと言っても過言ではないし、
代々木ゼミナール的な世界観だけでは早稲田を出てもタクシー運転手にすら
ありつけず、乞食に直結する可能性もある現状に見合ってない世界観だと思う。
代々木ゼミナールなんかでは「勉強なんて試験さえ終わっちゃえば忘れちゃえばいいんだよ」
とか言ってきたんだが、早稲田出てタクシー運転手にしかありつけず、受験テクニックだけの
暗記学習をやって試験終了と同時にすべて記憶喪失し、結果論として頭も空っぽというのでは
何も残るものが無かった人生というか、それだったら最初から中卒でも良かったという話になるからね。
一体それは何なのか、何か得るものがあったのかという根源的な問いになるからね。

189 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/21(月) 01:43:32 ]

>>182　江戸時代どころか、戦国時代でも生き残れそうな商人じゃないですか。
とりあえず、いい眼に合えるかどうかは別にしてバッドウィル折口さんに着いていけば
生き残ることはできそうな気もする。
>>184　宮台真司的なものは、良くも悪くも豊かだった日本人社会を前提としてる
わけでして、それが崩れたらなりたたないほど脆いものだった。アポロン説のほうが強固でした。
>>186　要はお金だけの問題ではないわけでして、それをお金だけの問題だ！と語るのは
おかしい例の続出ですね。

190 名前：アポロン [2008/01/21(月) 01:48:34 ]

>>185
おっしゃる通りで、ゼロになる産業ではないものの、ああいう小さな
居酒屋みたいなのも昔と違って全体的には厳しく、家賃、酒代も
払えず廃業というケースはいくらでもありますからね。
ゼロにはならなくても昭和３０年代までの後退はありえる。
過去の居酒屋ブームの頃を振り返れば「無常」というか、ですから
映画「居酒屋兆治」の件はあくまで比喩、例えだと思ってください。
その時は悲惨、地獄だと思ったことが後では活きたというケースの
例え話です。

191 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/21(月) 01:50:00 ]

>>188　とうとうアメリカとその衛星国もソ連崩壊のような悲劇が待っているんじゃないかと。
代々木ゼミナール問題は、歴史的文脈で考えてみると科挙を受けようと必死にがんばって勉学
してきたが、革命がおきて王朝がなくなってしまい。だったら科挙対策勉強なんかするより
革命軍に参加するほうが危険はあるもののよっぽどおいしい思いが出来た。
とかそういう印象があります。

192 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/21(月) 01:52:34 ]

>>190　居酒屋なんて、江戸時代にでもある産業でしょうからまったくゼロには
ならないことは確かでしょう。江戸時代レベルの経済力でも出来るんだから。
要は人生塞翁が馬　地獄は地獄でなくなる日が来るという希望のたとえ話を
おっしゃいたかったのでしょう。

193 名前：アポロン [2008/01/21(月) 01:59:25 ]

>>189
とりあえず今日の最低限度の飯代を得るというレベルから、小さくとも
憧れのマイホームを手に入れるという段階くらいまでならグットウィル折口
さんの方法論や創価学会のまちゃみでもいいというか、そのレベルに特化した
ノウハウとしては大変優れてるし、そのレベルでは堅牢で、あれを頭から否定
しちゃうと飯が食えないという現実もあるよね。
確かにお金もハードルが高い問題だけど、伝説の人、伝説のビートルズみたいなのは、
そこに才能、強運などの面でも高すぎるハードルが実在してる訳で宝くじで当たったら、
ハイ次の日からできますという話じゃ全然ないからね。
事業だって何千億円も経費を使って、それであらゆる面で大失敗という例が山ほどあるから、
日本はバブル崩壊しちゃった訳で、「俺はゴルフが下手だが、金さえあればゴルフの全米
ツアーで優勝できるんだ」といった「狂った成金妄想」は捨てないといかんと思う。
バブル崩壊、失われた１０年を振り返れば、カネがあっても凡人は凡人だったというのが、人間の
欲望妄想とは違って悲しい現実ですからね。
しかし人間には「自尊心」というのもある訳で、自分が悪いんじゃない、あくまでお金の問題だという
のは強力な自尊心をくすぐる道具なんでしょう。

194 名前：アポロン [2008/01/21(月) 02:06:55 ]

>>191
ソ連崩壊みたいなのは、社会主義のみならず、あらゆる体制において
起こりえるし、だからこそ小学校の歴史教科書に書いてあるように
これまで人類の歴史はドラマの連続だったんでしょう。
「いいや、そんなことは絶対にありえない、アポロンはほら吹きだ！
日本には自衛隊の戦車部隊があるんだから大丈夫だ！」とか言ってる人
はその時点で「ソ連」と同じパターンを本人が気づかなくても言ってる訳ですからね。
戦車でしか秩序が保てないような状態だったら、そりゃいつ崩壊してもおかしくない。
あと代々木ゼミナールは大学出てもタクシー運転手にしかなれない人の場合は代々木ゼミナール
にも大学にも行かず、そのお金を質素倹約して貯金したほうがいいという話にもなると思う。
医者にでもなるならともかく、タクシー運転手が早稲田を出てる必要は無いですからね。
受験参考書より、スポーツ新聞でも読んでおいたほうがタクシー仲間同士の話題に困らず、
人気者になったりする面もあるかも知れないしね。

195 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/21(月) 02:08:47 ]

>>193　しかし、うらやましいですねぇ。大体私の周りの人間は貧乏な人間が多いんですが
金さえあればなんとでもなるよ！という気分にすらなれず。そもそも前提論てきな金も無い人間が
非情に多いものですから。「狂った成金妄想」すらハードルが高く、ゴルフ以前にクラブも買えず
ゴルフ場に行く金も暇も無いわけです。さらに伝説の人になっちゃうとさらにハードルが高くて
もはや雲の上の人ですね。もっと言えばグッドウィル折口、まちゃみレベルだって真似できないよ！
すごすぎるよ！というレベルですからねぇ。

196 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/21(月) 02:13:20 ]

>>194　不動産業界的に言えば、あのデフレの時代は大学に行かずに
その金でワンルームマンションを買って派遣かタクシー運転手
でもしているほうが良かったと結果論では言えそう。
ソ連末期的状況と言いますか、デフレではお金が権威権力だったわけですが
ソ連末期では物資が権力権威だったわけで、インフレブームにのって
物資が権力権威となってみんな溜め込もうとする。その結果深刻な物不足が発生して
その絶望感から社会不安が起きて、さらに物資不足が深刻化して結果社会崩壊する
という事態になってもまったくおかしくないと思うんですよね

197 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/21(月) 02:15:48 ]

そもそも天皇の血統て本物なんですかね？明治以降から怪しいもんですが…

198 名前：アポロン [2008/01/21(月) 02:17:19 ]

>>192
原始時代でも人間は酒を飲んでた訳で、普遍的な所もあるけど、
少なくとも７０年代から３０年近く続いてきた過去の「居酒屋ブーム」
の成功法的式だけで考えたら、三ヶ月で廃業もありえると思うし、
だから外食バブルも弾けたんだと思います。
携帯ネットなどの変化も踏まえて、室町時代、江戸時代、昭和初期の
居酒屋経営にも学んでいくような複雑な検証作業が必要なんじゃないかと思います。
その業界内だけで３０年間もブームが続いたら、発想がおかしくなっても当然なんだが、
謙虚にリアルな現実を直視できるかどうかが勝負の分かれ目なのではないでしょうか？
３０年間ひとつの成功方程式が有効であり続け、それで金持ちなんかも生まれていたら、
そこに凄まじい既得権、固定観念が発生する訳ですからね。
固定観念というのは場合によっては「ピンが抜けた手榴弾」で一発でドカンというか、
間違えると怖いんだよね。
おそらく今の段階でも「日本はデフレが永遠に続くんだ」と固定観念を持ってる人はいると
思うが、そりゃ背中にピンが抜けた手榴弾が５本ぶらさがってるようなもんだからね。

199 名前：アポロン [2008/01/21(月) 02:26:55 ]

>>195
様々な事情があって収入を伸ばせないという人の場合はパチンコなんか
の浪費を極力抑えて貯金するしか無いんじゃないかと思います。
前にも書いたが、パチンコなどさえしなければ首を吊ることは無かった
人というのは確実にいますからね。
アポロン政策では「ベーシックインカム３０万円」を公約にしてますが、
これだって貰ったその日に競馬で３０万丸ごとパーにしたら餓死しかねない
とも言えないし、無茶苦茶しまくる場合は月給１００万を保障しても餓死しか
ねないし、極めてまれな例ですが裕福だが無茶苦茶な人が餓死するというケースはありますからね。
>>196
あと紙幣価値の下落するインフレでは物質だけじゃなく、人間や精神なんかの価値も上がるよ。
グットウィルが「若者の命を使い捨てにする非人道的企業だ」と非難される背景にはオーバーに言えば
グットウィルがかき集めた札束の山よりも、人間の尊厳や生命のほうが尊いのだという前提がある訳ですからね。
「折口氏の財産のほうが死んだ派遣よりだんぜん価値がある」という話だったら、グットウィルの悪事は問題にも
何にもされないはずで、生命、精神、人間なんかの価値も相対的に上がってるわけです。

200 名前：アポロン [2008/01/21(月) 02:35:02 ]

>>196
目に見えないものなんて意味が無いと頑迷に言い張る人もいるが、
紙幣なんかも信用という目に見えない価値が無ければ成り立たない
ものだし、世の中の大部分はそうで「金塊」みたいなものとは違う。
「世の中カネとモノだけ」なんてのは愚者の言い分で、それを根底から
支えてるのは信用等の「目に見えない領域」なんです。
このことをよく考えてみるべきなのである。
公務員なんかも昔は「公務員さんは真面目で勤勉な人が多い」という
目に見えない信用が膨大にあり、それでかなり得してるのだが、それが
消滅したらどうなるかなどもよく考えてみたらいい。
守銭奴に対する人間としての根底的信用もこれが消失したら、守銭奴が
どういう目に合うかも考えてみたらいい。

201 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/21(月) 02:38:44 ]

酒を飲むのに、なにもワ○ミのマズいつまみに金を出す事もない。
ようするにこの世に居酒屋の必要性が薄くなっているのだから、産業が衰退するのは必然である。
『いくら安くても、いらないもねはいらない』のです。ここを工夫すれば、居酒屋でも何でも成功するんだという意見もありますが、
居酒屋そのものの需要の低さからいって『成功は容易ではない』
チャレンジ精神が大切だというが、社会に貢献しない産業が、社会の中で存在しても
しょうがない

202 名前：アポロン [2008/01/21(月) 02:41:22 ]

>>196
ついでに書いておけば、紙幣だけじゃなく、法律もこれまた信用という
目に見えない価値が根底的に支えてるものであって、裁判官、検事、
警官などはそもそも根底的に信用できない人種だし、法律の条文からして作成した
奴自身が信用できないという話になったらソ連崩壊みたいになっちゃう訳で、
昔から言われることですが信用は財産なんですね。
自民党が参議院戦で負けたのはようは信用できないからという問題だしね。
国をあげてライブドアを持ち上げた日本はこの信用を軽視しすぎたよ。
まあそこには「限りない傲慢」という、これまた目に見えない心理的な問題があるよね。

203 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 02:48:17 ]

>>202
オレはライブドア豚エモンと同世代だか、奴らのブームのときは
オレはしがないフリーターであった。同世代という事で親にも『ホリエモンと比べて云々』
言われてましたよ。ちなみに親はライブドア株で200万損しました。
それからは、誰かと比較して罵倒雑言などを言わなくなりました。
今は儲からない零細の会社員ですが親は何も言えませんね。
まあ、元々どうこう言われる年齢ではありませんが

204 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/21(月) 02:48:32 ]

>>197

「明治天皇」は暗殺されていた!!　南北朝秘史-其の肆-
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/nanboku4.html

大室寅之祐（明治天皇）の出自と近代皇室について
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/nanboku4-1.html

なぜ昭憲皇后ではなく、昭憲皇太后なのか？-安重根が法廷で爆弾発言「伊藤博文は畏れ多くも（本来の明治）天皇を暗殺した大罪人」
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/nanboku4-2.html

「明治天皇」は暗殺されていた!!　（追補・訂正）
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/nanboku4-3.html

続・大室寅之祐（明治天皇）の出自と近代皇室について
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/nanboku4-4.html

「朝鮮出兵１００万人」の真偽-１２５代の歴史で在位中の天皇が殺されたのは記録上で２度ある
http://web.archive.org/web/20070325220151/http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/43795/

女帝・女系天皇 vs. 南朝〜秋篠宮妃男子出産でも解決されない、皇室に潜む危機
http://www.akashic-record.com/y2006/fmevsc.html

いろいろな天皇が現れる
http://www.asahi-net.or.jp/~uu3s-situ/00/50nenn29.html

天皇が十九人いた―さまざまなる戦後 (角川文庫)
http://tinyurl.com/2hsg6e

205 名前：アポロン [2008/01/21(月) 02:48:37 ]

>>201
居酒屋ワタミの社長でも全盛時代のライブドアでもテレビで私アポロン
みたいなことを言ったら偉人として尊敬すらされる可能性があるが、
カネがあってもそれができないのが人格や教養の限界なんだろうな。
昔の松下幸之助や笹川良一なんかはつくづくここら辺がよく解っていた
人であったと思うよ。
まあ最近は商社や鉄鋼なんかのオールドエコノミーも盛り返してきたが、
居酒屋こそが日本経済の中枢で人生の師であるかのようなことが言われた
時代は本当に物質だけじゃなく、精神的にも貧しかったよね。
何かが生まれていく可能性ある貧困じゃなく、何も生まない低劣な貧困がそこ
にあったし、居酒屋で酒飲んでぐだぐだ言ってるのと同じなんだよね。

206 名前：アポロン [2008/01/21(月) 02:57:15 ]

>>203
君の親は大馬鹿もので、頭を丸めて便所掃除からやりなおすしか
無いと思う。
１９歳のガキならともかく、定年世代であと生きても２０年くらいの
中高年が「堀江最高！」とか言ってたら、人間として６０年間くらい
生きてた価値はまったく存在してないというか、今まで何考えて生きて
きたのかという話だし、来世は畜生や地獄であると思う。
何でもかんでも「封建的！マルクス主義に反するよ！」とか言って自分の
低劣なエゴイズムのみで生きてきた人間は６０歳になっても「幼児」ということです。
こうした幼児を「悪平等」で「すばらしい市民」とか呼んできたのは間違いだし、まともな
子育てなんかできるはずも無く、君には被害者の側面がある。

207 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 02:57:27 ]

>>205
だけど、日本人も過去の価値観は間違っていたと認める人も今では多いと思う。
高校生くらいでも自民党議員よりマトモな事を言うし、価値観が変われば、
良し悪しはともかく、世の中も変わっていくと思う

208 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/21(月) 03:04:31 ]

>>206
そう、大馬鹿ものである事に気が付いたから何もいわないのかもしれない。
遠い過去の話でもないがこんな大馬鹿だらけの日本だった事は否定のしようがない。

209 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/21(月) 03:08:45 ]

だいたい、ワタミの社長などは『働いて働いて遊びもせずひたすら働け』という人間で
ひたすら働き続ける人間のどこにマズイ居酒屋で酒を飲む時間があるのかという話になる
この時点で矛盾してる訳だ。なんか過去にアポロンが同じような事を言ってた気もするが…

210 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/21(月) 03:50:40 ]

スーパーで半額のカマボコ買って板わさにして
缶ビール飲んでる方が旨い。変な料理なんかいらん！

211 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/21(月) 05:18:39 ]

近年、酒を買う金すら節約してる人が多いと思う。現に日本ではビールの消費が落ち込んでいる
安い発泡酒の消費はヨコヨコ

212 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/21(月) 05:30:27 ]

http://click.j-a-net.jp/1006827/71021/

213 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 05:39:43 ]

基幹や流行産業というのは時代や地域、内的外的な政治経済要因があって初めて上手く行くもんなんですよね
秦の宰相が若い頃に穀物倉庫の中でたらふく肥えた鼠と外で痩せ衰えた鼠を見て、それを悟ったエピソードを思い出しました
今の日本の状況で過去に成立していた産業構造を無理矢理維持しようとすれれば、大多数の国民の不満を抱くは必然だと思います
いつの世も既得権益者は必ず生まれますから、どのように時代に即した新産業創出や旧産業の見直し、産業融合を促進して彼らをそこに利益誘導させていくか
そこからどのように幅広く国民に富を分配してき、その税収からセーフティネットを再構築するかが政治家や官僚、そして経団連の腕の見せ所だと感じます

214 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/21(月) 09:07:07 ]

アポロン、武智健太　この両者で対談集だせばいいと思うよ

215 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/21(月) 11:04:37 ]

映画「楢山節考」ではないが、昔の寒村では70歳にもなれば老人は皆
姥捨て山に連れて行かれ、餓死する運命であったわけで、それは村の掟だった。
石臼にぶつけて歯を折り、飯を喰えないように工夫したり、残された者を
心配して、性の手ほどきをしたりと、火事場の馬鹿力を発揮したものである。
「今年の冬は越せるかのぅ」と、暗雲を恨めしげに仰ぎ、婆さまの旅支度に
余念がない家族も多かったに違いない。
そしてその時がやってくると、長男は婆さまをおぶって、雑木林に分け入る。
別れの挨拶もそこそこに、軽くなった婆さまを背負い、慣れたけものみちを
ひたすら登る。
走馬灯のような人生を懐古しながら、声にもならぬ声をかみ殺し呼吸を合わせる。
「すまんのぅ」「大丈夫じゃ」「休憩するか」「もうあとひと踏ん張りじゃきに」
会話にもならぬ声の往復が途絶えるころには、あたりは白樺木が墓標のように
ぽつんぽつんと立っている。
途中で何かにつまずきそうになるが、確かめると、頭骸骨が転がっていたのだろう。
カラカラカラ！と、物凄い勢いで谷に転がり落ちてゆく。
俯いている息子に婆さまは「はよいかんか」とけしかける。

やっと窪地を探し当てると、おいねていた婆さまを下ろし、風呂敷に包まれた一食分の
おにぎりをそっと差し出す。
後ろ向きの長男に「そいじゃな」と声をかけると、それが合図のように長男は一目散に山を下る。

現代の楢山節考だが、実は官僚主導の下、連綿と受け継がれているのである。

216 名前：実益マン ◆OpB1XIu97E mailto:sage [2008/01/21(月) 11:22:00 ]

アホ論は無駄遣いを減らして実害を減らせという。
別にアホ論に言われなくてもそこら辺の主婦でも分かっていることだ。
無駄遣い、実害を減らす話はもういい。

アホ論よ、オレは何度も言っている。








お前に収益、実益を増やす話ができるのか！！！書けるもんなら書いてみろよ！！！








この糞アホ野郎！！！

217 名前：実益マン ◆OpB1XIu97E mailto:sage [2008/01/21(月) 11:24:13 ]

実益はどこだ！！！　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : 　　アホ論　: ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
　　 | ノ　実益マンヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／ 実益のない長いだけの文を定期的書いてれば
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ 　　　アホ信者は簡単に妄信するんですよ〜。ちょろいもんなんですよ。
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉 　勘弁してくださいぃ〜。ひぇ〜。
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／│
　　│　　　　　─ヽ　　　　　　│　/　││　│ 　 　/
　　│　　　／　 　│　　　　　│　│ ││　│　　│　
　　│　　　　　　　│ 　　　　　ヽ─　││　│　　│

218 名前：実益マン ◆OpB1XIu97E mailto:sage [2008/01/21(月) 11:24:34 ]

実益なき者は去れ！！！　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : 　　アホ論　: ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
　　 | ノ　実益マンヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／ 実益マンさんのような賢い人には負けます。
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ 　　　何せ私はまともな実益を言えませんから。
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉 　アホだけを相手にしてるんです。どうか見逃してくださいぃ〜。ひえぇ〜。
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／│
　　│　　　　　─ヽ　　　　　　│　/　││　│ 　 　/
　　│　　　／　 　│　　　　　│　│ ││　│　　│　
　　│　　　　　　　│ 　　　　　ヽ─　││　│　　│

219 名前：実益マン ◆OpB1XIu97E mailto:sage [2008/01/21(月) 11:25:09 ]

アポロン信者よ。
過去にアポロンがのたまったことで得た実益を具体的に書け。
答え：誰も書けません（事実）。
なぜならアホ論の言うことには全く実益が無いからです。

こんなところでアポロン構っている皆さんへ。
アポロンの治療できない病気が伝染します。
すでに伝染した方は死を待つのみです。

アホ論は実益がなにも無い大馬鹿野郎です。
それを読んでるあなたはアホ論以上の大馬鹿野郎です。
どうせ読むなら、もっとマシな情報を読みましょう。

アホ論は2005年の「誰でも勝てた」時期の相場で儲けた人がいたら
それは自分の情報のお陰と言い張るアホ。

一番痛いのはアホ論信者。
た　だ　文　が　長　い　と　い　う　だ　け　で　す　ご　い　と　思　い　こ　ん　で　い　る　か　ら　。
実益はゼロ。

愚かなるアポロンよ、貴様は考えに結論が無い。
お前の頭は脳みその中が空っぽである。
この文面を見れば普通の人なら直ぐに馬鹿にするであろう。
見たものに実益を与えるスレがかけない。
物事を書くには現状、それに対する不備、そしてその事の世直し方法が必要だが
貴様には何度言ってもわけの解からん昔話や、邪推論で放りぱなし、
病院でも相手に去れないアホウで、木の上のカラス程度だ。

実益のない長いだけの文を定期的書いてれば
アホ信者は簡単に妄信するんですよ〜。ちょろいもんなんですよ。

220 名前：アポロン [2008/01/21(月) 12:45:14 ]

>>207
価値観だけ変わりましたというのでは鉄板では無いが、法律も昔とは変わり、
収入、雇用形態、税金、地球温暖化と呼ばれるものの影響、デジタル革命、中国インドなどの経済発展、
世界的資源穀物インフレ、水不足などの「物質的変化」もすでに世界の現実として発生し、
自民党内部においては革命的変化であったと言える小泉改革も小泉派の勝利で幕を閉じて
数年が経過したいまでは、確実なる「鉄板」がそこにある。
参院選の民主党勝利、なんであれ結果論として福田自民との連立を現時点においては民主党
が拒んだことも鉄板をさらに鉄板化する。

221 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/21(月) 12:46:21 ]

政治腐敗は、国民が選んだ議員だから国民に責任があるとよく言われる。
しかし、開票がインチキであるという疑惑があり、そうなると、この理論も根底から崩れ去る

222 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/21(月) 12:46:47 ]

橋下しかりです

223 名前：アポロン [2008/01/21(月) 12:55:11 ]

>>208
ヤンキー中学生が「ライブドア堀江最高！俺も堀江のように高級車に乗りたい」
とか言うなら、まだその未熟性から理解できなくもない。
誰しも多かれ少なかれ、「１０代のガキ」のうちはそんなもんだからで、１０代の
うちから釈迦仏陀みたいだったら、それこそ気持ち悪いとも言える。
しかし６０歳過ぎた老人と言ってもいい団塊世代が「堀江最高！」と言い張り、
ライブドア株まで買って、それで億万長者にでもなれると夢見ていたとしたら、
そりゃ「馬鹿は死ななきゃ治らない」の世界である。
６０歳となれば、すでにハゲ、白髪、老眼、インポ、入れ歯もおり、同世代の
なかにも癌などで死亡してる人はかなり存在し、はっきり言って人生の先がほぼ
見えてしまった年齢だと思うが、それで「堀江最高！」では救えるのはあの世の神仏だけだろう。
消費文化が大量生産した無能白痴人間と言わざるを得ない。

224 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/21(月) 13:02:17 ]

>>219
膨大な2chのスレの中で、なぜそこまでアポロンスレにこだわる？
便所の落書きになぜ実益を求める？
金もらえるわけでもないのになぜそこまで毎日アポロンスレをチェックして
アポロンからレスもらうために書き込みを行うのか？



答えはおまえの幼年期にある。思いだしてみろ！！

225 名前：アポロン [2008/01/21(月) 13:07:00 ]

>>209
居酒屋ワタミの社長が「私も貧乏で食うためにやむなく仕方なしに居酒屋をやってきましたが、
こんな最低の仕事はありません、はっきり言って居酒屋ワタミで酒ばかり飲んでる
客は向上心のまったく無い怠惰なサル人間で、私は社会悪である居酒屋ワタミをやめます」
とか言ったら、「一貫性」というものがそこにある。
あるいは「どうせ人生短いんですから、いいじゃないですか酒くらい飲んでも、勤勉真面目だけ
が人生じゃないですよ、ゆとりや遊びも大切にしなきゃ」とか言った場合も「一貫性」がそこにある。
しかし居酒屋ワタミ社長はそうじゃなく「居酒屋ワタミで酒ばかり飲んで時間や金を浪費し、二日酔いで
仕事に出かけてください、しかし勤勉に働いて下さい」という矛盾がある労働観を述べているんだよ。
>>210
そっちのほうが安上がりだしね、７０年代に居酒屋ブームが起きる以前は自宅で飲む人が大半で、外で飲む
人間は接待か自堕落なのん兵衛くらいのもので、居酒屋の数も少なかったからね。
居酒屋ブームは飲酒業界にとってはチャンスでも、酒ばかり飲んで貧困や病気になる人間が続出したと言える。
酒は適量ならストレス発散になり血行を促進したりする「薬」とも言えるが、過ぎれば「肝硬変」などの病気に直結するからね。

226 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 13:07:36 ]

つか　実益実益つってた最近の路線　皆コケたじゃん。
けっきょく実益ないじゃん。

227 名前：アポロン [2008/01/21(月) 13:11:38 ]

>>213
「食えない」という歴然たる現実があったら、理屈やイデオロギーはどうであれ
ヤクザ、日雇い労働者、零細自営業などの底辺層は嫌でも自民党、官僚、経団連
よりも先に時代に対応していかなければならないし、理屈イデオロギー以前の「食えない」
という現実問題がそれを加速する。
底辺層にとって食えないことは死ぬことを意味するからね。

228 名前：アポロン [2008/01/21(月) 13:19:11 ]

>>215
爺さん婆さんだけではなく、子供、若者、病人、地方なども全て姥捨て山に
捨ててるようなのが今の格差社会の日本の現状であり、派遣会社グットウィル
もまた「現代の姥捨て山」のひとつだろう。
そしてこれはアメリカ、自民党、公明党、経団連だけの仕業では無く、戦後一貫
して「社会民主主義」を標榜してきた「日教組などの労働組合」が「労働貴族化」
の果てに、派遣パートへの容赦ない搾取で自分たちの「さらなる高待遇」を勝ち取ろう
とした彼らの「労働貴族型闘争」の結果でもある。
はっきり言って「資本家の搾取」だけならここまで酷くはならなかったが、労組に加盟する
公務員とその家族、大企業正社員とその家族などがその数と量で「物凄い搾取」を派遣パートに
対して実行したのだから、派遣パートが骸骨になっても当然である。
私アポロンはこの建前、理想論、イデオロギーではない「現実の結果」から戦後の社会主義運動、
労働運動、社会民主主義なるものを断罪する。
それは封建時代や資本家とはまた違った「形を変えた搾取」に他ならなかった。

229 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/21(月) 13:25:55 ]

>>198 稼げた時代は終わったんだから、夫婦息子家族で人件費を限りなくゼロにして
細々とやっていくしかないよね。
>>199　要するに自由というのは大変厳しいという面もあります。そういうパチンコで浪費
しちゃうようなタイプの人間は刑務所か奴隷のほうが却って幸福に生きられるのでは？
なるほど、確かに相対的に通貨以外の価値が全て上がりますね。
>>200　要するに金塊なんかも価値があるのは金塊が価値があるんだ！という認識、意思
精神があるから価値があるんですよね。そういうのをまったく無視してしまっては非常に
おかしなことになる。また社会保険庁、痴態東大卒官僚を見て公務員の権威は暴落だと思う。
これで信じて下さいは、無理がありすぎる。

230 名前：アポロン [2008/01/21(月) 13:29:13 ]

「今こそ社会民主主義を！」という意見もあるが、その内実が
「社会保険庁を中心に社会民主主義を実現しましょう」だったら、
１００％それは不可能であり、「消えた年金五千万件」などの現実の
問題をすべて無視した労働貴族の「彼らの既得権を温存するための美辞麗句」であろう。
彼らは「過去の成功体験」から「社会民主主義」を叫べば、より自分たちの既得権が大きくなり、
貧しい民衆が自分たちに従うと考えているのである。
彼らが戦後一貫して叫び続けた「社会主義的既得権」の結末が「消えた年金五千万件」なのである。
当たり前の結末で、「社会主義や札束」は貴族的な生活を約束はしても、公務員や大企業社員などを
「釈迦仏陀」のような人物に変える訳では無く、むしろ「悪質な資本家」と何ら区別できない粗悪な人格を生み出した。
はっきり言って公務員労組や大企業労組の「労働貴族」は「ソ連官僚」とまったく同じであり、
彼らは「汗や知恵の労働の成果」では無く、「派遣パートからの機械的な搾取」で自身のブルジョワ的な
私利私欲を満たしてきた人間であり、しかもその搾取の上に立って「俺たちは勝ち組だ、派遣パートは馬鹿だ！」
と愚弄してきた連中であり、これが社会主義ならば貧困者はそれを拒絶し、アルカイダなどを見習ってこの腐りきった
社会主義的労働貴族を打倒しなければ、貧困者には餓死しか無く、反対に労働貴族は自衛隊の守屋のようにハワイで暢気
にゴルフ三昧というだけの終わるだろう。

231 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/21(月) 13:34:24 ]

>>203　私の母親もそんな感じでしたねぇ。流石に父親はこんな奴がお前らの世代のヒーロー
なのかよ？と半信半疑でしたが。まぁ、私の母親の幼少の生活はチベットの農民みたいな
生活でしたし、認識もチベットの農民みたいなもんなんでしょう。まぁ、団塊世代ってそういうのが
多いんじゃないですか？
>>204　大体、天皇の本拠地は京都、奈良とかあの辺なわけでして、わざわざ江戸に来たのが
怪しい。京都に居ると正体がばれるから江戸にきたんじゃねーの？としか思えない。
経済の中心地だから江戸に来た、というのも理由として考えられるかもしれませんが
それだったら大阪でもいいわけですからね。
>>206　まぁ、素朴な農民上がりのおじさん、おばさんが多いんだからしょうがない。
しかし、そういうのを素晴らしい市民と持ち上げるのは無理がありすぎる。

232 名前：アポロン [2008/01/21(月) 13:35:04 ]

>>221
第二次大戦に敗北した時点で日本人の８０％は小作人と呼ばれた奴隷状態であり、
貧困、戦争、差別で小学校にも行けず、字が読めない層もかなり存在し、テレビも
新聞もそうした層にはあるはずも無かったのだから、そこに「責任能力」は問えないはずだ。
実際「東京裁判」でも戦前の既得権エリート支配層に戦争責任があると判決が出たのだし、
戦後もこうした「無力層」は弱みにつけこまれて買収されたり、脅迫、暴力、洗脳の連続だった
のだから、ここでこうした無力層のみに責任があるというのは「レイプされた人はレイプ魔よりも悪い」
というおかしな論理でしか無い。
そこには明らかに北斗のケンでモヒカンに虐待される民衆とモヒカンの格差があるのである。

233 名前：アポロン [2008/01/21(月) 13:40:29 ]

>>229
大部分の人はいかに屁理屈、空元気を叫ぼうが、現実に貧乏で弱い立場
なんですから、この現実を直視して、多くの選択肢の中から自分でも頑張れば
「４０点」は取れそうなことを探し、やる気、日々努力改善、家族一致団結、質素倹約
などでしのいでいくしか選択が無いと思う。
これを「封建的」と呼ぶ人もいるが、それが目の前の現実ならば、選択肢がそれしか無い。
「野球のイチロー選手」とはお金の面でも知名度、才能の面でも選択の幅が違いすぎるんですよね。

234 名前：アポロン [2008/01/21(月) 13:46:15 ]

>>229
仮にベーシックインカムが毎月１００万円だとしても、それを競馬、飲み屋
なんかで三日で浪費しちゃう、「一種の病気」の人は無能者を通り越して、
「障害者」の範疇に入り、通常の学校教育や札束では救えない人間だからね。
「金さえあれば」とか言うけど「麻薬中毒」は全て麻薬に費やして、中毒死するからね。
あと「装飾品としての金塊」は人間の美しいものを求める人間の主観的欲望によって価値が
決まってる訳ですが、「金塊」は携帯電話などを作る際にも部品として必要な「製造必需品資源」
の側面もあるんですよ、ここが紙幣とはまったく違う性質の部分です。
仮に金塊がああいう美しい黄金色じゃなく、土色だったとしても製造現場ではあの金属性質が変わらない
か、代用品が生まれるまでは必需品なんですよ。

235 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/21(月) 13:48:43 ]

>>220　どうみても、物価も資源も上がっているし、これを認めなかったら企業でも倒産
なんですから、嫌でも変化している。
>>223　一言で言って、日本人は年長者でもこのありさまでありマッカーサーは正しかった！
と言えるのではないでしょうか。
>>225　その矛盾の果てに、今の日本人社会の疲弊がある。
所得は７０年代レベルに落ちているんだから、必然的に生活スタイルは７０年代にならざるを得ない。
>>227　>>228　少子高齢化問題とは、搾取しすぎて搾取対象が居なくなるよ！
という労働貴族のわがままなような気がするんですよね。清朝末期の悪徳役人と同じ精神だよ。
>>230　革命した上で、スターリン式社会民主主義をやる。ぐらいならありえるかもしれませんが
やるにしてもやらないにしても膨大な犠牲は出ると思う。

236 名前：アポロン [2008/01/21(月) 13:52:39 ]

>>229
紙幣がすさまじい価値に高騰しちゃうデフレでは、相対的に人間の生命
も含めたあらゆる紙幣以外の価値が過剰な紙幣価値の重圧でプレス機のように圧縮
されちゃう訳です。
これが派遣会社グットウィルが非人道的でもデフレの間はまかり通った理由ですが、
インフレ転換によって紙幣価値が下がると相対的に人間の生命などの紙幣以外の価値
が上がる訳ですから、油圧ジャッキで底上げするようなものでこの精神的な価値の転換
でグットウィルは窮地に立たされたとも言えるし、目に見えない精神的な変化なので、気づきにくい
かも知れないが、これは「革命」に匹敵することです。
革命には産業革命で蒸気機関車が走るといった馬鹿でも解る目に見える革命と、ほとんど無意識レベル
で見えないので気づかないが実は大きな革命という二種類があると言えます。

237 名前：アポロン [2008/01/21(月) 14:03:27 ]

>>235
トヨタでもインフレに対応できなかったら、倒産は無かったとしても
大幅に減益し、競争力も大幅低下する可能性があるからね。
インフレはチャンスも膨大あるが、奈落の底も膨大ある、しかしチャンスすら無く
奈落だけのデフレよりは１００倍マシであると思う。
武智さんは７０年代の感覚がよく解らないと思うが、７０年代は当時
の中産階級でも日本に上陸したばかりのマクドナルドハンバーガーを
食べると、何か物凄い高級食を食べたような実感が沸いた時代で、だから
当時のマックは破竹の勢いで売れたんだが、はっきり言って今から見れば
非常に貧しかったということなんだよね。
田舎なんかに行くと婆さんが竈でご飯を炊く前時代の光景がいくらでも見られた時代だし、
中産階級でも娯楽の中心は「テレビ番組」で、ハワイ旅行なんて行けるのはよほどの
金持ちだけの時代だったと思う。
田中角栄がなぜその時代に時代のヒーローになったのかが解ると思う。

238 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/21(月) 14:06:13 ]

ふ〜ん、slow shockはほとんど無意識レベルで見えないので気づかないｗ

Black Mondayは馬鹿でも解る目に見えるｗ

239 名前：アポロン信者 [2008/01/21(月) 14:06:35 ]

>>236

徐々に変化していくタイプの革命は『何も考えてない人間』には気付かれにくい。
公務員などの言動をみてるとよくわかる

240 名前：アポロン [2008/01/21(月) 14:06:45 ]

>>231
天皇に限らず、世界史上のすべての権力者の氏素性は怪しいもんだし、
豊臣秀吉なんかどうなるんだという話ですよ。
さらに言えば、一般人だって氏素性は怪しい人だらけで、武士だったと
本人が言っても定かで無い場合が多い。
まあ遡れば「原始人」でしか無いんだし、成果や結果で人は評価すべきだと思う。

241 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/21(月) 14:12:52 ]

安かろう悪かろうでは商売にならないｗ

ものはすでにあふれてるんだがｗ

242 名前：アポロン [2008/01/21(月) 14:13:20 ]

>>238
あんだけ「堀江最高」とか言ってた人がいつの間にか、「堀江みたいな
守銭奴はとんでもない」とか言ってる訳で、こりゃ例えて言うなら熟練
職人でなければ気づかない「０，１ミクロンの誤差」みたいなもので
ボケっとしてる人は見逃す変化だからね。
しかしロケットが飛んでく角度が数ミリでも違えば、飛んでいく場所が
まったく違ってしまうように、時間の経過のなかで「大きな変化」に必然的
になるのが「小さな変化」なんですよ。
「就職」だって、新卒時はたいした違いが無かったとしても、数十年後には
大きな格差になってるものでしょ？
ブラックマンデーでも、それ以前に小さな予兆は数限りなく起きており、
地震の前にナマズが暴れるようなもんですよ。

243 名前：アポロン [2008/01/21(月) 14:20:08 ]

>>239
もしあなたが「無意識が見えるメガネ」みたいなもので世の中を見た
としたら、そこには今まで見たことも無く、想像もしたことが無かった
「凄まじい高速変化」を見ることになる。
飛行機は物質的存在であるがゆえに光速で飛行することは現段階では物理的制約
が発生してできないが、無意識は物質では無いがゆえに光速を超えて動くことも可能だからです。
いわゆる「あなたの知らない世界、トワイライトゾーン」で、物理学でも最先端の分野ですよね。
無意識は原子や電子の働きみたいなもので、通常の肉眼では見えないものですからね。
しかし現実の人間や社会に大きな影響を与えるという漫画「ジョジョの奇妙な冒険」
の波紋スタンドやスターウォーズの「フォース」みたいなものだからね。

244 名前：アポロン [2008/01/21(月) 14:27:54 ]

>>235
革命を叫ぶだけじゃ何もできない訳で、ボスニア内戦やイラクみたい
になっちゃった場合にどうするかとか、革命後の復興や新しい社会建設を
どうするかということも一応は考えておかないと「インパール作戦の牟田口」
と同じになっちゃうよね。
ソ連のレーニンも革命をやったはいいが、反革命で内戦が起き、外国にも攻め込まれ、
革命前より貧しくなり飯が食えない、数々の裏切りなどに直面してどうにもならなくなり
死亡したと言ってもよく、登山をする場合は登山に伴うあらゆるアクシデントを考慮した
装備、人材、訓練、技能、体力などを用意することが望ましいし、何も用意してなかったら
アクシデントが発生した瞬間に即死がありえるからね。
ひとつだけ言えるのは戦後レジーム的な「悪平等」では何をやるにしても１００％不可能だし、
悪平等では革命後の理想どころか、日々の飯を食うことすら不可能だという点です。
私アポロンが悪平等はアカンと言うのは、それでは革命が１００％不可能になるからです。
チェゲバラが無能者だったら、キューバ革命が起きてる訳が無いからね。

245 名前：アポロン [2008/01/21(月) 14:37:50 ]

>>235
ネットもあるんだし、ボスニア内戦やイラクなど最近の戦争や革命の
事例に学んでおくことは大きなメリットがあると思われる。
劉備や毛沢東などにも学ぶことは大きいが、それだけに固執すると
クルマの運転を学ぶ際に乗馬の訓練を学ぶような話になりますからね。
ようは「バランス感覚」という奴です。
私アポロンが時として「資本家の手先」と呼ばれても経団連などを部分的に
擁護したりするのは、終戦直後のように「焼け野原」になっちゃった場合は
そうした企業等の経済パワーが復興には不可欠になるからです。
今では否定されちゃった「ダイエーの創業者中内」や五島慶太みたいな経済人材でも、
「焼け野原からの復興」という段階では不可欠の人材になるからね。
建物や道路を復興するとなると「田中角栄の土建」も不可欠になる。
これは良い悪いとかイデオロギーの問題ではなく、現実だからね。
ショベルカーが無ければ、スコップで穴を掘るしか無く、時間、体力、人数などは
かなりかかっちゃうという現実の作業の問題ですからね。
ただ焼け野原になってそれで終わりでは直下型地震と同じで、何のメリットも
そこに無く、改革、革命とはそれ以前よりは大きく向上しなければやる意味無いですからね。

246 名前：アポロン [2008/01/21(月) 14:43:44 ]

昔の学生運動はその無能性や目先の私利私欲にとらわれ易い傾向
から結果論として改革や革命を阻害してきた側面が大きいが、
彼らもすでに団塊の世代として６０歳になり、それで「堀江最高！」
とか叫んでるだけの「消費文明が生み出した無能者」であることが暴露され、
戦後レジームが彼らに保障してきた「精神的既得権」もさまざまな時代の
激変のなかで崩壊しかけていることは改革、革命の大きなチャンスでもある。
「無能者中心」では何もできないと言っていいからね。

247 名前：アポロン [2008/01/21(月) 14:50:33 ]

また私アポロンが時として自民や民主党などの議員を評価することに
関して「アポロンは一貫性が無い」と思う人もいるかも知れないが、
数学の公式じゃないんだから臨機応変さは現実に何かをやるうえでは
最重要になるし、あの「毛沢東」もアメリカの代表と握手して、条約
を結んでる訳で、偏狭なイデオロギーを振り回すだけでは全員が餓死
することをすでに多くの中国人はプロレタリア文化大革命で学んでるし、
ロシア国民も共産主義でも新自由主義でもそんなイデオロギーじゃ食えない
ことを厳しい冬の中で学んだ。
日本でも小泉内閣の「学者あがりの竹中平蔵」が「教科書にはこう書いてある、
学問的にはこうなんです、理論としてはこれが正しいんです」などという学者
イデオロギーを振り回したことで被害膨大であることは多くの国民が実感してるはずだ。
現実無視は小銭にも困り、服も家もパンも無くなることを意味する。

248 名前：アポロン [2008/01/21(月) 14:56:46 ]

竹中平蔵は昔だったら新自由主義ではなく、マルクス主義の理論を
振りかざす学者になったようなタイプだが、ようは理論を丸暗記し、
ディベート能力は高いから、その能力から自分が一番有利になる職業
を選んでいるに過ぎない。
学者になってなければ、官僚か橋下弁護士のようになってるタイプだな。
オウムで言えば「ああ言えば上祐」になるタイプね。
そしてその根底にあるのは自分の矮小なエゴイズムだけ。
だが天下り公務員、羽賀健二、ボクシング亀田のために国民全員が
死ぬことは無いように、こうした駄目学者のために国民全員が死ぬ必要も無い。

249 名前：アポロン [2008/01/21(月) 15:03:00 ]

実益厨も相変わらず批判を繰り返しているが、インフレ転換した現状
ではインフレに素早く対応していくことが最大の実益になると書いておきたい。
「そんなことは新聞にも書いてあるよ」とか批判するかも知れないが、だったら
さっさとそうすればいいのであって、ビジネス実益などというものを求めてる
人はネットをやってる場合ではないはずで、「時は金なり」と昔からビジネスでは言われてる。
創価学会のまちゃみや繁盛してるラーメン店などを見習って、しゃかりきに仕事に
励んでいただきたい。
頭脳、気力、技能、体力、資本力、コネなどを己の限界まで高めることである。

250 名前：アポロン信者 [2008/01/21(月) 15:10:17 ]

ようするに、実益厨は、『ドル売りせよ』とか『日本株空売りだ』とかそういう情報が欲しいのだろう

市況板池

251 名前：アポロン [2008/01/21(月) 15:15:24 ]

代々木ゼミナールがいかに叫んでも、早稲田慶応を卒業した学生の
数だけエリートのポストが新設されることは無いという「物理的問題」
によって代々木ゼミナールの成功哲学が多くは破綻するように、実益厨の叫ぶ
世界観もビジネスで成功するのは一握りだけという競争の必然によって
主流派たりえない。
もちろん夢や努力を否定するのではまったく無く、チャレンジはドンドンやったら
いいが、それが全員の成功を保証する訳ではない。
現実には無能者も多いし、好調でも「まさかの事故」がありえるからです。
誰もが成功できますというビジネスでもあるなら話は別だが、仮にマルチ商法が
そういううたい文句でも実態はそうじゃなく、様々な改善でリスクが軽減されてるとしても、
完全にリスクゼロというのはあり得ないからね。
お金はもちろん、才能やコネや健康など様々な条件が「たこ焼き屋」のレベルでも問われる
のだから、失敗しても安心でき、再チャレンジも負担無しで可能な「アポロン的政策」を
現在経営者をやってる人も含めて多くの人々が求めるのは必然であると思う。
それは「クルマのシートベルト」と同じで、そうした「安全装置、保険」が無ければ事故すれば
即死するか、生きてても再起不能になるからね。
人々が「保険」を求めて何が悪いのかという話で、大企業だって多くの事業保険に加入してますし、
金持ちだって多くの保険に加入されてますよ。
ここは現代なんですから、「１９世紀の資本主義」に固執するだけでは何もできないんです。

252 名前：アポロン [2008/01/21(月) 15:22:53 ]

>>250
日経新聞のわずかな記事、街角ウォッチング、野生のカンなどで
ピーンときて儲けるのが相場師というもので、そういう能力に自信が
無いなら、３００円で宝くじを買ったり、１００円で馬券などを買う
程度にしておくのがいいと思うんです。
１００円の馬券なら外れても損失は少ないですからね。
もちろん馬券の種類も単勝、複勝、ワイドみたいな当たる確率が高い奴ね。
伝説の相場師なんて誰もがなれる話じゃないし、誰もがなれるなら
とっくの昔にみんながなってますからね。
相場で億単位の損失を蒙った人などゴロゴロしており、それつまり
億単位の金を稼げてもあっという間に乞食に転落しかねないという
現実があることを意味する訳ですからね。
実際、ビジネス界で評価されてる歴史的な伝説の相場師でも富豪から
乞食に転落して病死したような人はいくらでもいるしね。

253 名前：アポロン [2008/01/21(月) 15:34:02 ]

>>250
パチンコでも勝った時点でスパッとやめれたら、勝つことは無くても
負けないというか、負けても損失は最小限度にできますが、それが
できないのが「人間の欲望」で、この目に見えない「最大のライバル」
が金儲けには常に付きまとう訳じゃないですか。
グットウィル折口さんでも株式上場してボロ儲けした時点でスパッと
役員から退き、「俺はまたゼロからベンチャーでやり直したい」とか格好いいことを言って、
儲からなくてもいいから零細ホットドック屋台とかをやり、貧乏そうに自分を見せて、
「悲惨なネットカフェ難民や零細を政府は救うべきです、このままではベンチャー精神
が日本から無くなってしまう」とか訴えてたら、現時点でも折口さんは社会のヒーローだったはずです。
映画「ロッキー」そのものみたいなヒーローとして貧困層からも絶大な支持を受けたはずだ。
そうなれば「折口グッズ」の販売も好調だっただろうと思うし、ウォルトディズニーさんのようになっちゃう。
しかし理屈ではそうでも、それができないのが「人間の限りない欲望」でこれについて教えてくれる
心理学者ユングや仏教などについて書いてる私アポロンの考察は「最大のビジネス実益」であるとも言えるんですよ。
「年収一千万」でも欲望で馬鹿なことをしてパーでは何も残るものが無いんですから。
ビジネスは目先だけで考えたら「パチンコ中毒」と同じで、強運でも無い限り負けますからね。

254 名前：アポロン [2008/01/21(月) 15:38:44 ]

>>250
また実益厨は「なにが夢、希望だ、そんな金じゃないもんは一円の値打ちもないね」
とか吐き捨てますが、ウォルトディズニーさんでも大成功したのは、そこに
貧困層も共感できる大きな夢があったからでしょう。
つまり夢は大きなビジネスの資源、資本たりえることをウォルトディズニーさんなどの
歴史的ビジネス成功者は実証しているわけです。

255 名前：アポロン信者 [2008/01/21(月) 15:47:14 ]

>>253
しかし、ビジネスの成功論には、とにかく、人一倍努力せよとか、また『万馬券の取り方』
のように幻想を抱かせるものがある。こういったビジネスでは失敗は死に直結する話なのに
正体不明のアポロンの言葉に『実益』を求めるというのは、オカシイのではないか？
もちろん私はアポロン信者だが、そこまで求めてないぞ。
いくら創価学会員でも池田大作を崇めているだけでは、どう考えても実益はない。
もっとも、それだけで満足出来る猛烈な信者なら、それ自体が実益になる訳だが…
だったらアポロンが幻想を抱かせるような、羽賀賢二みたいな詐欺師だったらいいのか？
という話になる

256 名前：アポロン [2008/01/21(月) 15:49:07 ]

>>250
実益厨は「ウォルトディズニーに夢があったのはそりゃ金持ちだったからで、
私は貧乏で夢どころじゃないんだよ、カネだよカネ」と言うだろうがこりゃ違う。
ウォルトディズニーさんが貧困で借金まみれで日々のパンにも困っていた時代に
彼が残したスケッチブックを見ると、そこには後に彼が実現した夢が描かれている。
ディズニーさんは自分が餓死寸前の状態で他人の雇用やパンや夢を考えるという一種の
聖人と呼んでもいいような人物なのであった。
前時代の人であるウォルトディズニーさんの時代においては、アメリカでもディズニーさんの
ような「貧しい移民」は餓死が当然で、家も電気ガス水道の無いバラックだったのである。
このエピソードは目先の金欲のみで、「成功した奴や幸福な奴はみんな死ねばいいんだよ」
と日々願ってる貧しい実益厨とウォルトディズニーさんとの間にある「大きな精神的格差」
を教えてくれる。
実益厨が考えてるのは「死体の金歯を抜くこと、幼児を騙して飴玉を奪う」だけである。
この事実は一体誰がビジネスを不幸生産機にし、誰が多くの人々の幸福を生み出す「明日への
架け橋」に変えるかという事実を物語る。

257 名前：アポロン [2008/01/21(月) 15:57:39 ]

>>255
実現性がゼロに等しいようなアメリカンドリームを語れという話に
なると、それはもう実益ではなく、ハリウッド映画のように夢を
売る商売という話になると思う。
そういう夢だけが欲しい人はマルチ商法に行きなさいと言いたいです。
そしたらマニュアル通りにセールスマンが「あたなは世界一素晴らしい
ビジネスの素質を持っています、今すぐこの洗剤を山ほど買えば、三日
であなたは大富豪になれます！さあ今すぐサラ金でカネを借りて洗剤を
山ほど買って下さい！」と言うはずですからね。

258 名前：アポロン [2008/01/21(月) 16:04:11 ]

>>255
マルチ商法のバイブルなどを読むと「多くの人は劣等感で自分を評価
されたくてしょうがないんですから、神のように持ち上げてやれば
自己重要感覚が欲しくて何でも従います」などと書いてあるが、では
私アポロンが「みなさんはスーパーマンですから、警官の拳銃や在日アメリカ
軍の海兵隊の機関銃で撃たれても絶対死にません！さあ何も考えず革命をやって下さい」
とでも言えばいいのかという話ですよ。
そんな話を信じる人だらけでは、革命や改革なんて無理だし、蜂の巣にされた死体
まみれになっちゃうよ。

259 名前：アポロン [2008/01/21(月) 16:09:01 ]

マルチ商法や万馬券で成功するのは、１００％不可能とは言わないが、
「強運」も含めた様々な強みが必要であり一般的じゃないと思ってる。
それと同じように軍隊で「英雄勲章」をもらったような英雄的兵士とまったく
同じ働きを一般兵士に求めるのも過酷であると思う。
しいて言えばそれらは「超人」の話でしか無い。
私アポロンは古代宗教神話がどうたらとも書いてるが、現実は現実で
ちゃんと見る人間であり、バランス感覚には気をつけている訳です。

260 名前：アポロン [2008/01/21(月) 16:20:21 ]

実際、マルチ商法でも昔のものはとにかく「やればできる」の一点張りで、
超人や金持ちでもなければ達成できないような「過酷なノルマ」が架せられてる
ものが多かったが、最近ではああした業種でも凡人でも頑張れば達成できる
ようなシステムになってる企業も出てきている。
超人しか達成できないでは企業としての存続が不可能になるからでしょう。
いくら催眠術、話術、洗脳やらでその気にさせても、能力そのものが爆発的に
向上するというのでも無い限りは、軽自動車のアクセルを目いっぱい踏んでも
ベンツの走りには勝てないという結果にしかなりませんからね。
私アポロンはこうした当然の時代の変化を踏まえた人間なのである。
私アポロンに一定の支持が集まったのも、過去の既存の運動のような無茶苦茶な
ことを言わないからというのもあると思う。

261 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 22:45:19 ]

このスレ中々面白いな
アポロン自身狂人だと自覚しているだろうが中々的を居ている意見もあるな

262 名前：アポロン [2008/01/21(月) 23:25:40 ]

デフレというのは世の中の全ての人間が服も着ず、飯を食わず、移動もせず、
携帯ネットも一切やらないという行為でもしない限り、いくら
財務省が紙幣の発行量をドンドン減らしても数値上や概念上はデフレになっても、
物質的、客観的現実としてデフレが発生することはあり得ない。
なぜなら多くの人がとりあえず自宅なり外食なりで飯を食ってるという現実的行為
によって、そこで経済活動の拡大が日々発生しているからである。
仮に人間が生きているにも関わらず、飯を食うなどの全ての経済活動および生命維持活動
を一切停止するとしたら、それは宗教伝説の釈迦仏陀の悟り瞑想のような状態になるか、漫画
ジョジョの奇妙な冒険の究極生命体カーズのような存在に進化するか、それとも全員が飯も
食えず、寝たきり老人のようになる病気か何かに犯されるといった異常事態でしかあり得ないのだ。
少なくともデフレが一番酷かったと言われた時期でも、そんな現実は一切この日本には発生してない。

263 名前：アポロン [2008/01/21(月) 23:30:16 ]

では仮説として財務省が紙幣の発行を一切停止し、円の廃止でも宣言
したらデフレになるのか？
その時は外国のドル、ユーロ、人民元などが紙幣として流通するだろうし、
外国の紙幣さえ入手できない状況では前近代や今日でも南米で行われている
ような物々交換によって経済活動が行われるだろう。
物々交換が主体であった古代文明においてもピラミッドなどの明らかな当時に
おける経済発展の産物を見れば、物々交換ですら経済活動の発展があることが
証明できるのである。

264 名前：いい気分さん [2008/01/21(月) 23:32:37 ]

アポロンはやっぱり冴えてる。。。

265 名前：アポロン [2008/01/21(月) 23:40:32 ]

数値というものはそれを最終的に操作しているのが人間である限り、
ライブドアや社会保険庁の「数値偽装」を見れば明らかなように
いくらでも数字を主観的に人間が操作できる。
パソコンのキーボードに５と打ち込むのも、５００と打ち込むのも
造作無い話であろうという話だ。
また数値も含む概念というものも、これまた操作しているのは人間
なのだから、幼稚園児が粘土を象さんの形にしたり、ビルの形にできる
ように「社会主義は普遍的絶対的な真理である」とも言えるし、反対に
「社会主義は全てにおいて間違ってるファシズムである」とも言える。
早い話が人間のイメージの産物なのだから、リンゴにもバナナにでも何にでもなる。
そして数値を含む概念というのはこういうものなのだから、物理的、客観的に
デフレで無かったとしても、数値上、概念上のデフレはいくらでも作り出せる。
多くの人間は様々な数値や概念の情報もとに考えて行動するのだから、北朝鮮の金正日が
実際は贅沢三昧の人間でも人々の概念の上では「質素倹約な人」と思わせることは可能だろう。
ようするに「洗脳、情報操作、催眠術」という奴だが、物理的にはデフレは発生してないのに、
「今の日本はもの凄いデフレだ」という話になってたのもそういうことである。

266 名前：アポロン [2008/01/21(月) 23:46:48 ]

人間は概念というものを持つ動物であり、だからこそ原始時代において
火や打製石器を発明し、動物に罠を仕掛けたりして生き延びたのだし、
今日の文明を築けたのだから、概念そのものは鳥の羽根みたいなもので、
人間が生きるうえで不可欠の生物的能力であると言ってもいい。
しかしこうしたサルには無い能力を獲得したことで人間には「弱点」も発生し、
「洗脳」されやすくなったという点である。
ちょうど「イルカ」という動物が鳴き声で「超音波」を出して探査や仲間間の
コミニケーションを図る生物的能力を持っているがゆえに、その超音波を機械
から発生させる罠でも水中に仕掛けておけば、それに引っかかるようにだ。

267 名前：アポロン [2008/01/21(月) 23:53:28 ]

財務省や六本木ヒルズ族などが物理的現実では無いのに、今の日本は
物凄いデフレなのだと大本営発表のごとく、あらゆる情報操作をして
人々に思わせようとしたのは、彼らの武器が「紙幣」しか無いからであり、
だからこそその唯一の武器である「紙幣」の価値を高騰させ、神格化し、
無敵の武器と人々に思わせることで「支配権」を確立しようとしたからであろう。
ようは野生の鹿がその武器である「角」を誇示して、俺様は強いんだぞとアピールするようなものだ。
または戦前の大日本帝国がヒロヒト天皇を神格化し、当時の軍隊が無敵であると洗脳宣伝で思わせたり、
北朝鮮が金日成を実際の功績以上に神格化したり、統一教会が聖書に書かれてるような奇跡を一切起こせない
教祖文鮮明を自己啓発セミナーを応用したような洗脳プログラムで「イエスキリストの生まれ変わり」と
思わせたりするようなもので、対象は違うが、そのことによって「有利な支配権」を確立しようとする行為には
変わりが無い。

268 名前：アポロン [2008/01/21(月) 23:58:57 ]

つまり一連のデフレ騒動はテレビの「催眠術ショー」で催眠術師が
テーブルの上には実際に存在してないリンゴを催眠術であるかのように
見せていただけの「心理的トリック」に過ぎないのだから、私アポロンが
この人々にかけられた催眠術を解くのは比較的簡単であった。
相手がマジで魔法使いで空中から手品や催眠術のトリックを使わず、魔力で
リンゴを取り出すという「人智を超えたパワー」を発現している訳では無いからだ。

269 名前：アポロン [2008/01/22(火) 00:03:53 ]

「な、なにがインフレ転換するだ、この嘘つきめ！デフレは永遠に
続いて森永卓郎さんが言うデフレ幸福論で俺は幸福になれるんだ！
インフレになると言うなら証拠を見せてみろ証拠を！」と叫んだ
デフレ幸福論信者にはすでに「物質的証拠」として、日本全国どこでも
見られる「燃料価格の高騰」や一斉値上げを提示しているので、彼らも
アホじゃなければ「こ、こりゃヤバイ、俺は騙されていた、こりゃインフレだぞ」
と価値観の転換が起き、その行動や人生設計は１８０度に近いほど変わっているだろう。
そうじゃなければ企業も個人も死にかねないのだから、そこには「見えない機関銃」と
でも呼ぶべき圧力が存在する。
ようは「死ぬか、インフレに対応するか？」という問題だ。

270 名前：アポロン [2008/01/22(火) 00:11:47 ]

かって社会主義全盛の時代に社会主義は正しいと叫んだ人々の中には
別に理想などまったく感じてないし、社会主義が実は嘘だと思っていたが、
社会主義が正しいと言ったほうがあらゆる面で有利だったのでそう言った人々も多い。
典型が「日教組」で彼らはとにかく社会主義が正しいと言い張ることで、何であれ
終身雇用や高給、高福利厚生などを手に入れたのだから、そりゃ社会主義が理屈としても
おかしかろうが、チャウシェスクが酷かろうが、「たこ焼き屋さん」が一生懸命たこ焼きを
売って儲けるように、「自分の利益」に直結する行為をやっただけだったのだろう。
土建業だって、とにかく社会主義が正しいと言い張れば「公共工事」が拡大し、なおかつ談合
やり放題でぼろ儲けという状況では目先の金欲から「社会主義万歳」を叫んでもなんらおかしくない。
戦前の日本における「天皇陛下万歳」も対象は違うが似たようなもので、サラリーマンが「社長様最高！」
とか言うのと何ら変わり無いことだと思うし、「新自由主義イデオロギー」を叫びまくって大金をかき集めた
「竹村健一さん」などの新自由主義者も然りだろう。
それはようはたこ焼きが売れるなら、必死でたこ焼きを売るというだけの行為である。

271 名前：アポロン [2008/01/22(火) 00:19:50 ]

自民党の議員を見ても、あんだけ新自由主義を叫んでいた議員が
参議院戦で民主党が勝つとコロっと態度が変わって「左翼万歳」みたいな
ことを言い出した議員がいるのも同じことであると思う。
ようは自分が選挙で落選したくない、民主党の小沢さんが政権を取ったら、
自民党を辞めて民主党に鞍替えしたいといった「目先の欲」からの行動だろう。
こりゃ「最近の日本人は節操ゼロ」という話じゃなく、第二次大戦に負けた次の
日から「ギブミーチョコレート！」と叫んだように、昔から節操ゼロで風向きだけ
でコロコロ変わる人だらけなのである。
そしてこの「限りない社会全体のセコさ」があるからこそ、逆説的、弁証法的に
「アポロン的政策」は彼らが「目先の欲望」で動く限り、全自動洗濯機のごとく社会の
現実になっていくのである。
よく「口先だけじゃない行動力」と言う人もいるが、実際の軍事戦争を見ても現代では
「ミサイル」というものがあり、ボタンを押して発射したら、後はミサイルが勝手に目標を
追跡していく兵器があるのであり、それで物事が済んじゃう場合もある。
いわばアポロン運動も「見えないミサイル」なのである。

272 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 00:26:47 ]

結局アジテイターだということか？
まあ正直羊の群れと羊飼いに人間分かれるが

273 名前：アポロン [2008/01/22(火) 00:29:39 ]

昔の学生運動のようにみんなで集まって旗持ってワーワー言い張り、
機動隊に石や火炎瓶を投げるといった解りやすい物理的運動ならアポロン
運動はもっと解りやすかっただろうとは思う。
しかしいくら解りやすくても、ボロ負けで何一つ変わりませんでしたでは、
「走らないクルマ」と同じなのだから、私アポロンは「確かな最終的勝利」
のために、例えるなら「見えない高性能ミサイル」のごとき解りにくい運動を
展開してきた。
また「マルチ商法」のように無能者でも儲かるという幻想を与えたほうが金集め、
人数集めにおいては有利で喜んで参入した人も多かっただろうが、「確かな最終的勝利」
を求める私アポロンにおいてはそれを拒否し、「見えないミサイル」のごとき運動を
発射する以外は無かったのである。
最初からマルチ商法ですよと言ったうえで、金集めをするなら、そこに嘘は無いが、あたかも
ワーキングプアーを解放する政治運動のように見せ掛け、実態はマルチ商法でしたでは
そりゃただの詐欺になるしね。

274 名前：アポロン [2008/01/22(火) 00:33:47 ]

>>272
セールスマンをセールスマンと呼び、政治家を政治家と呼び、革命家
を革命家と呼んでもそりゃ何ら意味を持たないのであり、ようは「結果成果」
であろうと思う。
過程はどうであれ、貧乏な人の大半は何であれアポロン的な政策が実現したら
餓死から救われる人が多数だし、再チャレンジも可能になり嬉しいはずです。
競馬や麻薬の中毒ならそれでも救われないと思いますがね。

275 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 00:39:03 ]

>>274
競馬などは正直ガス抜きとして奴隷をかうためのシステムじゃあないのか？

276 名前：アポロン信者 [2008/01/22(火) 00:40:18 ]

また、実益厨の話に戻ると、『これからの世の中どうなる？』『一体何をすればよいのか？』
という事が知りたいのだろう。ちょっと待ってください。それアポロンにだってわかりませんよ

大体『これからはライブドア株買いです』とか、去年だって『日本株買いです』
という言葉に騙されて樹海行きになるという愚が目の前で起こっている現実をみて下さい
だいたいアポロンは常々、人間としての基板を作るべきだと何度も書いているでしょうに
それを理解出来ない人間は成長も見込めない。悪いタイプの他力本願である。

277 名前：アポロン [2008/01/22(火) 00:40:22 ]

朝まで生テレビのようなディベート形式に固執する人も見られたが、
私アポロンにとってはそんなことはどうでも良かった。
ようはたこ焼き屋が「アホのたこ焼き屋」と呼ばれても、たこ焼きが
売れて月収１５０万円になれば嬉しいように、話術や揚げ足取りや人格批判
が連発されようが、ようは結果論として過程はどうであれ私アポロンの
理想が社会の現実になれば良かったと考えた訳である。
だいたいディベートなんてものは古代ギリシャの詭弁家が言ったような「飛んでる
矢は止まっている！」みたいな話にしかならず、ようするに現実を一切無視した話
にしかならないのだし、だからこそ一時期は何かを生み出すと思われたフシもある
「朝まで生テレビ」も「飛んでる矢は止まってる」という話ばかりが出てきて、多くの
視聴者は呆れて価値低下した訳でしょう。
「飛んでる矢は止まっている」と発現して自分を知者だと思う奴は、馬鹿愚者以外の
何者でも無いのだしね。

278 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 00:42:05 ]

>>277
あれは飛んでる矢は止まっているといって愚者を賢者として視聴者に押し付けるものじゃないのか？

279 名前：アポロン [2008/01/22(火) 00:46:28 ]

>>275
人間は釈迦仏陀や究極生命体カーズでも無い限り、日々さまざまな
ストレスが発生し、それが原因で仕事に失敗したり、家庭崩壊したり、
胃潰瘍、精神病などにもなったりするのだから、私アポロンは酒にせよ、
競馬にせよ、それをストレス発散程度で適度に楽しむことに関しては肯定している。
「プロ野球中継」が低俗な見世物でも、それがストレス発散になって犯罪を抑制する
効果があったからこそ２０世紀においてそれが一大ビジネスになったのだし、「必要悪」というものはある。
あくまで私アポロンが言うのは中毒的に何も考えずに「万馬券」に１００万円の金をつぎ込むような病的、
破滅的な衝動のことであり、それではいくら「ほんとうの社会主義」とやらが実現しても、その病的な精神
によって破滅以外ありえないからね。
そして私アポロンはそれは「精神の病理」であるがゆえに、その解決策は見えない神仏にあるという答えまで書いてる。

280 名前：アポロン信者 [2008/01/22(火) 00:48:36 ]

もし『他力本願』が必要で、「自力ではどうにもならない、だからアポロン助けて」
というなら、最低でもアポロンの文章を理解する能力が必要だし、
それすら、自力で出来ないようではアポロンもどうしょうもない。
幼稚園児に中学の勉強を教えても、言葉の意味も解らなければ無効である

281 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 00:54:39 ]

>>279
それゆえにそういうものを一切絶ったときの人間は強い

282 名前：アポロン [2008/01/22(火) 00:57:43 ]

>>276
こうなると思われますと予測することはできますが、競馬のように
馬が９頭走るだけのレースの予想でも、そこに予期できない「不確定要因」
は必ず発生するし、この社会全体となると不確定要因の数は天文学的なのだから
絶対的なことは言えないし、「あくまで参考になさって下さい」程度のことしか言えませんよ。
競馬で「絶対この馬が来ます」とか予想しても、それが来なかったら、それに賭けた人は金がパー
になるし、場合によっては人生までパーになるんですから無責任でしょ？
不確定要因によって自民党が予想に反して選挙で圧勝するが、福田総理が７０歳の爺さんだけに勝利した
瞬間に突然死することもあってもおかしくないし、「一寸先は闇」で漫画としか思えないようなことが起きる
のが現実であることは、過去３年間の近況データーを見ても明らかですからね。
ライブドアの株が紙くずになった件だって、それを買ってた人からすれば「そんなアホな！」という話ですからね。
だから私アポロンはまともな意見として「競馬や麻雀は必ず勝てるというもんじゃないんですから、勝てない場合も
考えて質素倹約貯金とかをしたり、タクシーの免許を取得するとか、いざという時のための人脈作りをするとか、日々
神仏に祈るなどの様々な人生の確かな足場をしっかりと作られ、堅実な人生を歩まれることをお勧めします」と書いてる訳です。
ギャンブルで一発勝負だけでは一握りの勝ち組は生んでも、膨大な犠牲者を輩出するだけですからね。

283 名前：アポロン信者 [2008/01/22(火) 00:59:52 ]

『自分が正しいと思っていた事を否定』されると、大抵の人間は反発する
しかし、世の中の変動が『自分の考えを否定せざるを得なくなる』事もある
そういった時は、アポロンのいうように、便所掃除から出直すしかない。

284 名前：アポロン [2008/01/22(火) 01:01:20 ]

>>278
過去の宮台真治が言ってた「終わりなき日常」なんてまさに現代版の
「飛んでる矢は止まっている」の典型でしょう。
それが真実なら、太陽は夕方になっても沈まず、人間は永遠に不老不死
で老化せず、死にもしないという話になるからね。
釈迦仏陀や究極生命体カーズにでもなってそうだと言うなら辻褄は合うが、
実際に時間が流れ、人々が一年ごとに老い、そしてまた赤ちゃんが生まれてくる
世界において「飛んでる矢は止まってる」と言うのは真実じゃないからね。

285 名前：アポロン [2008/01/22(火) 01:09:41 ]

>>280
そりゃライブドア堀江のように「便所掃除なんて無意味です、今すぐ
誰でも年収一千万以上になれます、ライブドアの株を買って下さい、自家用ジェットに乗れますよ」
とか言ったほうがライブドア信者にとっては嬉しいんでしょう。
しかしそりゃ競馬で「この万馬券は絶対だ買いだ」とか言ってるのと
同じで、当たるかも知れないが、外れたら悲惨なんですから、貧乏で
気力も才能も乏しいような人の立場を考えたら、便所掃除のような自分でもやれば確実に
できること、野球のイチロー選手みたいな自分には到底達成不可能じゃない確かな仕事を
コツコツと積み上げて確かな自分の中の自信や実績を積み上げ、失敗挫折にめげず、亀さん
のようなゆっくりの歩みでもいいから頑張ろうと言うのは世の大部分を占める弱者に対する
愛なんですね。
亀はウサギの真似はできないし、実際に株で食えないし、赤字続きの人が株で食うことはできないんですから。

286 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 01:10:06 ]

>>284
マーフィの法則とか引き寄せの法則、SFの事象変異とやらは知ってる？

287 名前：アポロン [2008/01/22(火) 01:20:21 ]

>>283
この世に絶対は無いというか、かっては絶対正しいと思われていたソ連
が崩壊し、官僚がアホだらけだと気づかされ、絶対負けないと思われていた
自民党が選挙で負け、今後の日本経済をリードすると思われてたライブドア
が詐欺だとバレまくり、経済発展など絶対不可能だと思われていた中国インドが経済
発展してクルマや携帯電話も普及しているのが、この目の前の「まさかの連続である現実」
なんですから、失敗や道を間違えることは誰でもあるし、それは人間である以上は必然であり、
それが人間の人生であると言ってもいい訳ですから、その時は素直に間違いを認めて、天の神仏に
懺悔でもし、終戦直後に焼け跡バラックでたくましく生きていった過去の日本人のように
靴磨き、便所掃除からでもやり直せる「柔軟性のある自分」じゃなきゃいけないと思うんです。
プライドや我欲のみが膨れ上がったタコの怪物みたいになってたら、そういう事態では生きれない訳で、
便所掃除もやらざるを得ない状況ではテキパキと効率よくできることが「生きる力」であると思うんですよ。
人間、時と場合によっては捨てるべきものは捨てるしか無いのであって、海の中で重たい石にしがみついて
いたら、そのまま海中に沈んで溺死しちゃいます。
「人生カネだ」とか言ってライブドア株を買ってもパーになったら意味無い訳ですから。

288 名前：アポロン [2008/01/22(火) 01:28:05 ]

>>286
スターウォーズとかスタートレックなんかは面白いので見ましたね。
個人的感想を言えば、向こうのSFのほうが設定が自由というか、スケール
が壮大なんで面白いように思うよね。
トランスフォーマーでも根底となる世界観がゾロアスター教だったりして、
物凄い話が展開されるしね。
日本の場合、「ガンダム」みたいに人類の科学力が宇宙コロニーを建設して、
そこに重力発生装置で重力まで作れるようなビックリするような段階になってるのに、
なぜか人々は「戦後レジームのまま」というそりゃありえないだろよというセコイ設定
というか、「戦後レジームのイデオロギー的制約」が強すぎるよね。

289 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 01:31:16 ]

>>288
確信を持っていうがあれは本当にある
俺は魔術団みたいな団体に所属しては居ないが結構探せばこいつら本物じゃね？見たいなのはある程度いる
極限の状態経験してるやつは精神力が強いからこの力が強いみたいなのは恐ろしいことに本当にある

290 名前：アポロン [2008/01/22(火) 01:34:15 ]

ライブドアの根底にはライブドアという存在によって日本はあの８０年代
バブルの経済大国のご威光を取り戻せるんだという「復古反動的な理想」
もあった訳ですが、それは悲しいかな破綻した訳です。
そして７１歳の高齢老人である自民党の福田総理のような爺さんでさえ「もう
過去の経済大国は過去の話になってしまいましたねえ」とか言い出す時代に
なったんですから、我々は輝く明日を切り開いていくしか無いだろうという話です。
何も現時点で焼け野原だという訳じゃなく、携帯電話なんかもある訳ですからね。
７１歳の自民党の老人でさえ「もうこりゃ過去には戻れませんね」とか言ってる時代に
若い奴が「過去に戻してくれ、過去に帰りたい、過去万歳」とか言ってもどうしょうも無いでしょう。
そりゃ自民党の７１歳の福田の老人よりも意識が老人だという話になりますよ。

291 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 01:36:35 ]

>>290
立ち直るとはいったものの結局は食料自給率向上や技術力開発などで戦うしかないのだから、やれることは限られてるよな
それをやれるかが問題だが

292 名前：アポロン [2008/01/22(火) 01:48:12 ]

>>289
私も個人的には本当にあると思ってます。詐欺や手品や催眠術じゃ
なくマジであると思ってます。
そうじゃなかったら、携帯ネットがある時代に「古代宗教神話や漫画
ジョジョの奇妙な冒険のカーズみたいなものは本当にあるんじゃないのか？」
などという意見は死んでも書けませんよ。
すでに古代においてカーズのような超天才が宗教で言うあの世の世界や人間
の精神パワーみたいなものはほぼ研究解析してて、それが世界各地の古代遺跡
や古代から伝わる伝統宗教という形で片鱗であれ現代でも残っているんだろうと思うしね。
ただそういうことばかり言うと「宗教はアヘンだ観念論だ、宗教じゃ飯が食えない、
貧乏人は今この場において目の前の銭やパンの問題で精一杯なんだ」とか言いまくる人が
出てくるので、ではと言うことで負担増無しで貧困者の目先のパンや銭や医療の問題等を解決
する政策プランを打ち出し、それが実現するようにしている訳です。
僭越ながら、私アポロンも「形を変えた一種のカーズ」みたいなものだとも言えるよね。
悲しいかなカーズそのものじゃないから、拳銃で撃たれたら死ぬけどね。
カーズが余人では想像もつかない知性や技能で石仮面を作り、さらにそれをパワーアップさせる
「エイジャの赤石」を捜し求め、世界史どころか、生物史や宇宙史そのものを根底から変えるべく
石仮面とエイジャの赤石を合体させ、装着した漫画のエピソードに例えられるようなことを社会的
にやってるよね。
カーズはあの漫画では悪として描かれるが、ようは人類史に無数の形を変えたカーズのような人物が
いたからこそ、人類は今日まで生存し文明を築けてる訳ですからね。

293 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 01:53:02 ]

>>292
残念ながらまだ俺は未熟だから一部しか出来ないが、その気になればとんでもないことが出来るようになるらしい
まあ頭おかしくなる奴も多いが
オカ板のスレの大半はあんたが言うくらげ人間ばっかだぜｗ

294 名前：アポロン [2008/01/22(火) 01:54:53 ]

>>291
確かにスーパーマンじゃないんだからやれることは限られている。
しかしロシアでもソ連時代ではできなかったことが、今では法律、
イデオロギー、社会システムの変化でできるようになったように、
日本も過去には強力に存在していた多くの「精神的制約」が消滅
したのもまた事実です。
例えば過去なら官僚は絶対的に「真面目で勤勉優秀」だと宗教のように
信じられていたが、その虚構性がはげたことなどはそれが生み出していた
「精神的制約」を考えれば、そこに物凄い精神的進化やチャンスが生まれた
ことを現実に意味していると思います。
我々は「ライブドアの呪縛」からすらも解放されたし、そして物質的な条件を
見ても携帯ネットなどはますます便利になっており、それもまた大きな物質的
な意味での可能性がそこに開眼してる訳です。
我々を苦しめてきたデフレ現象も去った訳だしね。
過程は無茶苦茶で、絶望的なものもあるが、我々の前には始めて火を持って立ち上がった
原始人類のような大きな可能性や希望もまたあるよね。

295 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 02:00:07 ]

>>294
とはいえ既得権益を持ったものは強いんだよ
愛国心とやらで内政へと向ける目をそいでるしなあ
結局は崩壊の後にしかあたらしい世の中は来ないと思うね
もっとも日本だけ崩壊するととんでもないことになるから、それは中々許されないが
ロシアは今磐石だなあ

296 名前：アポロン [2008/01/22(火) 02:02:37 ]

>>293
はたしてそれがスーパーマンのように機関銃で撃たれても生身で
弾き返すような漫画的能力の獲得が可能なのかは定かでは無いが、
少なくとも知能、技能、精神力、体力などを倍増させることは十分可能であると思う。
そしたら個人の人生も社会も変わるし、知性向上の果てにはビルゲイツのように
なるというのを通り越して、伝説の釈迦仏陀のように宇宙的英知の悟りも得られる
のではないかと思う。
伝説によると悟って全てを知った釈迦は肉体から魂が抜け出して、あの世の仏の世界に
旅立っていったらしいが、余人には想像もできないそうしたSF映画のハイライトシーンの
ようなスーパー幸福も一般人がテレビやクルマを手に入れれるように努力すれば可能になる
時代がやがて到来するのかも知れない。
そしてその時、はじめて本当の意味で人類は「サルから人間」になるのかも知れない。
我々はまだ進化の最終段階に到達した究極生命体ではないからね。

297 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 02:03:33 ]

>>296
＞はたしてそれがスーパーマンのように機関銃で撃たれても生身で
弾き返すような漫画的能力の獲得が可能
体現してる奴はいるらしい
実際俺も刃物くらいなら止められたりする・・・
ライフルのたまや果てやミサイルまで余裕になるかは知らないが・・・

298 名前：アポロン信者 [2008/01/22(火) 02:06:55 ]

やれる事が限られてるというか、制約がある。また、飯を食わなければ、死んでしまい
それ以前の問題になる。アポロンも何度も言っているが、まずは餓死凍死を避けなければならない
賃金が上がらないのに物価だけ上がるようなインフレが進めば、食料難も考えられる。
無能である政治政府を頼るより、ご近所様との付き合いの方が有効になるかもしれない
近所付き合いの薄い昨今ですが、ご近所同士の物々交換も生きていく為に有利になるかもしれない
その時、実益厨のようにコミュニケーション能力に欠けているとその辺は不利です

299 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 02:08:08 ]

実益厨がコミュニケーション能力に欠けるとは思えないが
コミュニケーション能力ってのはもはや羊になることって意味になってしまった感があるからなあ
2chでスイーツ脳って言われるが恐ろしいわ

300 名前：アポロン [2008/01/22(火) 02:09:05 ]

>>295
確かに紙幣、金塊、戦車、武装ヘリ、特殊部隊、プロパガンダ宣伝
などは現実的なパワーですからね。
それが何の意味も無いならどこの国も戦車など買わないし、テレビ宣伝
も流さないし、犠牲を出してまで経済成長政策もやりませんからね。
しかしあのソ連も共産党がソ連体制を無理やりでも存続させようと
したにも関わらず、新しい歴史が始まっちゃったように、神意としか思えない
ような歴史の弁証法的発展というのはある訳だし、一応日本は現段階では選挙権もあり、
選挙で政治家が一応は選ばれる訳だし、貧乏な人々にも軽自動車や携帯ネットは普及し、
貧乏でも一応は９９％が義務教育は受けている。
そこに何の可能性すら存在してないというのとは話が違うと思います。

301 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 02:10:18 ]

選挙権なんて格差5倍でしかも最高裁も違憲出さないんだよｗｗｗ
これが民主主義なんだよｗｗｗ

302 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 02:11:29 ]

結局ムーアの本は2chでは否定されているが、部分部分としてみれば極めて正しいことを言ってたんだよなあ

303 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 02:14:13 ]

まあベルリンの壁が崩壊したのは、西が豊かだって公にラジオかなんかで知られたせいだっけな？
そのくらいのタブーを敗れれば革命ってのは起こるものなんだが

304 名前：アポロン [2008/01/22(火) 02:14:25 ]

>>297
刃物を止めれるというのは凄い、しかし現代は中世ではないので、
やくざや一般人でも拳銃、散弾銃、アサルトライフルなども使用するし、軍隊になると
３０ミリバルカン砲、ロケットランチャー、大型爆弾、ナパーム弾、毒ガス、原爆なども
使用する可能性がある訳で、はたしてそれら全ての攻撃を漫画スーパーマン
のように弾き返す能力というものが可能なのかどうかはよく解らない。

305 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 02:15:45 ]

>>304
まあ発展途上だからその程度なのは仕方ない
がまあ精神世界の探索というのはそれなりに有益ではある
が頭おかしくなるというリスクもあるのが恐ろしい点だ

306 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 02:18:01 ]

>>304
ってか意外に軍事関係無知なのか？
原爆を使う国ってのは中々無いと思うが
水爆ってのなら別だが
あとロケットランチャーは最近のヤクザは普通に持ってるらしい
爆弾というがミサイルか地雷か誘導爆弾かはっきりさせないと

307 名前：アポロン [2008/01/22(火) 02:23:11 ]

>>298
可能な人は可能な範囲内で貯金に励み、貯金だけじゃなく、飲料水、
コメ、缶詰、栄養補給食品、衣服日用品、毛布、燃料、自転車、
医薬品、サバイバル時に必要となる知識や技能などを備蓄しておけば、
まさかの安心には繋がるとは思います。
カネの必要性は語るまでも無いが、モノだって寒い所でキャンプなんか
した際にあったかい毛布があると無いでは天地の差が出ちゃいますからね。
幸運とか神仏だって普段は馬鹿にしてても、海で漂流したりして、そうした要素
でしか助からない状況になったら重要な訳で、物事は何でも馬鹿にはできませんよね。
お金だって８０年代バブル時代には水や空気みたいなもんだと馬鹿にしてたら、９０年代
のデフレ現象ではそれに逆襲されちゃって、首を吊るはめになった人もいるからね。
何でも馬鹿にしてるとえらい目にあうよ。
コミニケーション能力でもそれが無かったら生死を分けちゃうような状況もありえるしね。
いつでも蛇口をひねればお湯が出るとは限らないんだから。

308 名前：アポロン [2008/01/22(火) 02:29:09 ]

>>305
大きなリスクもあるんでしょうが、金儲けビジネスでも頭がおかしく
なって自殺したり、破産した人は山ほどいる訳で、人間は何をやって
もそこに多大なリスクがあるという現実もありますからね。
今日では当たり前の飛行機や海の海路だって最初は死亡覚悟で新しい
フロンティアを切り開いた人がいたから、生まれたものですし、今日の
社会もリスクを踏み越えていく冒険の果てに築かれた。
もちろん改善してリスクを軽減していく努力が重要であることは言うまでも
無いですがね。
>>306
あまり細かいとややこしくなる面もあるので、ではアメリカ軍が可能
な全ての攻撃ということにしておきましょう。

309 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 02:31:17 ]

>>308
軍事関係は勉強しておいた方がいい
国家戦略などにおいて重要だからな
日本は知らないやつ居ないとは思えないが、為政者はそれを実行していない

310 名前：アポロン [2008/01/22(火) 02:34:57 ]

民主党も馬鹿じゃない限り政権を取りにいくし、共産党もこの状況を
チャンスと考えてるだろうから、嫌でも現実はますます動く。
「でもそんなの理想じゃないですよ、奇麗事の建前論ではですねえ」
とか言う人はただのアホであろう。
１００％奇麗事の理想論、建前論だけで無ければ何もしてはいけない
というのではトイレでウンチをすることもできないし、そういう人は
無意味な揚げ足取りをしているだけの人間に過ぎない。
できることは揚げ足取りだけなんだから。
言うなればトヨタの自動車に乗っておきながら、トヨタを否定するような人だな。
あるいはタバコを吸いながら、タバコの害を説く人のようなものだな。
そういう人が偉かったのは戦後レジームだけにしないとね。

311 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 02:36:50 ]

＞民主党も馬鹿じゃない限り政権を取りにいくし、共産党もこの状況を
チャンスと考えてるだろうから、嫌でも現実はますます動く。
これは自分の利益を増やすために当たり前のことじゃないか？
ただ恐ろしいのはこいつらは何をすれば国民に受けるかをわかってない
共産は多少わかってる節があるが、民主は・・・
結局アンチ自民票が殆どなんだよなあ

312 名前：アポロン [2008/01/22(火) 02:40:17 ]

>>309
軍事に関しては、奇麗事の平和論ではなく、過去のデーターなどから
見て日本はこの領土、領海を防衛するので精一杯であると思います。
なにしろアメリカと違って狭いのだから、いくら負けて後退してもまだまだ
余裕があるなんてことは無いですからね。
精一杯ならそれに専念して、大日本帝国のような空想的野心に燃える
べきではないと思うし、海外に自衛隊を出さざるを得ない状況があると
しても、それは細心の注意を払ってやるべきことで、何も考えずになし崩し的
にやることは愚者の選択であると思います。
イラク戦争でも派遣してない国はたくさんあるんだしね。
少なくとも自衛隊の守屋のような発想ではアカン。

313 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 02:41:25 ]

>>312
実は結構領土、領海を守れるか怪しい
SLBMと原潜持った方がいい
外交的にも強いし
アメリカが共和党のうちに早く話しつけて置きたいがまあ無理だろう
30年後はこの国多分無いな

314 名前：アポロン [2008/01/22(火) 02:44:28 ]

>>311
物事に完璧なことなどめったにありませんし、電車が揺れるので
乗りたくないとか言ったら永遠に乗れない面もあります。
間違ってる、間違ってるばかりでは何もできないケースも多々あります。
「歩いてて雨が降るなら、傘をさせばいいじゃないか」的な発想も
なければ何もできない側面はありますよ。
何であれ、そこで大きな前進が起きることは確かなんですから。

315 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 02:45:36 ]

>>314
そう
だから結局あるものの中から選ぶしかない
とはいえ2世3世ばかりになって封建制と何が違うのかもうわからない

316 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 02:46:21 ]

>>314
あと前進ではなくて破滅が起こる場合もある
そこで多くの国民は自民に入れている

317 名前：ID:He+n/v090 ◆PITBox8Pc2 [2008/01/22(火) 03:15:45 BE:382061472-2BP(7764)]

究極の呪文

318 名前：アポロン信者 [2008/01/22(火) 03:22:34 ]

金は大切たが、それ以上に『信用』が大切になってくる。
一億二億もっていても、紙幣そのものの『信用』の問題もあるが
例えばニセ札ばかり作っていては、本物の紙幣をもっていようが、相手にされません。
金に限らずだが、こういった信用の有る無しは普段の生活をみて判断される。
革命だって一人では困難だし、ある程度まとまった人数で行動するには『信用』が必要となる。
堀江がもう一度ライブドアを…と言っても誰も信用する訳が有りませんからね

319 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 03:23:57 ]

マスコミなんてのは信用を売る商売だったがもはやそれもなくなったからなあ
騙させるのはスイーツ脳だけだよ

320 名前：アポロン信者 [2008/01/22(火) 03:45:08 ]

拝金主義というとマイナスのイメージが強いが、たしかに、それが腐敗を招いた面もある
しかし、資本主義社会においては拝金主義に偏るのも致し方のない面がある。
そこで行き過ぎた拝金主義を避ける事が出来なければ、資本主義は崩壊せざるを得ない。
そうした、行き過ぎの拝金主義を監視、制限する必要があると思う。
そういった意味でも新自由主義は理にかなっていなかったといえよう

321 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 03:57:55 ]

346 ：アポロン：2007/10/23(火) 18:09:28
>>323
「マイホーム」というのは中産階級のシンボルのひとつですが、これが
崩壊してるから、サブプライムローン問題も長期化、肥大化してるんでしょうから、
中産階級は見えない権威だけではなく、物質的にも「強みのある中産階級」以外は
非常に苦しい立場になってると思います。
>>324
弾を撃ったら、部品が外れるのでビニールテープを巻いて使用し、それで値段が３６万円。
少なくともこの部分に関してインドや中国の製造業を笑えないし、自衛隊の最新戦車なんかも
大砲部分をはじめとして日本では作れないので外国から買ってるものが多いらしいね。
「部品に強い日本の製造業」とか言うイメージがあるけど、パソコンの部品のみならず、冷蔵庫の部品
なんかでもコスト問題じゃなく、技術的問題で日本では作れないものがあるわけですからね。
ようするに技術で強いのは一部だし、技術的には低くても、販売力や財務力で成功している製造業者
もあるという事実を認めるしか無いと思います。
弱いなら、他の産業や社会保障で補うという現実的発想が必要で、そうじゃないと亀田と同じで、弱いのに
強いと持ち上げたあげくボロ負けという話になる。

90式の砲はラインメタル製だが国産砲じゃないのは作れなかったからじゃないぞ
wikipediaにすら書いてあるんだからマジで勉強してくれ

あと中産階層を悪く言うが、昔から為政者ってのは下層と中間を対立させることでガス抜きしてたの知らないのか？

322 名前：アポロン信者 [2008/01/22(火) 09:33:57 ]

給料が安くて、上がる見込みもないからといって、株に走る人もいますが
アメリカのサブプライム問題は収集がつかないほど深刻です。
それでも短期的な底を見極めて…と思うかもしれませんが、今の日経平均をみると
そんなノンキな事は言ってられない。それに、安くても、せっかく働いて稼いだ給料を
市場に献上する事はない。それでも、どうしても相場に関わりたいという人は
相当なギャンブル中毒者と同じで廃人、死亡の可能性が高い
ましてや、今株を買いに向かうのは勝算が低い

323 名前：アポロン信者 [2008/01/22(火) 10:01:49 ]

給料の上がる見込みのない国で株価が上がるというのは一時的にしかない。
まあ、株価が上がるしくみ、下がるしくみを理解すれば解る事だろう。
こんな世の中では、とりあえず便所掃除からというアポロンの言う通りかもしれない
それでもダメかもしれない、『便所掃除みたいな事をｺﾂｺﾂやりながら死ぬなんて…』
と思うかもしれないが、株式投資や他のギャンブルなどで即死するよりは
便所掃除の方が、即死がないだけにチャンスを見つけられる可能性が高い
経団連や既得権層に安い給料でコキ使われるくやしさもわかるが、勝算の低い博打
で死亡してしまうのはあまりにもミジメではないか？

324 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/22(火) 10:06:44 ]

たいした話ではないが、自宅にせよ外にせよ、
便所の数など限られている（新築住宅件数、
事業所数、店舗数その他）。それに便所自体、
リフォーム化が進み、掃除にも手間が懸からなくなってる

325 名前：アポロン信者 [2008/01/22(火) 10:15:54 ]

>>324 『便所掃除』とは確実に出来る事から始めようという例え話の事である
アポロンはそういった意味で『便所掃除』を使っていたはず。
金持ちになりたいとか、気持ちはわかるが、何もしないで金持ちにはなれないし、博打を打っても勝算は低い。

326 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/22(火) 10:26:31 ]

その、確実に出来る事についての現状認識が先ず在るな。
資産家になる夢を語るより、これからの日々の暮らしを
どう立てていくのか、今は或る程度の収入や生活を確保
しているにしても、結構、切実な問題だぞ

327 名前：アポロン信者 [2008/01/22(火) 10:48:31 ]

>>326
そのとおりだと思います。80年代においては、『日本で餓死はありえない』
老後も安心、食べていくのは、憲法でも保障され当然の権利であると考えられていた。
しかし、ワーキングプアなどを目の前にして、その権利とは一体何だと思いませんか？
現在の憲法とは釈迦のいう『末法』のごとく、ただの昔つくった文章にすぎない

328 名前：アポロン信者 [2008/01/22(火) 12:25:22 ]

もし、今の憲法を保障する余裕が国家にないなら、こういった無理な憲法を改正しなければならない。
それによって法律も変わってくる。もし、『憲法を変える必要はない』というなら
現在のワーキングプアだらけの日本の状況をどう説明するか尋ねてみたい

329 名前：アポロン信者 [2008/01/22(火) 12:37:57 ]

また、実益厨は今の状況が苦しく、『アポロン、何とかしてくれ、実益がないと死ぬ』
という心境かもしれない。しかし、アポロンとて先の事は100%読めないので
まずは、餓死凍死をしない方法を考えるしかない。そこでチャンスを見付けるしかない。
努力してすぐにチャンスが見付かるかもしれないし、人の三倍努力しても見付からないかもしれない
ただ、何もしない何も考えないでは、何も変わらない可能性は高いし、
チャンスが来てもそれに気が付かない

330 名前：実益マン ◆OpB1XIu97E mailto:sage [2008/01/22(火) 12:46:11 ]

>>329
お前そんなにオレに書き込んで欲しいのか

331 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 12:46:30 ]

食費　20000
電気　8000
ガス　3000
上下水道　4000
電話ネット　6000
年金　0
健康保険　12500

家賃　0　
新聞　0
ＮＨＫ　0
近所との交際費　0
親戚との交際費　0

独身ハゲデブ童貞45歳ヒキコモリ
もうすぐ逝く予定

332 名前：アポロン信者 [2008/01/22(火) 12:50:26 ]

また実益厨の話だが、『アポロンの言う事は抽象的、もっと具体的な事を書け』
という批判があった。こういった『マニュアルがないと何も行動出来ない』というのは
マニュアル通りの事をすれば一応食べていけた80年代を参考に
してはならないと思う。その世代に教育を受けた若者達は、こういった世の中の激変で
大いに戸惑うと思う。私もそうだったが、アポロンのお陰で目が覚めたという面はある。

333 名前：仙人 [2008/01/22(火) 12:54:05 ]

天皇が処刑されたら、当時の日本人は「ああそうですか」程度の感慨だろう。元帥だかしょうがないだろう。
ドイツ・イタリアより先に敗北していたら天皇は処刑されたんだろう。
ソビエトの台頭という、様変わりした情勢により日本支配の道具として、
米国はまだ使えるとみたんだろう。

国体の護持などといわず、天皇が自決していれば広島・長崎はなかったんだろ。

334 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/22(火) 13:06:24 ]

小泉内閣が成立した時点で日本国憲法は死に、憲法改正の意志が表明されたと言うことになるのでは？

335 名前：仙人 [2008/01/22(火) 13:10:06 ]

独ソ戦がはじまって、ソビエトの戦車の数が一桁多かったと知った総統は
知っていれば開戦しなかったとつぶやいた。

歴史にもしは禁句だが、独ソの開戦がなければソビエトは石油をはじめ戦略物資を
ナチスに供給し続けただろう。

B17の迎撃にJU87が飛び立つなどという惨状はなく、

Me262等で制空権を確保された、無傷のティーゲルとシェマイザの数百万の
ドイツの陸上部隊を相手にしなければならなかったのだろう。

英国本土が占領されればアメリカは日本などかまっていられないのだろう。
Uボートの只中を英国の救援に向かうのか。

336 名前：アポロン信者 [2008/01/22(火) 13:12:12 ]

私はアポロンほど、物知りではないし、歴史に関しても知識が薄いが
歴史を遡ってみると、80年代の日本は特例中の特例とみても良いと言えそうだ。
だから、その時期に『当たり前』だと思われていた事が180度変わっていても不思議ではない。
また、『何を今更』といわれそうだが、過去の常識を掲げて努力しても成果の上がらない事も多いだろう。
いかんせん世の中が大きく変化してる訳ですからね。これから新たな常識が誕生しとも
やがては過去のものとなってしまう。

337 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/22(火) 13:16:42 ]

あなたがたの組織は大丈夫でしょうかね。
脂ぎり、もじゃもじゃ毛の生えた指で陵辱されてはいないでしょうね。
カネや資格のエジキになるカモはいないかと、茶屋四郎次郎が家康と
密談しておりますよ。
機密本書をビルの屋上からぶちまけられて、ひっくり返る組織は魔坂
ありませんヨネ。
いまこの時間も、隠し事や内緒ごとを抱えて右往左往しているとんまな
会社や組織は金輪際ありませんヨネ。
掴んだら売るといいでスヨ。
欲しがってる組織もあることですからね。知っとくといいことありまスネ。
悪質なヒミツや情報はカネになるのでスヨ。宝の山なのですカラ。
あなたの会社に、ビクビクおどおどしてる役員は居りませんか？
挙動不審な上司や職員は知りませんか？
カネがふらふらしているワケですから利用しない手はありませんネ。
ここはビジネスライクにコトを進めましょうね。
ほら、カネが目の前に転がっていますヨ。

338 名前：仙人 [2008/01/22(火) 13:20:55 ]

「国の交戦権は米国が決めると」憲法に書いてあんのか?

339 名前：仙人 [2008/01/22(火) 13:23:34 ]

キャノンの御手洗まだ辞任しないのか?

340 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/22(火) 13:27:16 ]

小泉革命と言うだけに
革命が起きて憲法は反古にされたということだろう

341 名前：仙人 [2008/01/22(火) 13:33:46 ]

俺も堀江とか村上になれると思って、非正規労働者が小泉を支持したんか?

ピンクチラシはおとがめないが、反戦ビラ・共産党ビラは即逮捕かい。

342 名前：仙人 [2008/01/22(火) 13:46:05 ]

資格商法で何十万騙されたというのを聞きますが、被害少ないですね。
なまじ苦労して本物の資格を取って開業し、
結局は食ってゆけず、一生棒に振る人います。

343 名前：アポロン [2008/01/22(火) 14:21:22 ]

>>318
一時期は一兆円近い時価総額が付いたライブドア株だって、最初から信用ゼロ
で紙くずになると解っていたら、主婦や学生すら買わなかったはずです。
信用があったからこそ、多くの人がそれを購入した訳でしょう。
つまり堀江は正確には「人生カネだ」じゃなく「人生信用だ」と言うべきだったんですね。
なぜなら堀江が売ってたライブドア株は石油や穀物のように信用ゼロでも必需品であるがゆえに
売れるという性質の商品では無く、信用が無ければそもそも売れないし、それ自体の価値もゼロになり、
紙くずですからまあ燃やして燃料の足しくらいにはなるという性質のものだった訳ですからね。
ビルマの独裁者がとんでも無い人間だと解ってるが、彼が所有するビルマの油田の石油は高値で売れる
というのとはビジネスモデルがまったく違う訳ですよ。
羽賀健二や船場吉兆だって最初から詐欺師だと解ってたら、彼らの一時的な成功すら
まったくありえず、とっくの昔に刑務所に入ってたはずですからね。
>>319
スイーツ脳の人はすでに多重債務者か破産者でこれ以上は英会話ノバなどの教材購入で
ローンが組めないといった問題があり、だから「サブプライムローン問題」が日米で長期化してる訳です。
つまりかってはだまし易い宝の山も今では砂漠という時代の激変があるんですよ。

344 名前：アポロン [2008/01/22(火) 14:29:21 ]

>>320
戦後レジームという時代においてはビジネスが戦前のヒロヒト天皇のように
神格化され、宗教的真理、科学的普遍的真理のように扱われてきた社会的実態
がありますが、いかに理屈や情熱が燃え盛ろうとも、ビジネスというものは頑張ったら
ハイ全員に成功のポストを保障しますという性質のものではないし、結果論から言えば
失敗者、挫折者のほうが多く、ライブドアのように一時的に成功しても、それが永続的
に続くという保障も無い訳ですから、本質的には「競馬」と同じであり、そこに自分の
全生命や人生を賭けるというのは「死ぬ覚悟」が無ければやってはいけないことなんですよ。
いくら新自由主義の理屈が正しいと朝まで生テレビのように言い張っても成功というのは
安易では無いことはライブドア堀江への実刑判決で明らかなはずです。
つまりここでも「戦後レジームの間違い」は明らかだし、ここから教訓を学べない人はビジネス
の成功も薄いアホですよ。

345 名前：アポロン [2008/01/22(火) 14:40:42 ]

>>323
ビジネス史を見れば世界大恐慌や終戦直後の焼け野原でボロ儲けした人も
いますが、それは「ごく一部」であり、それが全ての人において安易に
できるという話しでは無いはずです。
「賭博伝カイジ」という漫画がありますが、あれ以上の大ギャンブルを打って
勝ちを目指すというのはそりゃ勝てば凄いが、負けたら即死がありえる。
それができない人や勝率がゼロに等しい人は、何であれ便所掃除でも何でもいいから、
とりあえず自分でも可能なことで頑張って生き延びるしか無いはずです。
目の前の現実としてホームレスが「マルクスの資本論にはこう書いてある」とか寒空の
公園で語っていても、そのまま凍死餓死する可能性があり、反対に現金収入が「１００円」
でもあればそれで安いパンでも買って餓死を逃れられるからです。
理想はいくらでも語れるが、動物のヤギのようにマルクス資本論のページを破って食って
生き延びることはできない訳ですし、餓死凍死寸前ではビジネスも糞も無い訳です。

346 名前：アポロン [2008/01/22(火) 14:51:48 ]

>>332
やれベンツに乗りたいとか、キャバクラに通いたいといった個人の願望は
「生存権の話し」とは何の関係も無い「個人の私利私欲」なんですから、
それは本来自分が「自助努力、自己責任」で引き受けるべきもののはずです。
過去の話ではなく、リアルタイムな今における「ビジネス成功の実例」でも、
遺伝子から何から何まで条件が全て同じというならともかく、細かい条件が
無限といってもいいほど違う以上は「不確定要因」がそこで発生する訳ですからね。
「競馬」で言えば、ある馬があるコースで優勝したからと言って、全ての馬がそのコース
で優勝できるという話しでは無いし、実際「フランチャイズ商法」なんかの裁判なんかを
見ると「本部のマニュアルや指示どおり休まず努力したが駄目だった」なんて話しが山ほどあるでしょ？
早稲田を卒業した人がタクシー運転手をやってるような例もいくらでもあるし、こうした「過去の成功体験」
が通用しない時代は非常に辛いんですが、それが現実である以上は餓死凍死を免れるべく知恵を使い、精神力
を燃やし、失敗挫折を糧としてまず生き延びるしか無いと思うんですね。
死んだら魂は転生していくとしても、少なくとも肉体は骨になり、大部分の人は死んで数年もしたら存在その
ものが忘れさられちゃう訳ですから。

347 名前：アポロン [2008/01/22(火) 14:57:32 ]

>>335
ヒトラーには偉人性や功績もあるが、明らかに愚かな失敗をしているという
のはあるし、歴史にもしもがあれば、ヒトラーは第二次大戦を引き起こした
悪魔ではなく、歴史上の偉人として今日にも語り継がれ、「労働者や福祉の父」
とか尊敬されて、ドイツに銅像が建ってた可能性もあるからね。
第二次大戦もヒトラーがアホでなければ、勝てずとも負けることは無かった
可能性は大いにありますからね。
こうした過去の失敗教訓には最大限に学ばないといけないと思います。

348 名前：アポロン [2008/01/22(火) 15:05:15 ]

>>336
私アポロンは数年前から「インフレ転換が近いので対応するべき」と主張してきたし、
実際にそうなりましたが、ここで「過去の常識、成功体験、目先の欲望」に
捉われて判断を誤り、「デフレは永遠に続く、そして俺はライブドアのようなデフレの
勝ち組になってウハウハになるんだ」と叫んだ人間は実に多い。
人間が「欲望の動物」とは言え、それはあらためて「人間の愚かさ」を物語る光景だった。
インフレ転換したら、嫌でもそれに対応せざるを得ず、必然的に市場マーケットは
１８０度に近いほど転換するのだから、彼らが大局を誤り、失敗をしたことは明らかである。
競艇ボートで言えばスタートでエンジントラブルで出遅れたようなもので、これを取り返すのは
容易では無いし、そのまま駄目というシビアな現実もありえる。
ビジネス競争や世の無常性は実に過酷で厳しいと思う。

349 名前：アポロン信者 [2008/01/22(火) 15:07:43 ]

>>347

私は歴史をそういった観点で見ていなくて、歴史という学問を蔑ろにしていた面は
反省しなければなりません。そこらのジジババの主張する『温故知新』は単なる
自分が考えが正しい、そうあって欲しいという願望に過ぎないが
歴史から学ぶ『温故知新』は、そういった個人の願望を抜きにして考える事が出来る

350 名前：アポロン [2008/01/22(火) 15:12:31 ]

魔法か何かで「大嘘」が何でもまかり通るなら、マルチ商法で成功すること
も容易だし、ある意味では戦前のヒロヒト天皇に等しい権力がそこにあるとも言える。
考えたら解るが、今では死んでも真面目で勤勉な人間とは思えなくなった「公務員」
などの既得権者に関してそれは言える。
過去の一時期においては警察なども「日本の警察は検挙率９０％で世界一です」などと
大嘘を言ってもまかり通り、それで昇進昇級をもらってるんだから、「警察官のような体育会系
は実直なスポーツマンなので嘘を言わない」なんてのは大嘘だったんだよね。
悲しいかな過去の国民はこれらの大嘘にコロっと騙されていたと言ってもいいし、こうした類の
大嘘が何でもまかり通って大本営発表状態だったんだから、そこには「一種の物凄い権力」があった
と言える訳だが、時代の激変で次々とその嘘が暴露されていき、今では主婦や学生ですらこうした大嘘
をおかしいと思う時代になってきているよね。
こりゃ一種の「革命に等しい変化」というか羽賀健二が詐欺師だとバレたようなもんだからね。

351 名前：アポロン [2008/01/22(火) 15:19:19 ]

>>349
歴史は人類学と言ってもいいほど様々なこと教えてくれるし、戦後の
歴史を調べると、これがまあビックリというか、イカサマ麻雀、
北朝鮮のテレビ、悪質訪問販売並みのオンパレードだと解るんですよ。
「新聞拡張団」とか聞くと「悪質なホームレスがやってる」というイメージを
持つ人もいますが、戦後日本はすべてが全員が新聞拡張団だったと言ってもいい。
そしてその結果として「レイプを繰り返す公務員の教頭先生、消えた年金
五千万件、ライブドア船場吉兆、人間としての最低限度の礼節も無い若者」
などの現代史に繋がってることも解るんですよ。
そしてこうした戦後レジームがもはや崩壊するしか無いことも解る。
「社会保険庁の公務員さんは全員が真面目で善良で勤勉だ」と北朝鮮や
自己啓発セミナーのように「洗脳」でもされなければ、成り立つはずが無い
「洗脳だけで成り立ってきた虚構社会」の面が強いんですからね。

352 名前：アポロン信者 [2008/01/22(火) 15:20:36 ]

>>350
そういったインチキがバレ始めた国で、いくら今株価が安いからといって
喜び勇んで信用取引で株を買い漁るというのは、危険な博打であると思われます。

353 名前：アポロン [2008/01/22(火) 15:28:09 ]

私アポロンは「古代宗教、お釈迦様、イエスキリストは偉大であった」
と書いて批判もされてるんですが、私アポロンは戦後の日本人すべてを代表
して、「一億総懺悔」で「神よどうか卑しい犬のような我々を許したまえ、
もう我々はライブドアすら過去の成功体験になりどん底です、このままじゃ
中国インドにも勝てる可能性ゼロです、はっきり言って我々は愚かだった」
と事実を認めて天に謝罪している面もある訳です。
我々日本人にはもう誇るべきものなど何も無く、我々の多くは今やアフリカ南米の
貧困難民を笑えない状態なのである。
戦後日本人の典型とも言える卑しい畜生公務員や船場吉兆などを見ると、我々日本人
は亡国して、来世で犬になっても当然とも言え、もはや天の神仏に懺悔して、お救い
を求めるしか無いとも思う次第である。
戦後日本人は精神から狂っており、それでは幸福な家庭も確かな経済発展もあろうはずが
無かったという当然の理がそこにあるのだと思います。
家庭や経済以前に前世から問題があったとしか思えない。

354 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 15:32:28 ]

>>351
日本の歴史的な旧跡を訪ねたことがあります
そこにはローマから送られた石柱があるくらい由緒正しいものです。
そうした史跡の中で戦前の価値観を示すような文字とかはGHQによって削り取られたとありましたね。
日本人はもう一度そうした価値観を見直すべきなんじゃないかと思ったりしました。

355 名前：アポロン [2008/01/22(火) 15:38:45 ]

>>352
海外投資家もアホじゃない限りは、ごく一部の優良株を除いては、とても
じゃないが日本の株なんて買えないでしょう。
日本の株イコールライブドア羽賀研二というか、これまで日本株は大嘘を
並べて世界を騙してきたと言われてもしょうがない側面がある訳ですから。
自称東大卒の財務官僚が勤務中に強姦で逮捕されるような日本は株を世界
公開する資格すら無かったと言われてもしょうがない面があります。
ギャンブル的な投機ならともかく、中長期的視野で見れば、日本より中国インド
なんかのほうが可能性があるとしか思えないもんね。
日本は政治家、公務員、経営者、サラリーマン、派遣パート、学生、老人子供に
至るまで人間とは思えないほど品性や知性が低く、怠惰で嘘つき。
ビジネス以前に人類としてまったく信用できないんですね。
なにをどう考えてもブラジル人労働者とかのほうが安い人件費も含めて優秀で、日本が
本当に信用を取り戻したいなら、天皇家も含めて全国民が頭を丸ハゲにして、便所掃除
からやり直すしか無いと思うんです。

356 名前：アポロン [2008/01/22(火) 15:43:21 ]

>>354
見直し、学ばなければ我々日本人はこのまま公務員、船場吉兆のように
人類としての最低限度の文明知性も喪失し続けたら、間違いなくサル
にまで退化してしまうと思うんですよ。
我々は戦後ひたすらサルに向かって退化したと言ってもいい。
ニートや公務員だって、もしかするとそれはサルだったという可能性すらある訳じゃないですか。
カールマルクスも著書資本論のなかで「ルンペンプロレタリア階級は前時代
の腐敗物であり、共産主義革命でも救えない淘汰されるべき階級」と書いてますが、
まさにこのルンペンプロレタリアという言葉が霞ヶ関で働く公務員をはじめとして
全日本人に当てはまると思うんです。

357 名前：アポロン [2008/01/22(火) 15:49:58 ]

「学力低下問題」もその実態は、大学生に字が読めない人が多いという
問題らしいんですが、おいここはアフリカかよという話しで、教育制度以前
にそれは「知恵遅れ、アルツハイマー」という話になる訳ですから、
私アポロンはこれは「神のたたり」じゃないかとも思うわけです。
「ヤンキー先生」がどうたらとか、そういう次元の問題じゃないですから。
大学出てもアフリカ並みだったら、費用対効果が悪すぎる訳ですし、まだ低賃金
で働くアフリカの出稼ぎ労働者のほうが優秀という話しになりますからね。
下手したらアフリカのほうが知性が上だったりしたら、こりゃどうしたらいいのかという問題です。
こりゃ公共工事やベーシックインカムでは救済できない問題な訳ですから。

358 名前：アポロン [2008/01/22(火) 15:54:37 ]

これまで隠蔽されてきた日本社会の実情を調べると、これはもう
笑い事ではなくて、マジで対人間ではなく「動物愛護、野生動物保護」
のような感覚で福祉や教育を考えていかなければならないという時代に
突入したとも言えると思うんです。
例えば公務員もあれは人間じゃなく、毛を剃ったチンパンジーであると
考えたら、その言動、態度、行動は全て明確に説明できると思うんですね。
相手が人間じゃなく、チンパンジーだったら人間であることを前提としたシステム
や思想は全て根底から崩れちゃう訳ですから。

359 名前：アポロン [2008/01/22(火) 16:04:31 ]

労組に守られてきた大企業の正社員も昔だったら漫画「課長島耕作」
に出てくるようなポマードの匂いがしそうなエリート社員のイメージ
も通用したと思うんですが、今では「単にサル並みのホームレスに背広
を着せただけ」という実態が多くの人に「実感」されてますから。
最新の携帯電話を持っててもサルがバナナを持ってるのと同じくらいで、
口から涎を流してよく痴漢を働く訳です。
これでは仕事にならないから、しょうがなしに中国やブラジルから来た労働者さん
に仕事をお願いしてる側面がある訳です、何も人件費の問題だけじゃなく、労働力と
しても人間としても何の価値も無い「自称勝ち組社員」がウヨウヨしてるから、代わり
に働いてくれる人を募集しているだけという面もあります。
こんなのが「社会主義的既得権」で月給１００万でもエリートじゃないですし、
これがエリートならサルもエリートです。
過去の自民党、社会党などが既得権を与えなければ淘汰されていたとしか思えないし、
過去の日本では障害者がエリートだとされていた訳です。

360 名前：アポロン信者 [2008/01/22(火) 16:07:14 ]

具体的な事と言えば、例えば年金を払うべきかという問題がある。
払っても、払ってない事にされてしまう恐ろしさが社会保険庁にあるから
こういった悩みを持つのも当然ではある。
ひとつ言える事は政府は無能であると考えた方がよさそうだ

361 名前：アポロン [2008/01/22(火) 16:11:55 ]

公務員や大企業の労組正社員などは痴漢行為がバレると「しゃ、社会主義、
社会主義、俺たちを勝ち組にしろ、それが社会主義」とかチンパンジーの
ように言い張る訳ですが、ようするに社会主義とは痴漢だった訳です。
そこに知的、文化的、科学的なものは一切存在してない。
これらが淘汰されていくのはマルクスの弁証法的唯物論においても、
ヘーゲル弁証法においても、釈迦やキリストの教えにおいても全ての人類
の高等知性において必然だと言える訳です。
「個人消費」というのは何もこうしたチンパンジー公務員ではなくても、派遣パート
さんや外国人労働者さんにお金を渡してやってもらってもいい訳ですからね。
別にお店で買い物をするだけなら、幼稚園でもできる訳ですからね。
「個人消費を我々は支えてる」とか彼らは言いますが、そりゃ別に誇るべきもんでも何でも
無くて、幼稚園でも金さえあればできることです。

362 名前：アポロン [2008/01/22(火) 16:16:36 ]

>>360
今の社会保険制度は職員の非人間的低劣性や日本の人口分布から
言って存続不可能なんですから、自民党からも改革案は出てるんだし、
最終的にベーシックインカム的なものになるしか無いと思います。
今のままでは存続不可能で、存続を叫んでるのは社会保険庁の労働無能貴族
である職員だけですからね。
公務員は終戦直後のマッカーサー改革のように改革しまくるしか無いんです。
彼ら公務員の叫ぶ既得権エゴイズムに満ちたインチキ社会主義にもはや一片の
正当性もありはしません。

363 名前：アポロン [2008/01/22(火) 16:23:09 ]

ライブドアブームが戦後汚物人間のピークであったろうと思うんです。
ありゃようするに天下り公務員が「特殊法人」を作って、そこに天下り
するようなもので、名前はどうであれ「形を変えた汚物の楽園」を作り、
それであと５０年は国民を騙せると思った訳でしょ？
インチキ企業が宗教性ゼロだが、税金逃れで宗教法人の資格を取得する
ようなもんじゃないですか。
名前は変わっても中身は一緒というやつね。
一時期はベンチャーと言えば聞こえが良かったんで、「よしこれや」とでも
思ってそれを利用したというだけじゃないかと思いますが、もはや時代がそれを
許さない状況になった訳で前進あるのみですよ。

364 名前：アポロン [2008/01/22(火) 16:31:02 ]

自衛隊でも、もし守屋さんが在任中に周辺有事が起きちゃって、守屋
さんの指揮で自衛隊が動いてたらと思うとゾッとするよ。
最高指揮官が守屋さんではいくらF-15戦闘機やイージス艦があっても、
アホな指令を出しまくり、自衛隊が北朝鮮軍相手にあっという間に壊滅
というケースもありえたと思うし、金正日の前で守屋さんが土下座して
「ギブミー」と叫ぶ光景もありえたと思います。
イージス艦はアホでも勝てるという兵器では無いですからね。
軍国主義の愚かな野望は捨てて、無理が無い「専守防衛」に専念するべきと思います。
スイスさんや北欧さんなんかに学ぶという奴です。

365 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/22(火) 16:39:27 ]

頑張れアポロン君

366 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/22(火) 17:06:48 ]

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　アポロン助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　日経が外国人から見捨てられて
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　死にそうなの！！　　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

367 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/22(火) 18:59:18 ]

軍事知識が余りにも無さすぎるぞ
軍板行って半年ＲＯＭってくれ

368 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/22(火) 19:56:24 ]

昭和天皇の敗戦後の出来事の真相は知りませんが、天皇家というものはその存在自体
日本に無くてはならないものだと実感しています。私の家は田舎にありますが、戦争を
体験した両祖母、祖父とも陛下を大変敬っています。戦争の時、陛下から賜った煙草などは
大切に今でもしまわれています。日本が敗戦したときの気持ちを祖母や祖父に聞きました。
祖父母ともに「悔しかった。」と言いました。アメリカに負けたのが悔しいということ。
この事実をいまの世代は当たり前だが忘れている。そして祖父母の実家には天皇家のカレンダーが
飾られ、今でも天皇家を敬っているわけです。そういう家庭に育ちましたので、私も中学高校
時代の左翼教師からの偏向教育を施されましたが、この気持ちは変わらなかった。天皇家は
日本に無くてはならない存在。日本の首相が何人変わろうが大したことでは無い。日本に
天皇家があるということが重要。天皇家は日本人の敬愛する対象のみならず、天皇家の存在が
日本人を日本人たらしめていると今感じています。だから昭和天皇がマッカーサーを前にして
命乞いをしたとか、そういうことは考えたくも無いですし、信じたくもない。武士道や国の
元首という帝王学を学んだ昭和天皇ならば、国民の命と引き換えに、自らの命を差し出す事を
仰せになったと思う。

369 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 21:52:54 ]

>>367
確かにｗ
しかし知識量が豊富なのには感心する
何者なんだろ

370 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/22(火) 22:35:30 ]

アポロンの本業は文筆業。ピンかキリかはわからんが

371 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/22(火) 22:37:24 ]

残念ながらこのくらいのレベルなら作家じゃないとおもう

372 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/22(火) 22:50:54 ]

ネットで皇帝とあがめられで冠スレを持ちながら、
リアルでは出版不況で暇なフリーライター、それがアポロン

373 名前：権兵衛 [2008/01/23(水) 00:10:43 ]

何年か前にアポロンのスレを覗いた時よりは、だいぶマシになってる感じだが、
ひょっとすると別人なのかな？　このアポロンは。

あの時のアポロンはインフレやデフレの何たるかも全然わかってないような感じだったし、
原油高騰がインフレのきっかけになって日本に高度成長が再来するとか言って、
本気で原油高騰を期待しているようで、あきれた覚えがある。

あれから少しは勉強したのかな？　アポロン。

やっぱり広島の某田舎に住む居酒屋経営のオッサンなのか？

ついでに言うと、日本はインフレになったんじゃなくて、
デフレが完全には止まらないまま一部の物価が上がる状態で、
どっちかというとスタグフレーションになりかかっているのだ。
（もうなっちゃったかな？）

だって、まだ地方の地価は下がりっぱなしだし、
収入が減りつづけている人たちも多いだろ。実際のところ。

374 名前：アポロン信者 [2008/01/23(水) 03:01:26 ]

一億人総懺悔だなんて、酷すぎる。だいたい失われた15年散々な目にあってきたじゃないか
しかし、バブル期においては土地を買えば、翌月には年収を越える含み益、
また、不動産の営業だって、真面目に仕事するのは月に2、3日で月収100万円
後の日は仕事をさぼってパチンコ、ソープで豪遊、余った金は土地投機
こういった異常な事態のﾂｹは巨大なものとなって、20年たっても尾を引いている
そうはいっても、真面目に働いていた人もいるし、当時は幼少でオイシイ思いをせず
苦しみだけ体験してる人もいるという不条理があるが、悲しいかな世の中は不条理だらけなのです、

375 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 03:47:29 ]

>>373
これ何人か居るだろ
前のアポロンはコイツより軍事知識豊富なレスしてたやつもいる
少なくとも3人入るんじゃないかと思う

376 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 08:45:09 ]

一人の人間が一生のうちに得る情報量なんてたかが知れてる。

377 名前：アポロン信者 [2008/01/23(水) 10:35:38 ]

>>376何を基準にたかが知れてるといってるかわからないが
まさか宇宙を基準にしてたら、それはたしかに小さいものかもしれない。
しかし、アポロンから学んだ言葉を使わせてもらうと、その『たかが知れてる知識』ひとつでビジネスの明暗をわける事もあれば
知識ひとつで死のピンチを回避できる事もあり、たかが知識といっても馬鹿に出来ない面があるんですよ

378 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/23(水) 11:00:33 ]

>>368

釣りだと思うけど、昭和天皇は命声をしたのではなく、自らの命と引き換えに国民を救ってくれと嘆願したことによって驚嘆したマッカーサーが天皇を極東委員会から救ったんだよ。

あと、民主党はガソリン税を廃止してくれるというには、国民側からしたら大賛成だが、その財源をいったいどこから確保すり気なんだろうか？

まさか、税金ないし社会保障税じゃないですよね？自民に民主の議員さんよ。

379 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/23(水) 11:58:26 ]

>>375
アポロン=タイガーマスク

380 名前：仙人 [2008/01/23(水) 12:35:45 ]

江戸時代までは日本の国民はほとんどが天皇など知らなかったはず。

今の尺度で皇室アルバム等で洗脳された感覚で語るな。

明治政府が統治のため国民を洗脳したんだろ。
人口の大半が字も読めん農民だっから。

381 名前：仙人 [2008/01/23(水) 12:58:05 ]

終戦間際のドサクサに証拠の隠滅をやったくせに、
開き直って証拠の文書がないなどと、天皇・旧軍を美化したり、
歴史の改竄をしようとする勢力にきおつけよう。

こんど戦争やるときは天皇が先に死ぬんだぜ。

382 名前：仙人 [2008/01/23(水) 13:28:54 ]

ノモンハンでの戦死者はもちろん全部人馬一緒に火葬し、
それをだれだれさんの遺骨と渡した。遺族もたまらんね。

生き残りは口封じのためにガ島とか激戦地にいかせた。
そこまでするかな。

天皇の軍隊は新兵のリンチが常態化していたので、
突撃のとき後ろから撃たれたやつもいたんだろ。

383 名前：仙人 [2008/01/23(水) 13:42:18 ]

天皇の学校訪問の道順を間違えた人が自殺したり、
天皇の写真を猛火の中に取り行き、焼死したのを美談だとする。

そんな恐ろしい世の中がまたこないよう祈念する。

洗脳とはこんなもんだ。

384 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 14:14:20 ]

現代だって金のために自殺する奴等が大勢いるよ。
これも洗脳だろう。

385 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 16:47:34 ]

>>377
個人レベルでの話しはそう観測できるように思えるが、人類の集合体として累積した情報が影響を及ぼし、
社会システム全体の変移によって新しい時代へとシフトしていく観点から言えば、
「ビジネスの明暗をわける事」を成し得た人間も、孤立した一点として存在するのでなく、
複雑系の中で自己組織的に成し得る事を導出してきたに過ぎず、
単に一個人としての情報量の多寡によって、「ビジネスの明暗をわける事」を成し得たと、
因果関係を結ぶ事はできないのではないか？

386 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 17:10:14 ]

論点違ってるからやめとこ。要は個人の情報量を云々するんじゃなくて、みんなでブレインストーミングしようぜって話。
誰が誰とかコテハンとか「そんなの関係ねー」

387 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/23(水) 17:35:37 ]

わたしは思うのです。２チャンネルのスレ荒しとはアポロンではないでしょうか。
嘘八百を並べて、まるっきり実益の伴わない話を書きまくり、人心を惑わして
いるのですから。これでは自分の名前もアポロンという仮名でこの２チャンネル
を汚しているのではないでしょうか。アポロンについて異論を唱える人のほうが
正しいのではないでしょうか？それをアポロンを正しいと言うのは間違いも
甚だしいことではないでしょうか？

388 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/23(水) 17:42:46 ]

>>387
わたしは思うのです。２チャンネルのスレ荒しとは>>387ではないでしょうか。
嘘八百を並べて、まるっきり実益の伴わない話を書きまくり、人心を惑わして
いるのですから。これでは自分のレス番も>>387という番号でこの２チャンネル
を汚しているのではないでしょうか。>>387について異論を唱える人のほうが
正しいのではないでしょうか？それを>>387を正しいと言うのは間違いも
甚だしいことではないでしょうか？

389 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/23(水) 17:44:36 ]

アポロンは絶対に次の方たちに対して悪口は言わない。
天皇家、イスラム、右翼、左翼、同和問題、やくざ関係者。

390 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/23(水) 17:55:20 ]

仮に宗教が洗脳だとしても戦後思想よりはマシな洗脳ではないか
戦後思想は宗教としても低劣過ぎる

391 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/23(水) 18:00:30 ]

読んでないから、スレ趣旨知らんけど、
僕ちゃん年収120万円で生活苦しいから、福田チェンチェイ、生活者の立場に立った政治をお願いしまつ、ってことか。

392 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 18:32:14 ]

知らんならROMれカス

393 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/23(水) 18:39:07 ]

肉体をガンダムのモビルスーツみたいなものだとすると「便所掃除」と言うのはかなり高次元の技術を要する
自動車教習でいえばこれが出来ればまず路上もOKという単位認定最終試験みたいなものではなかろうか
多くはこういった基礎も出来ないのに人生という路上にいきなり出て事故ってしまうと

394 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 19:09:15 ]

五体満足な人は精神と肉体の基礎を磨くこが肝要ということですね
自分を含めた凡人は精神のみ肉体のみを磨けば、肉体や精神を磨けると錯覚しがちですから
精神と肉体の調和から生まれる謙虚さと自信がまわりとの調和を生むんでしょう
そこから積み上げられた知識を持つ人間の言葉は、凄い説得力を持ちますね
禅と山岡鉄舟を調べるといろいろと面白いです

395 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/23(水) 19:45:26 ]

そうなんだよね
凄い高い志を持っていても、モビルスーツの操縦をおこたると、便所掃除すら出来ない事になってしまう
また、便所掃除が糞うまくて、自由自在にモビルスーツを操れても志ゼロだと堀江や折口であり
世間に迷惑しかかけない
両者のバランスが取れた人間を英雄とか偉人、聖人と言って我々は尊敬するのだろう

396 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 20:06:07 ]

はは、この流れウケル。

心身二元論は幻想。その人の身なり、物腰、性格、趣味、技能、思想、知識、経験、等々
あらゆるものを含め複雑系の総体としての人物像を捉えよ。
還元論に固執して大局を見誤らざるべし。

397 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 20:13:43 ]

>>396
いや自分みたいな凡人は二元論の方が物事を整理しやすいんですよw
多元論から本質を掴めるあなたは凄いと素直に尊敬します

398 名前：アポロン信者 [2008/01/23(水) 20:18:26 ]

>>385

そこまでの理解が出来るのも知識があるからではないか？
まあ、あなた自身がたかが知識と思うのだから、あなたにとって、どうでもいい話でしょうね

399 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/23(水) 20:19:53 ]

残念。体、心、運転技術の三元論でした
空論になるのでこれ以上は言わないが

400 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/23(水) 20:21:57 ]

仏陀も縁起と言う複雑系みたいな事を言ってるが
実践に置いては身、口、意のように単純化してるんだよね

401 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/23(水) 20:32:47 ]

そうなんだよね。ジンザイにも４通りあるんだよね。
人財、人材、人在、人罪。
ここに自論をぶってる奴、アポロンなんか人罪だよね。

402 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 20:38:28 ]

みなさんいろんな見方があって勉強になります
自分は「天と地に立つ人」から、経済を捉えられたら面白いなって考えてます
なぜそのような概念を持つようになったかと言うと、学生の頃に中国古代史に嵌まったかもしれません
日本のビジネス指南書でも、中国古代史を取り上げたモノは本屋さんでよく見ますよね

403 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/23(水) 20:42:43 ]

天皇陛下万歳！　天皇陛下の元気なお顔を拝見するだけで元気がでる。
天皇家の仲睦まじい様子の写真を見るだけで、勇気が湧く。
創価学会なんかに洗脳されている人と自分は同じ精神構造かも知れない
だが、創価学会には財務がある。池田大作の現世利益追求がある。
天皇家を敬愛するのにお金はいらない。まぁ多少税金でまかなわれて
いるのだろうが、全然惜しく無い。世界の君主や各国大使などの
偉人も陛下の前では震えが出るそうである。そんな歴史と日本を
背負った陛下が日本にいらっしゃるだけで日本の国益ともなる。

404 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/23(水) 20:58:45 ]

金、実益、儲けばかりの経済板で
心、哲学、宗教を語る板もあってもいいじゃないか。なあ、アポロン

405 名前：アポロン信者 [2008/01/23(水) 21:00:29 ]

成功者の中でも、傲慢な者がいる。周り環境や協力があって成功したにもかかわらず
自分の才能の虜になり、他を見下し、協力者すら蔑ろにする愚か者は
元々協力者がいなければ、成功がなかっただけに、既得権を振りかざすしか生きる道がない。
これでは天罰を喰らうのも仕方がない。

406 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/23(水) 21:06:14 ]

青梅国際マラソン
オマーン国際会議


オマーン国際
オマーン国際
オマーン国際

教えてくれてありがとう、一生使える感謝、しぇーしぇー。

407 名前：アポロン信者その二 [2008/01/23(水) 21:32:42 ]

なに、釈迦が方便を駆使したように
天皇と言う存在のプラスの側面は観念論を評価するアポロンは十分わかっているのだ
天皇を崇めることでで幸せになれるのならそれはそれで十分実益だからね
唯物論で見ても天皇が百万人の日本人の精神の安定に寄与しているならば、天皇には少なくともトランキライザー百トン分の価値がある

408 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 21:33:06 ]

映像詩プラネットって見た事あるかなぁ？北欧の国が製作した番組。
興味深かったのが、「経済成長」と、「環境」、この二つをどう折り合いを付けるのかってスタンスが濃厚。

そもそも経済ってものが半永久的に成長するものだという神話的な物語を無意識のうちに信じて（感じて）、
消費が低けりゃ、うとんじられるような消費社会・経済至上主義的風潮がひとつある。先進国。

でも、後進国、発展途上国含め、世界中の国がアメリカ並みの消費量を持つようになるには、地球が5個必要だという試算。
中国人やインド人が、アメリカンドリーム的な消費生活を暗に夢見て、まい進してるなんておぞましい光景じゃないか。
そして消費を謳歌してきた先進国は、後追いしてくる国々に対して、「マネをするな」などと言えようはずもない。

我々の生活スタイル、消費スタイル自体の見直し、アメリカンドリーム的な人間の欲望の嗜好性自体を
方向転換、設定し直していかねば、地球ちゃんが枯渇しちゃうんじゃないんですか、という問題提起。

環境サミットが今年は洞爺湖で行われる。そこで日本が環境政策を主導できるかが注目を浴びる。

日本市場は、成長の期待薄で投資家が離れてる、なんて見方があるが、
「経済成長」という大きな物語の志向性を変えていかねばならんのではないか。

409 名前：アポロン信者その二 [2008/01/23(水) 21:45:33 ]

ただ、ちょうど日蓮さんが念仏亡国、禅天魔と批判したように
天皇幻想の虜になり、「アヘン」を必要以上に摂取して、中毒になっちゃうと、これはこれで問題があるわけで
天皇には確かに価値があるが、そのマイナス面も自覚しないと
それこそ自界叛逆、他国侵逼って事にもなりかねないので
一応お灸を据え、マイナス面を自覚克服した上でプラス面をのみ味わうと言うように素朴な信仰を弁証法的にアウフへーベンしようと高度な試みをされているわけだね
酒も適度に味わうならば良薬だからね

410 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 21:51:50 ]

>>407
>>408でも少し触れたが、人間にはやはり大きな物語を志向する性癖がある。
宗教も政治も国家も、子供が夢見る「将来なりたい職業」もそれに近いところがある。
そこへ向かって前進していく事で、実際、人類は多くのことを実現してきた。
人知の及ばない所に神を想定し、大きな組織を編成し、大きな物語を布教し、巨大な建造物を建ててきた。

ブッシュは宇宙進出なんていつになるか分からないような壮大な物語を持ち出してしまったが、
それ以前にやることあるでしょ、って話。

目指す物語が夢あふれる楽しい桃源郷でなければ、人類がそこへ向かおうとするモチベーションを導出するのが難しい。
果たして、「地球環境保全」という桃源郷を、人類は見ることができるであろうか？

411 名前：アポロン信者その二 [2008/01/23(水) 22:00:12 ]

ちょっと持ち上げすぎかも知れんがアポロンさんは観音菩薩のように「自在観」が出来る人で
現象を一側面だけではなく多面体で見る事をするので、新自由主義を評価したと思えば次の瞬間こけ下ろすし、天皇を持ち上げるとみせて、ボロクソにけなすと言う事をするので誤解される場合がある。
しかし弁証法思考を知っていると
一旦ボロクソにけなすことでかえってその価値を復活させるという高度な芸当をしていることがわかる
これがようするに「空」の教えの真髄でもあるんだわな
一切の価値を否定するように見えて（色即是空）
実はその価値の浮上を狙っているのだよ（空即是色）

412 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 22:06:25 ]

>>408
面白いね
過去日本は高度成長から環境破壊で多くの教訓得たから、環境技術のイノベーションが加速したらしいから
もちろん今の日本経済も環境破壊をしてない訳じゃないが、以前よりは環境と共生出来る術を持ちノウハウを日々蓄積してると思う
環境循環型社会って日本が明治維新前のデフォルトだったんだと思うと、未来現在過去の連続性を実感できるな
インドや中国も今は高度成長の最中だけど、日本とは違った長い歴史が育んだ環境文化があるはずから、手強いライバルになる可能性はある

413 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 22:19:16 ]

世界人口90億、現在より気温が6.4℃上昇した世界なんて想像するだに恐ろしい地獄絵図だと思わんか。
レスター・ブラウンも警笛を鳴らしているように、水問題・食料問題、そして環境難民、もう戦争どころではない。
だから日本の食料自給率の低さから危機感を抱いて、供給先の確保に奔走している御仁がおられる。
ガイアの夜明けでもやっていたっけ。原油高騰、バイオ燃料の原料となるとうもろこしなどの高騰も含め、
全地球的にドラスティックな変化が刻々と進んでいるのだ。

414 名前：アポロン信者その二 [2008/01/23(水) 22:19:38 ]

日本国に対してもアポロンさん程、希望を説き日本経済や社会のプラス面を強調して来た人も居ないのは「破綻厨」との闘いで皆もご存知の通りだ
と同時にアポロンさんほど容赦なく日本国を厳しく批判し断罪する人も居ないわけで
この二つの方向性をバランスよく同時に進めることが物事の進化には必要不可欠なのだ
一方に偏ると高慢になったり絶望したりと生産的な運動にならないんだよね

415 名前：アポロン信者その二 [2008/01/23(水) 22:35:45 ]

癌患者にしても全部が全部癌に侵されているわけではなく、もしそうだったら死んでるからね
だからこそアポロン薬医王は「君には希望がある！希望がある！」としつこく希望の側面を強調しつつ君には癌がある！癌がある！」としつこく主張するが
それは公正に見た真実でもあるんだよな
しかし往々にして癌患者は癌にのみ囚われて絶望する（破綻厨）か、或は癌から目を背けて現実逃避的な希望にのみ縋る（財政厨）かで
癌に侵されつつも元気な側面もあると言う灰色の真実をそのまま直視して
冷静に現実的に治療に努めることが出来る人はそう多くないのだ。

416 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 23:25:52 ]

>癌に侵されつつも元気な側面もあると言う灰色の真実をそのまま直視して
>冷静に現実的に治療に努めることが出来る人はそう多くないのだ。

癌患者のルポライターでもやったのかね？

417 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/24(木) 00:17:11 ]

プーチンの名言「温暖化が進めば我が国の国民は毛皮のコートを買わなくて済む」ではないが
温暖化にもマイナスの側面だけではなくプラスの側面もあるのではないか

418 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 07:25:56 ]

>>417
もちろんあるさ。あらゆることにはプラス面とマイナス面の両方があるんだからね。
でも、急激な環境変化はマイナス面の方が大きすぎるという話。なわけよ。

419 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/24(木) 09:23:38 ]

例えばどんなマイナス面があるんだい？
考えてみれば温暖化のお陰で氷河期から生物が住みやすい地球になったわけで、温暖化さまさまな面もあるよな
寒い地方の人々がヒーターとかストーブとか使わなくなって逆に廃棄ガスが減るかもしれないよな

420 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/24(木) 10:24:46 ]

だいたい、環境問題を振りかざす奴は自分が儲けようと企んでるだけであり、
さんざん公害、病原体を垂れ流した自民が環境問題を理由に暫定税を
無くさないというのは、辻妻があわない

421 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/24(木) 11:32:24 ]

>>420
環境問題を振りかざす奴は自分が儲けようと企んでる

世界中の人がそうだと言うのかい？

422 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/24(木) 12:05:27 ]

>>421 メディアに出てくる奴は、自分の利権のために便乗してるだけだ

423 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/24(木) 12:13:35 ]

思うのだが温暖化のお陰で山にキノコが大量に増え、木の実や猪、鹿なども繁殖し、食料問題が解決したなんてこともあるんじゃない？
なんとか環境問題をネタにして政権を奪おうという政治家の野心と学者の虚栄心が結び付いてさらにマスコミが飛び付いて
結果的にデフレでみんな餓死しちゃったという同型のパターンが小泉内閣と新自由主義の仲間たちの場合でもあったから注意が必要だろう

424 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 12:18:58 ]

とはいえ漁業問題とかは結構あると思うぞ
ロシア有利になっちゃう

425 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 12:20:08 ]

温暖化でよく指摘されるのが氷河の消失。これによって、融水を利用して農耕をする下流の地域に水が流れ込まなくなる。
それから自然災害の増大、ハリケーンの巨大化、大洪水、大規模な森林火災、海面上昇による土地の消滅、国の消滅、
疫病・感染病の増加、生態系の変化・絶滅、オゾンホールの拡大で外出時は紫外線予防クリームやサングラスが必需品となる、
皮膚がんリスクの増加、干ばつ。サンゴ礁の白化で、それに依存する生物だけでなく、漁業や観光にも影響がある。
環境難民を誰が週際するのか？
温暖化に限らず環境破壊による危険因子は多々存在する。
過剰な汲み上げによる井戸の枯渇、地下水の枯渇。何万年に渡って蓄積されてきた地下水が
90％以上枯渇し農耕ができない土地がアメリカに存在し、他国地域にも見られる。
水の枯渇、そして、農耕地の消滅は世界の食糧事情を圧迫し、バイオ燃料の影響もあり、
一体誰のための食料を誰が生産するのか、世界規模で考えなくてはならない時期に来ている。
森林の伐採、砂漠化なんてテーマは15年以上前から指摘されてきた問題であるし、
乱獲漁業による漁業資源の枯渇も指摘されてきている。とある国で実際に獲り過ぎて、禁漁となった種も出てきた。
日本では資源リサイクルがかなり進んでいるが、先進国であっても、廃棄物を南の国のスラム街の近くに輸出して
廃棄しているような国も現状として少なくない。
温暖化そのものを問題にしなくても、例えば車の排気ガス、工業地帯からの排気ガス等は国境を越えてやってくる。
最近話題になった、日本上空の光化学スモッグは中国大陸で発生したオゾンが原因であると指摘されている、越境汚染。
これら各種の環境問題を振りかざす奴は自分が儲けようと企んでるだけであり、解決の必要性はないと言うのかい？
ＣＯＰ13や、ＩＰＣＣ、アルゴア氏ノーベル平和賞受賞など時代の潮流を、金の亡者の企みごととして目を背けていればいいのかい？
地球規模の環境破壊は、日本の政権やメディアの利権だから、政権打倒とメディアの改革が、地球環境保全に繋がるのかい？

426 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 12:21:11 ]

訂正
週際→救済

427 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/24(木) 12:48:34 ]

地獄への道は善意で敷き詰められていると言う
アルゴアが全くの善意だとしてもブッシュが全くの善意で戦争を仕掛けたように全くの善意で様々な悲劇が起きる可能性もあるだろう
原爆落とした人も善意だったんだろうからね
とはいえあくまで可能性を疑えということで
アルゴアの主張に一面の真理がないというわけではないし嘘だって全くの出鱈目なら成立しないだろう
ただゴアが政権を取るためにはうってつけの材料で、環境汚染の害を説けば、無知な大衆は知識がないだけに支持せざるを得ないわけで
政治的に強力な武器でもあるんだよな
たいした驚異でなくてもジャップの脅威を訴えれば三選可能でルーズベルとも政治的に戦争を利用したし、戦争ネタはブッシュに取られたから、よし我々は環境問題で行こうという政治的な計算が政治家だけにどうしても働いてしまうのは避けられないだろう

428 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/24(木) 12:55:18 ]

政治的利害が関係ない学者だけは真実をいうはずだと言うのも竹中平蔵を見れば幻想だとわかるだろう
彼などはこのままでは日本経済は滅ぶ滅ぶと言って治すどころか健康な身体にメスをぶっさしトドメをさして帰っていた面もある
小泉に至っては国民の生活など本来どうでもよくてただ権力欲を満足させるために左翼学者やマスコミを利用した面があるしね

429 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/24(木) 12:59:22 ]

小泉さんだけはダークな金権政治家の中で唯一汚れてない正義の味方だみたいなイメージがあったじゃないか
日本を救う救世主のように登場し、ユダヤ人虐殺に匹敵するような規模の災厄を齎して帰っていった面もある

430 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 13:26:34 ]

例えば今ここで、「年収120万円で生活苦しいよ、原油・食料高騰をなんとかしてよ」、と考える。
国内のレベルで政治・経済・メディアを云々する事もできるが、なんだか虚しい。
確かに一人の日本人としての生活者の実感も大切だが、グローバル、グローバリゼーションと
20世紀末に喧伝され嘲弄され、世界の蓋を開けて見れば、何やらどす黒い物がドロドロと流れ出でて、
国内事情だけで安穏としていられる時代ではない事が戦々恐々として感じられる。
人、物、金・・・流動体として移動するのは何もそれだけに限った話ではない。
長い年月をかけ、人知の及びにくいが確実に背後に忍び寄ってくるその死神を、
ただ一人の人間としてでなく自然との共生体として運命共同体として、なんとか退けることは出来ないものかと。
「自然」とは何か。過去の偉人たちは言葉を駆使して概念を駆使して考え抜いた。
今一度、月面から見えた地球の、エコノミーマネージメントに思いを馳せてみようではないか。

431 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/24(木) 16:39:24 ]

吉本芸人がテレビに出るようになってから日本人の心の興廃は進んだような気がするな
今もテレビでウンコ！ウンコ！と絶叫してるが
視聴者の精神水準が四歳児になってる可能性があるよな
欧米人はテレビ以外に聖書を読む文化があってこれに抵抗できそうだが
日本人もお経でも読んで自己防衛しないとマジで四歳の子供になりかねないよ

432 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 18:17:36 ]

わが国での写経の歴史は、日本書紀に、「書生を聚めて、始めて一切経を川原寺に写す。」とあり、
その後、聖武天皇のころ、写経司を任命し、これら専門のものが書写して収蔵し、また、諸国の国分寺等に配布されました。
それがおそらく平安時代ごろから修行の為や、病気平癒、先祖供養など
祈りや願いを目的にした個人的写経が始められたようです。

このように写経には長い歴史があり、多くの人の信仰生活に心のやすらぎを与える糧となってきました。
それは身と心を調えて行う写経の心が、そのまま仏さまの教えの心に通うからにほかならないのです。
そしてこの写経の心は、時代を越えて、道を求むる人にとって大きな心の支えとなりました。

現代に生きる私たちは、写経によって静かに落ち着いた時間を大切にするとともに、
祈りや願いを生活の中に活かしていく一つの証としたいものです。

『般若心経』は短い経典でありますが仏法の大意が述べられており、書きやすいお経ですので、
初心の方にはこの写経をおすすめいたします。 　　　　

433 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/24(木) 18:54:30 ]

ロシヤー野蛮国ークロバトキンーキンタマーマカローフーフンドシー
〆たータカジャッポーポンヤリー陸軍のー乃木さんがー、、、。

434 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/24(木) 21:02:28 ]

乃木さんがー凱旋すーすずめー目白ーロシヤー、、、。

435 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/24(木) 21:42:00 ]

>>236 それは大いに言えていて、戦後日本的な世相だと物質的要素をあまりに重視しすぎているために
精神的大変革を見逃しやすい性向があると思う。
>>237　70年代というのは言い過ぎで、80年代前半レベルになっちゃってみんなこれからどうなっちゃうのよ！
不安だよマジで！という状態が現状でしょうか。
>>240　でも、その素性の怪しいものを、さも神聖潔癖ですというのは欺瞞だと思うんですよ。クズ石を
さもすごい宝石だと売りつける羽賀健二じゃないですか。それがバレたときには、ものすごい権威暴落がありますよね。
>>242　時代の相の移り変わりで、いつの時代もあるんでしょう。ところが今現状が最高でもうこれ以上
変化しようがない！とか言っていたフランシス・フクヤマなんかは最高にアホだと証明された。
>>243　それは、そのとおりで同意です。物的制限がないだけに精神的なものは変化しやすい。
そして、その精神変化もまったくの無秩序ではなく、ある程度の秩序性があると思う。

436 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/24(木) 21:51:58 ]

>>244　ボスニアやイラクは中央にまとまる事がほとんど不可能な地域という特性があります。
そのためチトーやフセインみたいな並外れた人物でないと治まらない地域です。
そういった地域が一つに纏まるためには、まず強力な武人が支配する事が必要でしょう。
この点でチトー、フセインはまず成功した。しかし、その後の知者の時代を作ることには失敗した。
フセインは、石油収入を教育に当てたり、強権で部族を強制移住させたりして国民国家を作ろうとした
形跡があるのでこれが成功すればひとまずは国家の基礎が完成するでしょう。
しかし、両者はそこまで持っていく事ができなかった。武人政治の段階で終わってしまった。
また、革命ですが、戦後レジーム的な発想で行けばもっとも虐げられているワーキングプアが革命をする！
なんて意見がでそうですが、おそらくできない。行動したら西成暴動鎮圧ということになる。
革命をするとすれば、不当にワーキングプア層に貶められている本来であれば、有能な人々。
こういった人々を発掘して、周到な準備をしなければならない。

437 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/24(木) 22:00:16 ]

>>245　それは言えていますね。特に革命を成功させるには武人タイプの政治家が参考になりそうです。
さらに、その後の建国期を考えれば知者も必要です。イラクのフセインなんかここまでちゃんと考えていた
形跡がある。逆に革命家として大成功したが、建国者として大失敗したのが毛沢東であると思う。
毛沢東に学ぶなら、建国期の失敗例は参考になるんじゃないかと思う。
また、経団連は官僚、知識人がめまぐるしい変化について行けなくなったときに力を発揮するタイプなんでしょう。
しかし、経団連的商人はその蓄財嗜好のために世の中の富の偏在を引き起こす。
おそらくそういう状態を是正してくれる強力な指導者が待ち望まれているのではないかと思う。
武人の時代がくるのではないかと思います。

438 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/24(木) 22:08:09 ]

>>246　一言で言って、商人が持て囃された時代の相が終わったということです。
おそらく次の時代の相は武人の時代じゃないでしょうか。
>>247　要するに、知者の時代ではないんですよ。大体知者というのは武人が秩序を作り
その安定枠のなかで最大限に力を発揮するタイプです。となれば、不安定な時代では口だけの
単なる無能者とみなされる傾向が強くなると思います。よって、藤原　正彦氏の教養立国ニッポンは
時代の相としてみると人々から支持されないと思います。
>>248　動乱の時代だと、知者は相対的に無力になりがちですからね。しかし、武人の秩序の時代
の後では必要な要素です。しばらくはそういう知者は冬の時代が続くでしょう。
>>249　とにかく、文字通り生き残ることが普通の人間にとっては大事になってきますね。

439 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/24(木) 22:26:25 ]

>>251　精神的だけではなく、物理的にも戦後社会は終わっていますね。
草の根的な商業は、いつの世もなくならないとは思うものの既に商人が持て囃される
時代は終わっており、商人的要素冬の時代へと突入したと思う。
高度経済成長が山ほど実現した「黄金の１９、２０世紀、商人的要素が前面肯定時代アゲイン」
と思っていてもなかなか難しい状況がありそうな気がします。
>>252　それは言えていて、今後の時代を考えると大もうけは極めて難しく。
しいて言えば強力なラオウみたいな有力者に付いて行けば大儲けできる可能性はあるでしょうが。
そういう金儲けが１２０％肯定された時代は終わっているのだから大勝負は大変難しくなるんじゃないかなと。
>>253　不思議な時代の流れで、経団連やその他大商人だってもう少し演出をうまくやれば
まだまだ、商人黄金時代が続いてもおかしくなかったのですが自爆的行為によって自分から
黄金時代の幕を下ろしているんだよね。限りない欲望は限りない欲望ゆえに限りある自らを滅ぼした。
>>254　商人が夢、希望を描けそこに社会の大衆が大共感した時代はついこの前まであったんだよね。
でも、そういう時代は限りなく終わりに近づいているわけでして、大勝負はしないで地道にやるしかないと思う。
>>256　実益坊は、商人ですらなく。どこにでも大量にいる大衆的人間であると推測する。
そういう人間は、強かな善でも悪でも儲かればそれでいいんです！という商人にすらなれない人間じゃないの。

440 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/24(木) 22:39:33 ]

>>257　>>258　>>259要するに、大衆クラゲ人間には革命は無理。大衆は率いてくれる勇敢で有能な人間
がいないと動けない。大衆凡人は無理せず、地道に君子危うきに近寄らずの精神で生き残るしかない。
>>260　凡人にもできる、これからの時代を生き残る方法！みたいなもんでしょうか。
>>262　無理に拡大をそこで止めたから、少子高齢化なんて言う先細り現象が起きたのではないかと思います。
>>263　通貨を仮に廃止したとしても、経済活動は発生する。考古学的に見ても縄文時代に既に石器の原料
黒曜石の交易があったんだから。
>>265　数字マジックというやつで、見方によっていくらでも数字を操作できるんですね。つまりデータ
というのは一面をあらわすのであって、全面を表現しているわけではない。その数字を作った人間の
真意を見抜くことのほうが重要というわけですね。
>>266　しかし、現状をみるにその洗脳に矛盾がありすぎる。物理的に苦痛がありすぎているので
その洗脳が解けている感がありますねぇ。

441 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/24(木) 23:00:08 ]

>>267　>>268　>>269　人類の中に、元々の資質として蓄財が巧みな人間というのはいるのでしょう。
そういった人間が全てを支配しようとしたために起こした行為なのでしょう。
>>270　日教組なんか、モロに腐敗して機能しなくなった偽知者という印象があります。
知者っぽく見えるのが前面肯定された時代では強かったが、インチキがバレテ権威暴落と。
>>271　要するに、自らの信念、思想をもった人間なんて一握りで大多数がギブミー大衆。
議員ですら例外ではなく、議員の中にも豪傑、賢者というのはいるんでしょうが、大多数はギブミー大衆
というのが実態だということですかね。
>>273　>>274　時代状況として、どっちに転んでもいい！という風に論を展開した！
>>277　藤原　正彦氏は「も、もういちど大学教授が神のように尊敬された時代カムバック！」
みたいないなこと書いていたりするわけですよ。逆に言えばそれだけ知者の権威が落ちている時代だとも言える。
知者も商人の茶坊主になって現実無視な事を言い過ぎて自ら自爆した面があるんだから
自業自得なんじゃないですかね。

442 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/24(木) 23:44:22 ]

>>279　人知はなかなか、限界がありますからねぇ。
>>282　しかも、これから大きな商売儲けのチャンスは無さそうですし、凡人ではとても無理。
だったら、堅実にやっていくしかない。
>>284　生命現象から言ってあまりにも矛盾がありすぎる。要するに終わりなき日常とは
官僚、テレビ局のこんなおいしい生活おわらないでよ！という願望でしたというお話。
>>285　凡人は、凡人でしかないので。どこまでも凡人の生き方をするしかないんですね。
宮台信司の終わらない日常を生きろというのはそういうニュアンスもあったと思うんですがねぇ。
しかし、その後に来た、凡人にはあまりにも過酷過ぎる時代を考えると認識として甘かった。
>>288　私にも言えることですが、戦後官僚が仕掛けた思想統制がそれだけ大成功しているんでしょう。
>>290　日本は、ネオ敗戦とでも呼べるような状況になるんでしょう。その後の新たな時代の建設が肝心ですねぇ。
>>292　歴史には名は残らなかったものの、原初の人間なんてカーズ、サンタナだらけっぽいですね。

443 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/25(金) 00:09:55 ]

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444 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/25(金) 00:13:14 ]

>>294　仮に、まじめで勤勉優秀だとしても。それは国民の利益ではなく自らの権益天下り確保のため
ということが思いっきりバレてしまった。財界人も当てにならなければ官僚も当てにならない。
そういう状況に今日本人はいるわけでして、こうなるともはや既存の常識の範囲内ではどうしようもない。
>>296　危機の時代の果てに、人類はそういう能力を編み出す可能性がありますねぇ。
>>300　古代の釈迦の時代の大衆のように人生マジ苦しかないよ！というのとは状況がいくらか違いますからね。
>>297　中世だったら、ひとかどの武将にはなれたんでしょうか。
>>304　流石に、そこまで行くと対抗できる人間はいないでしょう。肉体力には限界がある。
>>306　そういえば、ヤクザがカラシニコフやRPG７、迫撃砲を隠し持っていたなんて事件があったような。
>>307　これから、動乱の時代になるんだから　そういう事態への備えは必要ですね。田舎に自給体制が
整っている人が一番強かった　という可能性もありえますねぇ。まぁ水源に毒を流されたらそれもだめになっちゃうけど。
>>308　同じリスク危険性、変動性があるんだったら未来へつながる可能性があるものをやりたいもんです。
>>309　実行できるような、精強な軍。確実で強力なスパイ網なんかが無いのでやろうと思ってもできないとか。
>>310　あるいは、ソープランドでしっかり精液を抜いておきながら、ソープ嬢に説教しちゃうオジサンとかね。

445 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/25(金) 00:24:42 ]

>>312　つまり、ただでさえ軍事力に余裕がないんだから海外に派兵なんてしたらそこに空白地帯が
発生するわけでして、最後の領域までなくなってしまうと。
>>313　どこぞの超大国に飲み込まれたほうが安定するんじゃないですかね。
>>314　知識と理論を磨いてどうにかなる時代は過ぎちゃったんでしょうね。
>>315　民主制なんていうのはみんながみんな能力があることが前提でしたが。
そんなのは実は誤解で、かえって封建制のほうが効率が良かったりしてね。
>>318　>>320　行き過ぎの資本を監視する側が資本に買収されたら機能しない。
その悲劇の連発だったのが今日の社会の末期なのでしょう。
>>321　上層を擁護する中産階層が没落して、下層にくだったら嫌でも上層に恨みを抱きますね。
>>322　>>323　給料の上がる時代というのは終わって。これからは上がらない。変化しない
事を前提として生きる次元に入ったのかもしれない。
>>325　できないことをやろうとしても、徒労に終わってうつ病になるだけですからね。

446 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/25(金) 00:39:50 ]

>>326　寂しいですけど、日本国の全盛は過ぎたわけでして。如何に食い扶持を確保しようかという
セコい話をするしかないですね。　
>>327　その役割を事実上刑務所が担っている。　段々と社会の仕組み自体が崩壊して行っている。
新しい仕組みが必要とされている。　
>>328　中央政府はそれができずに、末端のほうは中央政府に愛想を尽かして勝手にそういう仕組み
を作ってしまう。そういうパターンが過去の律令国家の崩壊パターンだったような。今度も同じ道を辿るのか。
>>329　そういう人は、祈るしかないんでしょう。
>>332　戦後日本的規格大量生産ラインという仕組みがうまくいかなくなったんだから、それに乗っかっているだけでは
生活もできなくなりました。その結果がワーキングプアーでしょうかね。
>>333　天皇は、封建領主としてみても領土を大幅に失って領民を守れなかったんだから失格だなぁと
思いますねぇ。　
>>336　時代の相というのは、移り変わり留まる事を知らない。だったらその流れに乗っちゃったほうがいいんでしょう。

447 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/25(金) 00:57:38 ]

>>343　ライブドアだけではなく、日本国事態の信用価値全部崩壊というのもありえる。
そうなったら、実態価値、生活必需価値までしかないわけでして。
生活必需を開拓しつくすと、女性向け商品なんかを開拓していくことになるんでしょうが
もはや、そういうのも枯渇しているわけです。だってスイーツねぇちゃんの財布は今からっぽで
過去に貢いでもらったブランド品を切り売りして生活している状態なんですからね。
>>344　ビジネスは始めるのはともかく、維持していくのってものすごい犠牲が必要なんですよね。
それに、エネルギー産業のように生活必需ビジネスに関われる人間以外は安定なんて無い。
むしろ、いつか来る没落が待っているとさえ言える。そうなるとビジネスというものを人生の主題に
据えていいのかと、ビジネス商売ではない生き方も考える必要があるのは間違いない。
>>345　>>346　こう言ってはなんですが、ビジネスが絶望的にできない人は刑務所に入るしかないと思う。
>>347　それも含めて、歴史の大いなる流れというか。過去には学んだほうがいいと思います。
>>348　ライブドアだけではなく、日本国民丸ごと時代の流れに取り残されてしまった感があります。
人口動態から見れば、もはや絶望的な状況でこのまま不況が恒常化することは免れない。
富むのは強いて言えば一部輸出産業くらいでしょうが、人口の大部分がそれに関われるとは到底思えない。

448 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/25(金) 01:20:44 ]

>>349　その歴史も、加工された歴史が大部分だったり、後世に残ったわずかな部分です。
しかし、虚偽の中に真実があり、真実と思われたものの中に虚偽がある。これをどう感じ取るか
になっちゃうしかないとおもいます。歴史に客観は無いと思います。考古学みたいな科学的手法を
駆使しているのでも前例がおおされるのは毎度の事なので。
>>350　権威と権力のトルネードで無敵の力があった。しかし、今やそれは無い。
白人の植民地だった国の現地人のような心境ですよ。
>>351　元々、そんな素晴らしい物なんてありはしなかった事を無理やり洗脳で信じ込ませていた。
日韓翻訳掲示板で、両者はお互いを非難しあうんですが、実はどちらもお互いの虚構の優劣を
論じ合っているに過ぎない。そんな構図が浮かび上がりました。
一部上流階級ならともかく、そんなにご大層な素晴らしいものは元々世の大衆には無かったのだ。
>>352　まぁ、今までの積み重ねの清算過程ですかねぇ。何かすばらしい幻想をもっている人にとっては
凄まじい没落に見えるだろうし、元々たいしたことは無いと思っている人は元に戻るだけだと思うでしょう。
>>353　>>355　>>356　>>357　文明病というやつでして、大体豊かで安楽な生活を実現しちゃった所は
そういう病気にかかっちゃうんですよね。しかし、文明病にかかれるほど日本人のほとんどが豊かになれた
という証拠なわけでして。誇るべきか笑うべきか、または悲しむべきか。

449 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 01:25:16 ]

国民の敵は自民の中でも特に清和会だな。あと民主の前原率いる凌雲会。
こいつらが今の日本の元凶で利権を拡大しながら次から次へと庶民に不利な体制を構築してる。
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/01/nhkvs_d559.html

コピペ推奨

450 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/25(金) 01:32:35 ]

>>358　要するに、日本人社会とは、12歳程度の知能が大多数の人口の中でまだ知能的にマシな
人間を官僚として選んで残りの人間を管理するというような仕組みだった。
ところが官僚組織が巨大化すると、知能程度が多少怪しくても人手が足りないためにしょうがないから
入れるしかない。そうして段々挙動が怪しくなり最後には崩壊するという末路。
>>359　日本の大企業というと、ものすごい技術力がありそうなイメージがありますけど
実態としてはそういうのは中小零細の下請けの中卒高卒熟練職人が担ってきたわけでして
そういう仕組みが崩れちゃったら、奴隷としても使えないようなクラゲ人間が大量に残った。
さてどうする？というそういう話なのかもしれない。
>>360　私も含めて無能だと思います。冷静に考えて自分ひとりでは
何一つ生活必需品を生み出せないじゃないですか。近代科学と啓蒙思想が行き着いた果ては原始人にも劣る。
>>361　>>362　>>363　ベーシックインカムとは金を配るのに役人を介するとちょろまかすから
介さないで、直接配るということです。となると、配るだけの役人なんて要らないですから
解雇することになります。それでもベーシックインカムがあるんだから大丈夫だよねと。
ふと、清朝末期でラストエンペラー溥儀が宦官を宮廷から全部追い出すイメージが出てきてしまった。

451 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/25(金) 01:33:47 ]

>>425
だいたい環境問題を危惧する奴は具体的な提案もないし、二酸化炭素を放出しまくる
という矛盾人間なのです

452 名前：武智健太 ◆daAXd979Z2 mailto:sage [2008/01/25(金) 01:38:07 ]

>>364　専守防衛すら怪しいというのが日本の自衛隊ですからね。
なんせ、勤務中に逃げ出してネットカフェで泥棒をしちゃうお国柄ですから。
>>373　世界中で経済成長しているのに、日本ではしていないですからねぇ。
>>380それぞれの藩の人間が、ばらばらに君主を拝んでいる状況だったので
明治天皇に統合したわけでして。今我々がこうしているのはこういう時代の苦肉の策の結果
じゃないですかねぇ。
>>381　こんど戦争したら、逃亡ネットカフェ泥簿隊員のように逃亡続出で戦争にならないでしょう。
>>382　>>383　皮肉にも、安楽に生きすぎたおかげでそういう事はもうできないでしょう。

453 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/25(金) 04:28:41 ]

大体、三軍を統括し、外国首脳と渡り合えるエリートを養成する教育じゃないんだよな
かろうじて二世議員が文化ハビトゥスとしてそういうノウハウを受け継いでいるが
いざとなったら戦争の指揮も出来るキムジョンイルに匹敵する能力のある政治家なんて殆どいないだろう
そういう意味では小泉は経済はダメでも軍事には頼りがいがありそうだよな
危険な人物だが裏を返せば貴重な戦力と言うか
三国志でいうと魏延とかそんな存在だよ

454 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/25(金) 04:51:19 ]

戦後の日本は戦前の反動で軍事を全く忌避してきた為、政治家も戦争になったら軍人の言いなりで、東條さんまた頼みますということになりそうだよね
全く学習してないというか
そしてなにがどうあっても中国にもインドにも韓国にも勝てそうにない
自衛隊がダメっぽいから最低限核兵器もたないと国防不可能じゃね？

455 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/25(金) 06:45:29 ]

宗教というのは、世俗から離れて自分を一種の狂気に追い込み、
そこから革命的に初心に（子供に？）帰るという印象を受ける。
宗教家の思想は老人の思想と同じく、ある種、行き詰った人の
思想に近いから、そこから革命的に生まれ変わるきっかけを
つかむといいのかな。

456 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/25(金) 06:52:51 ]

もうすぐ世界が滅びる、とかね。しかし死と再生のドラマが用意
されているのなら、宗教的な教えもいいのかも知らん。

457 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/25(金) 10:57:02 ]

　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　 講談社の者だが、話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 | 　アポロンの書き込みを書籍化したい　
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458 名前：仙人 [2008/01/25(金) 11:21:15 ]

武智健太さんはすべてのログにレス書いてんのかな?
確認してないけど。

459 名前：仙人 [2008/01/25(金) 11:31:35 ]

年収120万だと単身者でもきついね。
都会は住宅費。地方は車の経費。
その人の精神活動の大部分は、いかに節約するかという、
強迫観念に制約されるんだろう。
余裕のない日々が性格まで影響を与えるのか。

460 名前：仙人 [2008/01/25(金) 11:35:04 ]

>>457
やたら自費出版で素人から退職金巻き上げるビジネスですか?

461 名前：仙人 [2008/01/25(金) 11:45:13 ]

>>384
誰が「金がなくなったら死ねと」いってるんだ。
どこの機関がそういうことを宣伝してんだ。
いってみろ。

自殺は人の意見を聞いてするもんじゃない。

462 名前：仙人 [2008/01/25(金) 11:51:41 ]

戦前の国の組織で教え込んだんだろ。
「生きて虜囚の辱めを受けず」

大元帥閣下の天皇と東條は辱めを受けました。

463 名前：仙人 [2008/01/25(金) 12:02:22 ]

忙しいので全部のログみてないので。

自分に武智さんのレスがついてるの、はじめて知りました。
うれすい。

464 名前：武智健太 ◆xwW/d1yhEc [2008/01/25(金) 12:23:54 ]

>>453 正直なところ、小泉さんでも防衛大出の軍事エリートというわけでは
ないんだし、総合能力では金正日に劣るでしょう。誰もが潰れるだろうと
思っていた国を維持しているんだから、能力は高い。北朝鮮の風土の制約上
悲惨が続出なんですが、そういう負の面を差し引いても名君と言える
んじゃないでしょうか。
>>454 まぁ、軍事行動に出ても補給が出来ないのが現状ですので
超大国の経済と一体化することにより、戦争を防ぐしかないんじゃないですか。
情け無い小判ざめ戦法ですが、しょうがない。

465 名前：武智健太 ◆xwW/d1yhEc [2008/01/25(金) 12:31:19 ]

>>461 私も含めて、大多数の人は亜人間なんだから動物愛護の精神で
生存権ぐらいは欲しいものです。ギブミー生存権！
哀しいけれど、亜人間は亜人間と自覚するべきだと思う。
ドラえもんで例えて言えば、のび太はしずかちゃんと結婚なんて
大それた夢を見ずに、障害者並みの知力でも出来る清掃人夫でも
やるしかないと思うんですよね。

466 名前：アポロン [2008/01/25(金) 12:57:24 ]

>>366
見捨てられてもしょうがない面もある、仮に君が大投資家だったとしても紙くずになると解りきってる
ライブドアや羽賀健二みたいな株は買わないだろうし、せいぜい値下がりに便乗して、ごく一部の
優良株を買い増しするぐらいだろ？
>>368
時代によって社会体制や時代のヒーローは違うのだから、天皇を崇拝した爺さんの世代を馬鹿だと
言うつもりはまったく無い、時代に翻弄されたライブドア信者などの滑稽さを見ると爺さんの世代
を馬鹿にできないからね。ヒロヒト天皇が過去においては偽りであれ、当時における夢を提供したのも事実なんだしね

467 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 12:59:09 ]

「金がなくなったら死ね」
どこの機関って
日本人自体こういうの好きな民でしょ

468 名前：アポロン [2008/01/25(金) 13:05:05 ]

>>374
８０年代バブルを振り返れば、全ての日本人がそうだったと言っても過言では無いが、
それはホームレス、倒産、自殺になっても必然の破滅的ライフスタイルだったと言える。
強い酒を朝から晩までガブ飲みして死ぬようなもんでしょう。
しかも日本人は８０年代バブルが弾けた後の９０年代からつい最近までは「ライブドアの
ように自分だけ上手くやれば、他人が餓死しても俺だけは８０年代バブルのままでウハウハ
生活ができるんだよ」と考えていたのだから、駄目になっても当然だし、パチンコ中毒と
同じで一億総懺悔して、小泉やキャノン御手洗も含めて全員が便所掃除からやり直す気持ちがなければ駄目だと思う。
お金以前の問題で脳や精神が腐りきっている訳だし、だから精神が狂って自殺したり、女性を
散弾銃で射殺したり、薬物漬けになってる廃人が多いんでしょうし、廃人では神の奇跡でも無い
限りもう人生無い。

469 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/25(金) 13:09:23 ]

顔『すまねぇな、チンコ。俺がイケメン･･･いや、せめてフツメンだったらお前にこんな辛い思いさせずに済んだのによ･････』

チンコ『何言ってんだよ、お前のせいじゃないよ』

脳『そうさ、責任なら俺にだってある。俺のＩＱが高ければ、良い大学や良い会社に就職して、出会いのきっかけを与えられたのによ･････』

心『いや、一番悪いのは俺さ。そもそも俺がもう少し強くかったらこんな事にはならなかったんだ･････』


チンコ『みんな自分を責めるのはやめろよ！！誰のせいでも無い。みんな運が無かっただけさ！！！』

顔･脳･心『チンコ･････』


チンコ『生きていれば必ずチャンスはある！！俺･･･もう少し頑張るから、お前らも力貸してくれよ！！！』

脳『そうさ、チンコの言う通りだ。来年こそは俺達にもチャンスが来る！！』

顔･心『そうだな、皆で力を合わせれば必ずチンコをマンコに導くことができるよ！！！』


チンコ『よし、みんな頑張ろうぜ！！えいっ！えいっ！』

･顔･脳･心『オオオオオオオォォォォォォーーーー！！！！！！！！』

470 名前：アポロン [2008/01/25(金) 13:13:00 ]

>>378
民主党の小沢一郎党首は田中角栄の弟子だった人間だし、元は自民党で
「凄腕幹事長」と言われた人間だよ、つまり奇麗事、理想論、屁理屈だけの
学生運動タイプの人間では無いのだし、私アポロンの主張してるように特別会計
をそのままばら撒き財源に廻そうと考えているんだろう。
「でもそんなのできますかねえ」と考えるのは凡人の意見で自民党の幹事長になる
には「白いものでも俺は黒にする、俺に逆らう奴は殺す」ぐらいのヤクザ人間じゃない
となれないのだから、だったらその豪腕で実現する可能性は高いでしょう。
例えるなら山口組の組長がサラ金に４００万の借金があったとしても、いくらでも帳消し
にできるようなもんで、凡人とは話が違います。

471 名前：アポロン [2008/01/25(金) 13:22:58 ]

>>377
たかが知識でも、例えば雪山で遭難した場合に「脱出ルートの知識」があると
無いでは生死を分けるし、ホームレスなどに転落したら「たかが１００円の金」
があると無いで餓死するか、生き延びれるかが決まる場合もあるでしょうから、
なんでも馬鹿にしたら泣きを見るという事実がそこにあります。
>>383
ライブドア株を買って破産した人を見ると「戦前の日本人は天皇に騙されていて愚かだった」
などとはとてもじゃないが言えない「進歩できない人間の愚かさ」が存在する。
>>384
物事をよく考えてるいい意見で、戦前の日本人は８０％が一生返せない借金を抱えた「小作人」
だったのだが、借金苦や貧苦も感じないほど動物的というか前時代の感覚に置かれた当時の彼らは
それを悲惨と考える知識すら無く自殺者は少なかった訳だからね。
ラジオや冷蔵庫の存在そのものを知らないような人も田舎にはいくらでもいたんだしね。
例えればパプアニューギニアの原住民が裸でもそれを不幸だと感じないようなもので、人間は無知なの
も不幸だが、現在のように携帯ネットで情報が溢れてるのも逆に不幸で貧弱化する実態がある。

472 名前：アポロン [2008/01/25(金) 13:30:07 ]

>>390
いい意見で、例えば伝統的仏教では釈迦のように仏の境地になれなくても、
障害者や貧乏人でも仏像などに拝んでいれば、今すぐは無理でもいつかは
仏によって救われるという「仏のセーフティネット」がある話になってる訳です。
拝んでるだけの貧乏人は無力でもその願いを受ける「あの世の仏」は偉大なる慈悲と
偉大なる神秘のパワーを持ってる守護者であるという話になってるんだしね。
それに対して「戦後思想」というのは人生金だけ、金が無い奴は永遠に救われないし、
人間の価値もゼロだからいますぐ死ね、死ねないなら派遣会社グットウィルでモノ奴隷
として死ぬまで働けという永遠に救われない話で、過去には素晴らしいと思われていた
戦後思想も実際にそれが実現したら、「既得権」がある人だけが贅沢三昧をするという
「大いなる裏切りと矛盾」がある９９％の人は絶対に救われない「悪魔の思想」だったのだ。

473 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 13:33:48 ]

>>471
知識のある幸不幸
知識のない幸不幸
「郷に入りては郷に従え」
いい言葉です

474 名前：アポロン [2008/01/25(金) 13:39:16 ]

>>393
アニメを見る限り、ガンダムは便所掃除のような細かい作業はできないロボット
なのだが、そしたらシビアに考えたらガンダムは「費用対効果」が悪すぎる、戦艦大和
のような無駄兵器で「高性能ミサイル、無人戦闘機」などのほうがはるかにコストも安く、
効率的な兵器だと言える。
この点でアメリカの映画なんかに出てくるロボット観はビジネス的というかシビアで、映画
「スターウォーズ」に出てくる戦闘ロボットなんか便所掃除はもちろん、身の回りのことは
すべてテキパキとやる「優秀なアルバイト」みたいなロボットだからね。
大型ロボットが登場する「トランスフォーマー」でもガンダムよりはるかに優秀で、人間より
高い知能や手先の技能を持ち、発明やビル建設までテキパキとやる「物凄い優秀な兵士兼労働者」
みたいなロボットだし、体が故障しても、自分で治しちゃうから「医者」みたいなもんでもあるんだよね。
ガンダムは言うなれば、早稲田大学を出て、MBAの資格も持ってるが、対人能力ゼロなので牛丼の吉野家の
バイトにしかあり付けず、なおかつそれもできずクビになる人のようなもんで、高級官僚になるか、高級官僚に
なれなかったら死ぬしかないという「生存力ゼロの毛虫人間」みたいなもんでしょう。

475 名前：実益マン ◆OpB1XIu97E mailto:sage [2008/01/25(金) 13:40:26 ]

>>472
違うな、アホ論よ。アホな論理をまきちらすな。
医療の格段の向上によりどれだけの病気を治せて寿命が延びたかを考えろ。
今まで子供、親の病気をどうしようもなくただ死を待つだけであった悲劇を考えよ。
その悲劇が減ったのだ。






　戦　後　思　想　は　、　悪　魔　の　思　想　で　は　な　い　　　天　使　の　思　想　だ　。　

476 名前：実益マン ◆OpB1XIu97E mailto:sage [2008/01/25(金) 13:43:01 ]

アポロン信者よ。
過去にアポロンがのたまったことで得た実益を具体的に書け。
答え：誰も書けません（事実）。
なぜならアホ論の言うことには全く実益が無いからです。

こんなところでアポロン構っている皆さんへ。
アポロンの治療できない病気が伝染します。
すでに伝染した方は死を待つのみです。

アホ論は実益がなにも無い大馬鹿野郎です。
それを読んでるあなたはアホ論以上の大馬鹿野郎です。
どうせ読むなら、もっとマシな情報を読みましょう。

アホ論は2005年の「誰でも勝てた」時期の相場で儲けた人がいたら
それは自分の情報のお陰と言い張るアホ。

一番痛いのはアホ論信者。
た　だ　文　が　長　い　と　い　う　だ　け　で　す　ご　い　と　思　い　こ　ん　で　い　る　か　ら　。
実益はゼロ。

愚かなるアポロンよ、貴様は考えに結論が無い。
お前の頭は脳みその中が空っぽである。
この文面を見れば普通の人なら直ぐに馬鹿にするであろう。
見たものに実益を与えるスレがかけない。
物事を書くには現状、それに対する不備、そしてその事の世直し方法が必要だが
貴様には何度言ってもわけの解からん昔話や、邪推論で放りぱなし、
病院でも相手に去れないアホウで、木の上のカラス程度だ。

実益のない長いだけの文を定期的書いてれば
アホ信者は簡単に妄信するんですよ〜。ちょろいもんなんですよ。

477 名前：実益マン ◆OpB1XIu97E mailto:sage [2008/01/25(金) 13:43:59 ]

実益はどこだ！！！　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : 　　アホ論　: ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
　　 | ノ　実益マンヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／ 実益のない長いだけの文を定期的書いてれば
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ 　　　アホ信者は簡単に妄信するんですよ〜。ちょろいもんなんですよ。
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉 　勘弁してくださいぃ〜。ひぇ〜。
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／│
　　│　　　　　─ヽ　　　　　　│　/　││　│ 　 　/
　　│　　　／　 　│　　　　　│　│ ││　│　　│　
　　│　　　　　　　│ 　　　　　ヽ─　││　│　　│

478 名前：実益マン ◆OpB1XIu97E mailto:sage [2008/01/25(金) 13:44:36 ]

実益なき者は去れ！！！　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : 　　アホ論　: ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
　　 | ノ　実益マンヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／ 実益マンさんのような賢い人には負けます。
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ 　　　何せ私はまともな実益を言えませんから。
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉 　アホだけを相手にしてるんです。どうか見逃してくださいぃ〜。ひえぇ〜。
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／│
　　│　　　　　─ヽ　　　　　　│　/　││　│ 　 　/
　　│　　　／　 　│　　　　　│　│ ││　│　　│　
　　│　　　　　　　│ 　　　　　ヽ─　││　│　　│

479 名前：アポロン [2008/01/25(金) 13:48:32 ]

>>395
「なにが便所掃除だ笑わせるな！」という意見もあろうが、就職氷河期時代
には早稲田大学を出ても、悲しいかな狭き門すぎて、外食産業バイトの便所掃除
しかありつけず、これまで受験勉強しかしてなかったので、それも満足にできず、
中卒店長から「お前早稲田出ても便所掃除くらいもできないのかよ、死ねよクビだ」
と言われて、アパートで「僕をこんな生きていけない無能人間に育てた社会が憎い」
と遺書に書き残して「首吊り自殺」した奴がいるんだよ。
そりゃそうで、子供時代から受験勉強だけをやらされてきたら、皿洗いや便所掃除も
できない人間になっても無理は無いからね、本人はある意味では「被害者」なんだよ。
８０年代バブルが続いていれば、そういう人でも「大手都銀勤務」とかになってたかも
知れないが、時代の激変でそういうことがありえるんだから、「まさかの時に食ってく手段」
というのはお金と同じくらい重要で、それが命を保障すると言ってもいいんですよ。

480 名前：実益マン ◆OpB1XIu97E mailto:sage [2008/01/25(金) 13:50:59 ]

実益はどこだ！！！　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : 　　アホ論　: ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
　　 | ノ　実益マンヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／ 実益のない長いだけの文を定期的書いてれば
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ 　　　アホ信者は簡単に妄信するんですよ〜。ちょろいもんなんですよ。
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉 　勘弁してくださいぃ〜。ひぇ〜。
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／│
　　│　　　　　─ヽ　　　　　　│　/　││　│ 　 　/
　　│　　　／　 　│　　　　　│　│ ││　│　　│　
　　│　　　　　　　│ 　　　　　ヽ─　││　│　　│

481 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/25(金) 13:53:18 ]

　　　　　＿＿
　　　 ／　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　　 　　｜　　　／
　　|　　　^　　　＼　 ＜　あまり私をなぐらないでくれたまえ!!!
　　|　　　.>ﾉ(､_, )ヽ､.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 ! -=ﾆ=-　ﾉ
　　　 ＼＿｀ﾆﾆ´／
　　　／ ＼／＼／＼　
　　（__（|＿ｱﾎﾟﾛﾝ_|）__）　
　　 ゝ　）＿（_）__（__,ﾉ|　
　　/ ス＿＿,､＿__ゝ｜
　ノ　　/　　人　　ヽ　|
　~⌒,/ー‐/ー〉ー ）ノ
　　（＿＿）　 (＿＿)

482 名前：アポロン [2008/01/25(金) 13:53:31 ]

>>397
精神と肉体を分ける二元論は古代宗教の教えで考えてもおかしいのだが、唯物論で考えても
おかしいのである、なぜなら人間の意識を司る脳が人間の頭蓋骨の中には
無く、どこか遠くに脳だけが存在しているという話になるからだ。
朝出かける時に脳だけ取り出して、冷蔵庫の中か何かで保管してるという話になるからだ。
唯物論では脳が人間の意識を司ると考える訳だが、脳は頭蓋骨の中に肉体
と一体化して存在し、脳無しでは人間は５秒も生きられないからね。

483 名前：アポロン [2008/01/25(金) 13:57:56 ]

>>405
労組の公務員や大企業正社員は戦後一貫して「人間は平等だ、所得の再分配よこせ」
とか言って「既得権」を手に入れた訳でしょ？
それが既得権の上にあぐらをかいて、「俺たちは勝ち組なんだよ、派遣パートは死ねよ、
お前らの給料からピンハネして俺様が頂くぞ、お前ら派遣パートは江戸時代の生活しろよ」
とか言ってるのだから、ジョージオーウェルの「動物農場」そのもので天罰が落ちても当然だろう。
彼らも社会主義的既得権が無ければホームレスでしか無い無能人間なのだしな。

484 名前：アポロン [2008/01/25(金) 14:04:02 ]

>>407
これはいい意見で、過去のヒーローであったヒロヒト天皇やジャイアンツの長島
なんかは、例えるなら精神安定剤の役割を果たし、それで救われた人もたくさん
いたという意見だよね、過去の高度成長を可能にした「やる気」もそうした過去の
ヒーローが人々に与えたとも言えるしね。
「でもそれは虚構によって作られたものじゃないですか」という批判もあるが、では
製薬会社で大量生産された「精神安定剤」を多くの人が飲まなければ日常生活すら送れず、
副作用で服用を続ければどの道は廃人になるしかないという今の社会が本当に幸福なのかという話だ。
「リタリン」という精神安定剤を長期服用して、本当に頭がパーの治療不可能な廃人になった人は少なくないんだよ。

485 名前：アポロン [2008/01/25(金) 14:11:54 ]

>>410
確かに宇宙には資源や未知の可能性もありベンチャーなのは確かなんですよ。
しかし私アポロンが思うに、英国の「バージンコーラ」で有名なベンチャー起業家
の「リチャードブランソン」なんかは「近い将来、貧乏な人も１０万円で宇宙旅行が
できる時代が到来します」とか夢を語っているんだが、それって「ちょっとセコクない？」って思うんだよ。
貧乏人が１０万円で宇宙遊覧旅行を楽しんで、一時的には楽しいかも知れないが、帰ってきたら、また派遣会社
グットウィルで働く日々では「しょうもない人生」だと思うんですね。
はっきり言って本質的にはパチンコやって一時的には楽しいけど、負けてサラ金の借金だけが残るような人生でしょ？
それじゃあ全然人生が変わらないし、「近代ブルジョワ社会」は過去と違って、こうしたセコイ夢しか語れない
セコイものになってしまったし、それは「老いた近代の黄昏」とも言えると思う。
この夢の無さが近代ブルジョワ社会の崩壊をいっそう加速すると思うね。

486 名前：アポロン [2008/01/25(金) 14:19:52 ]

>>417
>>423
おっしゃる通りで、長年寒さに苦しんだロシアなんかの国民にとっては地球温暖化は
万歳して叫びたいような朗報なんだし、実際そこで多くのメリットがあるんだよね。
地球温暖化は「未知数」の部分が多いわけで、日本なんかも数十年後にはハワイやタイの
高級リゾートみたいな気候になって、バナナなんか食べ放題で、観光産業も潤い、「本当に
昔の日本は地獄だった、地球温暖化さまさまだよ」とか言ってるかも知れないからね。
地球の歴史を見ると「恐竜の時代」も地球はあったかかったのだが、化石を見る限り、それは
「進化」を促進してる面もある訳で、今日いますぐじゃなくても、数百年後くらいには人類は
次の段階の生物に進化して、「なんて過去の人類は遅れた存在だったのだろうか」とか言ってるかも知れないよ。
恐竜を生み出したような物凄い変化がありえるとしたら、怖いことでもあるけど、大航海時代や高度成長時代以上の
物凄い生物的チャンスもそこにあるとも言えると思う。
もし我々が進化して、能力が飛躍的に向上したら、派遣会社グットウィルなんかで働く必要は無いからね。
金持ちになる以上の解放がそこに出現する訳ですから。

487 名前：アポロン [2008/01/25(金) 14:26:04 ]

>>435
精神的大変革とか言うと大袈裟だが、ビジネス現場で考えても服装、音楽、
ゲームなんかの流行は「感覚的なもの」が支配的で、そのブームに上手く乗って
中卒でも億万長者になった人はいるんだから馬鹿にしたらいかんのですよ。
ソフトバンクを生んだ「ネットバブル」だって「何かすごい予感がする」といった
感覚的なものが８０％を占めていたと言えるんだし、少なくともソフトバンクの会長
になれば餓死はしないことを考えれば、唯物論にとらわれて精神的なものを無視すると
ビジネスでも「大損」をする訳ですよ。
スーパー、コンビ二でも「衝動買い」って感覚だけの消費だし、馬鹿にしたらいかんのですよ。

488 名前：アポロン [2008/01/25(金) 14:29:57 ]

>>436
フセインを絶対悪としたネオコン思想は女子高生並みの現実をまったく無視
した空想論で、地域によってはフセインみたいな奴しか人間が生存するための
最低限度の社会秩序を生み出せないんだよね。
あのアメリカ軍がイラクで苦戦してるのを見れば、フセインは極悪非道でも
戦国大名のような偉大性はあったと言える。
豊臣秀吉でも現代から見れば殺人鬼でも当時においては社会に秩序を生み出した人だったんだしね。
ようするに奇麗事では飯は食えないということです。

489 名前：アポロン [2008/01/25(金) 14:36:29 ]

>>437
嫌でも武人タイプを参考にしないといけない現実があると言うか、メガネを
かけた学生運動タイプでは警察ヤクザに「射殺」されて終わりでしょう。
「蟹工船」というプロレタリア小説でも、貧乏な労働者が苦労して労働組合運動
を成功させるが、警察軍隊が出動してきて「射殺」されて終わりというあまりにも
悲しいラストがあるし、作者の小林多喜二が警察に拷問死させられてまで訴えた
「社会の現実」を直視しないと革命はできない。
作者の小林多喜二はあの小説を書いたことで、警察に顔がグチャグチャになるほど殴られ、
手足の骨も全て折られて殺されて、死体を道路に投げ捨てられていたんだからね。
この現実の前に思想や理論は無力でしか無い。

490 名前：アポロン [2008/01/25(金) 14:42:30 ]

>>440
驚く無かれ、縄文時代の地球はあのレベルで「世界貿易」が存在し、それで
コメ作りや鉄器製造の技術も伝播したんだから、唯物論的に考えても当時の
人々は間違いなく凄まじい知能、技能、体力根性、ベンチャー精神を持っていた訳です。
現代の常識で考えたら死ぬしか無い環境でそこまでやってるんだから、例えるならニートが
物凄い発明をして大企業の経営者になっちゃうような奇跡の能力がそこにあったんでしょう。
ナビゲーションやクルマがある現代でも開発途上国を旅して遭難して死ぬ人はいるんだから、
石器時代の装備でユーラシア大陸や太平洋を横断した人は全てにおいて高能力人間ですよ。
頭が馬鹿では星や太陽を頼りに現在位置を割り出すなんてことはできないからね。

491 名前：アポロン [2008/01/25(金) 14:54:31 ]

>>445
太平洋戦争でも日本の侵略地図は空白まみれなんで、隙間から攻撃されまくったし、
国土、領海を守るので精一杯でしょう。
>>447
ビジネスに限らず、何の世界でも「成功のポスト」は限られているんですから早稲田
を出て起業するも、挫折失敗してタクシーの運転手になってる人は山ほどいる訳ですよ。
ようするにそれは「万馬券」に人生の全てを賭けるのと同じで、当たればいいが、高確率で
失敗するんですから、失敗した時を考えないと即死がありえる。
そこで「便所掃除」なんですが、こりゃ英会話ノバの教材と違って、無料で自分の自宅トイレで
練習ができる訳ですし、テキパキと立派にできるようになれば、少なくとも「清掃業界」においては
「優秀な技能を持った人材」となって仕事に困らず、経営者に対しても強気で賃金交渉もできるようになりますし、
自分で清掃業を起業して月収１００万になることも夢では無い訳です。
テレビなんかに出てくる「たこ焼き成功者」もようは自分でも可能なできることをコツコツとやっただけでしか無いし、
できないことをやったら高確率でお金、時間、労力が全て「赤字」でパーになりますからね。
極論すれば「できることをやらない限り、利益や成功なんてあり得ない」と断言してもいい。
宝くじに当たることだけ考えていたら、１％の人は見事当たっても、９９％の人が餓死確実でしょ？

492 名前：アポロン [2008/01/25(金) 14:59:16 ]

>>452
何かあったら真っ先に逃げてギブミーを叫びそうな奴が、口先では偉そうに
「愛国防国」とか言い、賄賂やのーぱんしゃぶしゃぶ通いの日々なんですし、
現段階で社会保険庁と同じであることが明らかなんですから、専守防衛が精一杯
というか、それすら無理かも知れないね。
そもそも「やる気」があるように見えないし、やる気があったら「何かあったらアメリカ様に助けてもらう」
などという国辱的な発言を繰り返してきた訳が無いからね。
勝てるのは派遣会社グットウィルの派遣がデモをした時に戦車で射殺するだけかも知れない。

493 名前：アポロン [2008/01/25(金) 15:12:15 ]

>>464
北朝鮮はこれ以上、落ちる所が無い国と言ってもいいが、反対に日本は
北朝鮮から原爆、毒ガス、細菌などで攻撃されまくったら、「失われた１０年」
どころでは無く、仮に勝っても日本が北朝鮮並みの生活レベルの国になるかも知れないからね。
「自爆テロ国家」はある意味では最強な訳で、地獄に道連れにされる。
>>475
過程においては美しい理想や幸福もあった「戦後思想」だが、その最終的な結果論として
派遣会社グットウィルなどで蟹工船、ミャンマー並みの生活を強いられ、絶望や借金苦で自殺したり、
寿命が短くなるのだから、それは結果論として「悪魔、笑うセールスマンの喪黒腹蔵」だったと言えるでしょう。
おいしい思いができるのは最初だけで、後は地獄だけ、社会全体がパチンコ店とそれに隣接するサラ金、居酒屋
のような破滅型社会になっている。
そこで語られる夢とは「マルチ商法の夢」と同じ類で、９９％の人には不幸が待っている。
「命まで取られる訳じゃない」とか言うが、命を取られてしまった人も東京ですら少なくない。
そしてそんな人々も１５年くらい前なら「俺の人生はばら色だよ、もうじきベンツも買えるね、新保守主義は最高だよ！」
とか洗脳されて熱く語っていたのである。（悲しいかな全ては洗脳であった）
そこにはショッカー並みの恐怖がある、そして私アポロンはショッカーにぶち殺されるよりは、
便所掃除でも生きてるほうが何にせよチャンスがあると説く。

494 名前：アポロン [2008/01/25(金) 15:18:52 ]

ライブドア信者にしても、そこには多様化した自由な価値観など無く、
洗脳、脳改造された奴隷人間のみじめさがあるだけで、彼らは破産する
までライブドア株を買わされたのだ。
そこには彼らが夢見た自由など一切無く、それは幻であった。
そしてそれが仏教で言う「空」にすぎないと悟るまで、彼らは永遠に
脳改造された奴隷として苦痛に満ちた服従するだけのロボット人生を送り、
いつかあるかも知れない「自由の幻」のみを追う。
だがそれは最初から無く、吸い取られるだけの人生。
釈迦仏陀の教えは現代においても、彼らを救う道なのであり、現代においても
大仏はその人類に対する知的貢献からお線香の一本くらいはあげてもいい存在なのである。
釈迦仏陀は現代のライブドア信者の人生の苦しみまで見通して教えを説いたと言えるからです。

495 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/25(金) 17:13:57 ]

>>485
あなたは何か夢をお持ちですか？

496 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/25(金) 21:52:30 ]

実益を追いかける奴は貧乏人だというアポロン先生を
私は崇拝しています。
実益などこの世にはないのである、あるのはすべての人間は
最後には死ぬという事実である。
アポロン先生、万歳。

497 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/25(金) 22:18:16 ]

株板を見ていると、実益のみを追いかける連中の見苦しさを痛感するね。
好きな事して、その結果利益が付いてくるというのなら分かるけど。
株板の連中は四六時中チャートを追いかけて、人の心理を読んで楽しんでいるのかな？
とても楽しそうには思えない。楽しんでいる人はいいけどね。
おれは、好きな事を一日一時間勉強することにしている。
一年続ければ、相当な知識量になる。三年続ければ日本一になれるかもしれない。
そういう風に前に勤めていた会社の上司に言われて、好きな事をする時間を取っています。
金は追いかければ逃げて行く。自分の好きな事をしていれば勝手に付いてくる。
もちろん明確な目標を持たなければなりませんが。

498 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/26(土) 04:37:53 ]

『目には目を歯には歯を』という思想がある。また、『三倍にして返す』こういったものもある
また、宗教的思想で恐ろしいのは『私刑』である。
これは『一万円分の被害』だから、『目には目を』の思想で『一万円分の仕返しをする』
そして仕返しをされた方は『三倍返し』で『三万円分』の仕返しをする。
この二つの思想がぶつかり合えば、簡単に戦争が起こる

499 名前：アポロン信者 [2008/01/26(土) 07:07:19 ]

実益厨は金に換算して、どれくらいの『実益』があれば満足なのか？
実益が欲しかったら、文句を言う前に、行動すればよい。ホームレスだって実益の為に
空き缶拾いをしている。実益厨はホームレス以下である事を自分で証明してる。

500 名前：アポロン信者 [2008/01/26(土) 07:17:48 ]

また、便所掃除をしろだなんてふざけるなという意見もあるだろうが、
便所掃除すら出来ないではそりゃ、それ以上の事も出来ないと言われても仕方がない
とは言え、もっと今の状況を改善する方法、『実益のある事は言えないのか？』という実益厨

まず、大きな世の中の流れは自分一人では、余程の事がない限り出来ない。
とすると、やはり『便所掃除』など確実に出来る事からするしかない。
それでも世の中が悪い、これが変わらなければどうにもならないというなら
せめて、アポロンの半分くらいは説得力のある発言をしてはどうだろうか？
あなたが『世の中はこう変わるべき』と説得力を伴う発言を繰り返せば、
それに賛同する人も出てくるだろうに。

501 名前：アポロン信者 [2008/01/26(土) 08:07:31 ]

また、実益が欲しいといっても、色々ある。『現金』が欲しいのか『食糧』が欲しいのか
『情報』が欲しいのか、自分の欲しいものを『具体的』に書いてみたらどうだろうか？
とはいっても、それが手に入るかどうかは分からないが。

502 名前：アポロン信者 [2008/01/26(土) 08:55:00 ]

アントニオ猪木といえば、悪人のイメージもありますが、アントニオ猪木の名言を信じて
成功したり、勝利したりした人もいれば、逆にドツボにハマッてしまった人も世の中にはいるだろう

ここで大切なのは、アントニオ猪木の言葉ではなく、自分がどう思うか？
その言葉を実益に変える事が出来れば、それはそれで良いじゃないですか？
逆に損をしたからといってもアントニオ猪木に対して責任は問えない訳です。

503 名前：アポロン信者 [2008/01/26(土) 09:04:32 ]

ようするに、ベタな言い方だが誰が何と言おうと、最後は自分次第だし、そう言わざるを得ない
積極行動をしない、便所掃除も何も出来ない、やろうともしない人間に何か言っても無効だし
そういった人間にアントニオ猪木だろうがアポロンが何を言っても効果がないのは明白

504 名前：アポロン信者 [2008/01/26(土) 09:13:54 ]

そうは言っても、今の世の中景気が悪いし、何をするにもリスクが高いし、
真面目に就職しても過労死しそうになるまで奴隷にされるよ。と思うかもしれない。
しかし、希望は捨ててはいけないと思います。たしかに
一時期の日本に比べたら生きるのが困難になっているかもしれない。しかし、
生きていれば、世の中の変化も早い事だし、その中でチャンスがあるかもしれない
それは楽観視しすぎだと思うかもしれないが、もし生きるのが困難な世の中だっとしても
今それを乗り切る能力が蓄えがないなら、能力を磨きながら、そのチャンスを待つしかない

505 名前：アポロン信者 [2008/01/26(土) 09:20:51 ]

ネット上の掲示板では、何か暗号のやりとりがあるのではないかという疑惑がある
もし、仮にアポロンがそうだとしたら、あれだけの文章を
即座に暗号に変えられるのだから、なおさら凄い事だと思います。
さすがにそれはないと思います。
だが、ネット上にそういった掲示板があっても不思議ではない。

506 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/26(土) 09:29:08 ]

そんな疑惑はない。ちょっと関連妄想が入っているから
精神科に相談だ。診断名が出ると生命保険等に入れなくなるから
先に入っておくこと。

507 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/26(土) 10:07:35 ]

アントニオ猪木なんてボンクラだよ。
いつも借金ばかりで万年赤字。
廻りに大迷惑を掛けても平気な人間。

508 名前：仙人 [2008/01/26(土) 10:43:02 ]

>>497
よろしくね。
日本株は現在やっておりません。昔やり損した。

いまは金融資産をいかにして減らさないかに苦闘中です。

自分なりのスタイルは確立しているつもりです。
それでなんとか成果でています。

509 名前：仙人 [2008/01/26(土) 10:53:52 ]

早稲田大学を出て、MBAの資格も持ってる人も、
トレイディングルームに入るときは必ず右足から入るらしい。

510 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 11:16:57 ]

>>504
いざアクションとなると
今まず始めにどう動けばいいかがよくわからない。。無能の典型だが。
塹壕の中で凌いでる状態。

511 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 11:39:39 ]

もっと日本が荒れれば
動きやすくなるんじゃないだろか

512 名前：唯の人 ◆6OTu92tEKY [2008/01/26(土) 11:43:00 ]

>>493
その北朝鮮に拉致で喧嘩を吹っ掛けたのが安倍ちゃんだし、それを煽ったのが
メディアで、それに釣られて熱狂的に支持したのが国民な分けで、
現在の新自由主義思想、経済の要諦である費用対効果の観点からも
全く割に合わないと言ってみたいのだが、その意味でこの国も何処か
デカダンスな滅びの妖美な陶酔を追い求めるところがあるような。

過去の大戦にしても、敢えて最善手を外して地獄の業火を求め
もっと打ってぶってと痛みの快楽を求めたようなところがあるような。
地獄の業火が快楽に替わってしまうと、仏の功徳も台無しなわけで、
そうしたものを未だにこの国は引きずっていると思うな。

513 名前：仙人 [2008/01/26(土) 11:49:30 ]

提案。
なるべく名前を使用しましょう。
AとかBでも可。

514 名前：仙人 [2008/01/26(土) 12:15:30 ]

>>490
ヘロドトスの「歴史」にフェニキア人が紅海から
南アフリカを回ってジブラルタル経由でまたレバノンに戻ってきたとある。
これはいまでは確定した事実です。ポルトガルより2000年も昔に。

バイキングが北まわりで北米に達していたことも可能性あり。

515 名前：唯の人 ◆6OTu92tEKY [2008/01/26(土) 12:25:05 ]

>>486
ｉｐｏｄとネーミングの響きはよく似ているが、中身は大分違うｉＰＳ細胞
などというのが出てくると、人類はもう進化論なんで待てないと言っているような
気がしますね。

つい先頃までは、羊のクーロンドーリーちゃんで盛り上がっていたのだが、
ｉＰＳなどが出てくるとあれはほんのお遊びに見てくるから不思議なことです。
何にでも生まれ変わる万能細胞の手法を手に入れた以上、ほんの近未来的には
蟹工船の乗員やグッドウイルの３Ｋフリーター向けの人間家畜の量産も可能に
なることは間違いないと思うな。
そうすると、我々の子孫はみんな王侯貴族の生活が出きると言うわけですが
果たしてそれが幸せなんだろうか。

何れにしても、賛否は有るがダーウインの数百万年のエージングを原動力とする
進化論の時代は確実に終わろうとしていような。ややこしい時代だ。

516 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/26(土) 14:30:43 ]

イイですか、これだけは謂っておきますよ。
何かとイカガワシイ企業経営者がホゾを噛んでいるのです。
ワルイコトとヨイコトの区別がつかなくなっているのです。
偽装がバレても屁の河童ですから。

役員室の向こう側に、騙しで得た報酬が隠されていますね。
大金がたんとたんと積みあがっていますよ。
荒い鼻息で重役どもが武功を競いあっていますよ。
「俺が大衆を騙して業績を上げたのだぞ！」
「いや、お前の騙しは甘い。おれのは詐欺級だろ。
「なに言ってる。お前らよりワシはずっと悪いことをして
　会社に貢献してきた。捕まらんのが不思議なくらいだ」

「まぁ待て、声がでかいゾ。お前らの功績は評価しとる。
　問題は、どこまで隠しとおせるかどうかだな。
　赤信号でもみんなで渡れば怖くないと言うし・・ｹｹｹｹ」

約束してくださいね。みんなで会社の悪口を言いましょう。
一致団結して会社を「天日干し」にするのですよ。
喰うころには、甘みを帯びたヒモノに仕上がってますよ。

517 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/26(土) 17:12:04 ]

＞＞５１６
アポロン
あなたは良い事と悪いことの区別をどこでします。
あなたは利口と馬鹿の区別をどこでしていますか。

518 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 17:18:26 ]

資本家の文句を言うかどうか

519 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/26(土) 17:35:16 ]

労働者はもう少し団結しないといかん。向上心があるのはいいことだが、
実際に自分の技能が頭打ちになっている場合には、同業で群れないと
それ以上の地位向上は望めない。

520 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/26(土) 17:37:41 ]

台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

521 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/26(土) 18:34:12 ]

提案。
必ず名前はデフォルトの名無しにしましょう。

522 名前：アポロン信者 [2008/01/26(土) 19:09:29 ]

世の中が動いた時にチャンスが来るというのはあるが、やはりその時までに能力を
磨いておかないと、ただ時間だけが過ぎてしまう。そして出る時は出ないとチャンスを逃す
また、チャンスかと思って出たらピンチだったという事もあろう。
ある程度はリスクを負うのは仕方がない。全てのリスクを避けていたら何も出来ない
ただ、ギャンブルに溺れたら、たいてい失敗する

523 名前：アポロン信者その二 [2008/01/26(土) 19:36:12 ]

この人類史に置いて最強のスーパーカリスマって誰だったんだろうな
イエス、釈迦、カエサル、劉邦、ナポレオン‥
ヒトラーとかはどうも写真や映像を見る限り、真の英雄、聖人と言う感じ全くしないな
折口を巨大にしたような闇のカリスマと言うか
戦後の知識人の偏った批判を差し引いても、やはり暗く蛮性に訴えるようなダークな部分がある
天真爛漫で見ているだけで勇気付けられ、付き従っているだけでこちらがわも喜びに溢れてくるような
子供の頃のがき大将のよな
そういうのが英雄の資質と言うか、真の偉大なリーダーの条件なんだろう
福田さんにはその辺が欠けすぎている気がするな

524 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/26(土) 19:49:35 ]

それとも聖人と政治家を一緒にしちゃ駄目なんだろうか
有能な政治家をみるとヒトラーしかり源頼朝しかり残忍酷薄でどっちかと言うと悪魔に近い存在だったりするよな
陰と陽と言いますか
陽の象徴であるべき天皇が政治家の真似事をすると必ず失敗するからな
やはり天皇を政治利用した近代は根底から間違っていたのではないか

525 名前：アポロン信者その二 [2008/01/26(土) 19:57:01 ]

ならば世俗に生きる我々はどうすればいいのか
頼朝はやはり天皇ならびに背後に聳える神に敬意をしめすべきだった
口先だけではなく、その身と心において
綺麗事だけでは政治は出来ないのはその通りだろうが
結果論として冷徹な政治的計算でのみ動き突き進んだ頼朝は身内ですら滅ぼし、その王権は三代と続かなかった
信長にしてもそれは言えるしね（形の上では天皇を立てたが）

526 名前：アポロン信者その二 [2008/01/26(土) 20:08:32 ]

それともそれは下司の勘繰りで、頼朝や信長は己や一族の浮沈など度外視して、ただひたすら献身的に神国の為に奉仕した結果論として悪の勢力の嫉妬嫉みを受け滅んだのか？だとすれば我が身の破綻も望むところであり、天国でカカ哄笑しているだろう
またそういう境地じゃないとああいう大事業は出来ないだろうと思うしね

527 名前：アポロン信者その二 [2008/01/26(土) 20:28:49 ]

大体桶狭間なんてのは最強の試練の舞台で、あそこで私利私欲なんて考えてたら絶対に自爆特攻なんて出来ないよ
そんなもの（私利私欲）があったとしたら間違いなく神仏に返上して、その上で必勝を願ったはずだ
最強の魂の浄化の舞台だったと思われる
京女とセックスしてーとかご飯をたらふく食いたいとかの足軽レベルの低俗欲望が原動力だったら、その時点でもかなえられているだろうし
大名辞めて、隠居し、遊んで暮らした方がいい訳だからね
そしてそれが出来たのにやらずにわざわざ自爆覚悟で特攻したところからみても私利私欲だけの人物ではないはずだ
たとえ私利私欲だったとしても少なくとも彼の立場からして上記のような低俗過ぎる欲望とは、かなえられているがゆえにに命と引き換えにしないだろう
ならば彼が欲しかったものは？名誉、或はさらなる権力か？
権力も名誉も要らないとしたら既に出家しているだろうからね
その辺が打倒か

528 名前：アポロン信者その二 [2008/01/26(土) 20:41:18 ]

×打倒
〇妥当

その点、天皇とは生まれながらにして既に持っているんだよな
だから信長レベルの野心は始めから持ちようがないわけで
ただ涙して、天下万民の幸福を願うと言う最強の高貴な地位に居ると言える
もうそれしか願うものがないと言うか
或は逆説的だが天皇が願うとしたら最低辺の乞食の境涯かもしれない
実際、皇子でありながら乞食に魅入られて乞食になっちゃった釈迦仏陀みたいな人も居るしね
天皇ともなるともはや出家するしか道がないよね
（実際歴代天皇は続々出家してるけど）

529 名前：アポロン信者その二 [2008/01/26(土) 20:52:52 ]

観念論とは恐るべきものでこの信長の立場にも天皇の立場にも想像の中で成れるんだよね
神が居るとすれば恐るべき能力をしかも万人に付与したもので
最強の権力も最強の権威も手にした立場に空想といえど一瞬でなれる
そしてその立場を味わい尽くして飽き飽きした気分にも実際なれてしまうんだよね
観念の中では世俗の幸福や不幸を先取りして味わってしまえる訳で
乞食の分際で王族と同等の境地を既に卒業した仙人のような人間が続々生まれてくるメカニズムも分かる気がする

530 名前：アポロン信者その二 [2008/01/26(土) 20:59:28 ]

あの秀吉にしたって「実はワシの人生など一個のオナニーのようなものであった」と言う辞世の句を遺して居るわけだしね
まさに夢のまた夢であり
歴史の偉人よりホームレスの方が偉かったと言う場合も十分ありえるから恐ろしいね

531 名前：アポロン信者その二 [2008/01/26(土) 21:11:55 ]

ところで「サイババ」と言う人の伝記を読むと、年収数百億とかの超セレブ実業家とかも信者になってるんだが、俗人が釈迦とビルゲイツとどっちが凄いかと問われたらビルゲイツと言う人が多いと思うのだが
ビルゲイツ級の実業家からすると、上には上と言うか、やはり宗教的聖人の方全然上なんだろうね
凡人大衆は聖人なんかボロクソに言うくせに超セレブが一億やるから俺の足を舐めろと言ったら舐めるんだろうが
そのセレブはわざわざインドまでいって頭を擦りつけ、サイババの靴に接吻しているわけだからね

532 名前：アポロン信者その二 [2008/01/26(土) 21:49:15 ]

とか色々考えたら
何と言うか我々は煩悩を追い掛け煩悩に躍らされて生きている側面があり
いくら秀吉のように栄華を手にしても死ぬ間際になってそのことに気が付くようでは余りに悲しすぎると言う気もする
太閤さんも遺書を書きながら「ああ、死ぬ間際まで心配の種は尽きない。こんな事だったら、百姓の家を継いで貧乏だけど楽しく平和に暮らした方が何倍もマシだったよ」
と思ったかもしれない

533 名前：アポロン信者その二 [2008/01/26(土) 22:06:06 ]

太閤さんが生まれ変わったら「ひょうきんで愉快な近所の気のいいオジサン」に転生したと思うんだよ
つい若者はライブ堀江とかを英雄視してしまうが
案外一見普通に見えるその辺の近所のオッサンの方が境涯はずっと上と言う可能性もあるよな
何にせよ人は侮れない
ただそのオッサンはその気になればヤマダ電気くらいの事業は簡単に起こして起動に乗せるポテンシャルは備わっているはずで、それが太閤さんの生まれ変わりならただのオッサンに見えてただのオッサンではないはずだけどね

534 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 22:12:43 ]

いい加減、堀江とかネタ古すぎだろっつうの

535 名前：ビブーティ ◆E3C6jWFtbI [2008/01/26(土) 22:21:31 ]

俺もそう思うのだが
裏を返すと堀江的なものは完全に過去のものになったと言う事じゃね？
堀江以降に堀江的な存在の代表例を探すのに苦労してしまうもの
つまりそれはもはや「空」の領域に入ったと言う事で、戦国時代とか江戸時代と同じく、失われた十年時代も完全に鬼籍に入ったと言うことなんだろう

536 名前：ビブーティ ◆E3C6jWFtbI [2008/01/26(土) 22:27:46 ]

アポロンの洞察は深くて、堀江の著書など今書店にあっても絶対買わないが、釈迦仏陀やイエスキリストの発言集など時の流れを越えて未だにばか売れしているのをみると
これは凄いことで、これ自体が奇跡だよな

537 名前：アポロン信者その二 [2008/01/26(土) 22:40:02 ]

アポロンも深いがユングも深くて、アニマ・アニムスってマジ心当たりがあるだろう
今、うらぶれているおっさんやおばちゃんも誰かにとってはアニマで誰かにとってはアニムスだったんだろう
いや、始めからうらぶれていたとしてもアニマアニムスがとりつくと後光がさしてみえる訳だ
これは何なのか、これも煩悩の一部なのか
俺の恋人だけは煩悩ではない運命の人だと思うから皆、結婚するのだろうが、結果論として、余り幸福でない家庭も多いからね

538 名前：アポロン信者その二 [2008/01/26(土) 22:48:38 ]

結婚してみると「ああ、あれも空だったのか」となるのか
堀江ブームの時はまさか堀江が「空」だとは思わず信じてライブドアと心中してしまった人も居るのだろうが
釈迦は堀江だけではなくありとあらゆるものが「空」だと言ってるんだよね
その中でも代表的なものが「己」で、己にこそ人々は幻想を抱くが、それこそ「空」であったことに死ぬ間際になって気付くんだよね
だったら今、気付けって話しだろうし、釈迦はそういってるんだよね

539 名前：アポロン信者その二 [2008/01/26(土) 23:09:00 ]

当のユングもヒトラーが「空」とは思わず、かなり熱狂的に支援していた時代もあって
戦後、「ああ、あれは空だったのだ」と気付いた訳で、世紀を代表する心理学者すら屈服させてしまう恐ろしさが釈迦仏陀にはあるよな

540 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2008/01/26(土) 23:11:04 ]

KYアポロン
ネタ古すぎ