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NEWAYS ニューウエイズ Part.34



1 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/17(水) 05:24:42 ID:SaViej9w0]
「ビタミン等の栄養素を
   低分子化
   コロイド化
 して吸収率を高めます」
のトンデモトークでおなじみの
サプリメントを商材にしたマルチ商法(連鎖販売取引)
 ニューウエイズ Neways
 ttp://www.neways.com/japan/
に関して語るスレPart.34です。

勧誘時には「市販品には危険な成分が」と言ってたりしますが、
同じ成分が別の呼称で自社製品に入っていたりもします。

ちなみに、かつて
「特許製法によって最高の品質(代理店談)」
といわれたマキシモルは、
その製法特許を持った生産会社が独自のマルチ商法を立ち上げた為に作って貰えなくなり、
今は成分が違うらしいです。

前スレ
NEWAYS ニューウエイズ Part.33
money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1166185304/

2 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/17(水) 05:25:32 ID:SaViej9w0]
関連ページ

MLM条件付擁護(ita氏のサイト)
ttp://italic.cside.ne.jp/mlm/index.html

Kirin - Platz・Nutritional Supplements
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/3423/

苦情の坩堝
ttp://www.sos-file.com/top.htm

臭氏のサイト
ttp://tondemotalk.web.fc2.com/index.html

元信者氏のブログ
ttp://do1223.blog56.fc2.com/

大仏刑事のブログ
ttp://daibutsu321.jugem.jp/

「研究ごっこ」のパラドックス
ttp://www.hmt.toyama-u.ac.jp/chubun/ohno/paradox.htm

国際化学物質安全性カード日本語版
ttp://www.nihs.go.jp/ICSC/

3 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/17(水) 05:26:15 ID:SaViej9w0]
NWについて、まとめておきましょう。
NWDTは薬事法・特商法・消費者契約法・内規にのっとり活動をすること。
経費毒を完全否定はしないが、NWが市販品と同等と言うNW社の発表を認識し理解し、
よってNW商品を使用する事により経費毒の吸収が回避される根拠が無いことを踏まえて活動する。
また被勧誘者もこの点を理解した上で話を聞くこと。
また、過去に会社ぐるみの脱税一回。違法成分混入二回。バクテリア検出一回。この事実も知っておくとよい。

そして、NWには顧客満足保証制度なるものがあるので、NW商品をDTから小売で購入し、1ヶ月使用しまくっても
返品可能な制度があることをしっておくとよい。
また小売の価格は決められていないため交渉の結果ただ同然で購入可であることもしっておくとよい。
また、商品で健康トラブルが生じて訴えられた場合DTに責任が問われる事もしっておく(NW社の及ぶ場合もある)
又上記の殆どの内容「カスタマーサービス」で確認が取れますので確認しておくとよい。

次にビジネスプラン等について。
まずコミッション(報酬)については2005年は会員数48万人(年一回購入者含)に対して353億しか払われてない。ちなみにフリーター48万人(月収10万と仮定)が得ている収入の合計は576億である。
また、会員数について2005年の48万人は3人に2人が退会している計算になる。
また、自分のダウンが商品を購入することのよって報酬を得られるが2005年の
NW公式資料から計算すると、僅か10人に1人しか継続購入していないことが分かる。

また、現在DAが4000人・カーボーナス2000人。
このことから、DAになっても収入があるとは限らないことがよく分かる。
まだ続きがあるので、それは後ほど。
サラリーマンの平均以上の月収以上を得ているDTがいるのも事実だが、
現実をあらゆる事から判断して、やりたい人はど〜ぞ。

4 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/17(水) 05:26:50 ID:SaViej9w0]
[数々の疑問点]

1)
DTたちは「市販品は毒で、安全なものはニューウエイズの物のみ」「経皮吸収で体の中に蓄積する」と言うが、
市販品に使われている成分はその多くが30年以上経過しているものが殆どであり、なおかつそういった研究結果は
アメリカFDAを始め、これまで出されたことはない。
そもそもその論理でいえば、DT達もその多くが今まで市販品を使っており、その体もかなり蝕まれていることになる。
なお国際化学物質安全性カードや欧米の研究結果などでもそのような毒性は示されていない。
またこの会社は「ノーアニマルテスティング」というのが売り文句の一つだが、それは安全性確認の為の
長期影響の実験も行っていない事を意味している。
安全性については国内で販売される品物のため、薬事法の規制に沿って配合しているというのがカスタマーサービスの見解。
このため安全性については国内他社の製品と同じであることが推察される。

2)
メーカーのページでも謳われている顧客満足保証制度だが、実際に機能しているかどうかは甚だ疑問である。
これは勧誘者が知人であることが多く、返品はしにくいのが現状だ。
返品はメーカーへの直接の連絡ではなく、あくまで直接DTへ行わなければならない。
また自由意志で活動を行えると言うが、実際は上位の人間のタイトルやボーナスの為に、実質的なノルマがある。

 630 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2006/09/08(金) 13:36:53 ID:v3Rxf0gWO
 >>626
 買い込みはあります。買ってマイナスにならなければいいのでは。

3)
数々の特許を取っていると言うが、特許庁データベースにニューウエイズの名前は一つもない。
同名の他社と思われる全く日用品とは関係のない特許が取られているのみである。

5 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/17(水) 05:27:51 ID:SaViej9w0]
さて、トム様が新会社を立ち上げる噂がありますがどうなるんでしょうかね。

NEWAYSの内情を知りたくて初めてここにいらした方は

個人的にはですが

元信者氏のブログ
ttp://do1223.blog56.fc2.com/

6 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/17(水) 05:28:32 ID:SaViej9w0]
ニューウエイズ創立者はスプリングヴィル市に新会社を設立
グレース・レオング記者、デイリー・ヘラルド新聞
刑務所に入る一ヶ月前に、ニューウエイズの創立者トーマス・E・マウアー氏は、パーソナルケア製品と栄養補給食品の製造工場を開設し、年末までに150人の従業員を雇う予定。
脱税による罪で11月13日から33ヶ月間の服役予定であるマウアー氏は、
新しい会社「スプラナチュラズLLC」の計画の一環として、金曜日にリトル・ジャイアント・ラッダー社の元本社ビルを3,500,000ドルで購入した。
2004年に設立されたスプラナチュラズ社は、
住所1356西スプリング・クリーク・プレイスに位置する30,842平米のビルに本社機能と製造工場を置いている。
正式オープンは11月の予定。
リトル・ジャイアント・ラッダー社ビル(住所1325西インダストリアル・サークル)は、
まだウィング・エンタープライズ社が利用しているが、2007年4月にリース満了時に、
スプラナチュラズ社の付属工場・オフィス機能に転換されるとウィング社のCEO
ライン・モス氏が語った。リトル社は、以前に地元の健康食品製造業者であるE.
Excel社が以前所有していた場所(住所1198北スプリング・クリーク・プレイス)
に移る

7 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/17(水) 05:37:42 ID:R4afTm8+0]
しまった、
テンプレ作ってる間に立ってた…

スマソ

8 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/17(水) 10:11:29 ID:CS3CwBo60]
前スレ997さんに、ソニーもMLMに参入しているという根拠をぜひお聞きしたい

9 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/17(水) 10:12:23 ID:CS3CwBo60]
あ、ごめん
>1 乙

10 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/17(水) 10:23:22 ID:67fF8wmL0]
百歩譲って、仮にソニー等の大手企業がMLMに参入していた場合に、
NWに何のメリットがあるんですか?
なんでそれがNWの宣伝になるの?

NWDTはやっぱり馬鹿だから答えられない?



11 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/17(水) 11:12:31 ID:r9aksuRUO]
NWの宣伝ぢゃなくて、MLMが怪しくないよってアピール。

12 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/17(水) 11:14:32 ID:5BCTP6Tc0]
ソニーのMLMの話はソニーCPラボラトリーズの話でしょ、どうせ?
でもそこが店舗展開をするにあたってMLM形態をとってるって証明がされたことがないんだよね。
(代理店形式はとってるらしいけどね)
店舗店員も会社が直に募集だし、そもそもYahoo掲示板でCPサロンの人がMLMではないって言ってたよ。

まあでも、そのソニーCPも去年の6月に売却されて、今はソニーグループじゃないんだよ。
会社名も株式会社B&Cラボラトリーズってのに変わった。
つまり、「ソニーがMLMに参入している」という話はどのみち現在の話としては「嘘」。
やっぱNW信者は情報弱者だな。


13 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/17(水) 11:18:09 ID:Nj3QM4kz0]
昔、飛ぶ鳥を落とす勢いのダイエーが参入したけど駄目だったね

14 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/17(水) 11:28:53 ID:44UXO5BBO]
やる奴はやればいい
やらない奴はほっとけ
安全な日用品は存在するし、なにもNWじゃなくてもいい。

ただ、市販品は粗悪だ


ウソついてまで、勧誘するな。
ウソついてまで、書き込みするな。

15 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/17(水) 11:43:06 ID:5BCTP6Tc0]
マルチスレには定期的に話をやめさせようと>>14みたいな無駄カキコでてくるやついるよな。

16 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/17(水) 13:20:00 ID:9RZqTG270]
>>ただ、市販品は粗悪だ

具体的にヨロ

17 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/17(水) 13:55:24 ID:44UXO5BBO]
>>17
んなもん使わんでも、化学物質を一切使ってないメーカーがあるだろ?
具体的にと言われても、多種多様な被害は起きてるじゃないか。
皮膚が乾燥するとか、肌がくすむとか、唇が荒れるとか、アトピーがひどくなるとか
もちろん、蓄積するとかわかってないことを言うつもりはないよ



>>15お前は死ね

18 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/17(水) 14:03:23 ID:67fF8wmL0]
俺が個人的に使った中での粗悪品は、NWの洗顔フォーム。
肌がガサガサになってしまった。
市販の洗顔フォームは何を使っても、そんな事態になったことはなかった。
DTには好転反応とかいう意味不明な説明されただけだ。

まあ人によって、何が合うかわからないから、
粗悪品も人それぞれだろう

19 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/17(水) 14:10:52 ID:5BCTP6Tc0]
「自然だからよい、化学物質を使ってるから粗悪」ってなんて頭の悪いことw
ある意味カルトな信仰だよな。

20 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/17(水) 14:26:36 ID:kJzhpMeu0]
>安全な日用品は存在するし、なにもNWじゃなくてもいい。
ちなみに、他社と比べて安全であると証明されたことはない。
むしろ肌に合わなくて荒れてきても、好転反応だと適当な事を
言われ継続を勧められる分市販品より危険では?

>ただ、市販品は粗悪だ

カスタマーサポートによるとNWは市販と同等程度らしいので
NWも粗悪という事になる。



21 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/17(水) 14:42:51 ID:67fF8wmL0]
NW製品気に入ってるとか試したいって思ってる人は
ヤフオクから買えばいいよ。
身近なDTから買うより安いし、後腐れも無い。

22 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/17(水) 15:50:31 ID:Ntrauxsh0]
どうやって比較したんだろ?

23 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/17(水) 16:06:35 ID:bBc3uw2t0]
1月21日と28日にTBSテレビ「夢の扉」
ttp://www.tbs.co.jp/yumetobi/ 
にクラウンDAが出演するらしい。
人間の身体にやさしい癌治療のアプローチを
いろんな角度から探る特番だと。

BBSもある
ttp://www.tbs.co.jp/yumetobi/bbs/index-j.html

誰かチェックしてみるか?

24 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/17(水) 16:50:37 ID:67fF8wmL0]
>>23
またDTからウィルコムでチェーンメールが送られてくるな。
しかもccで。

25 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/17(水) 17:10:51 ID:r9aksuRUO]
合う合わないは絶対あるのに、ブランドチェンジとかNW以外の製品を使うのは非国民だとかいうからおかしくなる。
 
気に入ったものだけを使う。そんでいいやんなぁ。


26 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/17(水) 17:20:50 ID:kJzhpMeu0]
まあ、でも多くの人が使い続けたくなる商品はないんでしょうね。
月平均出荷数、退会数を考えると。

27 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/17(水) 19:07:49 ID:8JFv0Vp70]
環境とか健康云々言わなければいいんやけどな〜。
正直に金が欲しいって言えばいい。
ex会員を入会させた時の収入くらいならやるから、いい女なら一発やらせろって感じ。
今まで出会ったマルチ女は皆ブサイクだがw

28 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/17(水) 19:14:33 ID:llrJoI48O]
DTとかDAってどゆ意味?

29 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/17(水) 22:48:56 ID:mPKreEJ10]
DT=ディストリビューター 
 マーケティングに関する知識は皆無。しかし、少ない知識の中で
 嘘や誇張を用いて、インチキ製品を購入させようと頑張る人たち。
 一般人から見れば、いわゆる悪徳販売員、詐欺師。
 好きな言葉は「権利収入」、「環境」、「みんなで幸せに」、「今がチャンス」等
 目標は永遠に「1年後に月収7桁」

DA=ダイアモンドアンバサダー
 NWでまず目標となるランク。末端DTに尊敬される存在。
 カーボーナスと呼ばれる高額ローンを組めるようになる。
 高額ローンを支払い続けるために会員獲得に必死。
 そして、このランクになると、仕事を辞めて専業でNWに取り組んでいる人間も増える。
 また、旧来の知人友人は既に勧誘により人間関係が崩壊していることも多い。
 つまり、お金、仕事、人間関係すべてが限界点に達しており、引き返すこともできない。
 目標は永遠に「1年後に月収7桁」

30 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/17(水) 23:37:50 ID:r9aksuRUO]
>>29
そりゃ言い過ぎやろ。当たらずとも遠からずって感じ。

ちなみにカーボーナスはシニアEX(3系列のL−EX)でももらえるよ。




31 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/18(木) 01:30:11 ID:8RRXzX+l0]
信者もアンチおまえら2ちゃんねらーな限り何言っても信用してもらえない。
そのことに気づいてない可愛そうな人達w
世間ではお前らはただのキモオタニートとしか認識ないのにバカじゃねぇの。
お前らじたいが哀れだということ気づいてないんだなw

低脳同士の言い合いどうぞw




32 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/18(木) 03:00:19 ID:S5uC07THO]
だからぁ ここを覗いてるあんたも立派な2チャンネラーやって。
誤字すら訂正せずに同じ書き込みご苦労さま。

33 名前:1 [2007/01/18(木) 03:39:38 ID:TCt2LdYE0]
スプラナチュラズ社の工場
工場が2007年半ばに完成するとスプラナチュラズ社は、シャンプー、
コンディショナー、石鹸、栄養補給食品、瓶詰めの水、チューインガ
ム等を含めてのパーソナルケア製品のOEM製造業者になる。

「私たちは、リキッドソープのお客様との取引があり、いずれは栄養
補給食品のカプセルも製造する予定だが、スプラナチュラル社のブラ
ンド名や処方のものはない。」と、過去18ヶ月間プロジェクトマネー
ジャをつとめてきたゲーリー・シャルソンが語る。
さらに「リトル・ジャイアント・ラッダー社のビルを購入したのは、
近くに位置していて、これから規模拡張に使えるからだ。」と語った。
チャルソン氏によれば、「マウアー氏はスプラナチュラズ社のオーナ
ーでありながら、実際の経営には参加せず、服役は会社に何の影響を
及ぼさない。」とのことだ。
「マーサー・スチュアート氏は服役中にも自分の会社を経営していた。
マウアー氏も同じことが出来る。」とモス氏。
スプラナチュラズ社は、ニューウエイズ社とは別の所有形態と経営母
体であり、新会社の経営をするために別の経営チームが形成されている
最中と、チャルソン氏が語った。
12,077平米を構成する事業の第一段階は、3ヶ月前に完成し、完成品の倉
庫である第二段階は、2週間後に完成する予定。12月に、12,727平米の原
材料の倉庫と製造工場の建設を始める予定。
既存の従業員21人は、7月に12,077平米の施設に移設したが年末までに営
業、機械運営、流通、研究開発、管理などの従業員をさらに雇う予定。長
期の雇用計画は450人。

34 名前:1 [2007/01/18(木) 03:40:35 ID:TCt2LdYE0]
ニューウエイズは売却されていない
他方、水曜日にニューウエイズの幹部は、会社が売却されるとの東京発
ロイター通信の報道を否定した。9月26日のロイターの記事によれば、
匿名の情報源を引用して個人投資家が700億〜800億円でニューウエイ
ズを買収しようとしていると報道した。

「過去3〜5年の間に複数の提案はあった。しかし、売却しようとし
ているのではなく、現在交渉もしていない。」とニューウエイズCE
Oエリック・ラーセン氏が語った。
ニューウエイズの人事および組織開発担当副社長ジェームズ・ワトソ
ンは同じように語った。「いつでも5つないし6つの会社や投資者グル
ープは門をたたいている。我が社は高利回りの魅力的な会社であり、
上層部の経営チームも優秀であるため、ここ数年にわたって多くの投
資家が買収する興味を示した。」
スプリングヴィル市に本社を置くニューウエイズ社は、昨年850億程
度の売り上げを記録し、今年も5〜10%成長する予定と、ラーセン
氏が語った。ニューウエイズのスキンケアや栄養製品の売り上げの半
分以上は日本で発生し、残りは23カ国で構成している。
国際開発担当副社長として2003年に会社に入ったラーセン氏は、以前
のCEOマイケル・カニングハムが退社したあと、3月にCEOに就任
した。

35 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/18(木) 03:41:09 ID:TCt2LdYE0]
マウアー氏の服役による影響
ラーセン氏は、マウアー氏のこれからの服役は会社の運営に影響を及
ぼさないと期待していると語った。
同氏は、「ニューウエイズ社は、マウアー氏達の個人的な税金問題と
は全く別の独立企業である。約5年前にマウアー氏達は、自分達(マウ
アー氏達)の参加が無くても会社の日常的な経営を担う経営チームを
結成した。」と語った。
ラーセン氏及び取締役会の管理の下、会社の予算、新規製品の発売、
営業戦略その他の運営を管理している。
ニューウエイズ社は、トーマスとレスリー・ディーアン・マウアーの
二人により設立され、各々が株の50%を所有している。
2000年7月に離婚したマウアー達は、ニューウエイズUSA、ニューウ
エイズ・オーストラリア、ニューウエイズ・マレイシアから発生した
収入に対する個人所得税を怠ったと監察官が主張した脱税を理由に、
11月13日に服役を始める予定。
昨年、連邦陪審は両氏を脱税6件、そして国税局に対する詐欺の陰謀1
件で有罪判決を下した。マウアー氏は33ヶ月の連邦刑務所での服役後、
36ヶ月の保護観察と75,000ドル以上の罰金を課された。レスリー氏は、
27ヶ月の連邦刑務所の服役後、60,000ドルの罰金と36ヶ月の保護観察
を課せられた。
ニューウエイズ社の元法務部長ジェイムス・トンプソン氏は、国税局
に対する詐欺の陰謀1件で有罪判決を受け、服役25ヶ月後24ヶ月の保
護観察の罰を課せられた。
1989年から2002年わたった脱税は、裁判所の書類によれば、1,260,000ドル
(約1億5千万円)の個人脱税に達した。
1992年に設立されたニューウエイズ社は、世界で1300人を持ち、
地元セーレム市に製造工場を有している。14カ国中の従業員の600人は地元
ユタ州で勤務している。
この記事は、デイリー・ヘラルド新聞のA1面に掲載された。

36 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/18(木) 03:42:31 ID:TCt2LdYE0]
129 :名無しさん@どっと混む :2006/11/17(金) 14:41:45 ID:6569m15T0
>123
おおぅ、今NWのWebサイト見たら

本社社長
トーマス・E・マウアー

ニューウエイズジャパン株式会社 ― ニューウエイズ製品輸入販売者−
代表取締役社長
レスリー・ディーアン・マウアー
が消されています。

上二人は脱税による服役で辞任したからですけど
トーマス ・W・マウアーも消されてるとは。
何があったのでしょう?
買収で異動があったのでしょうか。

www.neways.com/japan/Company/CorporateProfile.aspx


37 名前:1 mailto:sage [2007/01/18(木) 03:43:48 ID:TCt2LdYE0]
>>1ですが、スレ立てのとき連投規制に遭い、テンプレを全部貼りきれませんでした。
のでいま張っときます。

38 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/18(木) 13:42:30 ID:Ao8q8kPL0]
前スレで儲からないのになぜNWやめない?というのがあったけど、
俺も疑問だった。俺の知人がそうだったから。
元信者さんのブログ読んで疑問が解けたよ。
要するにNWの活動楽しいんだ。サークル活動とか部活のノリ。
確かにそういう連中に製品がどうの、トムマウアーがどうの言っても
聞かないハズだよな。理屈じゃないんだから。




39 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/18(木) 14:07:44 ID:pelxawxZ0]
世間からの目が厳しくて、しかも大金がかかる糞サークルに入るぐらいなら、
地元のなんらかのスポーツチームにでも入ったほうがいいな。

40 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/18(木) 23:01:26 ID:Rl7UN7dN0]
セミナー行ってみたんだが、矛盾ばっかじゃん。
あんな矛盾だらけのスピーチを聞いて
なぜ会員になろうと考えたんだろうか?

一般常識が足りないから?
算数ができないから?



41 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/18(木) 23:39:06 ID:S5uC07THO]
スピーカーによって内容は違うしね。
 
それにあのセミナー(OPっていう。)で納得する人は少ないんちゃうかなぁ?
 
OPに連れてくるまでの興味付けと、OP後のアフターが彼らの勝負所。

42 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/18(木) 23:44:18 ID:Rl7UN7dN0]
なるほど。
でもセミナーで不信感を持たせた時点で、
アフターで何を言っても馬鹿の戯言にしか聞こえないと思うんだが。

というか、アフターに行かないだろ。
なんで自分より馬鹿な人間にビジネスを教わらなきゃいけないんだ?

43 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/19(金) 00:10:23 ID:0+s/S4E9O]
おっしゃる通り。
だから、セミナーに動員するまででほぼ決まるって話です。
 
トップの人らはかなり口も巧いから、中途半端な知識やと論破されるみたいですよ。
 
穴をついたつもりが返されたら、たぶん納得するしかないんでしょ。

44 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/19(金) 00:20:00 ID:hkxL6OX30]
セブンアンドワイ - みんなの書店 - 【MS21情報室】 - しもちゃん店長
ttp://myshop.7andy.jp/myshop/newaysms21?shelf_id=03

バリバリの信者のお店。妄想の世界の住民のようで。


NWの検索結果
ttp://ms.7andy.jp/ms/search/?kw=%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%A6%A5%A8%A5%A4%A5%BA
結構信者がいるようで...

45 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/19(金) 01:43:46 ID:PG308mLm0]
多少でもビジネスや一般的な知識ある人間にはセミナー逆効果だよなあ。
それに頷いてメモってる友人みたら説得は無理だと思った。
仮に話のツッコミどころがわからなくても
冷静に辺りを見渡せば詐欺や悪徳商法あの特有の違和感っては感じるハズなんだけど・・・。

46 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/19(金) 19:16:42 ID:UlDuNBbe0]
ひっかかるやつはビジネスに関する経験が乏しいんだって。
職種もフリーター(無職)、公務員、医療関係とかばっかで、
たまに一般企業のリーマンがいても、単純労働やら技術系やらで
ビジネスから遠い人間。

ただの名刺の受け渡しぐらいで一喜一憂してるところとか、
ほんと恥ずかしいやつらだわ。
人生でもNWの身内からしか名刺もらったことないから、
そんなビジネスごっこで幸せになれるんだろう。
愚の骨頂ですよ。

47 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/20(土) 01:29:30 ID:CjwTfRawO]
トムマウアが新しく作ったって会社、シズル?スプラナチュラルズ?
 
YAHOOの検索に引っ掛からへんねんけど、まだサイトがないだけ?
それともガセ?
 
どなたか携帯で見れるところをご存じなら教えて下さい。

48 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/20(土) 01:39:20 ID:JBoJZaZU0]
あー、そういえば就職した頃、よく友人と無駄に名刺交換したなw
あんな感じか!

49 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/20(土) 09:30:37 ID:JONYM6qR0]
>トムマウアが新しく作ったって会社、シズル?スプラナチュラルズ?
SISELで検索したら?

50 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/20(土) 11:05:38 ID:CjwTfRawO]
>>49
ありがとうございます。ありました。
 
けどPCサイトしかなかったです^^;



51 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/20(土) 11:20:24 ID:8dHdXv1C0]
ネカフェ逝け

52 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/20(土) 11:36:25 ID:STz+Q1Qd0]
今日暇だから久しぶりにセミナー見に行ってみるわ。
頭悪そうに聞いている馬鹿DTどもには興味ないが、
一部スピーカーの洗脳詐欺トークは参考になる。

53 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/20(土) 20:34:41 ID:55uK/j0g0]
洗脳トークを録音してるおっさん見たことある。
K札のガサ入れかなんかかな・・。

54 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/20(土) 23:42:20 ID:dj4nNOix0]
>>40
最初は不信感をもつけど、何回も説得されたりDVDや本を見ると
信じちゃったりするらしいよ。
俺は不信感を募らせるばかりだったが。

>>46
フリーターや下位の医療関係、工場勤務とかそんなんばっかだよね。
あんまり業種で人を差別したくないが、まあそういうことなんだろうな。
あとババアが多かった気がする。
それと、マンコやチンコに釣られてる奴。
気の強そうな女に連れられてる男をよく見たな。吐き気がしたよ。

55 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/21(日) 09:46:08 ID:7jGIHSHB0]
友人が去年の9月から始めました。
初めは「自分が使うだけだから、次から安く買えるように6万買ったの」
今は「使ってみないと良さは分からないからまず使ってみて!」
と、私に歯磨き粉のサンプルやマキシモルの試飲をすすめてきます。
「使ってみてイヤなら買わなくていいよ」と押し売りくささはないのだけれど
折に触れ「いい物だから使ってみて!」とすすめられます。
小学校からの付き合いで、私にとっては数少ない気の合う友達だったので
NW抜きでこれからも付き合っていきたいと思い、
「私、買う余裕ない。家もいつか建てたいし」と断るも、
家だってボーナスでもらえるよ!と都合よく脳内変換されてしまいます。
彼女は現在、愛用者を10系統くらい持った親をしていて
月に10万以上は利益がある様子です。(もっとかも・・・)
押し売りせず愛用者だけでいつまでも利益が上り続けるものなのでしょうか?
この調子なら独立も遠くないといったことも言ってます。
何を言っても今は通じないのでとりあえず1年位は
彼女がどうなっていくのか見守っていこうと思っています。
善意だけでマルチが成り立っている人ってほんの一握りでもいるのかなぁ。
もしもいるのなら、せめて彼女にはその一握りになって欲しいです・・・
長文ですみません。

56 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/21(日) 10:08:49 ID:Dz4xPvcx0]
>>55
このスレで皆がいってるけど、そこまで洗脳されてるなら
何言っても無駄だろうから、ほっとくしかない。
借金したり、人間関係が崩壊したりしたらやめるだろ。

月10万以上の利益ってのは眉唾で聞いたほうが良いよ。
NWDTは、「利益=売上」というようなオメデタイ脳みそを持っている人も多くて、
アフターでの飲食費、交通費、通信費等は0円だと思ってたりね。
他にも経費と考えられるものはいっぱいあるのに、
そんなこと計算してる(できる)DTはほとんどいない。馬鹿だからね。
あのダサい名刺はボランティアに作ってもらったのかと聞きたいw

まあ百歩譲って、利益が10万というのが真実なら、
10系統も作ってやっとその程度かって感じですね。
10万なんてフリーター以下だろ。

57 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/21(日) 12:30:19 ID:xJ/99zj1O]
善意だけの人?そりゃ沢山いるでしょ。
ただそれで儲かってる人は少ないと思いますが。
 
10系で月10万は十分に有り得ますが、おっしゃるように純利益ではないでしょう。
アフターでの食事代や電話代などは経費とも交遊費ともとれますねぇ。
自己購入分は経費になるんかな?それも微妙…
それでも本職以外で10万。フリーターよりかなりいい収入な気がしますが。

58 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/21(日) 12:48:28 ID:T0XYHfd+0]
>>57
>それでも本職以外で10万。フリーターよりかなりいい収入な気がしますが。

それも、赤字で無いなら、って前提ですよね。

その本人が黒字で利益が10万であっても、10系列の全員が10万儲かっているわけは絶対に無いわけで・・・。

>>55
>愛用者を10系統

この表現は変だと思うよ。系統ってことは、鼠算式にダウンが増えている状態だよね?ならば、少なくとも10人の子ねずみが愛用者を勧誘しているわけです。

>善意だけでマルチが成り立っている人ってほんの一握りでもいるのかなぁ。

居ないでしょうねえ。
そもそも、善意があって物事をちゃんと考えられれば、マルチ商法に手を出しません。

>私、買う余裕ない。

と言って断るような値段設定なんですよね。スーパーで買うのと同程度の値段で製品もそこそこならば、怪しげだと思っても買ってあげますよね。
要らないものや高いものを勧める行為はすでに「善意」から外れている気がします。
あなたが断ったように、他の人も同じように感じて断るはずです。
だから、高収入を匂わす発言や行動が出てくるのでしょう。しかし、高収入だと思わせるために無理をしていて、既に借金がかさんでいる可能性も有ります。

59 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/21(日) 13:12:11 ID:xJ/99zj1O]
10系全員が10万なら、上はもっと儲かってますね。
 
NWは唯一無害、パワフルな成分が入ってる、吸収率がすごい、体内の毒を排出してくれる…等を信用してる人が勧誘してるなら、安いと思ってるやろうし、体にもいいと思ってるやろうから、ある意味善意かと。
 
ここのレスを見るかぎりは上記みたいな製品は有り得ないみたいやし、悪意のないウソってのが正しいのかな?

60 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/21(日) 16:06:33 ID:Lao3IaDQO]
へ〜いいなぁウチは13系列一年半で壊滅寸前だよ┐(´〜`;)┌orz
いい時には18万くらい儲かってたけど‥



61 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/21(日) 17:31:38 ID:YA79hbV40]
そりゃ、1年後には7人に1人しか残ってないからね。
煽りまくってブランドチェンジさせて初期に一時的にいい収入になることはあっても1年後にそれが維持できてるかどうか・・・
で、DTはたとえその後収入が落ちても、勧誘で使う収入額は何年経ってもMAXのときの事だけ。

頭の悪いやつは「夢よもう一度」って思ってしがみついてる。
初期においしい目に合わせてずるずると続けさせるインチキ博打のテクニックだとも知らずに。

62 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/21(日) 18:28:54 ID:dyRlHx040]
TBS「ご意見お問い合せ」
https://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do

63 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/21(日) 18:41:33 ID:0+Z6o5Oo0]
今TBSでやってる番組、メルマガでニューウェィズ愛用者が取材を受けたって言ってた奴だよね?
全然関係ない気がするんだが

64 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/21(日) 18:55:01 ID:0+Z6o5Oo0]
この血管治療の医者がそうなのと思ったが
癌になっちゃった患者の方じゃないかよw

65 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/21(日) 18:55:32 ID:0+Z6o5Oo0]
しかも漢方のような薬を試したが症状が悪化したってwww

66 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/21(日) 18:56:36 ID:YA79hbV40]
健康食品じゃガンは治りませんよということを知らせるためのメルマガだったんかな?(w

67 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/21(日) 18:57:33 ID:YA79hbV40]
さて、からくり見るかw

68 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/21(日) 18:58:47 ID:0+Z6o5Oo0]
期待して見てた人多いだろうに

69 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/21(日) 19:02:12 ID:dyRlHx040]
ココ何ヶ月も固形物は全く口にせず、マキシモルを飲みまくりましたが
やはり無駄だったので、いよいよ血管内治療を受けることにしました・・・

70 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/21(日) 19:21:06 ID:6jlHndE10]
>>63
テレビ覧から、
癌が治った!っての探して、利用してるんじゃね。





71 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/21(日) 19:29:46 ID:0+Z6o5Oo0]
来週たとえ癌を克服してもそれは血管治療のおかげじゃん?
むしろ癌になんでなったのって話でw
来週どういうどんでん返しがあるのか楽しみ

72 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/21(日) 21:09:06 ID:RxIElHNH0]
友人のアップがアメリカまでトムに会いに行きますた。
新会社の件で・・。

2月だってさ。

73 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/22(月) 00:54:36 ID:0SMHh9nV0]
刑務所に面会に言ったの?

74 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/22(月) 06:14:46 ID:4Ur74WrV0]
例えば、登録半年後に月収が10万円に達したとします。
しかし、それに至る間の経費(厳密に計算して)を考えるに、割りに合わないでしょう。
で、問題はそこに至るに掛かったリスク!
単純に支出だけではない。
@時間=バイトなり、他の仕事に費やしていれば確実な収入があったでしょう。
A評判=友人、知人、失った人間関係。悪評、軽蔑。

それでも10万円に達すれば、本人は一応は「納得」が行くのかもしれません。
しかし、その権利収入とやらは続くと思いますか????
来月、再来月、維持するだけでも、又多くのリスクを負うでしょうね・・・・

75 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/22(月) 13:21:40 ID:Q/NbHsLE0]
将来、不労所得を手にできると信じきってる人間にしてみれば
現在がどんなにマイナスが出ていてもどんなに悲惨な状況でも
無駄な努力でも頑張れるんでしょうね。
今、二十歳そこそこの人は将来の貴重な労働力ですから現実を
みてスパッと辞めてほしいですね。


76 名前:質問。 [2007/01/22(月) 17:29:02 ID:pHbwoxkzO]
話を聞けば聞くほどただのネズミ講にしか思えないのですが、結構親しい友人からニューウェイズの商品(サプリのSETらしいのですが)を13000円で買わないか?と持ち掛けられました。
ヤフオクで同じもの(確証はないのですが)が5000〜6000円程の値段で出品されてました。
そいつは直近の上司(この表現もビミョーだと思いますが…)から、いくら位で仕入れたのか気になります。
会社本体でないのは間違いないよーですが、かなりの確率で騙され+ぼったくりな感じを受けました。
自分なりにネットで調べたり、会社の公式サイトを見ても値段がまったく表示されてませんでした。
かなり初歩的な問題かもしれませんが、もし知ってる方がいらしたら教えて下さい。

77 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/22(月) 19:28:52 ID:8gAY/tpE0]
>76
>会社の公式サイトを見ても値段がまったく表示されてませんでした。
>かなり初歩的な問題かもしれませんが、もし知ってる方がいらしたら教えて下さい。

ニューウエイズ公式サイト
www.neways.com/japan/
右メニューの関連サイト

ニューウエイズオンライン
www.newaysonline.com/japan/
価格表・注文書(PDF)の欄

ニューウエイズ製品リスト<2006年10月改訂版>
www.newaysonline.com/japan/pdf/DomPriceList_Oct.pdf

ニューウエイズ製品リストにディストリビューター価格(会員価格)と
希望小売価格が出ている。

78 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/22(月) 19:35:35 ID:TN4LBZQg0]
>>76
まずDTは定価で販売というか、カタログの価格ですすめてきます。
仕入れというより、NW⇒顧客という流れで商品を横流しするだけです。
あとで売上の数%がDTにキャッシュバックされます。

また、ヤフオクで安く売ってるものは、入手経路はいろいろと考えられますが、
 ・買い込みして捌ききれない馬鹿信者
 ・NWDTを辞めた元信者
等からのものが多いです。当然製品自体は同じものです。
どうしても製品が試してみたいのであれば、
ヤフオク等ネット経由で安価に購入されることをオススメします。

電化製品を購入するときに、わざわざ定価で売ってる店を探すような
奇特な行動を起こす人はいないですよね。

79 名前:>76です。 [2007/01/22(月) 20:51:38 ID:pHbwoxkzO]
>77>78の方ありがとうございます。
値段などはURLから調べてみます。
NW⇒顧客⇒会員へのキャッシュバック…、参考になりました。
それでは。

80 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/22(月) 21:25:34 ID:89IvSj120]
関西方面のマクログリ○ンとか言う奴なんとかならんかな…
うちの身内が盲信しててかなり嫌なんだが



81 名前:現役 [2007/01/22(月) 23:30:14 ID:5IN7/LDMO]
自分がしてるとこは銀行がやってるんやけどどう?

82 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/22(月) 23:47:18 ID:MP5Lzs3u0]
>>81
なにが?
わかる日本語で書いてくれ。

83 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/22(月) 23:48:55 ID:yJeyMz4G0]
>>81
マルチポスト

84 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/23(火) 00:19:14 ID:kay1Me7B0]
>>73
入ってないしwww

85 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/23(火) 08:03:00 ID:O10WraJ90]
TBSに出てたクラウン、日本のNW市場?会員?の9割はあのクラウンから発生してるとか。名○正クラウンとかのアップラインらしい…。

86 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/23(火) 11:43:31 ID:QU6IJNXxO]
倉と、かえば、ええやん

87 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/23(火) 13:12:25 ID:6TqAuj7k0]
ニューウエイズ-wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%BA

88 名前:質問A [2007/01/24(水) 00:22:51 ID:Y9wZMURjO]
ニューウエイズの公式サイトを見ていたら、【顧客満足保証制度】と言う言葉と【販売員返品規定】と言う言葉がでてきたので調べてみたのですが、公式サイトを読むだけでは何のコトだか判りませんでした。
どなたか素人でも判るよーに教えて頂けませんか?
よろしくお願いします。できれば具体的な数字や具体例を示して頂けるとありがたいです。

89 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/24(水) 00:56:28 ID:9s6OC4sL0]
>>88
顧客満足保証制度は、
DTから買った製品を30日以内ならば、
どれだけ使っても返品できる制度。

30万円分ぐらい買ってあげて、
使いまくって全部返品してあげるとDTが喜びます。

90 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/24(水) 03:48:35 ID:r8aVU6fLO]
そんなんあったんだ。 カスタマーに、返品したいいったら、会員のかたは、ダメですいわれたよ



91 名前:88です。 [2007/01/24(水) 13:24:27 ID:Y9wZMURjO]
ありがとうございました。
つまりDTから買って、別の容器に移して【返品】すれば、たたで手に入れるコトも可能ですよね。それどころか最初だけ【新品購入】して、中身抜いて【返品】。そのお金で次の【新品購入】⇒【返品】…。つまりは最初の見せ金さえあれば、永遠に【無料】での利用も可能ですね。
まぁさすがに1〜2回【返品】すればDTもバカではないだろーから気付くとは思いますが…、それも販売員拡張(勧誘)し続けて、そのさらに末端達が永遠に購入を継続できれば、【誰でも簡単にできる"権利収入"】の理論と同じ気がします。
はぁ〜あ、なんかあら捜しするのも簡単すぎて詰まらなくなってきました。
それでは失礼します。

92 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/24(水) 16:40:37 ID:gzwvbC1l0]
>はぁ〜あ、なんかあら捜しするのも簡単すぎて詰まらなくなってきました。

おいおい、たったこの一行でこのスレや一般人の言いたい事すべてを代弁しやがってww

93 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/24(水) 18:18:43 ID:JNd1zEEI0]
容器に移し替えて・・・・そこまでする値打ちのある品物とは思いませんが

安い原料を使い、それを隠すためにトンデモトークを用意し、他社品は

有害物質を使っているとトークする。これなんか、今、TV番組で問題になっている

ありもしないデータを事実のように捏造して、混乱させているのと、同じと思ったりします。


94 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/24(水) 18:26:44 ID:enFZzemy0]
ちなみに顧客満足保証制度のことをよくわかってないDTも多数いる。
馬鹿なので、自分のやってるビジネスのことすら勉強しない。
自分に都合の悪いことが起こると、すぐ人のせいする。

要はNWDTにはクズしかいないということです。

95 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/24(水) 23:23:22 ID:Y9wZMURjO]
>>94
先週末、仲の良かった友人の正体がクズ(NWDT)だったコトに気付きました。まだ共通の友人を感染(勧誘)させてないので、と言うより感染が悪いコトと気付いてないよーなので、一度だけツッコミ入れてみて、自分の失敗に気付かなければ…、さようならクズって感じです。
さぁて次の季節になった頃に、アカの他人に成り下がるかは本人次第。
もっともそれまでにバカの財力がモツかどーか…。

96 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/24(水) 23:56:08 ID:im98HqclO]
今日主人がニューウエイズで儲かるからと誘われ、商品は一切購入しなくてもよい。会費等もいらないということで名前だけ登録してきたようです。この場合、家にパンフレットが届いたり、訪問されたり等は無いのでしょうか?わかる方、よかったら教えてください。

97 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/25(木) 00:04:53 ID:tg1AjTH4O]
仲の良かった友達のことを簡単にクズだのバカだの言えるあなた、あなたは何様?
 
たかがDTになったくらいで友達をやめる?んなもん友達でもなんでもないやん

98 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/25(木) 00:39:38 ID:+jlc7Ibt0]
俺は2chといえどもかつての友達にクズだのバカだのストレートに言えないが
やはり心の奥底で同等の気持ちを抱いてるなあ。
軽蔑し完全に見下すようになる、やはりもう友達ではないな。
人間関係壊さないのがウリらしいのが悲しくも笑えるよな。

彼らも、たかがDTになったくらいって思ってるんだろうが勧誘された人間には致命的。オワットル。

99 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/25(木) 00:40:32 ID:klPtO+9B0]
>>97
もちろんDTになったぐらいでクズとは思わないよ。
こちらの説明を聞かなくなったらクズだな。
会話が成り立たない時点で、友達でもなんでもない。
友達ってのは片方の思いだけで継続できるもんでもないし。



馬鹿NWDTのセールストーク風に言ってやると、

幼馴染で数十年来の友人が言う「止めたほうがいい」って言葉
  と
会って数ヶ月もしないような、得体の知れない金の話ばっかする
算数すらできない低学歴の多い集団の言葉

どっちを信じるか。これで後者を取るようなら、
その時点で友達でもなんでもなかったってことだ。

100 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/25(木) 00:50:56 ID:klPtO+9B0]
あと、同窓会とかやればわかると思うけど、そういう場所で勧誘でもしようもんなら、
それまで築いた人間関係はすべて終了すると思った方が良いよ。

マルチって時点で、世間的には軽蔑されるんだから。
まずそういうことが分かった時点で、普通の人間は避けることを考える。
当然、弁解する余地なんて与えられない。
ちゃんと勉強(学校の勉強だけじゃなくてな)してきたやつなら、
儲からないことはわかってるから、話すら聞いてくれない。
そういう現実を把握できてない無能DTが多すぎるから、
クズって言われるんだよ。



101 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/25(木) 00:57:37 ID:klPtO+9B0]
>>96
>この場合、家にパンフレットが届いたり、訪問されたり等は無いのでしょうか?
たぶん何ともないだろうけど、誘ってきたDT次第。
引きずり込もうとしてるなら、積極的にアクションを起こす可能性もある。
「名前だけ登録した」ってのは頼まれると断れない性格だろうから、
気をつけたほうが良いかも。

102 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/25(木) 01:44:46 ID:w2r90QoVO]
>>101
お返事ありがとうございます。参考にさせていただきます。主人に気をつけるように言いますね。

103 名前:アンチ [2007/01/25(木) 01:46:18 ID:lvYa11Zh0]
お前ら馬鹿じゃねーの????
信者もアンチもおまえら2ちゃんねらーって時点で世間的には軽蔑されてんだよw
特に>>100
頭かわいそうwww
世間ではお前らはただのキモオタニートとしか認識ないのにな。
俺は友達が2ちゃんねらーて時点でもう信用できねーなw
お前らじたいが哀れだということいい加減気づけw

無能の低学歴2ちゃんねらー同士の言い合いどうぞw


104 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/25(木) 02:33:47 ID:rfhmGkB70]
なんか、こいつ信者っぽいな。

105 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/25(木) 03:45:37 ID:tg1AjTH4O]
信者だろうがアンチだろうが、まともに話が出来ひんねんやったら書き込むなよ。
見ててウザイ

106 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/25(木) 03:51:21 ID:pmwSPaR0O]
NSスレなんてすんげキモイDTいるぞ

107 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/25(木) 04:11:32 ID:AVYbZvttO]
どっちもどっちやろ。

108 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/25(木) 04:42:57 ID:+jlc7Ibt0]
まあ人間は現実に耐えられなくなるとさ、こうやって壊れるんだよ・・・・・
御愁傷の極み、悲哀を感じるよね

109 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/25(木) 05:54:46 ID:kiCiBbRC0]
>>97
普通だろ。
友達どころか俺は彼女がやってるのがわかって、言っても聞かないから別れたよ。
マルチやってる人間何かと結婚するなんて考えられないからとっとと別れた。
友達で、特に誘ってこずにDTなだけなら、友達やめるまでは思わないけど
しつこく勧誘してきた時点で考えるな。ただ、馬鹿であることは間違いない。クズまでは思わんが。馬鹿だ。

110 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/25(木) 08:21:46 ID:V6Kk+lc70]
>>96

違法勧誘の臭いがプンプンするよ。

>名前だけ登録

ってことは、誘ったやつがノルマに追われてるんだろうな。まずは自分で会費を負担して、ゆくゆくはご主人さんも引きずり込んで多額の商品を購入させる気だ。
その勧誘者は、現時点で儲かっていないし、借金まみれの可能性大。

あと、その勧誘者は今後、共通の知人を勧誘するときに
「○○君(ご主人さん)も会員登録しているから、君も入りなよ。」と言って勧誘するよ。誘われた人は、ご主人さんも登録しているなら安心かな、なんて思っちゃう。

すぐにでも登録を取り消すべき。



111 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/25(木) 11:01:08 ID:jz94ScTT0]
>109
マルチをする、マルチに誘うってのはそれだけの一大事なのに、
わかってない信者が多いみたいだよ
まあ、わかってたら信者になんかならないだろうけど

112 名前:95です。 [2007/01/25(木) 11:33:13 ID:N7hWulGJO]
>>97さん。
何様?ってあなたがどうせDTなんでしょ?
そもそもDTなだけならそんなに友人を見下ろしたりはしないし、バカだのクズだの言うつもりもないですよ。
例えば先週末も昨日も一緒に飲んだ友人が、突然あれ買えこれ買え、登録しろって言い出したらどーいう印象持ちますか?
純粋にNWの商品が気に入って友人本人が使うだけとか、上位のDTに騙されてて気付いてないなら、もちろん説得なんてする気もないし、助ける方法を考えますよ。
そんな説得も聞かないし、会話も成り立たないよーなら、宗教で【この水やツボを買えば幸せになれる】とか【買わないかと不幸になる】とかレベルが変わらないと思いませんか?
たしかに自分は友人に限らず、人様のコトをバカだのクズだの言うほど立派な人間ではありません。
しかしもしその友人がすでに悪意をもって、自分を騙しに来てるなら最悪です。
もう10年以上も前から付き合いのある信頼できる友人から、こういったネットワークビジネスやら宗教やら勧められた気持ちが理解できますか?
あなたには信頼できる友人はいないのですか?
以上、長文なってしまい申し訳ありませんでした。

113 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/25(木) 11:41:10 ID:crYgi6ir0]
マルチに勧誘された人の対応としては
 1.絶交
 2.避ける
 3.止める様に説得する
 4.傍観する
 5.同じくマルチにハマる

こんなところかな。
俺は今のところ4。しつこい勧誘がないからとりあえずまだ友達。
ちょっとひいてるけど。
これがセミナーに行こうとか、俺の友達紹介してくれとかしつこく
言われたらいきなり1に移行。
親友なら段階的に3→2→1という過程があるかもしれないけど。
ただの友達ならいきなり終わるな。

114 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/25(木) 11:50:11 ID:N7hWulGJO]
現在の状況なら【3】ですね。

115 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/25(木) 13:49:05 ID:pmwSPaR0O]
俺なら基本は4で、
あんまりうまくいってなさそうだなあ・・・
て時にチクチクと3。



116 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/25(木) 14:01:42 ID:01WMQZXD0]
登録だけってwww
記録に残るってことは一員になったってことだけど?
バカジャネーノwww

117 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/25(木) 15:24:31 ID:0KwHI9x20]

ってコトはアナタは正真正銘の2chねらーの一員という事だね。
ア・・・俺もか。

118 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/25(木) 16:20:09 ID:+jlc7Ibt0]
>>116
社会では会社の上司や取引相手に誘われたら登録せざるをえないからな。
一概にバカと言えないけどね。

それでも、「○○さんも登録したから」と宣伝に使われ続けるのは明白だから、
ウソをついてでもうまくその場を脱出しないとダメだが。
どうせ今は重要な相手でも悪いウワサですぐ社会的に消されるだろうしそこまで尽くす意味はない。

119 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/25(木) 17:38:34 ID:Xqm0ZKp+0]
>>96
クーリング・オフ書面の書き方
www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/c_off_01.html

登録を取り消すためにクーリングオフしておきましょう。
相手に連絡しなくてもいいよ。そのうち判るだろうけど。

120 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/25(木) 18:24:24 ID:mFnAffjm0]
>>103
自己紹介乙

てか、DT側も>>103みたいなレスしかできなくなってきたな。
元信者氏のブログにも全然DTらしきやついないし。
まあ頭悪すぎて、感情でしか反論できない
サルばっかだから仕方ないんだけど。



121 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/25(木) 18:26:22 ID:01WMQZXD0]
>>117-118
別に2ちゃんねらーは登録制じゃないから、本名・連絡先が記録されるわけじゃない。
アクセスログや書き込みが記録されたとしても、本人特定に訴訟手続きが必要な以上、
通常に参加する分には何の問題もない。

対して、Newaysの登録は本名・連絡先などを記録するから、
自分の個人情報が自分の意図しない形で流出することは避けられない。
Newaysみたいな(広い意味での)マルチ商法の一員であると判定されることがあれば
それは社会人として致命傷だろ。

> 社会では会社の上司や取引相手に誘われたら登録せざるをえないからな。
これは嘘。どんだけ知恵がないんだか....。

122 名前:97です [2007/01/25(木) 20:36:31 ID:tg1AjTH4O]
112さん、おっしゃりたいことはよくわかりました。
私はDTではないですし、どちらかと言うとアンチです。
ただ、友達のことをあまりにも軽く見てるように感じてレスしました。
 
心底NWを信じきって薦めるならともかく、おっしゃるように「悪意ある」勧誘なら私も切れるかも知れません。
 
私は友人のことを信頼していますし、大好きです。
ですから私なら、出来るかぎり話を聞いて一緒に考え、矛盾点を気付かせるように仕向けますね。
 
自分がバカなんで友人にも素直なバカが多いですから。

123 名前:112です。 [2007/01/25(木) 21:48:45 ID:N7hWulGJO]
122さん。
こちらこそ申し訳ありませんでした。
確かに友人を軽く見ているよーな感じを受ける発言(書き込み)でした。冷静に自分の発言を見返せば、明らかでした。
それといくら掲示板とはいえ、人様をDT扱いしたりして失礼しました。
122さんの意見も、他の意見も参考になりました。
自分なりにかみ砕いてみて、その友人に(説得と言うと偉そーなんで)意見してみよーと思います。
それでは失礼します。

124 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/25(木) 21:56:58 ID:yKi61dXf0]
無知な人が思惑通り洗脳され、信じ切ってしまい、信者にされているのを
見るに忍びない感じがします。
今まで、あの手この手で、詐欺にあい、気がついていないのは
やはり、教育の貧弱さをさらけ出している。
昔から人を騙すにはありもしないことを、事実のように言い。
何の疑いも持たせないようにするのが詐欺師の常套手段です。
念を押しますが、人から儲かる話がくれば、警戒してください。
決して、儲かる話は他人には言わない。人間である以上仕方がない。
信者は、下位にまた信者を置かないと、金が入ってこないので
同じように繰り返しの連鎖をする。このような悪の鎖は断ち切らなければ
健全な社会にはならないので、その様な人が身近にいないことを祈ります。


125 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/25(木) 22:04:31 ID:rGMkZkTG0]
>>113
俺の場合、ただの友達からいきなり絶交になりますた。

126 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/25(木) 23:05:27 ID:+jlc7Ibt0]
>>121
カチンとくる事言うなや。
実際、無職は知らんだろうが職場で広めようとする馬鹿は多い。

今時、ただ漏れの個人情報なんかより
登録したとか関わったというウワサのほうが社会人として致命傷だしはるかに怖い。
どんだけ職がないんだか....。働けよ。

127 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/25(木) 23:22:51 ID:mFnAffjm0]
>実際、無職は知らんだろうが職場で広めようとする馬鹿は多い。

これは勤めてる会社によるな。
有り得ない会社の方が多い。普通の企業は職場で広めるのは不可能だ。
やったら、なんらかの処分が下されるからな。

こんなもんが罷り通ってるって会社は
会社自体に問題ありだと思った方が良いよ。

128 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/25(木) 23:54:17 ID:01WMQZXD0]
> どんだけ職がないんだか....。働けよ。

おいおい、まさか無職扱いされるとは思わなかったよw
就職してるからこそ、Newwaysみたいなのに係わる怖さを言ってるんだろ。

ちなみに公的機関系の金融機関で住宅ローンを組むときに
過去にマルチに手を出してるヤツだったら査定ではねられる場合もある。
これは一例で、要するに登録したという情報は共有されて広まるということ。
被害者側・勧誘された側からの通報による情報であれば、
そもそも登録した側の事情が考慮よりも他の者の利益を優先されるってことな。

もういっぺん言うが
> > 社会では会社の上司や取引相手に誘われたら登録せざるをえないからな。
これは嘘。
あたかも断る選択肢がないような決め付けは駄目すぎ。

129 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/25(木) 23:55:46 ID:01WMQZXD0]
(誤り)
そもそも登録した側の事情が考慮よりも他の者の利益を優先されるってことな。

(正しい)
そもそも登録した側の事情を考慮するよりも他の者の利益を優先されるってことな。

130 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/26(金) 00:25:24 ID:j1Laur+e0]
だから職場でマルチ誘われることなんて、
ちゃんとした会社じゃ有り得ないって。



131 名前:126 mailto:sage [2007/01/26(金) 00:35:57 ID:OFNlHt0n0]
>>127
まあ、そういう意味で、「社会的に消されるだろうし」とはずっと上のほうで述べてるんだけどね。
熱心なDTは手詰まりになったら最終的に職場に手を出すし
現実にNWではないがマルチで職を失った奴を見たことある、そいつは顧客にまで勧誘してて発覚した時は大騒ぎになった。
現実は不可能でも彼らは平気でやろうとする。普通に有り得る。
特にNWでもこの活動をいずれ本職にする気になってるからへっちゃら。

>>128
>あたかも断る選択肢がないような決め付けは駄目すぎ。
「ウソをついてでもうまくその場を脱出しないとダメだが。」 って言ってるんだからよく読めよ。

でも、公的機関系の金融機関で住宅ローンを組むときにはねられるってのは一例にしても
どこぞの会社のように誇張された極論に思えるからどうかと・・・・。

132 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/26(金) 01:17:47 ID:wE7AWdSsO]
確かに上司や取引先に勧誘されたら「断りにくさ」はあるよなあ。

むしろ、もともと職場関係が良好だったら

「自分に不利益な情報をこの人がもたらすはずがない」
くらいに思うかもしれない。

133 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/26(金) 01:19:53 ID:7tbJRMbQ0]
お前ら馬鹿じゃねーの????
信者もアンチもおまえら2ちゃんねらーって時点で世間的には軽蔑されてんだよw
頭かわいそうwww
世間ではお前らはただのキモオタニートとしか認識ないのにな。
俺は友達が2ちゃんねらーて時点でもう信用できねーなw
お前らじたいが哀れだということいい加減気づけw

無能の低学歴2ちゃんねらー同士の言い合いどうぞw


134 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/26(金) 01:36:53 ID:j1Laur+e0]
元信者氏のブログで痛いDTが祭り上げられてるなw

>>133
お前も毎日書き込んでるんだから「お前ら」じゃなくて、「俺ら」だろ?w
まあどうでも良いが。ageてくれるおかげでスレも発見しやすいし

135 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/26(金) 02:40:29 ID:jgOyNeTLO]
こんなんで金儲けしようってバカいるの?
テレビでとりあげてくんねぇーかな

136 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/26(金) 03:53:17 ID:zkZ5I9nvO]
日テレ 名物いまいさん

137 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/26(金) 13:44:12 ID:GcMY3ItA0]
勧誘された時に、変に理想的なことを言われなければ、
却って騙されていたかもしれないなぁ。
環境とか言ってるくせに排気ガス撒き散らす「ベンツ」がもらえるとか、
営業はしない、いい物を勧めるだけとか言うくせにやたらしつこいとか。
いきなり矛盾から入るから「あ〜はいはい」って思っちゃうんだよね。

人脈をカネに変えるぐらいの覚悟で、うまくやればカネ儲かるよ!
薬事法とか特商法とか違反したって、そんなのたいしたことないよ!
それで逮捕されたDTなんていないから!
NWでガンが治ったアトピー良くなったって言っとけばOK。市販品は猛毒!
「サリンの入ってる水と何も入って無い水。どっちを飲む?」とか。
そうやって煽れば頭の弱い奴ならすぐ釣れるよww

とか言われてたら…やる訳無いかw







138 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/26(金) 19:42:11 ID:ylENoJ+w0]
馬鹿者共、家内の調子が悪い時に、話したら、夫婦で来やがった。変だなと思いながら登録して
調べたら、これだ夫婦で真剣だから始末が悪い、ほったらかしで、いいのかな。
教えてください。

139 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/26(金) 21:16:03 ID:5L5iSa1l0]
>>138
登録は消しておきなよ。それ以降は放置でOK。

140 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/26(金) 23:52:47 ID:7tbJRMbQ0]
「2ちゃんで中傷を受けた“被害者”たちが、『反ひろゆき』を旗印に結集しつつある。
今起こされている訴訟は“序章”に過ぎないというのです。メンバーにはハッカー並みの高度な技術を持つ人物もいる。
年収1億円以上といわれながら、これまでひた隠しにされてきた西村氏の私生活を暴露しようと必死になって情報収集しているらしい。
それを掲示板に書き込まれたら、今度は西村氏が個人攻撃の標的にされる恐れがあります」(IT業界関係者)

2ちゃんねらーてだけで世間ではお前らは常に加害者なんだよw
お前ら全員氏んでくんねーかなw



141 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/26(金) 23:57:09 ID:jA33n1+N0]
>>138
NWのようなクズ集団に関わって得することは何もないので、
登録削除して、一切連絡を取れないようにした方がいい

142 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/27(土) 00:14:04 ID:4NOMaBlHO]
>>140
はれておまえも仲間入り

143 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/27(土) 00:40:41 ID:2ZGsp+KR0]
このスレもそうだけど、
NWの過去スレ見直してみても、長らくまともなDTが来てないな・・・
前まではもうちょっと議論できたような気がしたんだがw

NWをネットで検索したときにこのスレが上位に来るから、
あんまり馬鹿を晒さない様に言われてるのかもしれないが。

144 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/27(土) 01:16:15 ID:rzR4znnf0]
本格的にNWも崩壊してきてるんじゃないの。

145 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/27(土) 02:01:57 ID:Hcd7kZINO]
ユタにいってた人いわく、NWは、オーバートーク抜きにこれから、ヤバいくらい爆発するそうです。やらない人は、可哀想と
その内容もセミナーでいうんでとお誘いがきました。 もちろんいきませんけど。
詐欺軍団には、かかわらんばい





146 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/27(土) 04:00:52 ID:4NOMaBlHO]
ファンドが親会社だもん、良くも悪くも爆発するさ。

147 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/27(土) 09:18:03 ID:Q412XcRtO]
「ネットを(2ちゃん)信じる奴は騙されてる。あそこは嘘だらけ」
と言ったDTがいた。
玉石混交の2ちゃん、たしかに尤もだがお前が言うなwだよな。
「NW製品を使い初めてから風邪をひかなくなった。」
と言って回りながら、風邪をひいたと言って共通の友人の
出産祝い訪問を反故にしたT君。
集まった他の共通の友人の話でセミナーに行ったと判明。
以後、その場にいた友人全員から軽い溝を作られ
「そうやって惨めに集まってりゃいい、俺は金持ちになる」
と疎遠になって6年。元気なんだろうか…

148 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/27(土) 10:00:03 ID:4aDTOI+y0]
>>147
元気に自己破産しているか、
しょんぼりと別の仕事(日雇いやパート等)をしているか・・・。
追跡調査してほしいなw

149 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/27(土) 10:13:49 ID:mMxmnA5A0]
このビジネスごっこやってる馬鹿どもは、
元々フリーターやニート等、底辺の人間が多いから
NWをやめても、元のしょぼい生活に戻るだけ。

NWやってるときよりも、少しだけマシというレベル

150 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/27(土) 10:20:46 ID:AeA03f1l0]
体を壊しています。当然、働くところがありません。
毎月の購入ノルマもできません。
友人は失いましたが、借金だけが残りました。
大企業に勤めていたが、就業違反でクビになりました。




151 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/27(土) 10:49:14 ID:unS2PHH30]
CM流さないでその分の費用をDTに還元するとか言うけどさ、
DT個人がどんなに嘘ついて売ろうとしても、大企業のCMに勝てるわけないじゃん。
結果、ほとんどのDTには還元されることはないし、フリーター未満の収入。

とにかく結果が全てを物語ってるよね。

152 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/27(土) 10:58:05 ID:4aDTOI+y0]
中間流通費---削減できる。だがそれ以上にDTへの配分にお金がかかる。
CM費---商品価格の何割もをDTに配分するなんて、一般のCM費の何倍かかってるんだ。
配送費---通販と同じで、個別配送なので一つ一つ費用がかかる。一括仕入れの店舗販売は配送費は安く済む。
不労所得---働いていない人間に金を払うなんて、ムダ以外の何物でもない。

153 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/27(土) 17:04:13 ID:unS2PHH30]
不労所得に目がくらみ、無償労働ごくろーさん!

154 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/27(土) 19:46:26 ID:BKc6WK6f0]
だけど見てると本気だよ。可哀そうなくらい、結構な年だよ。俺もだけど
ここまできてやるか、と思う歳だよ友達なくすよな、だけど本人まじだから
付ける薬が無い。

155 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/27(土) 21:21:50 ID:lhvYrxYy0]
ニューウエイズの検索できました。

ワンダーランドというグループが行うマヨセミ?
とは何でしょうか?


156 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/27(土) 21:24:52 ID:aojhOt4f0]
創業者が脱税で捕まったマルチ商法の会社でしょ?

157 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/27(土) 23:52:53 ID:u43hkXKu0]
>>109
最近できた彼氏がDTでした。。。あとで発覚。
以前別クチで痛い目にあったことがあり、ネットワークビジネスは本当に苦手で・・・

折りをみて、さよならしようかと。
本当に育ちがよくて、あまりに純粋で、優しすぎる人でした。

そのために近づいてきたのか??
ビジネスできないことを伝えたけれど、そんなんでスキって言ったんじゃないと言われた。
ビジネスの話もしなくなった。

それだけが救い。

158 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/28(日) 01:49:30 ID:5yWUn4Cf0]
だけど結構な歳して、諸君が聞いたらホーと言う歳だ。ボケたと見て、
舐められたかな、誘われた乗った、現在は自己嫌悪に落ちいっ取る。
わしはハタから見たらこんなもんか、歳取ってからこれは辛いよ。
まず子供に言えん、控えめに言うたら、あんたら二人で何しとるの、これだ
我々のころの、教育が懐かしい、親に孝に 私はこの歳だインターネットも
疲れるわ、又な

159 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/28(日) 03:29:06 ID:Lky5eQZm0]
お前ら馬鹿じゃねーの????
信者もアンチもおまえら2ちゃんねらーって時点で世間的には軽蔑されてんだよw
頭かわいそうwww
世間ではお前らはただのキモオタニートとしか認識ないのにな。

お前ら2ちゃんねらーは自分の親や子供に(子供いる、出来たらとして)
俺は(私は)2ちゃんという掲示板でこう書き込んでんだよって文章見せれるか?
(普通の文章もあるが)マジでキモ過ぎww

お前らじたいが哀れだということいい加減気づけwww


160 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/28(日) 05:22:34 ID:K6s7LPwX0]
WWW←コレ使いこなしてる時点で立派な2ちゃんねらー。
同族嫌悪か?可哀想に



161 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/28(日) 08:06:30 ID:6HJY6pBT0]
>>159
そう言うお前は何で見てるんだw
信者やアンチ以上に馬鹿丸出しw
で、お前はその2ちゃんねるに書き込んでる訳だが、お前の文章は見せれるのかよw
と言うう事で>>159は馬鹿決定

162 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/28(日) 08:59:47 ID:a6QV1kUV0]
>>159は信者に決まってるだろw
このスレにしか書き込んでない時点で、NW絡みの人間。
アンチ側の意見に言い返したいが、
脳みそが鼻くそ程度しかないので、何もできず
2ch批判して話を変えたいだけの何もできない信者。

こういうクズは放置、スルーで。

163 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/28(日) 09:57:04 ID:tuRwTjlD0]
地球環境のため、人々の健康のためと商品説明は強調していました。
トムは優秀な化学者であるから、研究開発費はゼロ、宣伝費はゼロ、動物実験にかける費用はゼロ
それゆえにどこよりも安く提供できると、勧誘しに来ましたが、何か詐欺的な口調にも
思ったりするんですが、信じて良いのやら、どうでしょうか?

価格を聞いてみると、シャンプーなんかは市販品よりも桁外れに高いのに、理解できません。


164 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/28(日) 10:46:07 ID:d+Nj1+Iy0]
>>159
こいつNSスレでも同じ事書き込んでるぞ。

165 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/28(日) 11:10:30 ID:6HJY6pBT0]
>>159は色んな所に書き込んでるんだw
信者やアンチじゃなくて、友達が居ないからただ単にかまって欲しいだけなんだなw
友達居ないからって犯罪起すなよw


166 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/28(日) 16:23:18 ID:ZXY31AdBO]
まあほっときましょう。
最近はどんな手口で近寄ってくるんですかねー

167 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/28(日) 18:48:19 ID:E06Gnzux0]
もう出演終わりか?
メルマガの内容とだいぶ違うんじゃないのかw

168 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/28(日) 22:40:20 ID:FNF8y6DW0]
おいおいトップのボーナス丸見えだぜ。 大丈夫かよ。これ。
 

1.書き込みの名前の欄に fusianasan.2ch.net/ と入力します。
2.E-mail欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。
3.本文にIDとパスワードの 「あなたの会員番号 afo」 を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。
 (注意!)全て半角で入力してください!!
       fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
       「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
       つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
  ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。

169 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/28(日) 23:01:50 ID:Lky5eQZm0]
>>162
>>159は信者に決まってるだろw
このスレにしか書き込んでない時点で、NW絡みの人間。
は?????
アホかお前www
同じ2ちゃんねらーに突っ込まれてやんのwwww
お前氏んじまえよwwwwww

お前ら馬鹿じゃねーの????
信者もアンチもおまえら2ちゃんねらーって時点で世間的には軽蔑されてんだよw
頭かわいそうwww
世間ではお前らはただのキモオタニートとしか認識ないのにな。

お前ら2ちゃんねらーは自分の親や子供に(子供いる、出来たらとして)
俺は(私は)2ちゃんという掲示板でこう書き込んでんだよって文章見せれるか?
(普通の文章もあるが)マジでキモ過ぎww

お前らじたいが哀れだということいい加減気づけwww


170 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/28(日) 23:23:33 ID:Lzd+Z8rd0]
> ID:Lky5eQZm0
はアムにもNSにもNWにも手を出してるのか

ビジネスで成功するのは大変だな

2chなんか見てるから成功しないのかもよ

っつーか
 損切り
って言葉を覚えた方が良いぞ



171 名前:http:// eaoska015078.adsl.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/ mailto:middle [2007/01/28(日) 23:44:59 ID:e9PQVked0]
eaoska015078.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

172 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/29(月) 00:01:47 ID:uZ4nKJ/A0]
久々の飲みということで、今日も会ってきたよ、NW狂いの(元)友人に。

普通に会話してるのに、そっちの方にに話をもっていこうとしてるのがミエミエ。
俺は「健康」とか言うならまず痩せろ!それからタバコ吸うな!と、内心ツッコミを入れる。
そいつムチャ飲みしてる割には頑なに「オシボリ」を使おうとしない。
保湿剤になんとかっていう薬品が使われてるんだとか。バカじゃね?

何も知らないフリして合わせていたら、トンデモトークの嵐。
(セミナーの)DVD見た?とか聞くから見たよ、と適当に答える。
実際ちょっとだけ見て、バカバカしくなって途中で見るの止めたんだけど。
それにしてもあんなDVD見て洗脳されるか?と内心あきれる。

会話の9割がNW絡みの話。ウザイ。これじゃあ周りも引くよ。
もう俺も会うのはやめよう。



173 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/29(月) 00:24:59 ID:aWtpeyJKO]
節穴サンにひっかかるのまだいるんだなぁ

174 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/29(月) 00:32:53 ID:PDe6bEj10]
>>173
ひっかかってないだろw

175 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/29(月) 00:36:32 ID:sHUW3Uxv0]
閉鎖問題出てる時点で2ちゃんねらーは糞ってわからないアホがまだいるんだなww
もうお前らは社会的にも悪でしかないの。わかる?
「殆どが匿名性にあぐらをかいた興味本位の 誹謗・中傷」「管理が出来ていないのは問題である」
「悪い利用のされ方が多く、問題が 発生する掲示板は無い方が良い」
「屑の集まりだから、あそこは弱虫野郎の墓場みたいな もの」「いい加減に別の楽しみを見つけましょうよ」
「社会不安を招いているため」「ネットの恥、社会の恥、ニッポンの恥」「無くても困らない」
これが世間の評価。

>>170
お前おもしれーよwww
さすがアホ2ちゃんねらーww

176 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/29(月) 00:47:25 ID:wWHVd4EN0]
その書き込みは立派な名誉毀損だな。
書き込んだバカのIPをぶっこ抜いて身元を晒してしかるべき法的措置を
とってやるよ。

今の2ちゃんねるは簡単にIPを開示してくれるから書き込んだ奴を特定するのは
楽勝なんだよな。

書き込んだ奴がわかったらジワジワと締め上げながらその様子を
ブログに公開してってやるよ。

177 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/29(月) 01:01:28 ID:ejaTgd0f0]
>>176
落ち着いて。スルーしないともっと荒らされるから。
荒らしは基本的に「かまってちゃん」なんだから。
嫌だったら削除依頼スレに投稿すれば良いと思う。
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148741204/

178 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/29(月) 01:10:03 ID:sHUW3Uxv0]
>>176
その書き込みは立派な名誉毀損だな。
書き込んだバカのIPをぶっこ抜いて身元を晒してしかるべき法的措置を
とってやるよ。

今の2ちゃんねるは簡単にIPを開示してくれるから書き込んだ奴を特定するのは
楽勝なんだよな。

書き込んだ奴がわかったらジワジワと締め上げながらその様子を
ブログに公開してってやるよ。

プっww
やっぱおもしれーよ。お前。
それお前が犯罪者になるよwww
やっぱ2ちゃんねらーはアホなんだぁw

次はなに書き込んでくれんの?

179 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/29(月) 02:28:37 ID:G4z+/fxK0]
IPだけで簡単に身元がわかってしまうとか言っちゃってる馬鹿がいるスレはここですか?

180 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/29(月) 08:32:49 ID:fUeu1bsz0]
>>178

引用符"> "くらいは付けましょう



181 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/29(月) 09:16:59 ID:atkIwVew0]
名誉毀損の成立要件もわかってないバカがいるマルチ企業のスレってここですか?

182 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/29(月) 09:38:17 ID://oO4abJ0]
>>172
オシボリの保湿剤を気にするのに
酒の飲みすぎによる肝臓への影響、タバコの心臓や肺への影響を気にしないって
ネジ何本はずれてるんだろうねえ。

こういうMLMで成功するやつって
NWのおかしいところを内心わかっていても、人を巧みに騙していく人だと思う。
NWを心の底から信じてやってる人はすぐにつっかえるはず。
物事をいつでも客観的に見られる人は強い。

馬鹿なおばさんグループは一緒に信じあってそれなりにトップは収益を得てるようだが・・・
NWなんてある程度頭のある奴なら絶対しないからなあ。
セミナーいっても社会の底辺ばっかり。
中途半端なビジネス気取り男。三十路付近の賞味期限切れ女。頭の弱いおばさんグループ
彼氏、彼女に騙されて、ついてきてる主体性のない奴。

183 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/29(月) 19:05:35 ID:aAAh3PKBO]
彼氏彼女にノコノコついていって翌日馬鹿になって帰ってくる確立は確かに高い。


そういう人に『辞めさせてやろう』なんて考えは浅はかだというのを伝えたいんだけど…まあオトナなんだから自己責任だね。

184 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/29(月) 22:06:22 ID:AAENZtLx0]
末期癌が治ると勧誘を受けたのに対し、癌になってから
入会しますと言ったけど、それは取り返しがつかないことになりますね。
クラウンダイヤのDTが癌になり、サプリを選択しないで、近代医療を選択したことは
勇気ある行動で、命に関わることですから正しい判断だと思います。
信者の皆さん、気がつかれたでしょうか?


185 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/29(月) 22:38:46 ID:gz+Fs2tT0]
>>173
釣りにひっかるなよ

186 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/30(火) 14:46:47 ID:IiG8DW1P0]
クラウンダイヤの件は放送後にはNWDTの間ではなかったことになってるの?

187 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/30(火) 21:57:09 ID:mnuQT8+l0]
まだこんなビジネスごっこやってる馬鹿いるんだな

188 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/01/31(水) 01:10:52 ID:UkSHRFRDO]
シゼルの情報を何か知ってる方いませんか?

189 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/31(水) 09:15:41 ID:lWXMsdJq0]
君のアップはもう知ってて、移る準備をしてると思うよw

190 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/31(水) 23:09:10 ID:m74xw6EO0]
食い合いが始まるね!
残る馬鹿に!動く馬鹿!
お疲れさん!




191 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/31(水) 23:18:48 ID:e3t3npUM0]
今までフリーターだった奴がDTになってビジネスビジネス言い出すと
ぷふふって笑っちゃいそうになるのはオレだけですか?

192 名前:名無しさん@どっと混む [2007/01/31(水) 23:49:35 ID:4HUe2H610]
てか、フリーターとか関係なく、NWなんていう糞みたいなこと
やってる無能な人間がビジネスって言葉出す時点で、
「ああこいつは生まれてから一度も勉強してこなかったんだ」
としか思わない。

193 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/01(木) 01:20:15 ID:dQolNXVaO]
こんな糞みてぇな罠にはまるマヌケどもには共通点があるな。


ネコはまだこないのか?
阿呆ネコーおいでー

194 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/01(木) 01:37:10 ID:0UNZtf3r0]
ネコって信者氏のブログに書き込んでる馬鹿DTか?
あんなもん、人間を形成するすべての面において底辺のクズ人間だろ。
それに、あの国語力は日本人じゃないだろ。
百歩譲って日本人だとしたら、義務教育中のレベルだからDTのハズないしな。
小中学生はDTできないんだから。

その馬鹿が言うにはNWも「あやうくば」ではうまくいかないらしいし。
お前の脳みその方がよっぽど危ういよw

195 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/01(木) 10:15:04 ID:n1XUtEj60]
こんなのにはまる奴は頭が悪いか人間性が腐ってるかのどちらか
どちらにせよ、付き合いを続ける必要性皆無

196 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/01(木) 11:00:22 ID:++RgDKTa0]
まぁ、一瞬でもベンツ乗り回せてヒルズに住めただけでも良かったねって言ってやった。

197 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/01(木) 12:26:00 ID:oP1a5XtH0]
この前友人の紹介で会員登録の申請書提出したばかりだけど、今になって後悔しています。
もっと良く考えてから登録すればよかった。
ちなみに、まだなにも購入していません。
そこで質問なのですが、一年間なにも購入しなければ自動的に登録抹消となるらしいのですが、このまま何も買わず放置しておいてもいいのでしょうか?
また、退会するときなにか都合の悪いことが起こるのでしょうか?



198 名前:197 [2007/02/01(木) 12:29:37 ID:oP1a5XtH0]
ちなみに、ほかの友人も一緒に登録したのですが、自分の紹介という形で登録しています。


199 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/01(木) 12:46:27 ID:07vcXhjK0]
>>197-198

あちゃー。
マルチ商法だと判っていて参加したんだよね。

>自分の紹介という形で登録しています。

「紹介」か・・・・。マルチ商法への勧誘ですよそれ。

>この前友人の紹介で

この前っていつ?

>一年間なにも購入しなければ自動的に登録抹消

既に一人勧誘までしてる人間も、同じなのか確認した方がいい。
契約から20日以内ならクーリングオフできるから、はがき出しましょう。放置していてもいいことはありません。

しかし、既に一人勧誘しているから、クーリングオフはややこしいのだろうか?
教えて法律に詳しい人。

クーリングオフの説明がちゃんと無い上に、マルチ商法がどんなものかも判っていないのに、本人が登録したその場で別の人間を勧誘させるなんて、悪質ですね。
クーリングオフ妨害に問えそうな気が。


200 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/01(木) 12:57:16 ID:wpTzYEFn0]
退会したらそのダウンはそのまま直アップのものになるだけではなかったか。
だからやめること自体は簡単なはず。



201 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/01(木) 13:11:10 ID:13/moKCK0]
>>199
何も購入していないし、金銭の受け渡しもないのであれば、
クーリングオフは関係ないのではないでしょうか?

今退会するか、一年後に退会するかの違いだけなんやないですか?

早くやめたければ、カスタマーセンターに電話して、
退会手続きをすればいいのではないでしょうか。

202 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/01(木) 13:41:48 ID:wpTzYEFn0]
>今退会するか、一年後に退会するかの違いだけなんやないですか?

買うだけクラブみたいな制度のないNWの場合、入会するとDTという立場になるんだよ。
DTになるということは事業主になるということだから開業届けを出さなきゃいけない。
例え収入はなくても、ましてやダウンがついていたらダウンが買った商品からコミッションが少しでも発生したら確定申告をしなきゃいけないよ。
NWに対する義務はなにも発生しないけど、役所に対する義務が発生することを忘れちゃいかん。
まだ一度もコミッションをもらわないうちに退会して、なかったことにするべきだよ。

203 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/01(木) 14:11:49 ID:/iOPlRIc0]
>>197
もし、自分の紹介で登録したという友人が、本気で信者になって、
頑張っていたら、毎月一定金額の製品購入ほお勧めします。

あわてて退会せずに、友達の様子をみてみたら?

204 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/01(木) 14:54:36 ID:SwA6m4rQ0]
>>203
>本気で信者になって、
> 頑張っていたら、

がんばるって、この人が受けたのと同じ様な、悪質な(違法?)勧誘すれば、ってこと?

205 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/01(木) 14:56:02 ID:SwA6m4rQ0]
NWのDTになるための参加料金(特定負担)ってどうなってるの?


206 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/01(木) 15:24:08 ID:2d0WJq1P0]
>>205
特定負担にはその後の商品購入も含まれるから
登録料は気にしてもあんまり意味無いんじゃない?

207 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/01(木) 22:54:05 ID:PqVmfcAF0]
>203
つまり、197の友人が違法勧誘やって周りに迷惑かけるようになることを期待して待ってろと…

208 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/01(木) 23:23:45 ID:Qj8gvAE30]
俺なら宝くじの当選を待つのと同じで期待しないで一年待つな。


209 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/01(木) 23:32:23 ID:TYjo9ijt0]
>>208
ただでさえ、マルチに登録したって話が広まるだけでマイナスなのに。
金が入ってきても、犯罪収益である可能性が極めて高いでしょ。とくにそのグループでは。

210 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/01(木) 23:36:50 ID:KPm52AK60]
大企業ではマルチに登録してるってことがバレタ時点で
出世コースからはずれることもある。
下手すると左遷やクビもあるよ。

それぐらい社会的には認められていないということだ。

環境問題なんてボランティアで取り組んでるやついっぱいいるしな



211 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/01(木) 23:49:00 ID:Qj8gvAE30]
>>209
何もしなくても犯罪で捕まるの?

>>210
それはやだね。


212 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/01(木) 23:55:12 ID:XFGyV4Ej0]
>何もしなくても犯罪で捕まるの?

本人がなにもしてなくてもダウンが違法行為してたら、アップは統括者として捕まることあるよ。
詳しくは特商法を読んでね。

213 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/01(木) 23:55:52 ID:TYjo9ijt0]
>>211
捕まらなくても、不道徳なことってあるでしょ。
極端な言い方すると、自分のダウンや孫ダウンが違法勧誘しているのを知ってて放置して、その結果自分の懐に金が入ってくる。
その金を平気で受け取れるような人間は白い目で見られるよ。
そのダウンに違法勧誘を受けた人も、そのアップやグループについてよく思わない。

あと、マルチってのは知人を勧誘していくものだから、
「●●さんも参加してるからあなたも」なんて勧誘トークに名前を使われるのは確実。

214 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/02(金) 00:06:19 ID:5An9PNwa0]
>>211
最近の厚生労働省や総務省の動きを見てると、組織活動の連座制を強化してるみたい。
利益供与を受ける関係にあるものをグループとみなし、配下・部下の活動に於いて
違法性があれば、その利益を受ける人間にも適応される。
監督官庁の指導とその理由について書かれているから、一度見てみたら?

それと国会議事録で、マルチに対して規制を強化するっぽい話が出てたらしいけど、
これの事だったのかなあ?

215 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 02:01:59 ID:wP7UY6//0]
>>214
配下・部下の活動で違法性があった場合って連鎖取引なら必然的に
一番上のDTにたどり着くわけだから下から辿ってそのグループ全滅って事???

極端かもしれないけど暴力団の下っ端が殺人犯してもトップはのうのうとしてる世の中なのに
それはない気が。

自分はただの会社員だけど自分の部下が仕事でやらかしたら組織上もう社長まで辿って
倒産てことになる。
それともNBに関してだけなのかな。

部下の行動が不安になってきた。。




216 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 02:53:11 ID:zD7bT59/O]
WISDAMって規約の書いてある紙に退会とかの申請用紙があったような…
 
ほっときゃ勝手に抹消されるし、面倒ならほっとけばいいと思います。ただ退会しなければ、セミナーへの誘いや製品の話を聞かされるでしょうが。
 
自分の紹介という形で登録した友人=ダウンになりますが、あなたが購入しなければ収入もありませんし、指摘のような確定申告も必要ないのでは。


217 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 02:58:14 ID:zD7bT59/O]
DTになるのは無料。
ただランクがあって、ダウンからの見返りをたくさん望むなら24万くらい最初に購入してEXになる。
 
累積でもなるけど、時間がかかるしね。
 
それと毎月13000円くらい購入しなければ収入もありません。
ある意味ノルマかなぁ。

218 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 03:04:14 ID:zD7bT59/O]
薬事法違反や不実告知とかがなければ法に触れないでしょ?
まっとうにしてるグループならOKてこと?
 
それともそんなグループはないんですかね?

219 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 06:03:45 ID:slUsHHuO0]
> 薬事法違反や不実告知とかがなければ法に触れないでしょ?

参加者の殆どが儲かってないとか、
都合の悪い事を言わなくても方に触れるよ
(事実不告知)

> まっとうにしてるグループならOKてこと?
そのグループはOKでも
まっとうじゃない参加者、グループがいれば
監督責任を果たせていない主催企業はNG

> それともそんなグループはないんですかね?
まず存在しないんじゃないかな

わざとやってる故意犯でも
騙されて踊らされてる確信犯でも
どっちにしてもまっとうじゃないよね

220 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 10:01:07 ID:wP7UY6//0]
薬事法違反なら分かるけど事実不告知はどのメーカーも何かしらしてると思うよ。
前に営業マンが書き込んでたけどどの会社も自社製品や会社の事も取引先に悪く言わない。

>>219
の勤めてる会社も社員も何かしら事実不告知はしてると思うし、
そこまで言うと俺らリーマンも(リーマンじゃない人もいるかも知れないが)
何かしらの対象になるんじゃないかな。
そしたら俺らリーマンもヤバくないか??
ホントに法に触れて実際に捕まるの?





221 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 10:27:10 ID:xhdOKpaM0]
「事実不告知」は消費者保護のための特商法での縛りだから、メーカーの営業や普通のリーマンには関係ないよ。

それに「事実不告知」っていうけど、実際には「判断に影響を及ぼす重要事実の不告知」な。
「マルチ商法だとわかってたら、参加しなかったのに」みたいな。
行政処分を受けたインターライフ(ディスポーザーを商材にしたマルチ)は
「ディスポーザーの修理や清掃を販売員自らが行わなければならないこと」
を告げなかったといったのが処分理由の1つになってるしね。

でも、なにが「判断に影響を及ぼす重要事実」なのかは、究極的には、個々人によって違うからね。
質問に対してごまかしたり、言いよどんだりすることは、どんなことだっていつなんどき「重要事実の不告知があった」とされるかわからない。

222 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 12:58:53 ID:n/g+e0Xe0]
前オーナーのトムが あんなに金に汚いジジイだった。買収されてしまったNW
ローンという名の カーボーナス、ハウスボーナス・・・

製品自体は、使ってみて体に合えば使えばいいが、ビジネスとしてやるなら
今からじゃ遅いのかもね。

カーボーナス権利もらって車購入してもローン払えず、辞めて行ったDTもたくさんいますよ。






223 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 13:00:43 ID:n/g+e0Xe0]
カーボーナスにしても、結局はローンです。BMだ!ベンツだ!と、車購入した人で、
毎月それを払って、尚且つ生活に余裕がある会員ってどれほど居るんですかね?

ttp://do1223.blog56.fc2.com/blog-category-6.html

カーボーナスの実情。元信者の方のブログです。

誘われて、迷ってる人とかも一度目を通してみてください。

224 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 14:06:39 ID:VSJ7fN4i0]
カーボーナス、よく出来たシステムだよな。
車に釣られて頭の悪いネズミ共が勧誘しまくり、商品も売りまくる。そして買い込みをする。
ローンに自腹がある奴は車を手放したくない為に更にマルチに没頭。
そしてまた買い込み。

「ゲームをやっていて誰がカモか分からない時は、自分がカモである事を疑え」

マルチやる時点で十分カモだが。

225 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 14:32:10 ID:PDe6DWYu0]
資金集めのために商品を買わせて、その資金の分配は末端には廻ってこない。
商品の性能と言えるほどのものを扱ってはいません。商品はあくまでも資金集めの道具である。
従って、市販品とは性能、価格での競争力はまったくありません。
店頭では売れないのです。(売らないのではなく、売れないのです)
製品開発に金をかけるよりも、信者から資金集めに力をいれています。


226 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 15:05:01 ID:OfDws07w0]
普通にサラリーマンしてて、自分の夢が叶うならそうしていればいいと思いますよ。
MLMは強制的にやらされることでは無いのですから。
でも会社員はケガや病気で休んだら、その分のお給料はもらえませんよね。
それは自営業の方も同じです。
ニューウエイズで権利収入を得られるようになれば、そういった心配は無くなります。
カーボーナスについて色々な書き込みがあるようですが、あくまでボーナスであって
それをどう使うかは各DT次第です。
無理に高い車を買う必要は無く、自分のプランにあった車を選べば何も問題はありません。

私はNW活動して3年になりますが、あくまで副業として捉えています。
ですが今では本業の3倍の収入を得ています。
地道に活動を続けていたら自然とそうなっていました。
去年の末に7桁の月収は達成しました。何も無理はしていません。
本当に自然に、こうなっていたのです。
ただ、私の目的はお金だけでは無いので。お金はあくまで自分の夢や目標を叶える手段に過ぎません。
夢が無い人は、何か夢を持つことをお勧めします。
私はその夢を叶える方法としてニューウエイズを選んだだけなのです。
みなさんは自分の方法を探せばいいと思いますよ。

MLMでも普通のビジネスでも基本は変わりません。
誠意とやる気を持っていれば、必ず成功します。


227 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 15:16:38 ID:xhdOKpaM0]
はいはい、実態とかけ離れたキレイゴトおつーw

228 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 15:20:15 ID:FV8BGj/h0]
> でも会社員はケガや病気で休んだら、その分のお給料はもらえませんよね。
> それは自営業の方も同じです。

うちの会社は貰えるよ

もしかして正社員として働いたこと無い人か?

時給扱いのフリーターならともかく、
正社員なら(派遣でも契約内容によっては)普通は貰えるでしょ


> ニューウエイズで権利収入を得られるようになれば、そういった心配は無くなります。

でもダウンラインが居なくなれば権利収入は無くなるよね


> MLMは強制的にやらされることでは無いのですから。

それって新聞の拡張団や新興宗教の勧誘、押し売りが
「断れば良いじゃないですか」
って開き直ったり、
詐欺師が
「欲を出して引っかかった奴が悪い」
って開き直るのと一緒。

勧誘時に事実不告知、不実告知等が無く、
更に、十分に考える時間を与え、断られたらすっぱり諦める

という事をしていない奴が多いからマルチ商法は問題になってるの

229 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 15:22:27 ID:VSJ7fN4i0]

はいはい、宣伝ごくろうさん。

>MLMでも普通のビジネスでも基本は変わりません。
>誠意とやる気を持っていれば、必ず成功します

成功するのは1%以下です。

230 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 15:40:40 ID:OfDws07w0]
>>227
確かにきれい事かもしれませんね。
他のグループの方とお話すると笑われたりします。
でも、私のグループではずっとこの方針でやっています。
>>228
いい会社にお勤めみたいですね。
休業補償給付はうちの会社にもありますが、給付基礎日額の60%です。
大幅に収入は減ってしまいます。
>>229
成功の定義によると思います。
成功するのは1%以下と思われる方はMLMには向いていないでしょうね。





231 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 15:53:22 ID:xhdOKpaM0]
>私のグループではずっとこの方針でやっています。

グループ名、もしくは有名アップの名前は?

>成功するのは1%以下と思われる方はMLMには向いていないでしょうね。

「思う」んじゃなく「事実」でしょ。
成功どころか、MLMじゃ1万円以上の月収がある人でさえ5%以下でしょ。

「でもダウンラインが居なくなれば権利収入は無くなるよね」には反論なし?
近い将来でさえ、シズルへの異動で相当数のダウンが抜けることが予想されるよね。
権利収入とやらが、小売業の「常連さんがいる」ぐらいの意味でしかないことに早く気付こうな。

232 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 16:00:53 ID:n/g+e0Xe0]
>>226
アナタがその収入を得る為に、どれだけの人をトンデモトークで入会させたのですか?
そして、どれだけの人が泣きをみたのでしょう?

>誠意とやる気を持っていれば、必ず成功します

その反面、失う知人、友人も多数いる。
白い目で見られることもあるってことを忘れないでね^^

あまりにも実態とかけ離れたこと言う基地外が多いから問題だな。

どうせ 2ちゃんねるの書き込みはウソだとか言うDTもいるんだろうね。



233 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 16:01:17 ID:wQAQWHsDO]
くりは○ グループじゃ。
なめとんのかごら!

234 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 16:03:06 ID:OfDws07w0]
>>231
>グループ名、もしくは有名アップの名前は?
残念ですが、個人情報につながることをここに書き込むことはできません。

>成功どころか、MLMじゃ1万円以上の月収がある人でさえ5%以下でしょ。
成功=収入と考えるならば確かにそうかもしれません。
私たちは成功=収入だけとは考えていません。
収入はあくまで目安に過ぎないと思っています。

>「でもダウンラインが居なくなれば権利収入は無くなるよね」には反論なし?
反論はありませんよ。事実ですからね(笑)
私がリクルートした方で他ネットの方もたくさんいます。
他のネットに移りたいと考えるのは自由です。
他からニューウエイズを始めたいと考えるのも自由ですからね。


235 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 16:11:05 ID:xhdOKpaM0]
>私たちは成功=収入だけとは考えていません。

>>226では収入のことでしか、NWのメリット書いてないくせによく言うもんだ。
じゃあ、収入以外の成功でNWがどう貢献するのか書いてみなよ。
もちろんNWが他に比してその成功の近道だって理由つきでね。

>他からニューウエイズを始めたいと考えるのも自由ですからね。

論点づらしはやめようね。

236 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 16:14:40 ID:OfDws07w0]
>>232
どういうトークがトンデモトークなのかはわかりませんが、
私がリクルートする方には全てお話します。
法律に触れるような勧誘は一切していませんが。
収入を簡単に得られるようなお仕事ではないこと。
ニューウエイズに対して偏見や先入観をもっている方が大勢いること。

237 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 16:21:50 ID:xhdOKpaM0]
偏見や先入観とやらの具体例を挙げてみてよ

238 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 16:29:23 ID:xhdOKpaM0]
>私がリクルートする方には全てお話します。

「全て」というのには、>>226
「本業の3倍の収入を得ています」とか「去年の末に7桁の月収は達成しました。」
ってのも入っているのかな?

239 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 16:34:22 ID:chI5yhHa0]
>>236
創業者が、元々大金持ちで、お金ではなく皆のためにと作った会社
っていう神話が原点なのに、脱税で捕まって周りから大笑いされて
るってのは、事実でいいですか?

240 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 16:34:43 ID:fO/NrBD10]
>私はNW活動して3年になりますが、
>あくまで副業として捉えています。
開廃業届等は提出されているのでしょうか?

訪問販売等に関する法律第12条関係通達(抜粋)

一部の成功者の例だけを引いて,あたかも,
全員が容易に成功するかのような印象を与える方法が用いられることがある。
一般の商慣習として,利益を挙げている者の例を引用するのは常道であるが,
連鎖販売取引(マルチ商法)においては,
そのような成功を収めることが稀有であるにもかかわらず,
あたかも確実に成功するかのごとき印象を与え,成功の可能性の乏しさ,
困難さに全く言及しないような場合には,本条の違反となり得る。

法律でもマルチの成功は非常に稀と考えていますね。





241 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 16:48:37 ID:VSJ7fN4i0]
>>236
>収入を簡単に得られるようなお仕事ではないこと
>誠意とやる気を持っていれば、必ず成功します

この2つの発言は矛盾してませんか?
マルチにおいて成功の定義は、多額の収入を得る事とほとんどの人は考えてるはずですよ。


242 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 16:57:20 ID:n/g+e0Xe0]
>>236
じゃあ、どういう経緯でNWって言う会社が出来、その会社を立ち上げた
前オーナーのトムとかいう爺さんが巨額の脱税で捕まり、収監されてることも言いなさいね^^

そして、ダウンにもそういう事実があったって事を新規さんにも必ず伝えてから
会員になってもらうか決めてもらうように教育してくださいね。

どうせ、臭いものには蓋をするような勧誘しかしないんだろうなぁ


243 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 16:58:01 ID:+nVbFMZs0]
↑ トムさんの次のビジネスの名前を教えてください

244 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/02(金) 17:29:35 ID:zzjV1DQP0]
>>226
悪意のある改変をしてみた。
カーボーナスのくだりは変だけどw



普通にサラリーマンしてて、自分の夢が叶うならそうしていればいいと思いますよ。
暴力団は強制的にやらされることでは無いのですから。
でも会社員はケガや病気で休んだら、その分のお給料はもらえませんよね。
それは自営業の方も同じです。
丹生英組で上納金を得られるようになれば、そういった心配は無くなります。
カーボーナスについて色々な書き込みがあるようですが、あくまでボーナスであって
それをどう使うかは各DT次第です。
無理に高い車を買う必要は無く、自分のプランにあった車を選べば何も問題はありません。

私は暴力団構成員になって3年になりますが、あくまで副業として捉えています。
ですが今では本業の3倍の収入を得ています。
地道に活動を続けていたら自然とそうなっていました。
去年の末に7桁の月収は達成しました。何も無理はしていません。
本当に自然に、こうなっていたのです。
ただ、私の目的はお金だけでは無いので。お金はあくまで自分の夢や目標を叶える手段に過ぎません。
夢が無い人は、何か夢を持つことをお勧めします。
私はその夢を叶える方法として暴力団を選んだだけなのです。
みなさんは自分の方法を探せばいいと思いますよ。

暴力団でも普通のビジネスでも基本は変わりません。
誠意とやる気を持っていれば、必ず成功します。

245 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 17:38:25 ID:aTnr6G78O]
さっきすっごい久しぶりの知り合いからお茶しよーって呼び出されて行ったらニューウェイズ勧誘でした。
会社がくれたベンツを見せられたり、羽振りよさそうなわりに必死に勧誘してきて怖かったです。
やっぱネズミだったんだ。

246 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 17:55:40 ID:xhdOKpaM0]
会社はベンツくれないよ

247 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 17:58:10 ID:pI9Z8UKl0]
カーボーナスの上限って月7万円だったよね

248 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/02(金) 18:10:19 ID:XeVvQyaq0]
カーORハウスの上限13万だよ!

249 名前:sage mailto:sage [2007/02/02(金) 19:29:38 ID:sTXZY1ey0]
>226

>でも会社員はケガや病気で休んだら、その分のお給料はもらえませんよね。

国の制度として、健康保険制度から傷病手当金を貰えますが。
www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu07.htm
仕事上の怪我や病気でしたら、労災保険がありますし。

失業しても、雇用保険制度から、様々な援助をもらえます。


>ニューウエイズで権利収入を得られるようになれば

一般論として、上に立つものが旗を振って踊らさなければ、ジリ貧になるようですね。

250 名前:249 mailto:sage [2007/02/02(金) 19:38:09 ID:sTXZY1ey0]
>>230
>いい会社にお勤めみたいですね。
>休業補償給付はうちの会社にもありますが、給付基礎日額の60%です。

上に書きましたが、政府管掌健康保険が適用される会社でしたら、政府から支払われます。

#法律に反して、 政府管掌健康保険に加入していない会社もあるようですけど。



251 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/02(金) 19:43:34 ID:5An9PNwa0]
>>226
で、もうすぐ確定申告の時期だが、本業の3倍の収入を得られて、
何と何が控除になって、どれくらいの納税額になったのか書いてみてくれるか?
もちろん予定で構わないよ。実際の詳細は税務署が決めるだろうし。
この時期で何も準備出来てないはずはないからね。

それともう一つ。NWDTは第何種事業だい?
税務申告の際は絶対必要だから嫌でも知ってるだろうが。

252 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/02(金) 20:00:31 ID:RyguaGzQ0]
今トムの方に行ったらトムの直ダウゾですよw
先着1000名様www

253 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/02(金) 23:24:19 ID:bz57tPx90]
NWDTはあいかわらず馬鹿発言だけして去っていくな。

墓穴掘るぐらいなら何も書き込まない方が良いぞ。
馬鹿がバレルだけなんだし

254 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/03(土) 00:07:40 ID:U5Noiu9L0]
信者もアンチおまえら2ちゃんねらーな限り何言っても信用してもらえない。
そのことにいい加減いつ気づくんだ?
世間ではお前らはただのキモオタニートとしか認識ないのにバカじゃねぇの。
バカだから気づきようがないかwww
せっかく来たエサ(信者)をアホ2ちゃんねらー(アンチ)が群れて逃し、しまいにはこの繰り返しw

>NWDTはあいかわらず馬鹿発言だけして去っていくな。

少しは勉強しろよwお前らも相当バカだよ?気づいてる?
NS、AM等もそうだけどお前らホント笑わしてくれてありがとなwwww

255 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/03(土) 00:23:50 ID:VVlYrjpyO]
俺の友達4人が一気にNEWAYSにはまっちまった

ここの商品使わないとガンになるだの将来自分の子供が奇形児になるだの本気で言ってやがる

宗教じゃん。こんなのやってる奴らどんだけ頭悪いんだ…

256 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/03(土) 00:32:11 ID:Z1Qdlzb70]
>>254 自傷行為?

257 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/03(土) 01:26:36 ID:sREEYyRe0]
その2ちゃんねるでキース・グリーン博士の論文の嘘を暴かれて、全国でこの話を
なかった事にしてしまった恥ずかしいマルチが存在するよな。
○ューウエイズってマルチだけどな。
従事者の頭の弱さを端的に示せてる良い例だと思わないか?

情報としてここ2ちゃんが他の掲示板に劣ってるって事はないな。
むしろ匿名掲示板で閲覧者が多い分、信者が低脳さを晒してくれるから
その意味じゃ他の専門サイトよりも充実してる。

258 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/03(土) 01:41:09 ID:k9emausrO]
254は、最近よく見るコピペ
他のマルチ会社のスレでもよく見る
何でもいいから相手にしてほしいっていう馬鹿だから、スルーしとけ

259 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/03(土) 10:17:38 ID:piKkSf580]
>>255
無駄に高い製品買う事になるから、早いトコ辞めさせたほうがいい。

カーorハウスボーナスってのも 結局はローン。そのボーナス分をもらうのに

どれだけ自分、ダウンが商品買わなきゃならんかってこととか知らないんだろうね。

健闘を祈る。


260 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/03(土) 12:18:38 ID:YnFF7EtD0]
シゼルもNWも、終わりだね!
只の夫婦喧嘩の延長・・ビジネス!




261 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/03(土) 12:50:52 ID:H/4Bx1sY0]
>>255
おまいは判断力と情報力が長けててよかったな。
友達4人一気にNWハマったら俺鬱になるよ・・・
相当人が良い世間知らずなんじゃない?

262 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/03(土) 17:29:17 ID:U2jWl7g7O]
軽々しく辞めさせろなんて言うなよ

4人のうち一人も気付かない馬鹿が辞めるのは無理


悪いけど可能性は絶望的だよ

263 名前:255 mailto:sage [2007/02/03(土) 21:48:38 ID:VVlYrjpyO]
最初勧誘されたときはやめさせようとしたけど、何言っても聞かないから、ダメだこいつら頭おかしいわってことでもう諦めた。

前からの友達だから、普通に接してはいるけども…こんなのにはまるだなんてあいつらそんなに頭悪かったのかって正直ショックだよ

264 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/03(土) 22:12:07 ID:MAiHOyUF0]
>>263
自然と疎遠になるよ。
信者は、信者もしくは信者予備軍とつるむし。
会ってもNWの話しかしないから。
まあそんなのと友達でいたって仕方ないから、いいじゃん。

265 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/03(土) 23:32:45 ID:Ge1m6V3EO]
自分には製品は合ってたしそこに文句はないけど、ただビジネスでやるとなるとどうかと思う。
 
よそのMLMより儲かりそうやけど、当初のコンセプトのオンリーワンってのも怪しいし、創業者の金儲けに興味がないってのも、もはや信じてる人がいる方がおかしいし…
 
夢を見るのはけっこうやけど、実際厳しいよね。

266 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/03(土) 23:40:50 ID:MSD8Tsm20]
頭がいいから引っ掛からないとか、頭が悪いから騙されるとかは違うと思う。
その人の「ある部分」にふっと入り込んでいく、宗教や恋愛と同じかと。

267 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/03(土) 23:47:38 ID:joKgG2Qg0]
>>265
>よそのMLMより儲かりそうやけど、

まるで他のMLMも儲かっていて、NWも儲かるような書き方ですね。
MLMは儲からないところばかりですよ。
NWは、よそより少ない赤字ですむ、ということを言いたいのでしょうか?

268 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/04(日) 00:13:58 ID:74eH7gQ70]
>>265
まあ製品気に入ったんなら、
馬鹿DTから直接買わない方が良いぞ。
ネットで買った方が圧倒的に安い。

269 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/04(日) 00:14:23 ID:0kzQ8z99O]
>>267
もちろん儲かるのは上の一部の人(大きなグループを持っている人)ですし、それはどこも同じでしょう。
 
単純に同じだけの収入を得ようとする時に、よそより少ない流通量で可能かと思っただけです。

270 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/04(日) 01:44:02 ID:e/SxPbt8O]
久々に会った友人が見事にハマってたorz
「友達いなくなるぞ」と言ってみたが無駄だなあれは



271 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/04(日) 11:09:57 ID:w9ddkiekO]
権利収入といって一回儲かったら一生その収入が得られるって知り合いの信者が言ってたんですが、本当ですか?

272 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/04(日) 11:13:34 ID:JXUj8F5E0]
>>271
余命数ヶ月なら本当です。

273 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/04(日) 11:14:23 ID:uXecRQ8c0]
>>271

NWがボーナスプラン変えれば変わるし
NWが潰れれば無くなるし

ダウンが減れば減るし
ダウンがいなくなれば無くなる

商品に値段相応の価値があったとしても
他社との製品競争に負ければ売れなくなる

それ以前に
(一部の人が愛用しているのは事実かもしれないけど)
大多数の人が値段相応の価値が無いとみなしているのは
ビジネスやめた人間が愛用者としての継続購入も辞めてしまうのを見れば明らか

274 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/04(日) 13:48:10 ID:IbCJ8W720]
>>271
収入をもらう権利は一生あるかも知れませんが、収入の額は保障されていません。
新規を捕まえ、洗脳し続けないとどんどん収入は減って行きます。
また、よく不労所得という言い方をしていますが、トップの人達はセミナー開催、
ダウンの世話など、普通の会社員の何倍もの労働をしています。
楽に金儲けできるということは無いでしょう。

275 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/04(日) 14:24:09 ID:kIngoiZa0]
NWの場合は ランクは変わらんのだっけか?
DAなるために必死に買い込みしたバカもいるんだろうねぇ

萎えて辞める奴も新規で入る奴と同じくらいいる

276 名前:ちか mailto:ちか [2007/02/04(日) 14:53:46 ID:svnwiZDEO]
無料出会い系マゲームサイト[モバゲータウン]って、マジおもしろいよ蒼o録してみてねぇ〜 mbga.jp/AFmbb.q3wg314c9c/

277 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/04(日) 19:04:19 ID:4WOEQgwC0]
自分も聞きました。
一度儲かると一生権利収入が発生し、死んだ後も子供に受け継がれ、その後は孫に受け継がれると。
孫が亡くなったら、残念ながらそこで権利収入はおしまいだそうです。
親がNWをやれば、子供は生まれながらに、一生働かなくて生活できる保障があるそうです。
大真面目にトークしてる人、聞いてる人、バカじゃないかと思った。

278 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/04(日) 20:01:18 ID:ENPJvYMoO]
276>>
そのモバゲータウンにサークルが色々あるんだけど、そこで「ニューウェイズ」でサークル検索したら、やっぱしあった!信者のサークルが…かなり痛いポジティブな信者の集まりだったよ…

279 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/04(日) 23:02:49 ID:N3VSFV6I0]
例外なく頭悪いやつがはまってるよな。


280 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/05(月) 15:46:12 ID:iFPGoJO7O]
けっこう大きな会社の社長とか税理士とか、世間的に信用のあるような人もやってるみたいやけど、その人たちもバカ?
 
それともバカを操るテクニシャン?



281 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/05(月) 15:48:13 ID:InsOXsCw0]
確申のこの時期にセミナーに参加している税理士は
確実に○○といえるでしょう。

282 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/05(月) 17:09:30 ID:NUc9MQzQ0]
>>280
>大きな会社の社長とか税理士
少数ではあるけど確かにいる。あとは大手企業のリーマンとか。
理由はいろいろ考えられるけど、こういう人たちは、登録だけってことも多い。
こんな凄い人たちもやってるんですって広告塔に使われたりね。
フリーターやブラック企業のリーマン、肉体労働者がNWやってて、
そんなやつらに良ビジネスって言われても説得力無いからな。

もしマジでやってるとしたら、上層にいない限りはただの馬鹿。
活動状況にもよるけど、大手企業リーマンだと人事に呼び出し食らうよ。
下手すりゃ解雇。
そんなやつを放置しとくと、なんかあった時に社会的なイメージが悪くなるからな。
そもそも副業禁止のところが多いし。

283 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/05(月) 23:19:17 ID:etDZ4om/0]
確かにはまってるやつの多くは
無職(=フリーター)とかブルーカラーばっかだよ。
あとおばさんも多い。
別に職業差別はしないけど、これまで一切勉強してこなかった人間が
比較的多い層なのは事実だから仕方ないわな

284 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/06(火) 03:39:35 ID:1FwyqPu40]
やっぱり女が圧倒的に多い気がする。
まぁOLなんて手取り25万貰えればいい方だしね。。
夢みて洗脳されてると分かっててもつっぱしるんだろうな。
あとNW一本で活動してる(NWに限らずMLM)男は低所得者か借金があり後がない人かな。
こういう人が性質が悪すぎるんだと思う。なんせ後がないから何でもする。
で、うまくいくわけなくアンチになり信者との言い合いの構図が出来てくると。
多分社長とか大手企業のリーマンとかは迷惑だけはかけないんじゃないかな。
俺はそういう男に話されてもホントイラつくし女に話されても説得力ゼロ。

285 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/06(火) 18:08:07 ID:pIWUOQ5hO]
39才主婦 パート月収9マソ 今まさに誘われてますが今より手取りよくなるかな〜ずっとスレよんだけど実際儲った人いるんですよね?やめといた方がいいかな

286 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/06(火) 20:09:31 ID:1J6+E1lk0]
> 実際儲った人いるんですよね?

 実際に儲かった人がいるか否か

だけを判断基準にするの?

 参加者の中で何%が儲かっているのか

とかも気にしてみれば?

287 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/06(火) 21:00:22 ID:pIWUOQ5hO]
>>286
何パーセントの人が儲ったなんてわからないから…やらない方がいいと言いたいのがよくわかりました お金無いと何か儲かる話しに心揺らいでしまう

288 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/06(火) 21:33:15 ID:sUh5AoeF0]
>>285
>実際儲った人いるんですよね?

いやー、実際のところ、それがわからないのよ。
「儲かった人」の話は、知り合いの知り合い、アップのアップの誰か、のような遠い関係の人ばかり。
まるで都市伝説のよう。(友達の友達が口裂け女に出会った、みたいな)
直接に、「儲かった人」と出会うことは非常に少ない。
「儲かった人」だと思っていたら、儲かった”ふりをしている”人だったりね。

セミナーで登場するトップレベルの「儲かった人」は、会社の立ち上げ期から参加している、会社側に非常に近い人が多いんです。あとで参加する人と条件が同じでは有りません。
普通に参加して「儲かった人」も、トータルの収支で見るとどうなのかとか、
犯罪行為で儲けているとか、疑問は様々。

まあ、合法的な詐欺行為がニューウェイズなどのマルチ商法だと思ってください。
基本は、騙される奴探しです。嘘話に夢を見て、金を騙し取られた被害者が、次は加害者になりまた新たなカモから金を騙し取る。

289 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/06(火) 21:49:43 ID:pIWUOQ5hO]
>>288
わかりやすく説明してくれてありがとう 「もしかして自分は例外で儲るかも」なんて思っちゃうんですよ 引っ掛かっちゃダメだね

290 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/06(火) 22:19:00 ID:9UvqwoCt0]
生活できるほど儲かってるのは1%以下だろ。



291 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/06(火) 23:56:13 ID:OaApPbKv0]
>>290
生活が出来るどころか、月1万円以上の収入を得ているのが1%以下だった筈だが。

292 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/07(水) 00:12:54 ID:jjmgPPKg0]
お金の流れが縦(下から上)にしか流れないんだから、
儲かっている人の金額と同じだけ赤字の人がいるわけで、
毎月100万とか買う人はいないんだから、赤字の人の方が多いわな。

293 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/07(水) 00:14:07 ID:+qNECCjZ0]
馬鹿信者は算数ができないから1%って言われてもよくわからない。



294 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/07(水) 01:29:16 ID:bOZcIONC0]
儲かる可能性に賭けるのであれば
宝くじ買った方が確立高いと思う。
実際何億も当たった人がいますよね?

295 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/07(水) 02:00:17 ID:jjmgPPKg0]
>>294
それに関して言えば、マルチで儲けた人を見た事はあるが、
宝くじで億当てた人は見た事無い。

296 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/07(水) 03:19:13 ID:vsWZ3bG50]
一度はまってから、
それから目が覚めた人のコメント見てみたいな


297 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/07(水) 03:51:36 ID:yvo8xfwcO]
アホなことしとるやつ、おったら、カスタマーに電話して、報告書送ってくれいってそこの用紙にかくといいよ。
名だしで、 詐欺行為、やくじほう違反してるやつをどんどんかきましょ。

298 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/07(水) 04:04:03 ID:GNEwyo8O0]
>>285
このスレざっと読んで
儲かる儲からない以前の問題に気付かないのは残念だ。

299 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/07(水) 08:04:33 ID:qAeJRwvMO]
>>298
金儲けしか興味ないんですが…それ以前の問題って何?バカだから教えて

300 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/07(水) 12:58:00 ID:h1P1O3tqO]
>>299みっともないんだよコジキ野郎

馬鹿は巣に帰れ



301 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/07(水) 13:32:57 ID:FRAhFGEIO]
あたしマルチて生理的にだめ、やってる方もキモく感じる

302 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/07(水) 13:34:54 ID:FRAhFGEIO]
しょーがないんだから少しおちつけ

303 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/07(水) 13:42:53 ID:FRAhFGEIO]
俗に言う守銭奴さんwべつに馬鹿にしてる訳じゃないから怒んないでね(^-^)

304 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/07(水) 15:29:52 ID:9aZLv9XT0]
去年ニューウェーズの社長捕まって懲役くらって保護観察つきだね
もうどっかのファンドに売ったみたいだけど…

305 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/07(水) 22:34:49 ID:EvSaTqCoO]
>>300
確かにお金にしか興味がないってのは問題かと思いますが、お金に興味があるのは当たり前じゃないですか?
就職するときにあなたは給料とか調べませんか?
 
匿名だからって簡単に人をコジキだバカだと言うのはどうでしょう。
 
あなたは何様?

306 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/07(水) 22:45:40 ID:gJSDUMD40]
頭悪いからNWで儲かるなんて考えてしまうんだろ。
これまで何の勉強もしてこなかった
馬鹿な無職(=フリーター、家事手伝い)やブラック企業リーマン、ブルーカラーたちが、
そんなに簡単に金稼げるようになるわけないだろ

307 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/07(水) 22:50:06 ID:ZoQjlaFO0]
>>295
>それに関して言えば、マルチで儲けた人を見た事はあるが、
>宝くじで億当てた人は見た事無い。

マルチで儲けたふりをしている人も多々いますが。

マルチで儲けた人は、講演などをして(今後のために)更に名前を売ることを考えますが、宝くじを当てた人は、(色々あって鬱陶しいでしょうから)隠そうとしますからね。


308 名前:298 [2007/02/07(水) 23:16:22 ID:GNEwyo8O0]
>>305
乞食とは言わないが馬鹿であることは間違いない。

人間関係を犠牲にしてまで大したお金は得られない
むしろ経費を引くとお金がなくなることくらい最初の>>3を見てもわかる。

マルチ商法の風評なんて母親なら知ってて当然だろ?
こんなものをやろうと思う母親なんて子供はかわいそうだな。

309 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/07(水) 23:20:56 ID:GNEwyo8O0]
追記として

NWDTは子供がいるからむしろNWをやるなんて言いそうだが
NWの製品を信じきって子供と製品の相性を考えず
何か問題が起こっても好転反応で誤魔化すんだろう。
そもそも、創始者が家族のためといいながら
子供にとって最悪な不幸の一つである離婚をして、更には脱税をしている。
無茶苦茶な話だ。

310 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/08(木) 00:31:32 ID:PxgTNXrCO]
>>305
言ってる事がちがいますなぁー

>>299では金儲け「しか」興味ないと書いてありますな

で?


自分が不利になったら意見を変えるんですかぁー?

君はどんな偉人かね(笑)


さ ぞ か し

すばらしい人なんだねー^^



311 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/08(木) 00:42:00 ID:lvtYhipF0]
>>310
お金以外にも興味あるなんて書いてないじゃんw

バカばっかり

312 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/08(木) 01:07:02 ID:NPicjMNy0]
まぁ騙されるのも一つの経験としていいんじゃないの?

私は友達からNW薦められたことで初めてマルチと接触したけど
母親に話をしたら、長く生きてるだけあって
色んなマルチの騙されパターンを経験していたよ。

ナベセット(20年保証付)買わされたけど、会社自体10年で消えたとか
矯正下着の試着で、紹介者が開封したのに、着たんだから買い取れと迫られたとか
その頃は儲かってると豪語してた人が数年後にはスーパーで働いてるのを見かけた、とか。
もうロクな話しがないのね。そして当然親は勧めてきた人間とは縁切ってます。

後々子供に聞かれた時にマルチ語れる親になってる、てのもいいんじゃない。
斜陽のNWに投資しても成功するわけないんだから、すぐ目が醒めるでしょ。

それすら気付かないようならしょうがない。

313 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/08(木) 07:41:28 ID:gR6SAIhy0]
> 最初の>>3

おー

 参加してもまず確実に儲からない

って事以外にも、
この継続率の低さとかを見ると

 殆どの参加者が金額分の価値を商品に見出せなかった

って事も分かるね

314 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/08(木) 08:22:50 ID:sUEPBKggO]
ビジネス(ごっこ)に酔ってる人もたまにいるよね。
ネクタイして手帳持って名刺作って車ででかけガソリン代払って領収書とって専門用語並べてと。
そいつは飲食業の仕事を転々としてたし、
こういうのに憧れてたんだろうなーと少し微笑ましくも悲しい気持ちになった。

315 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/08(木) 10:23:21 ID:4L2YIjVC0]
仕事やめてまで取り組んでる馬鹿は
NWで破綻しても、まともな社会復帰できない。

転職の際、今の日本は職歴なし期間がある人間には厳しい。
前職がマルチなんて言えるわけない。

 マルチ=悪

一般的にはこの認識だよ。
馬鹿が馬鹿な説明のしかたで何を話しても無駄。
まあ、その辺の常識が欠落してる低脳ばっかだからはまるんだろう。

マルチをやる時点で、高等スキルなんて持ち得てない馬鹿だけだし。



316 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/08(木) 11:12:50 ID:r1i6yYKMO]
>>305
>就職するときにあなた
>は給料とか調べません
>か?
あのなぁ、就職とマルチを一緒にすんな。そんなレベルだから騙されるんだよ。
ちゃんと働いて得る収入と、マルチごときと同じ話にすんな。

317 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/08(木) 13:19:02 ID:xn0MXPHLO]
いくら金のためとはいえ身近くな知人食い物にしてる事実

318 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/08(木) 13:21:16 ID:xn0MXPHLO]
NW達は最先端のビジネスいうけど話にならない幼稚な行為

319 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/08(木) 19:49:58 ID:8zcxo5MY0]
でも、ここの住人って口は悪いけど優しいよな。
現実社会じゃ、マルチしてる奴に出会っても、ああアホがいるわ・・・って心の中で思うだけだからw

320 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/08(木) 23:27:05 ID:oXGpk9Bd0]
>>314
それうちの親戚だわw
体壊して会社辞めて、ウツ状態の時にNWに出会って救われたらしいww
ダイアまでいって地方に公演いったりしてたみたいだけど縁を切ったので
その後どうしていることやら



321 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/09(金) 00:12:54 ID:ley4pDBW0]
あのセミナー行って一瞬でも「儲かるかも」と思ったやつは、
間違いなく搾取される側になる、頭足りてない人間なので
関わらない方がいい

322 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/09(金) 00:48:21 ID:nmHqScb/0]
日用品や健康食品買ったりするのは御免だよ、、と伝えておいたのに、
モノ買うことはない、知り合いなくしたりしないから大丈夫!と誘われてます。

生涯続く権利収入、子供にも引き継げる、商品買わなくていい…ってどんなマルチだ?
と思ったらNWの資料を渡されました。

…品物買わなくて済む商売だとは思えません。
それともなにか裏稼業があるとか??

血縁者だと断わりにくくて。とりあえずスルーします。

323 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/09(金) 00:51:45 ID:IopGVpSe0]
お前らホントバカだなぁ。
ここではアンチが信者をバカだのアホだの言ってるいい気分なんだろうが、
俺が答え教えてやるよ。
アンチも信者も

2ちゃんねらー=キモオタ哀れバカニート

これが世間の認識でガチwww
わかったぁ?
バカがバカをバカと言ってるとしかここでは見られないwwww

324 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/09(金) 01:47:15 ID:yLfE0ynx0]
>>322
防犯スレの方にも来てた人ですか?
貰った資料を読めば、商品を一定以上購入しないと
ボーナス(収入)は入らないことくらい分かる。
せめてこのスレ>2-10くらい読んでね。

あと商品を買わなくていい、なんてのは大嘘なので相手は騙す気満々。
もしくは間違った知識で洗脳された信者。

嘘で勧誘するのは特商法に引っ掛かる犯罪行為だよ、と
教えてあげた方がいい。

325 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/09(金) 03:48:33 ID:T7kIK52M0]
>>322
13000円くらい商品買わないと
権利収入を得られる権利が発生しない。
その血縁者の方、立派に犯罪者だよ。誇張でもない。

326 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/09(金) 03:55:47 ID:T7kIK52M0]
多分そのことをいうと

ちょっと説明が足りなかった!
13000円より収入が絶対入るから大丈夫だよ!
貴方は頭がいいだろうからこのDVD(セミナー)みたらわかるはず!

なんていうと思う。多分ね。

327 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/09(金) 10:11:10 ID:0TKrsGP00]
何方か教えてくださいませ
@【C】がダウンに【EX】勧誘成功の報酬
A【SV】がダウンに【EX】勧誘成功の報酬
B【M】がダウンに【EX】勧誘成功の報酬
C【EX】がダウンに【EX】勧誘成功の報酬

328 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/09(金) 12:03:43 ID:6lSMYoSb0]
>>327

>@【C】がダウンに【EX】勧誘成功の報酬

a. 通常のパターンで【EX】に
b. 恒常的に行われている3パックMスタートキャンペーン利用で【EX】に
c. 年に数回の2パックMスタートキャンペーン利用で【EX】に

どれがお望み?
計算するのが面倒なので、選択はひとつにしておくれ。

以下、A、B、Cも同様

329 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/09(金) 14:17:00 ID:0TKrsGP00]
>>328さま
早速の返答有り難う御座います。

実はうちの嫁が先月より始めたようで、
2万円程購入して【M】からのスタートみたいです。
それで先日 自分のダウンにローンで【EX】購入させたようです…

私は『元信者さん』のHPも閲覧して嫁に
『お前は騙されてるよ!』
『アップから見たらお前なんか金儲けの道具だよw!』と言ってやりましたが…
嫁本人は夢を見ているようで、聞く耳持たずです…

DVに走るぞ! ゴルァw   



330 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/09(金) 14:19:04 ID:YbCvcm/50]
>>329
まだ余裕があるようだけど、
早めに手打たないと大変なことになるよ



331 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/09(金) 15:00:36 ID:mGFct5zoO]
>>329
預金通帳と印鑑と保険の証書はちゃんと自己管理しなよ。

332 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/09(金) 15:04:04 ID:uEBR7lPe0]
>>329
アップに寝取られてないかにも注意しなよ

333 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/09(金) 17:16:53 ID:6lSMYoSb0]
>>329

?????
結局、報酬計算はいらないってことなのかね。

>2万円程購入して【M】からのスタートみたいです。

ダウン無しで、2万円程購入【M】スタートは無理。
【M】スタートしているのなら、キャンペーンに乗っていた
としても8万以上は使っている。


ところで、328の投稿で間違っちまったので訂正。

>@【C】がダウンに【EX】勧誘成功の報酬

a. 通常のパターンで【EX】に
b. 恒常的に行われている4パックMスタートキャンペーン利用で【EX】に
c. 年に数回の3パックMスタートキャンペーン利用で【EX】に

どれがお望み?
計算するのが面倒なので、選択はひとつにしておくれ。

以下、A、B、Cも同様


334 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/09(金) 18:06:03 ID:BzuiLBQ00]
>>329

嫁が・・って。
女が本当の金額を言うわけないだろっ!!
もっと金額はデカイはず。
本当に 2万程度しか購入してないのか??

既に夢を見ているようで、聞く耳持たずなんだろ?



335 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/09(金) 18:21:54 ID:JEjPcdZI0]
手を上げれば、火に油をそそぐ結果となるのは明白。

336 名前:329  mailto:sage [2007/02/09(金) 21:04:17 ID:0TKrsGP00]
スレ住人の皆さま  御世話になります。m(__)m
「元信者さま」のHPを閲覧した私なりの解釈では、
自分のランクが【EX】にならないと、初めてのダウンにEX購入させても
意味ないと思ってまして…

『4万のボーナスは出ないよw!』『入っても千円!』と嫁に言ってやったのですが
嫁は「多分4万振り込まれて来る」と言い張ってます…

私がお尋ねしたかったのは【現在のポジション】で、ダウンにする人に
24万のEXを購入させた場合の【自分へのボーナス金額】という意味です。m(__)m











337 名前:329  mailto:sage [2007/02/09(金) 21:06:29 ID:0TKrsGP00]
つづき

NWのビジネスモデルは自分を【親】とした場合
【子供】のカスリを貰う為には『絶えず毎月13,000円の自腹購入が必要』
【孫】のカスリも欲しいなら『L-EXになって毎月130,000円のグループ発注』
が必要と思いましたが…  (毎日シャンプー風呂かぁ?)

余談ですが…  嫁にはこのスレに投稿する2日前に
「ダウンにした人間が自殺しようが何しようが気にするな〜
 EX購入したのは自己責任だし、目先の金に目が眩んだのもソイツだしなぁ…
 でもキッチリ型に嵌めたのは御前だけどなぁ…」

「割り切ってヤリなよ!」
「そのお金、自分で好きに使っていいよ」と言いましたとさぁ…

338 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/09(金) 21:46:07 ID:2vjiHo5+0]
嫁が、嫁がって、それおまえのことやろう!!

339 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/09(金) 22:47:14 ID:6lSMYoSb0]
>>336
>自分のランクが【EX】にならないと、初めてのダウンにEX購入させても
>意味ないと思ってまして…

【M】の条件を満たした翌月から【M】に認定される。
【EX】も同じだ。
【EX】の条件を満たした翌月から【EX】に認定される。

先月、4パック【M】スタートしたのなら、今月から【M】になる。
今月、ダウンを【EX】スタートさせたのなら、ダウンは来月【EX】になる。
EX】スタートさせたダウンは、今月【C】だ。

その【M】が、今月【EX】スタートさせたダウンからの上がりを頂きたければ、
今月100PV以上(約13,000円)買わなきゃならん。

【EX】スタートさせたダウンは、1630PV前後買っているだろう。
計算が面倒なので、1600PVにする。

1600PVの内、100PVから10%の10PV(マルチプレックズボーナス)
残りの1500PVから15%の225PV(グループデベロップメントボーナス)
それぞれ、ボーナス業務管理費4%引かれて、
9.6PVと216PV 合計225.6PV
1PV130円として、
225.6PV×130円=29,328円(来月振り込まれる)

29,328円掠め取るのに13,000円投資しているから、差引き16,328円の儲け。


340 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/09(金) 22:54:04 ID:6lSMYoSb0]
続き

4パック【M】スタートだと85,000円前後投資しているから
単月で16,328円の黒字でも、まだ70,000円弱の赤字だな。



341 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/10(土) 03:02:09 ID:cWERrBZ8O]
そのパックってなんや!?なぜ 八万やら、24万を契約させるんや。



342 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/10(土) 06:19:48 ID:fLe48fm00]
今、このパックを買えばいきなりEX(エグゼグティブ)なんですよ〜

という甘い罠。

「エグゼグティブ」っていう響きに騙される奴らもいるのかね?

前はトムの偉大さを前面に出して語ってたけど、今はどんな勧誘してんのかな?

嫁、旦那が、家族が 信者になってしまって困るって話もよく聞く。家庭内での
雰囲気も悪くなるし、セミナーやら何やらで外出多くなって夫婦、家族との時間
取れなくなって離婚とかもあるみたいだから、洗脳されてない人は頑張って信者を
説得してくれるよう心から祈る。
                   財前 八郎


343 名前:329  mailto:sage [2007/02/10(土) 06:20:30 ID:hpZY8jQh0]
6lSMYoSb0さま  お忙しい中 大変有り難う御座います。m(__)m
結論としましては脱会させます。  必ず。

今まで野放しにした理由はアップがPTAの仲良しで
DAがそのアップの幼なじみで親友(幼稚園から高校まで一緒)という事だったので…

それと嫁がひとりで恵比寿や大手町に行けるようになった事が嬉しかった。
(とついで早10年、ワンコインで往復できる場所に住んでいるのに…)

アップはEX購入後、親族から猛抗議を受け現在は登録のみ
DAはこのランクになって2〜3ヶ月のようで
先日 嫁がダウンにEX購入させた時、初めてランチを御馳走になったようです。

とにかく脱会させます!
私(ハン板・東亜板の住人)としまして、大変恥ずかしい限りです。



344 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/10(土) 10:53:16 ID:KcTRWrzXO]
スミマセン疑問なんですけど、高額ローンとは自分で払うのですか?カーボーナスって車がもらえるわけではないのでしょうか?

345 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/10(土) 11:10:10 ID:OHwI0NlJ0]
>>344
美味しいエサ?!カーボーナスの仕組み
ttp://do1223.blog56.fc2.com/blog-entry-160.html

346 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/10(土) 13:56:01 ID:KcTRWrzXO]
よ〜く分かりました!ありがとうございました(*^^*)
というのも、すぐ近くの奥さんが突然ベンツに乗り出して、旦那さんはサラリーマンだしとても不思議に思ってたんですよ(゜o゜)

それにしてもカーボーナスとはよくできてますね(--;)26万いかないと支給額0なんて!ベンツもらえてウハウハしてられないですね、家庭をかえりみずもっと稼がないといけなくなってしまいなんか自分で自分の首しめてるようにも見えてしまうのはワタシだけかなぁ…(;´д`)

347 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/10(土) 16:27:59 ID:bXswNawKO]
>>341
パックってのは詰め合せみたいなやつで、1パック約150PVで約二万。
それを4パック購入すればマネージャー【M】になる。
EXは4パック+1000PV(1PV約130円)やから、だいたい23〜24万買うことになる。
EXの下にEXがつくと、約四万の収入になる。
 
ただし上にも書いてあるとおり、100PV買ってないと入らないから、実質二万七千円の収入ですね。
ちなみに50PVの購入でも収入はあるけど、もらえるパーセンテージが少ないです。

348 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/10(土) 18:48:13 ID:F30ceLCs0]
子が欲しいばっかりに子の名義で大人買いしてくれる
アフォなアップもいますよ・・。

ビタ一文払わずにエグゼにしてくれたwww

でもごめんね。ダウン付けたり何かしたりする気無いんだ。

349 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/10(土) 22:27:12 ID:knr9oskj0]
>>346
しっかりしてる女性っていいなあ・・・
やっぱこういう人はこんなのにひっかからんよね。

350 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/11(日) 00:41:57 ID:MCjuVzRdO]
さっき知り合いの信者がポロッと行っていたのですが、CDAって何ですか?



351 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/11(日) 00:42:56 ID:MCjuVzRdO]
間違えました。
言っていた、です。

352 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/11(日) 03:13:37 ID:iIPOlKWnO]
その知り合いに聞きけばいいじゃん

353 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/11(日) 04:45:46 ID:EC5ZjDcLO]
クリスタルDAでは?
12ヵ月DA系列(9系列)をまわした人。
 
ある意味ちゃんとしたDA。

354 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/11(日) 17:01:39 ID:WKeuxrG/0]
クラウンダイヤのことだろう。

2ヶ月連続でDA9系列保つとクラウンダイヤの称号が与えられる。

まともな組織だったら月の報酬8桁が見込めるな。


355 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/12(月) 02:33:49 ID:Mhumfd5w0]
ん〜、
カーボーナスとは皆車がほしくて貰ってるんじゃないんですよね。
一番早く収入の入るやり方でカーボーナスの貰える条件を連鎖させるやり方なんだけど
これはNWのプランからあるDT(K福?)が編み出した方法みたい。
カーボーナスが貰える条件が最も大事で
自分とダウン3人以上が1000P以上流通だから約30万(1000P=13万分買うわけじゃないが買う人もいると思う)
これでカーボーナスの条件が揃う。
この条件でダウンに1人カーボーナスを貰う人が出たら自分は約50万の収入になる。
3人で=約80万
4〜5人で=100〜150万
8〜10人で=300万以上
これ以上を実現にしたのがK福??


356 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/12(月) 02:34:49 ID:Mhumfd5w0]
続き、

この仕組みを教え込まれてやってるDTはじつに割り切ってる。
皆このやり方を理解してるから騙した騙されたとかの考えがない。
もちろんこのやり方をしてないグループもあります。
問題は製品の愛用者や自分のやり方でやってる人を巻き込むグループがあることです。
ここで元信者氏のような人が出てきて信用を無くします。

製品の問題発言はセミナーのスピーカーは正しいと思って言っており元は誰からかは分かりません。
自分はそのやり方が流行る前からの愛用者ですが結構ウザイです。。

357 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/12(月) 08:54:06 ID:WxI3kI4NO]
>>自分はそのやり方が流行る前からの愛用者です

つまり世界でも有数のアホというわけか

358 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/12(月) 10:20:40 ID:4GSHJ1uGO]
簡単にアホって言うのはどうか?
 
私はNW製品は粗悪な物とは思わないです。唯一無害とも思ってませんが、自分には合ってますし。
 
まぁ愛用するなら、登録するよりオークションの方が確実に安いですね。

359 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/12(月) 10:39:53 ID:1MKjEY+I0]
>>358
もしかしたら、あなたもアホかもしれません。
オークションのNW製品なんて買えたもんじゃないですよ。
実際にyahoo!オークションに出てるNW製品を見たことがありますか?
売る気のないDTが出品して買う気のないサクラDTが法外な値段まで値を吊り上げています。

一番賢い買い方はディスカウントサイトで買うことでしょう。
登録のリスクもなく、会員価格の40%OFFで買えるんですから。

360 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/12(月) 10:44:10 ID:mhhUpZbn0]
製品のよしあしは別にして、
悪質な業者の製品を買うのはやめようよ。



361 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/12(月) 10:55:07 ID:WxI3kI4NO]
ねぇ、アホの意味のわからないレベルの阿呆なの?

362 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/12(月) 13:05:44 ID:M50T6HtFO]
無意味な動物実験をしていないのには
好感持てるが入りたくはないんだよな

363 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/12(月) 13:10:42 ID:X15o9hKu0]
> 無意味な動物実験をしていないのには
> 好感持てるが

「意味のある動物実験すらしてない」
という可能性は?

364 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/12(月) 13:15:24 ID:mhhUpZbn0]
そのかわり人体実験を行ってるジャン(いやみ)

365 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/12(月) 13:25:41 ID:MOFn+2p40]
リスクないので登録しといた。紹介者が居てくれたおかげで!

366 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/12(月) 13:29:55 ID:mhhUpZbn0]
>>365
その紹介者か今後は、君の名前を出して○○サンも登録したから安心して登録しなよ。と他の奴を勧誘するわけだ。

367 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/12(月) 13:58:53 ID:MOFn+2p40]
まぁ、どうでもいいんだけどね。

368 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/12(月) 14:04:52 ID:MOFn+2p40]
安くマキシモル飲んでみたかったんだけど、
紹介者がなかなか登録させてくれなかったのには参った。
登録するのに1ヶ月以上かかったかもしれない。



369 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/12(月) 16:14:09 ID:zUUYyAhs0]
去年10月に名古屋で講演していた奴で名前は忘れた。
たしか(よしなが)とか。九州の人間だった。
自分はガンですが手術をしないでなおしています。MAXを飲むだけでガンは消えてしまう。
そんなことをほざいてた。
そいつがこの前TBS系のTVに出ていたけど(午後6時30分から二週に分けて)
手術しまくりだった。
薬も飲みまくりだった。
手術成功して夫婦で涙流して抱き合っていた。
講演を聞いていた何千人ものNW会員たちはあのTVを見てどう感じたのだろうか。
何か悟ることは出来たのだろうか?
いくら馬鹿でも気付くだろう。
救い様の無い奴らだから気付かないかなあ。
洗脳って恐ろしいね。
みんな引っかかるなよ。

370 名前:369 [2007/02/12(月) 16:28:27 ID:zUUYyAhs0]
追加: それとそいつはNWのおかげとかは一言も言わず
 
先生に出会えたから助かった。
先生に出会えてなければ私はガンで死んでいた。
すべて先生のお蔭でした。
NWのおかげでしたと一言いっておけばもっと会員を増やせたのに。
馬鹿だねえ、この人。



371 名前:369 [2007/02/12(月) 16:41:41 ID:zUUYyAhs0]
それと私NWとは何らかかわってはおりません。
たまたま知人から人数合わせで来てほしいと頼まれて
一体何をしているのか興味もあったので行っただけですので、あしからず
でも行ってびっくりしました。
馬鹿の集団でした。

372 名前:369 [2007/02/12(月) 17:15:49 ID:fJdW3/SF0]
話が飛び飛びになって申し訳無い。
名古屋へは送り迎えしてもらって昼弁当まで頂いて。
彼らは会場への入場料や昼飯代に交通費、遠くからきた人は宿泊費まで。
何万円もかかったでしょうに。高速代も高かった。
昼食は地べたに座って食べていました。
行儀も悪かった。
彼らは私とは、少し人種が違うように見えました。
そう思うのは私だけでしょうか?

373 名前:名無しさん@どっと混む mailto:age [2007/02/12(月) 19:57:33 ID:otJec8Nd0]
>>269
お前のいい加減な「ごたく」にも引っかからないぜw



374 名前:名無しさん@どっと混む mailto:age [2007/02/12(月) 19:59:25 ID:otJec8Nd0]
>>372
はっきり教えておこう!
その通り!お前だけだよw

うがった目で見るとそう思ってしまうんだよw もっと素直になれw

375 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/12(月) 21:34:05 ID:X15o9hKu0]
> 彼らは私とは、少し人種が違うように見えました。
> そう思うのは私だけでしょうか?

DQNと一般人の違いだと思う

>>374はDQNなので違いに気付かないんだと思うよ

376 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/12(月) 22:38:35 ID:G9JJUc9BO]
スレ汚しスマソ。
サプリ板から失礼します。

マルチ商法を駆逐する為、来年に予定されている特商法改正に伴い、
二大政党に
連鎖販売取引(マルチ商法)の、さらなる規制強化を訴えよう。


@連鎖販売取引によって販売される商品への
「この商品は連鎖販売取引によって販売されています。」
という表示の義務化。
A特商法における不実告知に対して自動的に刑法第二四六条(詐欺)を適用する事を明文化。
Bその他の違反事例に対する罰則強化。

他に何か案ありますか?

メール送付先

自由民主党
monomousu@mail.jimin.jp
民主党
info@dpj.or.jp


377 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/12(月) 22:47:13 ID:mhhUpZbn0]
>>376
「連鎖販売取引」の「マルチ商法」という呼称への変更。あるいは、勧誘に先立って「マルチ商法」だと告げることの義務化。
厳罰化はいらない。軽い罰金刑でもいいから、微罪であっても積極的に法運用をして摘発・逮捕して欲しい。
勧誘の際にバイブル本を用いれば、そこに書かれている内容を告げたのと同じであるとの判断を。(薬事法逃れの防止)

378 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/12(月) 23:55:35 ID:V7M8Jbxk0]
373の方269じゃなく369ですよ。
373も374も同じ方のようですが
IQ低そうですね。

379 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/13(火) 00:00:32 ID:otJec8Nd0]
>>378
誰が間違ったんだよ

それより>>376>>377wo
注意しろボケナス

380 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/13(火) 00:32:35 ID:OOxEUmYj0]
お前ら馬鹿じゃねーの????
信者もアンチもおまえら2ちゃんねらーって時点で世間的には軽蔑されてんだよw

もうお前らは社会的にも悪でしかないの。わかる?
「殆どが匿名性にあぐらをかいた興味本位の 誹謗・中傷」「管理が出来ていないのは問題である」
「悪い利用のされ方が多く、問題が 発生する掲示板は無い方が良い」
「屑の集まりだから、あそこは弱虫野郎の墓場みたいな もの」「いい加減に別の楽しみを見つけましょうよ」
「社会不安を招いているため」「ネットの恥、社会の恥、ニッポンの恥」「無くても困らない」

これが世間の評価wwwww




381 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/13(火) 01:10:14 ID:mWt36YH5O]
と、2ちゃんねらーが申しております。

382 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/13(火) 01:54:43 ID:djWxFra90]
聖書販売のマルチをどうにかしてください

383 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/13(火) 04:24:17 ID:ss7FDxxK0]
ああ…どうしよう
俺の大事な妹がNEWAYSやってることが判明した。
本職が他にあるからまさかそんなもんに手出してると思わなかったが
先日妹から経皮毒とか、プレピ何とかってのとか、
このまま今使ってるシャンプー使い続けてると恐ろしい事になるとか、必死で話してるから
一体何が言いたいのかと話聞いてたら『NEWAYSの商品にブランドチェンジしませんか?』と…。
NEWAYSなんてもん知らんから何なの?って聞いたら色々また長々と話されて
『一度ネットでNEWAYSのこと調べてみてよ。』と…
加えて『ネットではハッキリ言って叩かれてるのもあるけど、それは急に伸びてきた会社だから皆僻んでるだけだから、
そういう人からの情報は信じちゃ駄目。出る釘は叩かれるって言うでしょ?』って…
で、言われた通りネットで検索してみれば…
あぁぁぁぁ!やっぱりネズミ購ってやつか?そうなんだな???
しかも俺の妹はかなりヤバイとこまで洗脳されてるんだな。
ああもう何なんだよこの会社!!何てことしてくれたんだよ!
ついさっきも妹がメールで
『セミナーに参加してきました。とっても為になるお話しで(中略)…。この上半期で100万取ります!絶対に取ります!!』
って送ってきたしもう何なんだよ。そんなとこ行くなよ。頼むから・・・
送られて着たメール見たら送ったのは俺にだけじゃないみたいで他の人間のアドレスも表示されてるし…
よそ様にまで何てことしてんだよ!!
もう本当に勘弁して欲しい。絶対目さまさせてやらなきゃならん。
でも今の俺の知識じゃ説得しきれんから俺頑張って勉強するわ。
本当頭痛くなってきた。


384 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/13(火) 04:40:14 ID:ss7FDxxK0]
でよ。家族に洗脳された妹の話したんだよ。
そしたら家族にはな…
『放っておけ。洗脳なんて自分達はプロじゃないんだからそう簡単には治してやれん。
自分が痛い目にあって初めて覚めるもんだ。全てを失って後悔してもあいつの責任。
それで大きな借金作っても自分で返させればいい。一回勉強させてやればいいんだよ。
まあ一つ言っておくが、あいつが借金するようなことになっても保証人にだけはなるなよ。
そんなことになったら自分たちまで巻き込まれることになるからな。
兎に角、好きにさせてやれ。あいつも成人してるんだし一人でなんとかするだろ。
お前が騒ぐ気持ちもわからんでもないけど…お前が考えたところでお前自身がまいってしまうだけだぞ?』
と言われたんだよ。まあ正しい意見だけどよ。
何でそう簡単に割り切れるんだ?人生経験の差か?

385 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/13(火) 05:39:51 ID:iHk18bR0O]
>>383>>384
親御さんのご意見ご尤もです。
お兄さん、可愛い妹のこと心配でしょうが、
一旦洗脳が掛かれば反対意見することは逆効果でしかありません。

辛抱強く見守ってあげて下さい。
妹さんは遅からず必ず破綻します。
そして「儲からない」と分かれば、マルチの洗脳は解けます。
ただ、その時には人間関係、経済情況は最悪になっていることでしょう。

実は僕もかつてマルチに嵌まり、妻、友人、仕事を失い、絶望と多額の借金だけが残りました。
余りにも高くついた勉強代でした。

それから10余年、必死の思いで生活を立て直しました。
もう二度と借金などすまい、マルチなどとは係わり合うまいと誓い生活してきました。

そして巡り会った愛するべき女性が、なんと、NEWAYS信者だったのです。

悩みました。
彼女は重い疾病を持っています。
その弱みに付け込むNEWAYSの悪どさ!

僕は彼女を見守り続け、待ち続けることを決意しました。

お兄さんも辛抱強く待ち続けて下さい。


386 名前:なかさ [2007/02/13(火) 05:55:07 ID:a8bjYpg1O]
これはスゴイよ!!!!お金が欲しい人は試してみて!!もち完全無料で簡単にガンガン稼げちゃう!!!!!!無料だから損はないし(^^)vお小遣い欲しい人、お金欲しい人はぜひ覗いてみてね☆☆
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387 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/13(火) 08:01:45 ID:ss7FDxxK0]
>>385
レスありがとう。頑張って見守り続けます。
まるで妹が人が変わったような状況なので
話を聞かされた時凄く驚きました。
驚きすぎてここ数日NEWAYS関連のサイトばかり見てます…
本当洗脳って恐いものですね。痛い思いをする前に助けてやりたいと思っても
何をしたらいいのか判らなくてそんな自分にも凄く腹が立っています。
俺は妹が家族の俺をNEWAYSに引き込もうとしたことよりも、
他所様を巻き込もうとしてることが何よりも辛い。
でも本当に自分の妹がこんなことになるなんて思ってもみなかった…




388 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/13(火) 08:19:09 ID:DSnkaS9J0]
>>387
>他所様を巻き込もうとしてることが何よりも辛い。

これ重要。
自分一人が騙されて借金まみれになるだけなら、自己責任と放っておけるんだけどね。
マルチの場合は、被害者が次には加害者になってしまう。
家族から犯罪者が出るのに、それを止めずに放っておいていいのか・・・・。無駄だと思っても、ちゃんと行動するのが家族だと思いますよ。

ただ、強引に辞めさせよう・説得しようとしても逆効果です。
まずは違法行為をさせないようにしましょう。

389 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/13(火) 08:19:13 ID:Xq8fgPwo0]
もう嶋村に犯されたかな?
彼女可愛いからほっとかないよな。
28歳。年頃だしな。

390 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/13(火) 08:21:09 ID:E9xOuKS1O]
>>387
妹さんにお金貸して欲しいって言われても貸しちゃダメよ。
金がもうかるっていう洗脳は金がなくなれば解ける。
理詰めなんかするよりよっぽど有効な手段だよ。



391 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/13(火) 09:01:52 ID:X6kWn13/0]
マルチに一度はまった人間って、
地頭がおかしいから、また別のマルチにはまって〜っと
マルチを転々とするのが多いと思う

392 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/13(火) 10:02:00 ID:djWxFra90]
けど、お金儲けてる人見るとうらやましいんでしょ?

393 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/13(火) 10:26:44 ID:l4KZpwZc0]
> マルチに一度はまった人間って、
> 地頭がおかしいから、また別のマルチにはまって〜っと
> マルチを転々とするのが多いと思う

地頭うんぬんの他に、

 一度本業を辞めて専業で2年とかやってしまった場合、
 事実上再就職が非常に難しい
 かといって独立して何か事業を起こす程資金が無いし、
 それ以前に業務ノウハウ等はマルチ商法に関連した物しか持ってない
   ↓
 普通の企業等に再就職できない
   &
 独立して何か事業をを起こす事も出来ない
   ↓
 得たノウハウと人脈等が使えるマルチ商法を渡り歩くしかない。

っつーのもあるよね。

再就職活動に際して当然
 「前職を退職されてから期間が空いている様ですが、
  その間何をなさっていましたか?」
等と聞かれるけど、
それに対して
経歴を詐称しようとすると、税金や年金の引継ぎ等ですぐバレるし、
「資格の勉強をしてました」とか答えても実際に資格取得等を果たしていなければ駄目、
かといって
 「マルチ商法やってました」と答えれば
  → あぼーん
 「何もやってませんでした」と答えれば
  → あぼーん
となるしね。

394 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/13(火) 10:34:42 ID:FxsEevj10]
>得たノウハウと人脈等が使えるマルチ商法を渡り歩くしかない。

えてして、そのノウハウも人脈も幻想にすぎないんだけどね。
本当に身についていて活きているんなら渡り歩く必要性もないんだから。

ところで、退職してマルチやってるやつに、失業保険もらいながらマルチ活動してるってルール違反してるやつが結構いるって話聞いたことあるけどホントかな?

395 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/13(火) 10:45:41 ID:p7w38YbQ0]
あかん、あかんで!
他人なら、生暖かく見守るのも良いが、兄弟となると別や。
NWDTごときの洗脳など、素人のレベル。
なんとしても救い出せ!!


396 名前:名無しさん@どっと混む mailto:age [2007/02/13(火) 17:49:46 ID:WKM5L/Os0]
>アンカーのうち方シラネ〜のかw

397 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/13(火) 18:21:27 ID:TbQrf+f5O]
半端どもが、だまっとけやホンマ
才能ないだけ


398 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/13(火) 19:09:33 ID:ym9IrcCoO]
>397
あーはいはい。

俺は、俺だけは他の奴とは違う(違うはず)。必ず儲かる(儲かるはず)。
とかテンパりまくって、友人知人、同僚に部下、先輩後輩…、見境なくなって最後は恋人か家族。
愛想尽かされたコトに気付かないフリして、増えるのは借金と買い込みしたマキシ●●
減っていくのは髪の毛と健康。思考力が落ちてきたまさにその時、また違うアップ登場してまたまた洗脳。見事なまでの落ちっぷり。
早いとこ気付かないフリやめたらどーだ。よく使うセリフだけど、日本の人口越えるどころか、地球の人口越えていくのも時間の問題だっていう事実。
まぁ 洗脳された奴に何言ったって無駄だろーけど。

399 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/13(火) 19:18:53 ID:TbQrf+f5O]
内気やな

400 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/13(火) 19:30:39 ID:yPLpu5wuO]
>>392
「一般的な良識を持ち合わせた人」ならば犯罪をして集めたお金に


うらやましいなんて思えません。

むしろ犯罪を犯してまで金に執着してるというのは哀れに見えますよ。



401 名前:名無しさん@どっと混む mailto:age [2007/02/13(火) 19:33:51 ID:WKM5L/Os0]
自作自演バレバレだぜ

402 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/13(火) 19:41:47 ID:vwPnvo860]
聖書の勧誘もどうにかしてください

403 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/13(火) 19:42:55 ID:2XLCUUvSO]
>400
やっぱり犯罪なんですかね?だとしたらなんで捕まらないのでしょうね?不思議ですよね…被害にあった人達が声を大にして訴えていかないと駄目なんじゃないんですか?

404 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/13(火) 20:55:10 ID:exOYhR+X0]
> やっぱり犯罪なんですかね?だとしたらなんで捕まらないのでしょうね?不思議ですよね…

「特商法 連鎖販売取引 逮捕」
「特定商取引法 連鎖販売取引 逮捕」

あたりでググれば逮捕事例は見つかるよ


405 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/13(火) 21:35:29 ID:r6Mv+sUo0]
>>403
積極的な法運用をして欲しいと思うが、現状そうなってはいないようです。
あと、マルチの場合は加害者が身内・知人だから話がややこしくなる。
民事の範疇と判断して警察が動きが鈍る。
知り合いだから告訴しない被害届けださない、話し合いで解決する。

末端がやったことだ。と会社は言い逃れします。

たとえば、最近業務停止になったサラ金業者がありましたよね。あくどい取立てや、返金要求の無視・妨害などがその理由でした。
サラ金業者の違法行為なんか、以前からずっとあることなのに、それでも今まで業務停止にならなかったんです。(一部店舗とかはありましたけど)

政治的な圧力もあると思います。
マルチの会社だって、政治家に献金するでしょうし、スポーツイベントにお金を出したり、マスコミにCM出したりしています。

406 名前:名無しさん@どっと混む mailto:age [2007/02/13(火) 23:30:10 ID:WKM5L/Os0]
>>397
お前こそ黙っとけw
このボケナス!!

ましな関西弁使えw

407 名前:名無しさん@どっと混む mailto:age [2007/02/13(火) 23:31:35 ID:WKM5L/Os0]
>>397
お前こそ黙っとけ
このボケナスがw

408 名前:名無しさん@どっと混む mailto:age [2007/02/13(火) 23:33:58 ID:WKM5L/Os0]
これで静かになるだろうw
ザマ身晒せ!

409 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/13(火) 23:36:28 ID:FTJsrGr70]
NWには馬鹿しかいない。
馬鹿だからNWをやる。

410 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/14(水) 00:54:16 ID:DXN7Avp20]
元信者って今は印税暮らしだから、
第一線はなれて何もしなくても収入あるから
本業に戻って好き勝手な事いってるんじゃねーの。



411 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/14(水) 00:59:59 ID:j9JNE2tM0]
>>410
日本語でお願いします。

412 名前:sage [2007/02/14(水) 01:56:08 ID:bxpewjD7O]
今シゼルに移るとしばらく給料が出ないらしいのですが、
なぜかわかる方いらっしゃいますか?

413 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/14(水) 01:57:37 ID:5zfhJzuY0]
2ちゃんねらーは馬鹿しかいない。
馬鹿だから2ちゃんをやるwwww

面接の時に趣味2ちゃんて書いた時点で不採用www
マルチと一緒で世間では犯罪者と一緒の目で見られてるのに、、、

お前ら馬鹿じゃねーの????
犯罪者が犯罪者の批判とは哀れだねwwwww
信者もアンチもおまえら2ちゃんねらーって時点で世間的には軽蔑されてんだよ!!!!


414 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/14(水) 02:28:05 ID:TBWyWuiB0]
>>412
だって別の会社だし
しかも給料でもないし

415 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/14(水) 02:32:54 ID:A6eEchBn0]
>>412
登録して、流通がなくても収入があるんなら、みんな登録するよアホ。

416 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/14(水) 08:05:43 ID:UVryKdEF0]
>>415
>登録して、流通がなくても収入があるんなら、みんな登録するよアホ。

ねずみ講


417 名前:412 [2007/02/14(水) 08:27:35 ID:bxpewjD7O]
物知らずですみません…。

シゼルは今まったく活動してないということですか?

418 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/14(水) 09:03:31 ID:6alNCeAI0]
勧誘活動はしてるみたいだけどね

でもあれも会社がやってるのか、NW上位がダウン引き連れて逃げるために架空で集めてるのかなんかいまひとつ不明

419 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/14(水) 10:38:57 ID:DXN7Avp20]
日本語読めないやつ多くね

420 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/14(水) 10:40:35 ID:A6eEchBn0]
勧誘して人を集めて縦の順列をつけておけば、
逃げた後も収入が確実に入るからね。
上下の関係をそのまま次に移らないと威張れないしね。
いつも馬鹿にしてた人の下で自分が登録したくはないわな。



421 名前:名無しさん@どっと混む mailto:age [2007/02/14(水) 16:30:45 ID:fpgPRuhW0]
>>397
やかましいんじゃ!!
お前こそ黙っとけw

下手な関西弁使いやがってw
イネ!ボケ!




422 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/14(水) 17:49:25 ID:6alNCeAI0]
>>420
アップをやたら信仰してる人っているけど、所詮はその程度でひっくり返る上下関係だって気付けよ、って思うよな。

423 名前:412 mailto:sage [2007/02/14(水) 19:28:16 ID:bxpewjD7O]
レスありがとうございます。

ということは、シゼルに移る人達は今完全にNWは
もうやめてしまっているということですよね?


収入はないと言ってるのに何かしらの活動をしてる
みたいなのが気になったので質問させていただきました。

424 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/14(水) 19:32:39 ID:zxcsn3Es0]
多少でもビジネスや一般的な知識ある人間にはセミナー逆効果だよなあ。
それに頷いてメモってる友人みたら説得は無理だと思った。
仮に話のツッコミどころがわからなくても
冷静に辺りを見渡せば詐欺や悪徳商法あの特有の違和感っては感じるハズなんだけど・・・。


425 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/14(水) 23:01:32 ID:X5zgKYOCO]
ほっときゃいんじゃね。
新聞沙汰なったり、ワイドショーとかで取り上げられてから、アホっぽいDT如きが、被害者の会とか結成して『善人をダマして心が痛まないのか。退職金や年金騙し取るなんて人として恥ずかしくないのかぁぁぁぁ(嘘泣)』

DT共よそのセリフたった今お前らに突き付けてやんよ。善人を友人知人同僚上司先輩後輩に置き換えてみろ。
お前らが現在進行形でやってるコトだ。

426 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/15(木) 00:46:04 ID:swnge4ks0]
職場の先輩にしつこく誘われセミナー?に参加してみました。
明らかに怪しいのでもう行く気もありませんが。
その時、NWにはつい最近大きなバック(スポンサー?)がついたから
すごくあり得ないほどの可能性が広がったんだよとか意味のわからないことを
言われました。さらにみずほ銀行だかが(六本木ヒルズかも)所有している
ビルの最上階にオフィスができて、そんな銀行が所有しているビルに怪しい
会社が入れると思う?NWは大丈夫だよと。
実際オフィスができたのは事実ですか?
先輩が完全に洗脳されててことあるごとにNWの話するからキツイ

427 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/15(木) 01:08:51 ID:te2ZRhT10]
実際にみずほ銀行の建物内にある。
って事は厳しい審査を通ったって事だ・・・な・・・

2重請求はいまでもあるのか?

428 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/15(木) 01:17:49 ID:w2dBjDVP0]
>>410=419
410の文章を日本語(にほんご)でお願(ねが)いします。

429 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/15(木) 01:18:58 ID:te2ZRhT10]
英語で書いてもらえば?

430 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/15(木) 02:59:39 ID:h8dbF1b70]
ライブドアだって六本木ヒルズにあるじゃん。
サラ金に金貸しまくってる銀行が所有してるビルに入ってるだけで
信用しちゃう人なんているんだろうか。



431 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/15(木) 03:12:12 ID:ffGIRV+q0]
みずほ銀行に口座持ってないワテクシは
みずほ銀行が信用できるかどうかさえわかりません。
だからNWのそんな手にも引っ掛かりません。


432 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/15(木) 09:31:28 ID:fX7fsytU0]
俺も>>410の言ってることの意味がわからん。
元信者って誰だよ

433 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/15(木) 12:10:29 ID:l/uB517z0]
この前、知り合いに紹介されてNW買いました。
そんなに商品いらないのに、やっぱり20万以上買っておいた方が良いって言われて、
結局買うことに。良く考えると、使いきれるのかが疑問です。私1人暮らしなんで。
ただ、使ってる人が生理痛なくなったと言ってたので、それは期待してます。
広めて儲けようねって言われたけど、私はただの愛用者でいようと思います。
友達に勧めて、お金入ってくるなんて、なんかイヤですもん。友達とは楽しく
付き合っていきたい!!勧誘勧誘なんてなったら、友達がお金に見えてしまいそう。
でも、はまってる人に何言ってもダメですね。しつこく儲けようって言われます。
しばらく、距離を置こうと思ってます。



434 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/15(木) 12:15:43 ID:hRjFmWQXO]
すいません、NSEやっている者なんですが
NSEスレが見当たらないのでカキコさせていただきます
辞めたいんです、まだ20日経っていないのでクーリングオフで返品したいのですが
クーリングオフは買った場所にブツを持っていって
返品したいと言えばいいのでしょうか?
何か返品しなければいけない理由など添えなければいけないのでしょうか
教えてください(m_m)

435 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/15(木) 12:24:18 ID:PoftRkPs0]
「消費者センター」に相談して下さい。
絶対に個人で戦うことはしないように!

連鎖販売取引(マルチ商法)の場合、クーリングオフ期間である
20日間が過ぎてしまった場合でも一定の解約料を
支払えば理由のいかんを問わず解約できる
中途解約制度があります。

www.coolingoff-kuroda.com/rensahanbai%20cyuutokaiyaku.html

連鎖販売取引(マルチ商法)における中途解約の際、
事業者が損害賠償できる上限は決められていますので、
契約書面の損害賠償額や違約金などが上限を超えていれば、
それは無効となるそうですw
ですから安心して「消費者センター」に相談してみて下さいね。



436 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/15(木) 12:31:35 ID:PoftRkPs0]
「クーリングオフ」が可能な期間なんですから
急いで「消費者センター」に相談して
対処して下さいね。

あなたが自分で解決出来るくらいだったら
マルチなんかにひっかかていません。
きちんとマルチ商法の「解約の手続きを出来る方」
を間に立てて対処して下さいねw




437 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/15(木) 12:35:50 ID:hRjFmWQXO]
はい有り難う御座います!!!
よかった早く過ちに気づけて。・゚・(ノД`)・゚・。
戦ってきます!

438 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/15(木) 12:44:09 ID:oJKSYsl90]
戦わんでいいんだって。
「理由の如何を問わず解約できる」
んだから

439 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/15(木) 12:50:03 ID:PoftRkPs0]
そうなんだけどさ・・・

相手はプロなんだぞ。
「クーリングオフ」をされないように
必死で説得するにきまってるだろ?

一人で解約しに言ったら逆に「洗脳」されて
帰って来ることになるかもしれないんだぞ・・


440 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/15(木) 12:51:43 ID:oJKSYsl90]
解約相手はDTじゃないよ。
契約相手はNWJなんだから。
で、少なくともまっとうな「フリ」はしているNWJはクーオフ妨害はせんだろ。



441 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/15(木) 12:58:47 ID:PoftRkPs0]
なるほどw
「クーリングオフ」期間内だから
心配する程のことでもないようだねw

442 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/15(木) 13:43:01 ID:nmeujj03O]
>>440
契約相手はNWJじゃねーはすだぞ。
たしかDT共は事業主としてNWJと契約してて、商品の販売や勧誘を行うコトはDTの責任になってるはず。NWJは輸入元=卸売り業者であって販売主ではない。販売主=小売り業者はDTというコトになる。
例えば買ってきた肉が腐ってたら肉屋(DT)行くでしょ。いきなり牧場(NWJ)には行かないよね。

つまり返品はDT本人に引き取ってもらうコトになるはずだ。あと【顧客満足…】とかいう制度があって、これにいたっては1ケ月以内なら開封しててもOKだ。
つまりはあなたを騙した、友人か知人と直接対決して返品するコトになる。
あれやこれや説得されるとは思うが頑張れや。

443 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/15(木) 13:54:18 ID:oJKSYsl90]
っていうかそもそもNWじゃなくてNSへの返品、解約の話だった。
NWだと、DTに登録してからの購入分はNWJに直返送できる。
顧客満足制度も含めて小売顧客はDTを通すことになる。

444 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/15(木) 14:02:36 ID:nmeujj03O]
>>443
>っていうかそもそもNWじゃなくてNSへの返品、解約の話だった。


m(_ _)mそーでした。キレイさっぱり忘れてた。

445 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/15(木) 14:26:24 ID:fvHZyBxz0]
>>434です。

>>435に記載してあるHPにアクセスして
色々とクーリングオフについて調べました。
ですが、マルチに引っ掛かってしまう頭なので
分からないことが多々ありまして・・・教えて下さい

クーリングオフの際、開封してしまっている商品は返品不可なのでしょうか?
後、解約を記載した書面はどこに送ればいいのでしょう(T_T)


446 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/15(木) 14:34:51 ID:oJKSYsl90]
>>445
ややこしいんで、こっちにレスも含めて再掲したらいいよ。
money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1170982037/l50

向こうではちゃんと「スレ違いに投稿してたのでこっちに再掲します」って書いてね。

447 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/15(木) 14:37:15 ID:hRjFmWQXO]
誘導ありがとう御座います

448 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/15(木) 15:05:59 ID:FhtvbNx10]
>>433
>使ってる人が生理痛なくなったと言ってたので、

うーん、薬事法違反だね。
嘘の効能だと思う。
もしも製品にこんな薬のような効能があるなら、そっちの方が怖い。
誰かに薬であっても、あなたには毒かもしれません。副作用の恐れもあります。だから薬は薬剤師の居るお店や医師の処方でしか買えないんです。



449 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/15(木) 16:21:25 ID:jdNFR19r0]
>433
同じ商品が、ウェブ上ならもっと安く手に入るよ
もちろん、まとめ買いの必要もなし
20万円分はクーリングオフして、ウェブで自分の必要な量を必要な時に買ったらいかが?

450 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/15(木) 16:30:41 ID:hRjFmWQXO]
>>434です。
ここでご指南頂いた方々ありがとう御座いました。
何とか解決の道を辿りまして後は商品を返送するのみに至りました



451 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/15(木) 21:16:37 ID:h8dbF1b70]
>>433
いくら友達が勧めたからといって普通20万も買うか?
頭が悪いとしか思えない。。。

452 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/15(木) 21:42:11 ID:ibQvhvsUO]
>>451

頭のいい人ならば誘われた時点で怪しむのでは…

453 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/15(木) 21:49:03 ID:nynjOlSY0]
NWって、育毛効果のあるシャンプーででかくなった会社なんだろ??
そのシャンプーがとんでもなく、粗悪品だと感じるのは俺だけか??
セカンドチャンスシャンプーを止めてから、毛が生えだしたわw
だいたい、コンディショナーを洗い流さないでよいって時点でおかしい。

454 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/15(木) 21:55:14 ID:PTxMvQkf0]
まあ、どんなものでも合う合わないはありますからね。
どっちが多いかは売り上げが証明してますけど。

455 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/15(木) 21:59:56 ID:HqvKTvth0]
>>454
主語ぐらい書け。何が多いんだよ?

456 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/15(木) 22:14:34 ID:nynjOlSY0]
>>454
ノック禿の外人がふさふさになった胡散臭い白黒資料で営業してんじゃねーぞ乞食

457 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/15(木) 22:53:30 ID:7oBfscwaO]
ふと思ったのですが、経皮毒ってほんとにあるんですか??

458 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/15(木) 22:58:47 ID:oNvyOnR+0]
ウィキペディア 経皮毒
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E7%9A%AE%E6%AF%92

>経皮毒を取り上げ、恐怖心を煽って何らかの商品を売りつけようとする者も多いが、信用しない方が良いとされる。

経費毒だけではなく、ことさらに恐怖心や不安(経済・健康ともに)を煽るようなものは信用できない。

459 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/16(金) 00:03:43 ID:2M2xVbiF0]
>>453
近所に住むDAは思いっきりハゲてます

460 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/16(金) 00:11:56 ID:XGcc/WC90]
全身黒色ぽくって肝臓がわるそな人がいますた。
日焼けサロン?



461 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/16(金) 02:42:10 ID:4JEYfvEPO]
私の主人はソニー社員です上司に勧められ1年以上NWをEXで続けています
NWに賛同しない私を非難しDVが始まりました暴力は酷くなる一方です生活の継続ができない状態に追い込まれてます

462 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/16(金) 05:34:39 ID:1xbPA78rO]
どこを縦読み?

463 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/16(金) 07:43:26 ID:lRXzLhpZ0]
>>401
匿名でその上司とダンナの副業活動をSonyの人事にチクれ

464 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/16(金) 08:10:51 ID:4ZEnHE3W0]
そういう解決策もあるのだが・・

副業がバレたら何らかの処分があるはずだよな。
旦那が副業してることがソニーにバレないって
自信があるならいいけど・・・
旦那がクビとか減給になったら生活が苦しくなるのは
相談者である彼女だぞ。

NWやってたらヤバイって旦那が自覚して
辞めさせることができればいいんだがな・・

465 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/16(金) 09:33:04 ID:OJIXnidH0]
妹を唆したNW会員に会ってきた。(というか会わされた)
「妹さんは貴方のことを心配して言ってるんですよ。(←商品を勧めてること)
お兄さんに早く死んで欲しくないという妹さんの気持ちをわかってあげて下さい」
だって。よくそんなことが言えたものだなと怒りを通り越して関心してしまったよ。
こういうことを平気で口にできるって人間壊れてるんだろうな。
とりあえず言いたい事言って、妹の立場が悪くなるようにしてきた。
妹があんな女に媚びる必要などないし、あの女が妹を嫌ってくれればこっちとしては有り難い。
あと年収のことや貯金のことも色々聞かれたよ。
「年収400万ちょっとで満足できてますか?」ってお前には関係ないだろうがぁぁぁぁぁぁ
俺大学行ってないから大卒の奴と比べたらそりゃ少ないよ。でもいいんだよ!満足してるよ。
だいたいさ、体のこと心配して商品勧めてるのに何で年収の話題なんか出るんだよ?
必要な分だけ買ってくれれば良いって言ってたんだそ?この女。
だったら月に2本か3本で充分だろ。他のメーカーの商品よりだいぶ高いがそれでも俺の給料で普通に買えるじゃん。
本当に良い製品なら別にキャッシュバックして貰わなくて良いし、友人に必死こいて勧める必要もない。
わけわからんなあの女。ちなみにこの女は妹が勤めてる企業にいた元社員。(妹の先輩社員だったそうだ)
妹の話では仕事のできる女だったそうで、妹の憧れだったらしい。
何でこんな女に憧れたんかわからんが…憧れてたから引っ掛かったんだろうな。


466 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/16(金) 09:36:41 ID:k13OyEWtO]
竹石圭佑…中国で生まれ名古屋で育つ20歳。小学生を狙う強姦魔

467 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/16(金) 12:25:36 ID:sSyIfJIGO]
マルチが悪いんじゃなくてNWが悪い

468 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/16(金) 12:33:32 ID:9m55n2ve0]
方丈記を読んでわかりました。
今も昔もあまり変わらないって事が。
人生の浮き沈みや、世の中の栄枯盛衰。
消えては浮かぶうたかたのような歴史が繰り返されていくのでしょう。
800年程昔の話が今に通じるということは、800年後にも通じると思います。
世の中から悪行が無くなることはないのでしょう。
NWが消えても、新しいNWが現れて、また人々を困らせることでしょう。
うまい話には乗ってはいけません。側で見ているだけにしておきましょう。
乗った人は仕方がありません。後悔してください。

469 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/16(金) 12:39:25 ID:lRXzLhpZ0]
> マルチが悪いんじゃなくてNWが悪い

NWが悪いのは同意だが

 悪くないマルチ(=NB=MLM=連鎖販売取引)

ってどっかあるの?

ちなみに
 参加者の一部が問題起こしてるマルチ

 主催者がまともに教育監督指導できてないマルチ
だから
やっぱ悪いマルチだよね。

470 名前:名無しさん@どっと混む mailto:age [2007/02/16(金) 13:09:49 ID:HB59ASt80]
>>397
お前こそ黙っとけ!!

しかも皆からバカ扱いされてるぜw

イねボケナス!!  ワロタw



471 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/16(金) 15:04:33 ID:2R9gtIgxO]
NWが悪いって言うより、とんでもトークをしてるグループが悪いように思います。
 
とは言えとんでもトークをしてないグループがあるかは疑問ですが。

472 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/16(金) 21:15:04 ID:9bpnNyrgO]
だから、関係ある法律を守ってマルチやるのは不可能だって。

473 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/16(金) 21:21:41 ID:s07+XKO/0]
だけど、貴方方初め娘がはまって、還暦の母親がはまって旦那がセミナーで
洗脳されて、本気になって勧める、妻はビジネスと捉えてやっている、だとさ
あの歳ではまりたくないよね、友達親戚無くすよ正気に戻るのまっています。
去年の9月かららしいけど、後どれくらい掛かるかな?

474 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/16(金) 21:41:40 ID:jAtdSOVq0]
世間知らずの学生がやるのは、まだ可愛げがある。
しかし、社会人になってマルチにはまるのは、みっともないを通り越して憐れである。

475 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/16(金) 22:57:08 ID:lAuKw5yR0]
社会人でやってるやつは

生まれてからマッタク勉強してこなかった馬鹿

としか思えない

476 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/16(金) 23:22:46 ID:fmbp3ks60]
> NWが悪いって言うより、とんでもトークをしてるグループが悪いように思います。


トンデモトークをしているグループをのさばらしてるなら
主催企業であるNWも悪い、と

セミナーで良く語られている与太話を自社HPで否定するとかすれば良いのにそれもしないしね

477 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/17(土) 01:21:27 ID:ip2/yWhj0]
久しぶりに友達から連絡が来た。
合うことになり、「楽しみにしてるよ!」と返答が来たので、
何かただならぬ雰囲気を感じた。
ゲイのカミングアウトかもしれんと、
ちょっぴり緊張しながらその友達に会ったら、
マルチにはまっとるやないけ!!!
ご丁寧に勧誘ビデオまで授けられた。。。
そのビデオが「男のロマン」とか連呼してるんだけど、
俺は「女のオマンコ」の方がよっぽど興味あるから、
勇気を持って断ろう。

478 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/17(土) 22:17:14 ID:+IWuVeee0]
>>474
そもそも学生は会員になれないはずでは?
頼むから信者に低脳言われないようアンチなりにもっと勉強してくれ!

479 名前:◆wiCXJfKyfA [2007/02/17(土) 22:54:02 ID:W+YCVJfV0]
>>478
ここじゃないけど身分を偽る書類書かせて学生を会員にしている
マルチがある。
少しくらい学生がいてもおかしくない。

480 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/17(土) 23:11:34 ID:ZmoH97Q00]
>>478
>>474が言いたいことの本質は、
社会人にもなってこんな詐欺にひっかかってるような人間は、
生まれてからマッタク勉強してこなかった馬鹿ということだ。

別に学生うんぬんはどうでもいいこと



481 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/17(土) 23:13:20 ID:ZmoH97Q00]
それに、NWをやっているクズどもから、
「学生はNWできません、そんなことも知らないの?」と
言われたところで、なんとも思わないしな。

482 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/18(日) 02:15:43 ID:4TXe7NCc0]
お前ら馬鹿じゃねーの????
キモ過ぎるw
社会人にもなって2ちゃんが世間でどんな目で見られてるのかもしらねーの?

犯 罪 者 or 犯 罪 予 備 軍 wwwwww

つまりお前ら自体もう犯罪者と一緒なんだよ!!!!!!
信者もアンチもおまえら2ちゃんねらーって時点で世間的には信用度ゼロwwww

483 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/18(日) 08:38:15 ID:2CijVzde0]

と、犯罪者で犯罪予備軍な方がおっしゃってます

つーか
延々と同じコピペ、良く飽きないな

484 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/18(日) 09:42:28 ID:i3h9Vg4tO]
>>479ここの会員も学生勧誘してますよ。
末端の方々がなーんにも勉強してないおかげで

485 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/18(日) 09:49:52 ID:2CijVzde0]
どこのマルチでも
金に目がくらんだ奴がなんでもありな勧誘をするからねぇ…

「学生でも大丈夫、職業欄にフリーターって書いておけば良いから」
とか
「未成年か、とりあえずお父さんの名前書いといてよ」
とかね

486 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/18(日) 11:49:28 ID:goDeW8yL0]
シャンプー、コンディショナー、ボディソープ
ミネラルウォーター

全部バカ高いじゃん


487 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/18(日) 11:53:09 ID:2CijVzde0]
> 全部バカ高いじゃん

連鎖報酬(ネズミ講分)の原資が上乗せされてますから、
マルチ商法の商品が割高になるのは原理的に当然なんです。

中間流通が無い直販とは言っても小口配送ですから輸送費も割高です。
(送料無料の会社もあるけど、それは間接的に商品価格に含まれているというだけ)

488 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/18(日) 16:25:52 ID:goDeW8yL0]
シャンプー、コンディショナー、ボディソープ 各500ml 4千円
ミネラルウォーター 500ml 500円 か



489 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/18(日) 16:47:44 ID:FtIqPC250]
そんなに高いの!?
1mlあたりに換算すると、安いみたいな事セミナーで言ってたよ。
また、捏造かよ・・

490 名前:ナきるよね。
想像できなかったとしたら阿呆経営陣だし、想像して同じシステム入れたんだとしたら日本で買い込み推奨システムを作ろうとしたとしか思えない。
[]
[ここ壊れてます]



491 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/19(月) 13:17:03 ID:OvfzHZJx0]
>>501
これを矛盾だと気づかないようだと、騙されないように気をつけたほうが良いぞ

 「1mLあたりに換算すると安い」
  ⇒
 「(500mlでは高いけど)、1mLあたりに換算すると安い」
 という言葉が暗に隠れているだろ。

競合と比べて500mlで比較しても、1mlで比較しても高いんだから、
どんな換算しても「安い」というキーワードは生まれない。

492 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/19(月) 13:25:45 ID:OvfzHZJx0]
分かりやすく言えば、正確には

「1mLあたりに換算すると安くみえる」
                  ^^^^^^

493 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/19(月) 13:59:49 ID:uDLUisXj0]
一番正確なのは固形分換算して固形分1グラムの価格を議論すればよろしい。
水で薄められていれば、高い水を買わされていることになります。

シャンプーは飲んでも大丈夫のようですが、ほとんど水であれば害はないでしょう。
濃度は市販品と比較してどうなのか、疑問です。


494 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/19(月) 15:09:06 ID:DdeAVOWO0]
> これを矛盾だと気づかないようだと、騙されないように気をつけたほうが良いぞ

いや、
例えば
商品Aが
 シャンプー1本が5リットル(5,000ml)で4千円
商品Bが
 シャンプー1本が500mlで5百円
とかなら
 (商品Aは商品Bに比べて)
 「1mlあたりに換算すると、安い」
という文章は成り立つでしょ?

だから
> 「1mlあたりに換算すると、安い」
この文章 だけ では論理矛盾してるとは言えないんじゃないの?っつー事

ま、
実際には1mlあたりに換算しても高いので間違っているんだがw

つーか市販の高級品でも500ml千円程度、そこらの商品なら500ml数百円なのにね

495 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/19(月) 15:26:50 ID:OvfzHZJx0]
>>507

>商品Aが
> シャンプー1本が5リットル(5,000ml)で4千円
>商品Bが
> シャンプー1本が500mlで5百円
>とかなら
> (商品Aは商品Bに比べて)
> 「1mlあたりに換算すると、安い」
>という文章は成り立つでしょ?

いやこれはおかしい。有り得ない仮定を持ち出したら何でも成立するよ。
NWは5Lのシャンプーないよな?
市販品と同等500ml程度か、それ以下の量のものしかないという認識なんだが。

496 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/19(月) 15:27:01 ID:civaDppK0]
今日、保険勧誘員に転職した知り合いからTELあったとき、
「もう一つ副業してるんだ。シャンプーとか市販のものって有害なものが・・・云々」

「経皮毒って言って・・・云々。市販のシャンプーよりは高いんだけど使ってみない?」
どこかで聞いた話だ〜!
どこの、とは言ってなかったし、聞きもしなかったけど、こんな田舎でもやってる人いるんだなあ。

このスレのテンプレ、見せてあげた方がいいのかな。
でも元同僚、ってだけでそんなに親しくないしなあ。


497 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/19(月) 15:28:32 ID:5JmVmLaS0]
あたしNWじゃないけど450ml¥3000くらの使ってるよ。
NW安すぎて信用できないわwww

498 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/19(月) 15:33:16 ID:OvfzHZJx0]
まあ矛盾うんたらは数学板の話になってしまうのでこれぐらいで。

言いたいのは登録する前に、もうちょっと考えろってことだ。
馬鹿なら、頭の良い友人数人に相談しろ。

自分で頭良いと思ってるNWの馬鹿が一番困る

499 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/19(月) 15:44:51 ID:DdeAVOWO0]
まぁ
 日本語のその一文自体には論理矛盾は無い
という事が言いたかった訳で
(「真っ赤な黒い犬が縁の下に乗っていた」とかなら矛盾しているが)

> このスレのテンプレ、見せてあげた方がいいのかな。
> でも元同僚、ってだけでそんなに親しくないしなあ。

このスレ等を見せて注意喚起すべきはその本人よりも
その人との共通の知人や元同僚だと思うよ

500 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/19(月) 16:25:20 ID:SoFyxo+M0]
ee



501 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/19(月) 17:17:36 ID:i9WEj+Ka0]
「1mLあたりに換算すると安い」 って文だけでみると
「1mLでは安い」ともまた違ってくるし、言葉はおかしいかも。
「ドーナツを食べるとおいしい」みたいに微妙に不自然になってる。
まあ実際は何て言われたのか知らないがわざと紛らわしく言ってるとは思うけどね。

人間、一気に複雑で大量な情報を一気に受け取ると無条件に受け入れてしまう。
誰でも状況次第でこんなことでもなるほどって思ってしまうから、注意してないと。

502 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/19(月) 18:03:04 ID:1EmZu9qh0]
俺はベンチャーを起こして成功するんだ!

と学生時代ずっと嘯いていた友人が、社会人1年目にてNWに没頭。
無理やりセミナーに連れて行かれたけど、なんか話を聞くと
NWで起業家、個人事業家になった気分のヤツが多い。

起業したがるタイプの人間って、こういうのに騙されやすいのかな

503 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/19(月) 21:28:04 ID:civaDppK0]
>>512
会社関係は大丈夫かと・・・
実は別の元同僚(男)が在職中、転職するのにその手に参加しようとしていて(Amだったかな?)
みんなで「友達なくす気か!」と説得してあきらめさせた経緯があるので。
あ、でも付き合いで何となく買ってしまうかも?
旦那経由でそれとなく警告しておこう。

504 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/19(月) 23:02:12 ID:D2q1FPOuO]
シャンプー、コンディショナー、歯磨き粉などは確かに高い。
 
でも化粧水などは比較的安価な気がする。

505 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

506 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/20(火) 06:10:05 ID:I7+z2ByI0]
>>518
NPの中の人乙〜♪

マルチポストで荒らし募集とはなぁ…

507 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/20(火) 11:51:28 ID:aRVJ+pQ60]
ところでNW信者の皆さん、確定申告が始まってますが、何が控除になりましたか?
ご自身の言う”ビジネス”なのですから、例え赤字でも申告は必要ですよ。

508 名前:ドラゴンの尾 [2007/02/20(火) 14:09:04 ID:/tMEtWHl0]
恐ろしいカーボーナスの真相。
〜もちろん、タダではもらえない〜

do1223.blog56.fc2.com/blog-category-6.html

509 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/20(火) 20:07:55 ID:35u4FLNXO]
無理してカーボーナス組むとしんどいのは分かった。
 
裏を返せばグループがちゃんと出来てたらおいしいボーナスってこと?

510 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/20(火) 20:25:11 ID:7fOxh9Ux0]
そりゃ逆だ。
グループがちゃんと出来ないから、ダウンにも無理させるカーボーナス連鎖が起こるんだよ。



511 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/20(火) 23:03:32 ID:tTyGgv4L0]
Neways University
わざわざユタくんだりまで行って踊らされている日本人どもの巻。
www.neways.com/video_pop2.aspx

512 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/21(水) 01:39:55 ID:3RPN0PjtO]
て事は、がんばってる人にご褒美ってより
さぁお前ら、これを目指してがんばれ!
 
みたいな?
 
ばっかなボーナスだねー

513 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/21(水) 09:22:19 ID:N0MIT0fh0]
一ヶ月前にセミナーいった。
だまされてセミナーにつれてこられたから
そもそも信じれない。その後、いつか裏切られる

健康、体にいいって??
長期に製品つかってる奴、肌がぼろぼろの奴おったぉ
何が原因かしらないけど、
あきらかに、製品つかって
肌がきれいにならないってこと


514 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/21(水) 18:27:49 ID:sPULT6Lh0]
元信者氏のブログも痛い蛆虫DTが出てきてるな。
自作自演したいならこっちでやりゃあいいのに。
人様のブログじゃ、回線つなぎなおしてもリモートホストでばれるって。


515 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/22(木) 04:22:09 ID:40PfxtyaO]
騙すのを目的として紹介するような友達や知人とは縁を切るべし


516 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/22(木) 05:00:11 ID:ero9Bk0j0]
本気で騙そうとしているのか、真性の馬鹿なのか、金に困って物狂ったのか。

いずれにしてもそんな人間とはもう二度と友人に戻れないし、見ていて情けなくなってくるよな。
付き合いが長い友人ほど悲しくなる。

517 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/22(木) 10:56:08 ID:vjaF8N5S0]
質問ですが自称「宮崎大学客員教授 山城眞先生」とNWはどういう関係でしょうか?
バイブル本とやらを書いているのがこの人?
どうやら知人がはまったくさく、その先生の講演に誘われました。

518 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/22(木) 14:02:37 ID:3Ee0N4U60]
環境ホルモンを煽ったカラスのうちの一匹。
NWと直接関係はないが、化学物質を煽る話が多い点、根拠となるデータをきちんと
示せない点はどちらも共通する。

519 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/22(木) 14:38:12 ID:vjaF8N5S0]
ありがとうございます。
直接は関係ないとの事ですがNWDTの企画した講演に出るなど、密接な関わりがありそうですね。
ぐぐると講演の中でマウアーマンセー、ノニマンセーとNWにも触れているようですね。

520 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/22(木) 17:45:23 ID:SJ7Vpf+qO]
>>529
お…おまえエロ…



521 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/22(木) 21:23:59 ID:PfkOQCOi0]
>>532

NWDTが主催(企画)で講演するなら講演料を頂いているからリップサービスくらいするでしょう。





522 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/23(金) 13:13:10 ID:Oi1hxp6QO]
付き合いでNWの製品を買おうと思ってますが、どの商品がオススメですか?

523 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/23(金) 13:15:39 ID:nZy3kR8h0]
付き合いだと思って買ってやるようると甘えてどんどん踏み込んでくるよ。
っていうか、それがやつらの手口だから。
そもそも、付き合いで買ってもらわなきゃいけないような人に成功の見込みはない
協力せずに早く目が覚めるように絶対に買わないようにしなきゃだめ。

524 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/23(金) 15:59:45 ID:a8LbqJkj0]
先週、朝7時半ころにメールがきた。
「○○日13:30から○○で例の日用品セミナーがあります。
一緒に行きませんか?(知らないと損する情報です。)」
例の日用品っていうのは、少し前に経皮毒のことを聞かされてて
シャンプーやら洗顔剤のことを言ってたのでそれだろうと。

「お誘いありがとう。残念だけど興味がないから行かないよ。」と
返事しておきました。

その日は都合が悪いっていう断り方だと、何回も誘われてると
そのうちいつなら都合がよいのかって言われると困るし、仕方ないから
1回くらいは行っても・・・って気になるのが怖かったので
臆病なわたしはこの断り方でよかったと思ってます。



525 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/23(金) 20:26:36 ID:KywE5lal0]
>>537
相手に対し未練も残さず、関係悪化も招かない最良の方法だと思います。

きちんと断りづらいという人が時々居るけど、はっきりと断らないと
ますます相手は「可能性あり」として食い込もうとしてきますから、
曖昧なままは逆効果です。

526 名前:正義の使者 [2007/02/23(金) 23:32:42 ID:rF48eGbT0]
こんなゴミみたいなシステムを素晴らしいと絶賛しているDTって
頭おかしいんじゃない?
ビジネスなんて呼べる代物じゃないので、話を持ってこられた時点で
そいつとは縁を切ったよ。

ゴミどもを撲滅する為に、福岡の有名なダメ人間の集まりMグループの
ホームページが違法行為(薬事法違反etc)の温床になっていたので、
是正するようメッセージを書き込んだら、意味不明なコメントが続々と
掲載され、しまいには書き込みが出来ないようにされてました。
(過去のメッセージも全て証拠隠滅のため削除されてました)
いまもゴキブリのように法の目をかいくぐって活動しているんだろうね。
(笑)

527 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/23(金) 23:50:07 ID:znZMdAmm0]
まあ専門職や大企業でホワイトカラーの人がマッタク見向きもせず、
肉体労働や低収入サラリーマンしかはまってないことを考えれば、
NWDTが無能な人間の集まりであることは、言うまでもない

528 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/24(土) 01:29:12 ID:7WweY4nxO]
会員にはなりたくないのですが、
NWのメーリングリスト?的なメールを
受け取ることは可能ですか?

少し興味があったので。


529 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/24(土) 03:09:52 ID:m2jvFHZP0]
簡単ですよ、ヤフーで検索すれば見つかりますよ。

あと、こういうの見つけました。
ulawaza.com/neways/

530 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/24(土) 14:47:18 ID:0jDsb9UW0]
結局NWやる奴って馬鹿なんじゃなくて無知なんだよな。
哀れなこった。




531 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/24(土) 15:10:22 ID:23xbt2V10]
無知は馬鹿であるとも言えるしな。

カラクリを理解出来ない奴も馬鹿といえる。
人助けと儲けは決して結びつかないことはちょっと考えればわかるだろ。

製品を買ってそれが、会社の儲けとなりDTに還元される。
製品を買った以上に儲けがくる人が少なくともいるということは、
その分だけ必要以上の製品をかって損をしてる奴が大勢いるということだ。
金は湧いてこない。

しかも、人助けどころか、実態は市販の成分を天然由来のものに変えただからな。
天然由来のものが体にいいという刷り込みに既に騙されている。
天然由来のもののほうが体に吸収されやすいという事実はあるが
体によくないものを天然由来にすると体に害はないということは決してない。

そんな詐欺集団に付き合いで足を踏み入れる?勘弁してくれ。

532 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/24(土) 19:43:47 ID:VUygaYIKO]
よく、2 チャンは みないでというよな デタラメだからとかいってさ

533 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/24(土) 19:48:09 ID:Zv5ll7QtO]
明日ニューウエイズにハマりまくっている友達に
どうしても話聞いて欲しいと言われ話ききに行きます
なんとか論破したいのですが・・・無理ですかね?
今のところうまくいっているみたいなんで辞めさせることは
無理だとは思うのですが

534 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/24(土) 20:40:22 ID:wFu/+wyc0]
念のため、会話を録音しておいた方がいいかもね。



535 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/24(土) 21:24:16 ID:Zv5ll7QtO]
>>547
録音機なんてもってないなぁ
さてどうしたものか・・・

536 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/24(土) 23:57:55 ID:CTlcAF9E0]
バッテリーの持ち悪いかもしれないけど、最近のケータイなら録音出来るんじゃないかな?



537 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/25(日) 00:53:04 ID:hquEtqMH0]
俺の尊敬する人が、信者になりかけています。
なんとか助けてあげたいんですがどうすればいいですか?
誰か助けてください…。

538 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/25(日) 02:02:02 ID:YmvqnlSiO]
色んなサイト見たけど矛盾してるな。市販品のことを悪く言ってるがNW自体、亜塩素酸ナトリウムなど危険なものを使っている。歯磨きをしたあとの口をゆすいだ水でメダカが死ぬ?お前んとこの商品でも殺せてしまうよ

539 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/25(日) 05:16:50 ID:0is0SirJ0]
>>551
そこで”分子を変化させるる例の製法”でつよwww

540 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/25(日) 06:57:06 ID:ybpz2AwH0]
> 無知は馬鹿であるとも言えるしな。
必ずしも
 無知=馬鹿
じゃないと思う。

でも、
 自分が無知であるという自覚のない無知=馬鹿
だとは思う。

自覚のある無知は分からなければ調べるけど、

自覚の無い無知は分からなくても調べずに
言われた事を鵜呑みにしたり自分の都合のいい様に解釈して突っ走る

高学歴の人でも投資詐欺やマルチ商法に引っかかる人が少なくないのは、
持ちかけられた話について自分の知識範囲外だから無知なのにも関わらず、
自覚の無い無知として行動する馬鹿だからだと思う。



541 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/25(日) 09:44:53 ID:3+UONQQu0]

 友達から勧誘された・・・。
 
 セミナーだって実は全然違う、自分の仕事に関係する講演と聞いたから行ったら・・・。

 長々と拘束されるし、なんか胡散臭いというか、サークル活動みたいなノリで複数人に熱弁されてうんざり。

 残念ながらお仲間にはなれないから距離を置いてます。


542 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/25(日) 14:30:31 ID:j471JZZHO]
>>549
音声メモなんて20秒しかもたないよ〜
ドキドキするなぁ・・・
私が前NSEにハマってた時期があるからNWも一緒だよ
ってゆったらめっちゃ違う!っておこられた
何でやねん・・・orz
私も経験済みなので説得は無理だろうから痛いとこつついてやろう

543 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/25(日) 22:32:11 ID:m+CtU/V00]
音声メモなんて20秒にまでイタ電してきた

544 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/27(火) 00:36:04 ID:Jh1la1Yy0]
こんな腐れマルチの信者になりかかるような人を尊敬するなよ・・・

545 名前:マッキガン [2007/02/27(火) 11:22:21 ID:2hlAbUj20]
亜塩素酸ナトリウムは、新しい消毒薬なんだよ!
身体に害はないよ。


546 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/27(火) 13:22:53 ID:jmLzXt3VO]
>>558 ホントに?

547 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/27(火) 13:43:33 ID:14D48xqU0]
>>558
www.fsc.go.jp/hyouka/hy/hy-chlorousna-151020-hyouka.pdf
「添加物亜塩素酸ナトリウムの使用基準改正に係る食品健康影響評価に関する審議結果」

548 名前:マッキガン [2007/02/27(火) 14:17:52 ID:2hlAbUj20]
>>560
動物実験してて、かわいそう。

セミナーで、「未来の消毒薬」とか言ってたけどなあ…。


549 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/27(火) 14:41:08 ID:g/Fjidb70]
こういうのって金になるんかね?
どうみても金になってるような人見たこと無いんだけど

550 名前:ゲロちゃん [2007/02/27(火) 14:51:55 ID:2hlAbUj20]
ボロ儲けできるのは、千人に一人くらいだよ。
他の人間は、ソイツらに貢ぐだけ。




551 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/27(火) 14:59:54 ID:2uPR+easO]
>>561
だからぁ未来だって。結局、承認も取れてない成分使ってたりして、【今はまだNG】だけど【将来的にはOK】になる【予定】だ。
この【将来】だって半年後くらいで承認されりゃいいよ。それが10年後だったらどーすんの?
それまで買い続けるのか?どんな副作用があるかもわからんモノを。しかもそれを家族や身内に勧めるのか?
んなもの【必ず値上がりする未公開株】とか売ろうとする、ベンチャー企業を語った詐欺と、どー違うんだっつーの。
【未来の消毒薬】?じゃあ今は消毒薬じゃねーじゃん。セミナーで認めてるのも同然。そんな矛盾や副作用が気にならないなら思う存分、買い込んで 使いまくったらどーだ。
以上長々とお邪魔しますた。

552 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

553 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

554 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/27(火) 15:34:38 ID:14D48xqU0]
おー
とうとう色んなスレにまで進出して必死に叩き始めたか…

NPの中の人も大変だなw

555 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/27(火) 23:30:58 ID:gjm6ntXG0]
ぺ が自演してるのがばればれ

556 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/28(水) 08:25:07 ID:Td4saHpa0]
親父がNWのセミナーで洗脳されかかってる.サミュエルなんていうインチキ
医学博士の本持ち出して,「こんなに毒が食品に入ってるんだ!!」・・はぁ
勘弁してくれよ.息子として情けない.まぁ,2年前に肺がん患って,なんとか
手術は成功したけど,再発の恐怖と闘ってるから理解できんことはないが・・

そんな親父の弱みに付け込んで,商売しようとするNWも糞DTも死ね.氏ねじゃ
なくて,マジ死ね.どこぞの馬鹿DTみたいに,それこそガンになって死ね.

557 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/28(水) 08:52:55 ID:sbq57aFO0]
>561
NW製品だって、動物実験で安全が確認されたものを
使っているってのは理解してます?
他の企業等が動物実験をして、安全だと確認されたデータを
NWは使っているんです。

ヨーロッパで動物実験を減らしているというのも、
過去に動物実験などで安全だと確認されたものを使いましょう
というもので、全く新しい物質を動物実験無しで使いましょう、
という話ではないですよ。
全く新しい物質は、必ず動物実験されます。

NWのセミナーは「商品を売るためのセミナー」と思って間違いないです。
知識を得るためのものと思って聞き、勉強した気になっていると
世間で恥をかきますよ。

558 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/28(水) 09:44:48 ID:Fl4NgdDPO]
要するに新しい化学物質を作る必要がないんだよ。日用品ごときに。
現存の化学物質で安全なものだけを使えばいい。
無駄に動物を殺しているのは間違いない。

559 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/28(水) 09:52:30 ID:sbq57aFO0]
>571
ええそうですね。
ただ、NWDTが言っている「NW製品は動物実験はしていません」
というのは、誤解を生みます。
「NW製品は、過去に動物実験によって安全と確認されたものを使っています。」
というべきでしょう。

560 名前:マッキガン [2007/02/28(水) 15:20:00 ID:g6NL1p/D0]
セミナーでは、製品の裏技も勉強しましたよ。
シャンプーで洗濯が出来るのです!




561 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/28(水) 16:39:23 ID:CxlZt+Pt0]
セミナーでの説明は他社にない独自の技術で製造されているのが売りではなかったのですか。
いつの間に他社品が安全と確認されている物質を使用しているので動物実験の必要性はない
ということになったのですか。
それでは、新しい技術どころか、モノマネで製造していることになりますね。
他社品は有害物質で出来ているセールストークは撤回する必要がありますね。


562 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/28(水) 16:52:09 ID:WzRfJAfb0]
>>571
それではより環境に優しく、少量で効果の高い物質の開発も出来なくなるんだが?
それと成分単体での実験は既に確立しているものでも、他の物質と複合利用することで
他の影響を与えるものが生まれる可能性もある。
動物実験をやっていないというのは、そういうリスクを一切考慮していないということ。


563 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/28(水) 17:53:10 ID:cpoIDWerO]
NWでもクリスタルダイアが移動始めてるようだが
フォーリーフでも移動が始まるようだなー

564 名前:名無しさん@どっと混む [2007/02/28(水) 23:27:49 ID:TTF+WdYaO]
亜硫酸ナトリウム?の危険性について問題ないのか聞いたら、亜硫酸ナトリウムの悪い物を取り除いてるから大丈夫らしいな。亜硫酸ナトリウムを商品の裏に表記してるのは使っているのが事実だから。でも悪いとこ取り除いてるから問題ないとのこと

565 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/02/28(水) 23:31:30 ID:WzRfJAfb0]
亜硫酸ナトリウムのナニを取り除いてるって?www

566 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/01(木) 00:01:25 ID:3U58QrmwO]
よくわからないけど!取り除いた時点で亜硫酸ナトリウムという自体の物質じゃない気が・・・

567 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/01(木) 04:31:43 ID:Xyr2pv/T0]
悪いところを取り除いてるから大丈夫って
そういうのは亜硫酸ナトリウムと呼ばないですよ。
そんなもの、有機化学を少しでもかじったら分かりますから。
中卒レベルのトークは止めていただきたい。
NWは本当に無教養な人ばっかりだからね。
モルって何かを知ってる人なんているんだろうか。

動物実験に関していいたんだが
弱肉強食の理論としてヒトが動物を実験に使うことって何が駄目なんだろう?
普通に歩いてて踏んでるアリとラットに生命としての価値を天秤にかける力量が人間にあるのかね。


568 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/01(木) 07:42:01 ID:smGWYkeM0]
混合物も単体化合物も判らないDTが健康とか環境とかを語るのは
やめて貰いたい。もっと勉強してからにして下さい。
単体化合物からどうして有害物質だけを取り除くことができますか?
ウソばっかり並べての洗脳は社会的に影響があります。


569 名前:サンキュー [2007/03/01(木) 12:36:46 ID:DENH3xH0O]
化学につおい人がいたら信者もタジタジだね

570 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/01(木) 17:03:32 ID:BQcuqFtOO]
化学に限らず何か一つでも素養がある人ならひっかからんでしょ。      化学、経済、法律、その他あらゆる部門から突っ込みどころ満載だからね。



571 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/01(木) 18:46:51 ID:GivxcEWO0]
自分は、皮膚炎を患っていた時にニューウエイズを進められ、
お試し用として、ボディーソープ等一式タダで貰ったんだけど、症状は変わらず。
しかし、ボディーソープを市販の無添加石鹸にして、
洗顔料、シャンプー、リンスの使用を中止したら、症状は改善しました。
現在は歯磨き粉も使ってませんが、今のところ問題はありません。
市販のシャンプー等が危ないというのは一理あるかも知れませんが、
だからといって、ニューウエイズの商品を買う気にはなれませんでした。


572 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/01(木) 19:29:52 ID:Xyr2pv/T0]
安い化学製品に害があること自体は間違ってはいない。
ただ、だからといって無知や病気の人の弱みに付け込んで割高な製品を買わせて
法律的にグレーゾーンのことをしているNWのものを使い必要は、皆無。

ちなみにNWじゃなくて無添加製品使ってもいいんじゃない?と聞くと
無添加って書いてあるだけで実は有害物質が云々・・・それか
東急ハンズやロフトでそういうのを買うと5000円くらいかかるよっていう
お決まりの返事が返ってくる。皆一緒のことしか言わない。しかも嘘。

573 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/01(木) 20:44:41 ID:aMjpiu+o0]
特許があるから 
ニューウェイズしかずっと作れない
永続して続く権利収入
だそうです。
 なんじゃそら、と思いいつとった特許なのさ?ってきいたら
10年前以上前に取得されたようです。

物知り顔で語る前に
産業財産権についてちょっと勉強したほうがいいな。
(最長でも出願から20年で切れるはずです)

いや・・・特許切れるだろ
といったら特殊な製法で作ってるから他社が真似できない安さなんだよ

 ・・・・・。たけーよ!


574 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/01(木) 21:25:37 ID:7LwM6Qil0]
特許を取るということは、情報公開するってことなんだよな。
本当に技術を独占したいなら特許なんか取らずに隠しておく。

ま、ニューウェイズは”特許を取った”ということを宣伝に使いたいだけなんだろうけど。

575 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/01(木) 21:39:45 ID:smGWYkeM0]
特許はありません。ウソの羅列で洗脳しているから
技術者はいないのでは、検索してもヒットしませんよ!

576 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/01(木) 22:03:28 ID:aMjpiu+o0]
ラウリル硫酸ナトリウムをラウレス硫酸ナトリウムにしても
肌が乾燥するのは一緒のはずなんだがなあ。

エトキシル化反応の特許をニューウェイズが持っているとは考えにくいねえ。

577 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/01(木) 22:46:04 ID:3U58QrmwO]
奴ら自信満々で誇らしげに語るなよな。お前らに何がわかるんだよ!あいつらは他のヤツのセリフを真似て喋ってるだけだよなぁ!化学に詳しいわけでないくせに。市販の製品をやめてNWにしようてただの勧誘じゃねぇか。友達もドップリNWにハマった・・・

578 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/01(木) 22:59:58 ID:KzC56sPL0]
youtubeにNWの研修動画があったんだが
営業研修として非常に役立ちました。

うちでもこのように教育していきたいと思います。
NWさん本当に有難うございました。

579 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/02(金) 08:44:25 ID:A6ik6SGJ0]
NWの馬鹿どもに経皮毒〜とか,発がん物質〜とか言われたら,「その根拠は?」
と言えば良い.判で押したように「竹内センセのご本でぇ〜」とか,「サミュエル先生のご本でぇ〜」
とか言うから.
そしたら,「そういう啓蒙本(プ)じゃなくて,1次資料としての公的報告書とか論文とかは?」
といえば,100%沈黙する.

ラウリル硫酸ナトリウムが体内蓄積する,もしくは発がん性があるっていう
論文や報告書示せるもんなら示してみろ.w

580 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/02(金) 09:05:50 ID:A6ik6SGJ0]
ちなみに,特許電子図書館www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl
米国特許庁www.uspto.gov/#で調べてみたが,
NW出願の特許はゼロ.NWの特許とやらのソースがあれば,キボーw



581 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/02(金) 15:48:37 ID:iJHwwvrL0]
過去ログでも何度も特許の話は出てるけど、特許の出願は出てないという結論だったよ。
ニューウエイズという同名他社がひとつだけ、食品や製薬とは全く関係ない特許を取得してる。
建築関係か何かじゃなかったかな?

582 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/03(土) 11:44:43 ID:W4ixH/uQ0]
とりあえず怒り心頭だったから,NWの広告塔,イオンド大学名誉博士(プ)
細○医師の薬事法違反容疑を福岡県警と読売新聞に通報しえておいた.
動きがあると楽しいな.ww

583 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/03(土) 20:58:53 ID:yBMYrIs70]
do1223.blog56.fc2.com/blog-entry-194.html#blogcomment

584 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

585 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/04(日) 00:32:00 ID:Q4KpfOe+0]
>>591
洗剤とか洗浄液とかじゃなかったっけ?



586 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

587 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/04(日) 01:29:49 ID:kWm9BohP0]

>関東に行かないと聞けない池松耕次さんのセミナーは岡山では、そうそうありません。

誰や。大鼠か?
子鼠維持に必死やなぁ。



588 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/04(日) 05:41:44 ID:pHBo9haq0]
俺の彼女宅で彼女が指切ってそれを見た母親が

「ちゃんとマウスウォッシュで消毒しときなさいね」

だとw
勘弁してくれ・・・

589 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/04(日) 06:24:19 ID:qyGWVJg/0]
>>601
彼女もNWやってるのか?

590 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/04(日) 09:06:08 ID:jW9fFAAW0]
誰か>>597相手にしてやれよ.華麗にスルーしすぎだって.w



591 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/04(日) 11:29:08 ID:BxiqHZNJO]
マルチポストのコピペだから鰈に汁。

592 名前:ショキガン [2007/03/04(日) 11:37:28 ID:HLYbwRTS0]
>>586
>>590

福岡の有名な詐欺師DTハラオ○君は、成功しようと思ったら収入を取ってる
DAのセミナーに出て、彼等が話している内容をし一言一句間違えなく話す事
が出来るようになれば収入が取れる。と真顔で話していた。
本人も理解してないのに言葉だけ真似しているから、特許をとったから権利収入
だの、特殊な製法で作ってるから他社が真似できない安さなんだよ。なんて下ら
ない間違った情報が伝言ゲームのように広がるんだね(爆笑)
とてもビジネスなんて呼べる代物じゃないのに、ハラオ○君が真顔で幼稚な話を
するので笑ってしまった。
NWの嘘が証明されて、それに気付いたDTたちは他社に流れて行ってるのに、
NWは生科学者のトムが作った誰も真似することが出来ないオンリーワン製品である。
NWは権利収入であり、権利収入は子や孫の代まで相続されるから年金に加入する
意味も生命保険に加入する意味もなくなるなんて寝言をほざいていたけど、子に相続
する前になくなるだろーが。この大馬鹿者。
こんな下らない奴のセミナーに朝6時から並んでチケットを取り、詐欺師の収入源として
カモになってる事も気付かない末端DTも、その上を行く大大馬鹿者。




593 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/04(日) 15:01:49 ID:IjN/v+xgO]
とはいえ、あんたと比べたら?わかるね。レベルが違う。月収600あるらしいよ。
薬事法違反だけど、ネットワークビジネスはコピーすることなんだよ。ネットワークビジネスがどういうものか知らないで皮肉って、見苦しいよ。ねたみにしか見えない。
ネットワークビジネスは、薬事法を遵守して行うことはできないの。どこも同じ。なぜ法律で禁止しないのかわからんが。
社長クラスでもハイピンの収入には及ばないのに、2ちゃんねらーが妬む姿はどうかと…

594 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/04(日) 15:14:45 ID:IjN/v+xgO]
彼らはすでに権利収入になる基地局や不動産、駐車場などを持っていて、ニューウエィズが終わっても普通に暮らせる収入源があるからね
どう考えても勝ち組だ。
ビジネスのスキルもかなり高いだろう。

しかしながら、ネットワークビジネスには問題がありすぎる。
うまい話には何かがある。

それでも勝ち組。

20年後は何もなかったかのように生きていくんだろうな。

595 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/04(日) 15:16:48 ID:nFAVM4Hw0]
>>607
>20年後は何もなかったかのように生きていくんだろうな。

捕まって出所してきてからの話ですか?

596 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/04(日) 15:20:52 ID:IjN/v+xgO]
ちなみに自分はカーボーナス(完済)までいって辞めた。辞めたというより終わった。自分からの強力なラインが崩壊したからね。


そんなもんよ。できるかどうかばかり議論してるが、レベルが低すぎる。

597 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/04(日) 15:28:10 ID:HWU2GNhH0]
関係ない話ですみません。
在宅ビジネスやってみませんか?

自分は今、本業の他にSOHOで見つけた在宅ビジネスで稼いでいます。
といっても、この通り難しい仕事ではないですし、
パソコン覚えたての人でもすぐに始められるような内容です。
時間も殆ど必要としないので、かなり楽です。
自分の場合だと週に2、3日、一回10〜15分くらいでやってるんですが、
それでも月に大体2、3万〜6万くらいの収入にはなってます。
今の仕事を辞めて、ずっとこの仕事だけをやったら(1日8時間を毎日)
すごい額にもなるかも知れないですね。
でも、実績制で収入なんで、それほど安定してない事もあり、
やっぱり安定した収入もないと不安なので、本業も続けています。
あんまり時間をかける必要のない簡単な仕事だからこそ、
報酬額は小さくても魅力的なんですけどね。
空いてる時間で簡単に副収入を得たいと思う方は、
一回試してみる価値があると思います。

詳しく知りたい人は、下記のアドレスにジャンプして下さい。
もしあなたがやる気になって登録する場合は、紹介者IDも忘れずに入力して下さいね。

紹介者ID:RW-431
www.discovery-net.jp/

もっといい仕事あったら教えてください。
副業で時間かけずにできるやつ。


598 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/04(日) 16:37:37 ID:RZ5ZI/o30]
>>607
>権利収入になる基地局

基地局ってなんだ?
まあ書き込みを見ると低脳な方のようなので、
満足な答えが返ってくるとは思えませんが。

599 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/04(日) 17:12:33 ID:D8TxGtaO0]
>自分はカーボーナス(完済)までいって辞めた
借金返済ご苦労さまでした。

600 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/04(日) 17:17:17 ID:D8TxGtaO0]
>それでも月に大体2、3万〜6万くらいの収入にはなってます。
>今の仕事を辞めて、ずっとこの仕事だけをやったら(1日8時間を毎日)
>すごい額にもなるかも知れないですね。

本当だったとしたら、何故彼はこんなところで勧誘するのか?

誘った人間もすることによって収入になるからに決まってるね。


>一回試してみる価値があると思います。

試してみる価値はないね。

副業しないといけない状況をまず変えることを考えたら?



601 名前:ショキガン [2007/03/04(日) 17:20:22 ID:HLYbwRTS0]
>>606
>>607

私の場合、ネットワークビジネスなどという低レベルなものに関わらなくとも、
不動産、駐車場などを持っていて、ニューウエィズが終わっても普通に暮らせる
収入源があるからね。
不動産収入その他で、毎月7桁収入が黙っていても入ってくる私と比べてどこが
レベルが違うというのだろう。
ハラオ○のような奴は私よりも遥かにレベルが低いという事が言いたい
のかな?

602 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/04(日) 20:54:24 ID:W1Fm9xvLO]
亜硫酸ナトリウムの入ったNWの薬を動物につけたらどうなるのかね

603 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/04(日) 21:00:43 ID:qyGWVJg/0]
>>606
MLMとはいえ600万も行く人は非常にセンスがあるわな。
しかしそれは本当に稀な例であり、殆どの人は金を搾取されてるわけだが・・・
更に金を得た経緯というものはグレーゾーンを直走るAV女優と同等。下手すると格下。
そんな彼を師として崇め、必死にセミナー会場でノートをとる末端DT達・・・
馬鹿を通り越してるよね。俺は吐き気がしたよ。
知り合いがMLMをやっていたら、その人が友達になることは俺の人生でもうないだろう。

604 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/05(月) 00:10:25 ID:3XdoJV1n0]
マルチで月収600万円ってのがそんなに羨ましいか?
普通の人はヤクザの汚れた金を羨ましがることはないが・・・

605 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/05(月) 00:52:42 ID:4zv91OPT0]
元信者氏のブログで元信者氏がサンヨーメガというマルチ?をやってる疑惑でてる。。
やり取りからして怪しくねー?
元信者氏は冷静に対応してるが実際に誘われたと書いてるし、
らら氏は疑ってるのに対して冷静でないし。。
仮に探偵氏をもし信じるなら
一度マルチに嵌った人はそう簡単に抜けられないのかもね。。

606 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/05(月) 01:05:36 ID:6WPDRQkl0]
>>602
彼女もやってます・・・
っていうか家にある日用品全てNWなんで当たり前に使ってるみたいですね

ハンドソープとかも使ったことあるんですが・・・泡たたないし汚れも落ちないよ・・・・
あと風邪気味の時なんかもサプリメントやマキシモル飲むように言われてましたね
俺は何も口出ししませんが・・・

607 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/05(月) 01:15:15 ID:LDYhpzZk0]
>>618
そもそもマルチ経験のある人間のことなんか、
100%の信用はできないし、どうでもいいことだ。
まあNWの低脳DTや糞ビジネスに関する事実を語り、
ブログランキングトップになっていることは評価できるが。

ただ、ここもブログも数ある情報源の中のひとつでしかないのに、
ポッと出の情報を鵜呑みにするのは危険だと思うけどな。
個人的にはそのブログでは低脳DTが話題そらしのために
低脳発言繰り返してるだけにしか見えない。

608 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/05(月) 01:19:27 ID:nrq3HP7aO]
>>614
お疲れ様

609 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/05(月) 01:22:05 ID:nrq3HP7aO]
>>617
やくざ?

610 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/05(月) 02:17:27 ID:bS/nTvnT0]
>>619
そうか・・・まあハンドソープとかは別にいいんだが
風邪のときにサプリメントやマキシモルを過信する方は本当に救いようがないよね。
どんなものでも適性っていうものがあるのに、医者の処方薬よりも信じてる人が多いから。

彼女が特に何も口出ししてこないならいいけれども
強く口出ししてくるようになったらもう終わりだよ。洗脳されてるから。宗教と同じ。
それまでにある程度話をしたほうが良いと思うけどね。
男なら、好きなら彼女を守らないと。

いつか結婚した時にあなたの親や親戚がNWを薦められて
困っている様子を想像できるだろうか。




611 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/05(月) 03:39:57 ID:4zv91OPT0]
>>620
ブログランキングトップて事は何らかのNBが成り立ってるのかな?
NBもMLMも集客という意味では同じようなもんだしね。

探偵氏は100パーDTだとして確かに他も便乗してるようには見える。
だけどDT同士の情報網もしつこそうだし
サンヨーメガだとしたらここも利用されてるようでムカつく。

612 名前:ななし [2007/03/05(月) 04:29:05 ID:/WLvTtbO0]
NWってマルチなの?

613 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/05(月) 07:22:04 ID:OvBeinG6O]
どなたか教えてくださいm(__)m

NWの初心者用セミナー(事業説明会とか言ってるけど…)で必ずと言っていい程聞く『PGを作る製法』として説明される『VAT製法』について、どなたか詳しくご存知の方いらっしゃいませんでしょうか?

DTの説明では「石油から色々な物を抽出した後の残りカス」を使いタダ同然の値段でPG等を作り出していると言ってますが、どんな製法なんでしょうか?

614 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/05(月) 08:01:29 ID:3XdoJV1n0]
簡単に言えば、油と水に界面活性剤や乳化剤を加え、色素、香料などを添加して
成分を抽出する方法。
「VAT製法」で検索すると、お約束の「化学物質は怖い」「廃油を利用」みたいな馬鹿な話が
ごろごろ引っ掛かるが、そもそも化学合成による抽出なので、新鮮な取れたての石油(笑)
だろうが、工場から排出される汚れた重油だろうが、出来上がる成分に変わりはない。
そもそも廃油を利用するのはコストが跳ね上がるからまず利用はしない。

この手のページでよく書かれている「廃油の利用」だけど、石油メーカーから出されているものは
厳密には「廃油」ではない。抽出において、沸点の高い成分が抽出されたもの。
これこそ企業へ対する名誉毀損であり、無知な一般人を煽る悪質な行為。
この手の話を書いてるところがどの程度の所かは判るでしょ。


615 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/05(月) 12:05:03 ID:qUR549vT0]
今週のNEWSWEEKの特集は「こんなにあるあるニセ科学」。
中で一例として挙がってるのはハーバライフだが、NWなんかもっとこの傾向強いよな。


616 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/05(月) 13:11:55 ID:OvBeinG6O]
>>627

ありがとうございます。
一応ちゃんと存在する製法なんですね。
ただ信者達がほざいてるような技術では無いという事はよくわかりました。
しっかし色々なトンデモトークを、よく思い付くよなぁ

617 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/05(月) 13:56:07 ID:DpWxwA2J0]
>>626
>石油から色々な物を抽出した後の残りカスを使いタダ同然の値段で・・・

原油を精製して最後に残るのはアスファルトなのだが、
これをタダ同然で仕入れる事が出来れば、それだけでボロ儲け出来るぞw



618 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/05(月) 14:19:02 ID:pzR6x9lF0]
プロピレングリコールの製造法を調べれば判るように
高度な技術を有した大企業でなければ製造できない。
到底NWの規模の会社では、資金力、製造プラント、技術力などからして
製造できるものではない。

石油は、炭化水素の混合物で、特定の物質を取り出した後、廃油とは言わない
プロピレングリコールは化学反応により生成されるので、NWのいうところの
廃油には存在しない。このような重要な化学工業の基礎原料を石油の廃油と言っている
企業のレベルを疑います。まともな製造会社ですか?
デタラメな仮説を吹聴するようなことは、いづれ社会から淘汰されるでしょう。


619 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/05(月) 18:23:41 ID:Q5aOl3e00]
>>631
そういえば勧誘員が来たときにプロピレングリコール浴びて死んだ作業員がいたとかいう記事を持ってきてたんだけど
詳しくないのでわからないんだけど実際死んじゃうものなの?

620 名前:ドラゴンの尾 [2007/03/05(月) 18:44:33 ID:usX0qrZ30]
どんな物質でも、濃い濃度なら生き物を殺せます。
水を飲みすぎても中毒になるのですから。

めだかの水槽にシャンプーを入れて殺して、
「これは毒だ」などと言うのは、
もはや実験などではなく、キ○ガイの見世物です。

むしろ、「マキシモル」などの多量摂取を促す行為こそが危険!




621 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/05(月) 19:52:41 ID:pzR6x9lF0]
>>632

勧誘員にPG(プロピレングリコール)の毒性は小さいので
食品添加物に認定されている物質で、餃子の皮とか麺類に使われていることを教えてやってください。

私を勧誘にきたDTはPGについて何も判っていないで、ただひたすらに有毒物質と繰り返していました。
あなたが食べている餃子に使われていることを教えてあげると、◯◯◯モルで解毒しているから大丈夫
と言っていました。まったく会話にならないので、相手にしていません。それと最近、◯◯◯モルを
飲んでいながら、医者通いをしているようです。


622 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/05(月) 21:33:14 ID:BvsgG20M0]
ちなみに、死海の水は飲むと死ねます。
面白がって泳ぐ(浮く)人が居るけど、あれはかなり危険な行為として現地では認識されているらしい。

>>628

ニューズウィーク見た。
こういうニセ科学の報道がもっと多くなれば、へんなマルチに騙される人も減ると思うんだが・・・。

623 名前:ななし [2007/03/06(火) 00:57:39 ID:BmKVD7me0]
ニューウエイズって何?
マルチじゃないの?


624 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/06(火) 05:55:48 ID:DbcuwJtJ0]
悪徳マルチ商法だよ。

625 名前:ドラゴンの尾 [2007/03/06(火) 14:16:07 ID:xgVBgBEb0]
なぜ「悪徳」かと言うと
嘘を言って、お金をまきあげるからです。


626 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/06(火) 16:29:07 ID:p9bdnLTBO]
>>633
水を飲み過ぎて中毒になるソースを出してくれませんか?

627 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/06(火) 16:30:45 ID:p9bdnLTBO]
>>631
高度な技術=安全という認識でしょうか?

628 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/06(火) 16:33:51 ID:p9bdnLTBO]
>>634
世の中に出回っていて、かつ普段から人間が使っているもの=安全と考えていらっしゃるのですね

629 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/06(火) 16:39:22 ID:p9bdnLTBO]
シャボン玉石鹸でいいんだよ
ニューウエイズも良さそうなものもいろいろ配合されてるみたいだけど、あやしい化学物質もチラホラ。
一般品は、危険な物質ばかり。
極限まで薄めて安全と判断された濃度で使うのもいいけど、カリ石ケン素地だけでつくられたものを使えばいい。事実、一般の粗悪品は確実によくない。

630 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/06(火) 16:41:31 ID:LN++LVPx0]
tp://dictionary.www.infoseek.co.jp/?ii=0&lp=0&sm=1&sc=1&gr=ml&qt=%BF%E5%C3%E6%C6%C7&sv=KO&se=on
みずちゅうどく 【水中毒】
水が体内に過剰にたまり、体液が薄められて浸透圧が低下した状態。

ttp://www2.cc22.ne.jp/~hiroki/a32.htm
水中毒について教えて下さい。

WIKI
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E4%B8%AD%E6%AF%92

ttp://akimichi.homeunix.net/~emile/aki/html/medical/psychiatry/node152.html
水中毒 water intoxication


水中毒は、アメリカの水の大飲み大会で女性がなくなった事故で有名になったね。



631 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/06(火) 16:46:26 ID:MIuOB5Ev0]
>高度な技術=安全という認識でしょうか?
>世の中に出回っていて、
>かつ普段から人間が使っているもの=安全と考えていらっしゃるのですね
もっとシンプルに。
市販品がどうとかではなく、NW商品は普通だってこと。

632 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

633 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

634 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/06(火) 16:51:03 ID:KcZ7Ufkj0]
>>643
水の気体を吸引する事によって、呼吸器に著しい損傷を与える事もよく知られているね。

635 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/06(火) 18:31:32 ID:K14vF15Z0]
>>640

日本はもちろん世界でPGを生産している企業の規模、技術力を
見れば判ると思います。
NWはそこまで、技術力を有していない。化学反応式が判るだけでは
製造はできません。


636 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/06(火) 18:53:51 ID:p9bdnLTBO]
>>648ニューウエイズの技術力なんてどう調べたらわかるんですか?



結論としては、どの日用品も有害ではない。濃度や量で毒にもなりうる。これでOK?


ならば、自分がいま使っているシャボン玉石鹸は何なの??

637 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/06(火) 19:13:06 ID:IW0ejxfH0]
>>649

NWの事業規模を見れば大規模化学工場を運営できない

っつー事では?


> 結論としては、

NW参加者の勧誘時の話は殆どが嘘であると思っていい、これでOK!!


> ならば、自分がいま使っているシャボン玉石鹸は何なの??

石鹸でしょ?

638 名前:ドラゴンの尾 [2007/03/06(火) 19:38:03 ID:xgVBgBEb0]
「Newsweek」買いました。
エセ科学にだまされるのは、無学な人と書いてありました。

Nowaysが世界で一番流行ってる日本。
大丈夫か?


639 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

640 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/06(火) 20:01:22 ID:K14vF15Z0]
>>649
技術力を有していると思いますか?
出願もしていないのに特許があるとか、ウソの羅列で無知な人を騙している。
口先だけは、大規模な生産工場、地球環境のため、人々の健康とか言っているが
閉鎖されたセミナーではなく、学会で講演でもすれば、評価できるが
専門家のいないとこで、無知な人を集めて、デタラメな仮説を展開している。




641 名前:ドラゴンの尾 [2007/03/06(火) 20:08:18 ID:xgVBgBEb0]
どう考えても、三流秘密結社。

だまされる人、確信犯なアップ、
恥ずかしくないの?


642 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/06(火) 20:52:31 ID:TBUwMA3OO]
NWと過去にテロを企てた教団との違いを教えて下さい。

市販品(世間一般)は毒(悪)→NW(教団)はOK…。
NW商品(壷?修行?)を買えば健康(精神の幸福)になれる。
お金(お布施)の流れやシステムも大した差はない。儲かる(楽できる)のは上の方【のみ】。


どう?立派な宗教として成り立ってそーじゃない。

643 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/06(火) 21:17:21 ID:p9bdnLTBO]
>>650
シャボン玉石鹸はメーカーですが

644 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/06(火) 21:54:21 ID:IW0ejxfH0]
> ならば、自分がいま使っているシャボン玉石鹸は何なの??

メーカーを使っているの?

645 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/06(火) 22:01:50 ID:LN++LVPx0]
おまいら、日本語でおねがいします。

646 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/06(火) 23:05:08 ID:FvnQCdNq0]
venture:起業・ベンチャー[レス削除]
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148741204/407-409

venture:起業・ベンチャー[スレッド削除]
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027746415/272-274

venture:起業・ベンチャー[重要削除]
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027146374/501-507

saku2ch:削除要請[レス削除]
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1123962334/375
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1123962334/379-384

647 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/06(火) 23:12:58 ID:p9bdnLTBO]
>>657
シャボン玉石鹸というメーカーのシャンプー、リンス、ボディソープなどを使ってますがなにか?

アンチが、あなたみたいにしょうもない程度が低い煽りしてたらダメでしょう

648 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/06(火) 23:16:28 ID:pKPBoWW30]
平均的な知識や常識を持っていれば、こんな糞なものに手を出さない。
人間として全ての面で劣っているクズがやるもの。
まあトップのほうでそのクズから金を搾取している人たちは、
ある意味では秀でているとも言えるが。

649 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/06(火) 23:19:43 ID:pKPBoWW30]
>>660
意味不明。なんでこのスレにいるんだ?
シャボン玉石鹸のスレにでも行けよ。

あとちゃんと日本語勉強しろ

650 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/06(火) 23:21:27 ID:HLpRSdz/O]
こいつら伝言ゲームをしてるだけなのに誇らしげに名刺渡すのがキモい…



651 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/06(火) 23:24:22 ID:cAaiJoDp0]
夜中にギャンブルしたい方
search.yahoo.co.jp/search?p=%CC%EB%C3%E6%A4%CB%A4%E4%A4%C3%A4%C6%A4%EB%A5%D1%A5%C1%A5%F3%A5%B3%B2%B0&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1&x=12&y=19

652 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/06(火) 23:29:15 ID:pKPBoWW30]
糞みたいなデザインの名刺を低脳DTの仲間内で回すだけだから、
本来必要ないんだけどな。

まあこんなものにひっかかるやつは、多くが実社会で名刺を必要としない。
底辺で生きているフリーター(無職)やブルーカラーどもには、もの珍しいんだろう。

馬鹿のきわみ


653 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/06(火) 23:30:20 ID:p9bdnLTBO]
>>662のせいでレベルの低いやり取りになってしまいました。申し訳ありませんでした。
私はニューウエイズを使う意味はないんだぞということを言いたかっただけです。

>>660の文章もろくに読めない人間がアンチ側にいることを、信者は心の中で笑っているでしょう。
このスレを見た、信者に目を覚ましてもらうのがこのスレの使命ではないでしょうか?

654 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/06(火) 23:35:46 ID:pKPBoWW30]
>>666
お前の言いたいことを誰も理解してないよ。
全部読み直せよボケ

>>642で突然
>シャボン玉石鹸でいんだよ

ニューウエイズ使う意味はないという風に取れるようにわかりやすく書け。
まあ日本語やり直せ

655 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/06(火) 23:39:08 ID:pKPBoWW30]
639 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2007/03/06(火) 16:29:07 ID:p9bdnLTBO
>>633
水を飲み過ぎて中毒になるソースを出してくれませんか?

640 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2007/03/06(火) 16:30:45 ID:p9bdnLTBO
>>631
高度な技術=安全という認識でしょうか?

641 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2007/03/06(火) 16:33:51 ID:p9bdnLTBO
>>634
世の中に出回っていて、かつ普段から人間が使っているもの=安全と考えていらっしゃるのですね

642 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2007/03/06(火) 16:39:22 ID:p9bdnLTBO
シャボン玉石鹸でいいんだよ
ニューウエイズも良さそうなものもいろいろ配合されてるみたいだけど、あやしい化学物質もチラホラ。
一般品は、危険な物質ばかり。
極限まで薄めて安全と判断された濃度で使うのもいいけど、カリ石ケン素地だけでつくられたものを使えばいい。事実、一般の粗悪品は確実によくない。

649 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2007/03/06(火) 18:53:51 ID:p9bdnLTBO
>>648ニューウエイズの技術力なんてどう調べたらわかるんですか?



結論としては、どの日用品も有害ではない。濃度や量で毒にもなりうる。これでOK?


ならば、自分がいま使っているシャボン玉石鹸は何なの??

656 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2007/03/06(火) 21:17:21 ID:p9bdnLTBO
>>650
シャボン玉石鹸はメーカーですが

656 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/06(火) 23:40:18 ID:pKPBoWW30]
ID:p9bdnLTBO、お前が何を言いたいか意味不明
まとめて読めばわかるだろ

657 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/07(水) 00:11:45 ID:1HM4LXy0O]
億万長者になりたければ、蛾を育てればいいだそうです。 ヒデェな

658 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/07(水) 00:25:58 ID:bb6WkEFl0]
>>670
なぜ蛾を?
風が吹けば桶屋が儲かるみたいな話か

659 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/07(水) 02:17:40 ID:qwIvKZ0s0]
どんなに風が吹いてもトゥルーワースは儲かりません。

660 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/07(水) 02:19:37 ID:bu6am5Ij0]
最近別れた彼女がNWやっていました。
自分も誘われたけど断ってもそれ以上何も言わなかったので黙認してました。
元カノの3段上までは元モデル仲間でこんな子達に誘われたら皆やるでしょて位超美人です。
元カノと付き合っている頃もその人達とは普通に友達として接していて今でも付き合いはあるのですが、、
最近その元モデルに告られました。
自分は基本的にはアンチなんで複雑な気分です。。
ちなみにその子は月50万位は収入あります。(確認済)
少し考えさせてと言ってありますがNWしてなければ速攻付き合います。
多分自分がやめろと言っても絶対やめない自信はあります。
皆さんならどうしますか?
アドバイスお願いします。





661 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/07(水) 02:33:13 ID:fQiPBdxx0]
>>673どんな美人だろうと,割高な粗悪製品友人や家族に売りつけて,そのおこぼれ
預かろうっていう卑しい心情の持ち主だ.肉奴隷として割り切って付き合う以外,
選択の余地は無いと思うが?
美人は3日で飽きる.

662 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/07(水) 03:28:13 ID:6AFyxbmi0]
付き合ってSEXして捨てるのがいいだろ。
せっかくのいいマンコがもったいない。

663 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/07(水) 07:38:33 ID:WigfEqcF0]
その元モデルって娘の常套手段かもしれないけどね。
デート嬢みたいな手法を使う女は全然珍しくないから。テレクラには結構居たよ。
NSが多かったけど。
そこのところをわかってて付き合うのならいいんじゃない。
ただ、月収50万円ってのはすぐに消えるから、ヒモみたいになる事は期待しないほうがいいよ。
ましてや斜陽を迎えたNWだからね。
モデルならまともな仕事には就けないだろうから、別のマルチに移るって可能性もあるけどさ。

664 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/07(水) 10:14:03 ID:vP6LYbkF0]
>ちなみにその子は月50万位は収入あります。(確認済)
貴重な成功者のうちの1人ですね。

だいたい、どんな確認のしかたをしたかしらんが
収入を見せてくる女なんて普通じゃないでしょ。
それってマルチ独特だよね。
まあ、その女にしてみたら直でダウンにしたほうがいいわけだしね。




665 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/07(水) 10:16:42 ID:v6bBXIw50]
何度も出てるけど、通帳使って収入があるように「偽装して見せる」のは簡単なんだよ

666 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/07(水) 10:20:48 ID:aRaoB9WiO]
べつに50万くらいよくねぇか…おまえら、みにくいから

667 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/07(水) 11:06:15 ID:v6bBXIw50]
「〜くらいよくねぇか」って世間に甘えてばっかで違法勧誘繰り返してなけりゃ誰もそんなこといわねぇよ。
ましてや、金額ネタは多数がそんだけ稼げるって根拠がなきゃ違法なんだからな。


668 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/07(水) 11:29:12 ID:WigfEqcF0]
本当にNWからの振込みかどうかは、NWから送られてくる明細で判るよ。
A4版の紙にJPで始まる番号から、何をどれだけ取引したという明細が書かれてるから、
本当にその収入かどうか確認したいなら、それを見せてもらうが一番。

669 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/07(水) 11:34:38 ID:CuwFwA6xO]
いいなー、うらやますぃなぁー、そんで1万くらい買ってあげれば。それでモデルとできるなら、プロのお姉さんより割安だし、次に買うのを引き延ばしまくれば、1ヶ月くらい好きし放題じゃね。

こんくらいでいい?釣られるの。

670 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/07(水) 13:09:58 ID:x1SxfgAY0]
>>673
大勢の末端信者から吸い上げた甘い汁をかすめ取り、その上身体までも・・・

本物の鬼畜だw



671 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/07(水) 13:26:49 ID:aRaoB9WiO]
>>680
こんな奴いるいる。

小学生だとちくり魔

672 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/07(水) 14:13:37 ID:aRaoB9WiO]
>>678
稼いでいる=擬装ですかね?

昔、連れていかれた家が、地下室ありの150坪。ベンツ3台でした。

擬装にしてはすごかった。バリバリバリューに出てもいいレベルでしたよ

673 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/07(水) 14:56:32 ID:vP6LYbkF0]
>>685さんは騙されやすいタイプかもしれませんので気をつけてください。

マルチで大きなグループを持っている人は元々何かで成功している人が

多くいますよ。

674 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

675 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/07(水) 18:33:32 ID:/i/f4dK10]
収入50万ていわゆる6桁だろ。
クズ信者がいつも言っている月収7桁の半分しかないんだがw

それと、末端DTは経費を引き算できない低脳しかいないから
実際のところはわからないしな

676 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/08(木) 00:16:45 ID:xBZ44ROU0]
>>685
>バリバリバリュー
低脳信者ども御用達の番組ですねw

677 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/08(木) 01:43:02 ID:rmhdL8bmO]
NWは社会人?

678 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/08(木) 01:54:15 ID:6XzK1d3x0]
大漁!大漁!!
アホ2chねらー共が釣れたwwww
お前ら2chばっかしてるとまともな人間になれないぞ!

って思ってるんだろな。きっと。

679 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/08(木) 02:55:28 ID:tCO1/Xr8O]
>>689
バリバリバリューに出ている人たちはあなたより低脳ということですね。

680 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/08(木) 03:18:27 ID:tCO1/Xr8O]
>>686
ニューウェイズの上位DTは、以前から成功者だった人が多い?
しかしながら、ニューウェイズでサラリーマンの年収の10倍以上を稼いでいても2ちゃんでは成功者とは認めてもらえない(笑)
まったくの無名の頃に、参加した人たちの一部でラインを増やしていく力があった人たちが今のトップDT。ある意味、彼らはすごいと思いますけどねぇ
あと何年すれば、今のニュースキンみたいになるんでしょうね
障らぬ神に祟り無しです



681 名前:ドラゴンの尾 [2007/03/08(木) 17:47:33 ID:ZMco3UsY0]
マキシモルには、発癌物質のベンゼンが入ってるかもしれない。
これについて、ご存知の方、教えてください。


682 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/08(木) 18:04:30 ID:NxEk6xmb0]
どっから聞いた話?

683 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/08(木) 18:16:39 ID:pKMoi7Uk0]
ベンゼンが検出されたとなると大変なことになりますね。
どのような経路で入ったのが徹底的に検証する必要がありますね。
品質管理ができていないのと違いますか?
ストリッピングをしていたのではなかったのかな。
完璧に行っておればベンゼンは除去できたはず。ストリッピングは
口先だけでやっていない可能性もありますな!

粗悪な原料を使えば、混入することもあり得る。自分とこが
このような品質管理で他社品を批判しているのだからまともな
理念ではないのは良く分かりました。


684 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/08(木) 18:19:45 ID:1Ofumhef0]
絶対NWやらない!と決めている俺がここを頻繁にのぞくのは何故なんだろう。
やっぱりマルチ商法に興味があるんだろうな。
最近はあまり無いけど、オカルト討論のTV番組なんかもアンチオカルトを
名乗ってる奴ほどよく見ていたし。
オカルトに興味ない奴は最初からそんなTV見ない。それと同じ。

もしかしたらおいしい話じゃ無いかなと思っている。
それでここ見てやっぱNWなんてインチキじゃん!と思って安心しているっていう
部分もある。
ここの書き込みはアンチがほとんどみたいだけど、信者の「NWで成功しました」
「収入7桁です」みたいな書き込みは頭から否定してかかる。
成功するわけないじゃんというより成功してほしくないっていうのが本音に
近いのかもしれない。
元々信者でやめた人ならなおのこと。
元NW信者で今はアンチの人のブログを読んでいて思ったんだけど、
彼が成功=収入を得ていたら、NWやめてアンチNWのブログを書き始めていたかは疑問だ。

685 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/08(木) 18:22:30 ID:NxEk6xmb0]
>成功するわけないじゃんというより成功してほしくないっていうのが本音に
>近いのかもしれない。

社会性って言葉をしらないマルチ信者の発想だな。
アンチのふりしてもバレバレだぞw

686 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/08(木) 18:28:59 ID:1Ofumhef0]
まあこういう意見を書き込むと信者扱いするのも低レベルアンチの特徴なんだが。
アンチマルチの人でも程度の高い人もいるし、低いのもいる。
そういうことなんだろうな。
単なる誹謗・中傷は読んでいてもつまらない。
やっぱりものつくり屋さんみたいな人はめったにいない。

687 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/08(木) 18:44:42 ID:NxEk6xmb0]
単なるアンチへの誹謗・中傷カキコをしただけの自分は棚に上げるんだよなw

688 名前:ドラゴンの尾 [2007/03/08(木) 18:52:33 ID:ZMco3UsY0]
ベンゼンの話の続きです。
癌や白血病の原因物質です。

マキシモルには、保存料として、安息香酸ナトリウムが入っています。
それから、ビタミンCも入ってます。 /* これが売り */

すると、ベンゼンが生成する可能性が…。
混入したのではなく、化学反応が起こって生成するのです!

国内のあるメーカーのドリンクが、自主回収されたことがあります。
「マキシモルは、安全なのか?」と、現役DTの人に聞きたいのです。


689 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/08(木) 19:10:26 ID:NxEk6xmb0]
以前、どっかで出てた話では、「安息香酸ナトリウムがベンゼンを生成する」じゃなくて、
「安息香酸ナトリウムの精製時にベンゼンが発生する」という話ではなかったかと。
それを「NWの化学では完全にベンゼンを除去できる」とかいうトンデモ話だったと思うが。



690 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/08(木) 22:09:31 ID:uC9Xl9uq0]
最初っから勘違いしてるんだけどさ。

>>697
別にNWやったっていいじゃんよ。何でやらないわけ?その理由は何?
俺らは「違法な勧誘行為」を行わないで、デタラメな嘘を吹聴してまわらなければ
何もいわないよ?そんなのは個人の自由だ。

ここで叩かれてるのは、嘘や悪質な勧誘行為、脱税など、そういった数々の
悪質な行為に対してであって、製品を自分の金で自己責任で購入して使う分には
誰も何も言ってない。
ヤフオクで安価に買えって何度も出てるだろ。

それに収入7桁ってのは頻繁に出てくるけど、納税額をきちんと示した奴は
グループトップも含めて全く居ない。
きちんと税金納めてれば、公表しても何の問題もない。
それ以前に公表が中止になる2年前まで、高額納税者に名前が載ったNWのDTって居たか?




691 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/08(木) 22:13:21 ID:uC9Xl9uq0]
で、最初に戻るけど、結局あんたがNWをやらない理由って何?
俺はマルチ自体に興味はなくて、どういった人間がどういう状況から洗脳状態になるのか
そっちのほうに興味があるだけ。その際にトークの内容や嘘の検証は役に立つ。
これが読めなかった、見抜けなかったのかってね。

ここ読んでるのはあんたのように「やりたくてしょうがないけど度胸がない」ってな人間ばかりじゃないよ。

692 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/08(木) 22:20:40 ID:pKMoi7Uk0]
純度の高い安息香酸Naを使えば、フリーのベンゼンの心配がなくなるのに・・・・・。
粗悪な原料を使っていることではないのかと思います。

ラウリル硫酸Naのように純度の高い原料を使わないで、オレフィンとか
ヤシ油などを使っていることもこれと同じことが言える。


693 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/08(木) 22:46:25 ID:IGBFlak60]
>>697
収入7桁自体は否定はしてないぞ。
普通のリーマン(大手優良)だと、管理職でもらえるレベルだから、
日本でも数%しかいない優秀な人間ばかりの高所得層だ。

問題なのは、NWで収入7桁は上層のごく一部しかいないのにも関わらず、
NWの多くを占めている末端の低脳DTが、まるで誰でももらえるかのうように
ホラふきまくってるってことだ。

実際末端で誘ってくるやつに7桁のやついるのか?
そもそも6桁すら怪しいだろw

694 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/08(木) 22:50:48 ID:IGBFlak60]
IDよく見たら人間のクズ=低脳信者だったか。
レスして損した。


695 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/09(金) 00:37:31 ID:5m2raH0kO]
貧乏人が金持ちのフリしているスレッドです

696 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/09(金) 00:54:51 ID:5m2raH0kO]
幽霊はいるか?いないか?のスレッドです

697 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/09(金) 01:00:07 ID:nDDhcVOf0]
>>706
仕方ないよ。
このビジネスごっこやってるやつらは
フリーター(無職)とかショボイ企業のリーマンみたいな
一生低所得のままの可能性が高い馬鹿ばっかで、
一発逆転しようと思って取り組んでるんだから。

実際には上にいる月収7桁の人間たちに
搾取されているだけなんだけどな

698 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/09(金) 01:01:36 ID:5m2raH0kO]
有害か無害か?
パラケルススが毒性(閾値)について唱えたのは何年前の話?
ニューウェイズに関わる気はないが、ニューウェイズのトークに非常に興味があります。

699 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/09(金) 01:04:34 ID:5m2raH0kO]
>>710あんたもたいしたことないんだから、ニューウェイズについてまともな解析をしようよ

700 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/09(金) 01:05:51 ID:nDDhcVOf0]
>>712
毎夜のお前の糞っプリにはかなわないけどな



701 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/09(金) 02:48:18 ID:FF/Cx6lF0]
ここにいるやつは皆たいしたことないってことだwww

702 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/09(金) 02:53:20 ID:gwd8c2fO0]
ニュース菌と言ってることが全く同じでワロタwww

703 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/09(金) 07:42:49 ID:5mu/f9KX0]
>>711
んじゃあ閾値について述べてごらんよ。何年前かなんてのは意味がない。

704 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/09(金) 11:04:09 ID:ZkLUoJC60]
知り合いがやっているんだけど、見ていて辛い
早く潰れてくれないかな

705 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/09(金) 11:36:08 ID:nqliKdFm0]
>月収7桁の人間たちに

どうやったらなれるの?人の心を捨てればいいの?

706 名前:ドラゴンの尾 [2007/03/09(金) 11:49:48 ID:xB8pra960]
>>702
>>705

製造時にできる(混ざる、残る)のではなく、
保管時に成分同士の化学反応でできるのだと思います。

tanukur.blog8.fc2.com/blog-entry-431.html


707 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/09(金) 12:26:01 ID:HepJfmJ20]
ドラゴンの尾さん

安息香酸Naとアスコルビン酸の反応によりベンゼンが生成される記事でしたが
私は知らなかったです。
想定外の化学反応や分解が起こりうると言うことですから
単品で安全な物質しか使わないから安全とは言い切れないことですね。
物質をブレンドするにも、しっかりとしたデータをとって、他社品は有害物質を
使っているというよりも、自社品の配合処方について見直す必要がありますな。
やはり、念には念をいれて安全性の試験は省略できないと言うことを
NWは改めて認識する必要がありますね。


708 名前:ドラゴンの尾 [2007/03/09(金) 13:21:53 ID:xB8pra960]
ついでに言いますと…。

NWのDTは、「裏技」と称して、
様々な商品をブレンドしたりするのですよ。

コレは、極めて危険な行為ではないでしょうか?

☆以下、mixiで見つけたコメント。

> アリビエート+エンダウは全国各地でいろいろと効能が表れているみたいですねっ!!
> 頂いた情報ですが、
> 『静脈瘤・・3時間おきにぬる。アリビエートを1ヶ月3本→ 目立たなくなった例あり。

「薬事法」に引っかからないかな?

☆アリビエートに関してもう1本。

> NWシャンプーに混ぜるとトニックシャンプーのできあがりです!
> すすめられて試しました。
> どんな効果があるか分かりませんが、スーッとして最高ですよ!

NWの凄まじいまでの無軌道ぶりを垣間見ました。


709 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/09(金) 14:41:50 ID:HepJfmJ20]
商品を販売する企業ではないのと違いますか?
本音は金を集めるのが主で、商品はそれの道具ではないでしょうか?



710 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/09(金) 14:51:30 ID:Wmh6FpJ70]
あげ



711 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/09(金) 14:52:24 ID:Wmh6FpJ70]
さげ

712 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/09(金) 15:20:27 ID:m4c0E8YX0]
>アリビエートを1ヶ月3本→ 目立たなくなった例あり。

結局こういう噂を流して毎月の流通量を増やそうとしてるんですかね。



713 名前:ドラゴンの尾 [2007/03/09(金) 16:20:43 ID:xB8pra960]
>アリビエートを1ヶ月3本

ヤフオクで買っても、1600円×3+送料。
ブレンドするらしい「エンダウ」は、ヤフオクで買っても、2800円+送料。

DTが買い込みしたのを安く購入。
真の金銭的被害者は、末端DT。


714 名前:ドラゴンの尾 [2007/03/09(金) 16:23:42 ID:xB8pra960]
どうせ効果はないから、使用者も被害者。


715 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/09(金) 17:12:40 ID:5mu/f9KX0]
DTという乞食に利用者がお恵みをしてあげるって感じか

716 名前:ドラゴンの尾 [2007/03/09(金) 17:46:15 ID:xB8pra960]
DTの聞きかじりのヨタ話には、高すぎる報酬ですねえ。


717 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/09(金) 21:25:42 ID:Q1Fy4p590]
友人が熱心に活動している。
どこかで気付いて止めるだろう、お金儲けなんてできるはずない
と思っていたが、とうとうカーボーナスをもらった。
>>697
 >もしかしたらおいしい話じゃ無いかなと思っている。
  それでここ見てやっぱNWなんてインチキじゃん!
  と思って安心しているっていう 部分もある。

まさに、今の自分の気もち。
私もNWをやる気は全くない。
でも>>704がいう
 >やりたくてしょうがないけど度胸がない
とは違う。697さんも違うと思う。


718 名前:704 mailto:sage [2007/03/09(金) 21:34:16 ID:5mu/f9KX0]
>>730
他人の気持ちがどうか、なんてのはどうでもいいことだが、
697は自分の一文に
>やっぱりマルチ商法に興味があるんだろうな。
とか
>もしかしたらおいしい話じゃ無いかなと思っている。
と書いているからそう述べてみただけだ。

で、ダチがカーボーナスもらって、それがどうかしたのか?


719 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/09(金) 21:52:05 ID:QdLRn0T40]
>>730
>とうとうカーボーナスをもらった。

金巻き上げ地獄の型にはめられた、ってことだ。
そこまでハマると、負の連鎖でなかなか抜け出せない。

720 名前:730 [2007/03/09(金) 22:08:51 ID:Q1Fy4p590]
>>731
別に、どうもしないけど今後の行方が
気になるというか興味がある(心配も含めて)
で、時々このスレ覗いている。

友人は、いたって普通の人。
よい物を使って、人に勧めるだけで
どんどんお金が入ってくると、さらりと言う。

NW友人の周りの、私と同じ感性の人々は
どうして彼女が洗脳されてしまったのかとちょっと引いている。





721 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/09(金) 22:23:38 ID:QdLRn0T40]
>>733
>どうして彼女が洗脳されてしまったのかとちょっと引いている。

洗脳されているっぽい発言があるわけだね。
ってことは、さらりと嘘をついている可能性が高いわけか・・・・。

普通の人が、そんな状態にされてしまう。
マインドコントロールビジネスの怖いところだね。

722 名前:730 [2007/03/09(金) 22:47:05 ID:Q1Fy4p590]
>>734
 >洗脳されているっぽい発言・・・ばかりです。
でも、嘘はついていないと思う。

ちなみに彼女の車はベンツでなくトヨタです。
高級タイプだと思うけれど車名、忘れた。
カーボーナスの仕組みは正確に知らないけれど
とんでもないローンは組んでないのではと思う。
彼女が普通の人というエピソードになるでしょうか。

723 名前:704 mailto:sage [2007/03/09(金) 23:15:49 ID:5mu/f9KX0]
>>733
>よい物を使って、人に勧めるだけで
>どんどんお金が入ってくると、さらりと言う。
何がどういいのか、具体的に説明出来る奴は、いまだかつて一人もいないのだが。
当たり前だよな。
個人の使用感を自分の基準で絶対的に語っているだけなんだから。

それゆえ、そのトークの先にはもはや消費者(利用者)は居ない。
無根拠な思い込みがあるだけ。

724 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage でおK? [2007/03/09(金) 23:21:53 ID:TVjiP62+O]
最近知り合いがNWにハマってたお( ^ω^)

メッチャ目が輝いてるんですけど大丈夫かしら(´・ω・`)

来年にはカーボーナスでハマー買うとか言ってますけど大丈夫かしら(´・ω・`)

漏れは何も聞かされずにセミナーに言って、NWって知る前に住所氏名書いてしもた…大丈夫かしら(´・ω・`)

725 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/09(金) 23:26:35 ID:U9cFAXMP0]
これをやってる友達が「車を貰った」って言っていたけど
くれるの?

726 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/09(金) 23:31:25 ID:QdLRn0T40]
ものすごーく儲けて会社に利益をもたらすDTには、
そいつがもたらす会社の取り分からちょっとだけ車のローンを負担してあげよう。という制度らしいよ。
儲けが少なくなると、ローン支援は無くなる。

っていうか、おまいらが言うほど儲かるなら、ローンではなく現金で買えよw
カーボーナスなんかいらないだろ、と。

727 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/09(金) 23:34:59 ID:AQgIX7FH0]
>>739
>おまいらが言うほど儲かるなら、ローンではなく現金で買えよw
>カーボーナスなんかいらないだろ、と。

もう出尽くした話題だよな。
NWにハマるやつは脳が足りてない人間がほとんどなので、
何度言っても理解できないんだよ。どんな正論言っても無駄

728 名前:福岡DAより mailto:sage [2007/03/10(土) 02:29:09 ID:sB2CLCImO]
アンチは何が目的で叩いているのかということ。自分や家族が迷惑しているから書き込みをしているという割には、行動は起こさないんだな。ビデオ録りしたりボイス録音したりすれば、薬事法・特商法違反で挙げられるはずだ。
まさか、一部の成功者へのネタミじゃあるまいな。だから、下位のDTを辞めさせようと必死になるし、成分の解析、ボーナスの仕組み、セミナーの様子を書き込んでいるのか?

最後に…
信者は書き込むな。相手の思うツボだ。アンチ側だけで妄想させておけばいい。

729 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/10(土) 02:55:49 ID:TfpeUihp0]
インチキな椅子取りゲームみたいなマルチ商法が嫌なだけさ。

730 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/10(土) 02:58:44 ID:Flut008Y0]
馬鹿ってのは何度でも湧くんだな。そんなのは毎回通報してる。
俺の知ってる看護師やってた奴は、医師会に連絡してやったら
病院から処罰を受けたらしいぞ。今は足を洗ってる。
セミナー情報は毎回監督官庁へ通報済み。数が増えれば連中も動かざるを得ない。
それまで首を洗って待ってればいい。

相変わらず妬みなんて恥ずかしいこと書くんだな。
ヤクザがいくら金を持っていようと、普通の人は羨ましがる事はないんだよ。
それと同じで、違法行為で得た金額がどれだけ大きくても羨ましがる奴はいない。
オマエは人殺しが手にした金を「羨ましい」と思うのか?

つかオマエはアンチの騙りじゃないか。従事者が自分の事を「信者」なんて言うかタコ!



731 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/10(土) 03:07:55 ID:HyLeRm2L0]
おいおい信者の言うことにすぐムキになんなって。
逆にかっこ悪い。
俺らアンチはもっとクールにいこうぜ!

732 名前:福岡DA [2007/03/10(土) 04:23:41 ID:sB2CLCImO]
何を言っているのか…
マルチがどういうものか、君達わかっているだろう。根拠なんて必要ない。
必要なのは、どうなりたいか。この1点だけだ。
他社も含め、トップDTは皆そうだ。
どんな手を使ってでも稼ぐしかない人間もいる。私のように、親の手術代が急遽必要になったらどうする?

きれいごとや正論や科学が好きな連中には理解できないはずだ。
やり方は汚いし、根拠はない。宗教と同じだからな。

733 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/10(土) 04:50:07 ID:uN/YyQ1qO]
普通はマルチで遊んで貴重な時間を無駄にしないけどな。
トップDTが集客の張りぼてっだって思わないのか不思議。
いつも自分らは儲かってるって必死に嘘アピールしてるのにねw

734 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/10(土) 04:58:04 ID:uN/YyQ1qO]
てめーらは故意に嘘八百の勧誘しまくってんのに
アップやセミナー鵜呑みってなんなんだよとwww

735 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/10(土) 05:01:20 ID:/GeOq+G70]
そうそう、金儲けに綺麗も汚いもないよ。
マルチだろうが何だろうが、俺もそれは大賛成。
それでいて利益が出てるなら立派なもんだ。

でも、結局DTってセミナーに友人知人を誘って、最後は上の人間に落としてもらうのが仕事でしょ?
しょぼいな〜。独自のビジネスモデルで勧誘出来ないもんかね?
こんな3流営業マンみたいな事してて、月収7桁いったら世の中努力する人間いないよ。

親の手術代でマルチに手を出すってのも滑稽だね。
高額医療費制度は使った?親は生命保険とか入ってなかったの?

736 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/10(土) 05:06:45 ID:Ryvrz3ehO]
>>745
そんな腐った金で親を助けて親は感謝するのか?
手術代が足りないからって強盗して手に入れるのとたいして変わらないじゃないか。
まさに手段は選ばずだな。

737 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/10(土) 05:18:25 ID:f9hbWNgC0]
>>745
フリーターかブルーカラーか知らんがそんなことやってるから
金がないときにマルチなんかしか思いつかねーんだよ、馬鹿が。

まあ、俺はこういう割り切ってるDTはそんなに嫌いじゃないけども。
目を輝かして洗脳されてるDTを見てると今でも吐き気がしてくる。
親孝行には程遠いけどね。

738 名前:ちき [2007/03/10(土) 05:50:21 ID:XpP5vHAq0]
NWはマルチなの??

739 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/10(土) 08:03:30 ID:D/EKN2KzO]
>>751
360度どこから見てもマルチです。

740 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/10(土) 11:30:03 ID:efr0/IyI0]
>>741
分かりました。今度やってみます。



741 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/10(土) 12:05:39 ID:4Epb3SQf0]
・自分で商品の仕入値を自由に調節出来ない。報酬は胴元からのボーナスという
不利な仕組み。
・経費は自分持ち。
・商品は競合の激しい分野の物ばかり。
・商品の販売よりも会員の勧誘がメイン。その為時間効率が悪い。
・特に優れた技術、特許があるわけでもない。

こんな事によく投資する気になるよな。不利な事ばかりなのに。
まぁ、算数も出来ない信者には丁度いいビジネスごっこだろう。



742 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/10(土) 13:05:43 ID:StY2DvgZ0]
先日mixiで知り合った奴に紹介された。

NWの名前は出さずに健康のこととかについて言ってるから・・

とDVDを借り、見た。

NWのことを知り、不安になって連絡をとる。

いいように言いくるめられ知らぬ間にトップの人がこっちに来るからと
喫茶店に連れて行かれる。

んで。話を聞かされる。

今思えばそのためにいろいろ話をして聞きだしていたのかな。。

彼はおれを勧誘するために近づいてきたのであって、おれがやらんかったら
「じゃあさよなら」なのか。。

どうなんだろう。。

おれは騙されかけてるのか??

743 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/10(土) 14:25:22 ID:PUYW0g5W0]
サインしなかったら騙されているかどうか結果がすぐにわかるよ。


744 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/10(土) 14:33:13 ID:p7oNR0G/0]
>>755
十中八九勧誘目当てだろうね。残念ながら。

友達がNWDTになってて勧誘された時
自分は勧誘できる人が少ないよ、と返したら
「知り合い増やすにも色々やり方があるんだよ〜」と言われた。
その頃はまだmixiはなかったけど、今なら絶対使ってると思う。

745 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/10(土) 15:13:06 ID:Flut008Y0]
>>755
消費者にすらならないあんたに利用価値はあるのか?
相手から見ればこの程度。結果など書くまでもなかろうて。

個人情報保護法などどこ吹く風。
連中はあんたが話した内容を全部たらいまわしにして、如何に引き込むかをアップと練っている。
こんなのはマルチならみんな当たり前にやっている事だ。


746 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/10(土) 16:05:15 ID:m3WI9UQT0]
mixi使ってるやつかなりいるな。
周りに誘う人がいなくなったからってのもあると思うが
付き合いが浅い分、騙す罪悪感も抵抗感も少ないだろうからな。
まじであんたのことを金ずるとしか思ってない。

あんたも他人を騙して数十万を払わせて
すんげー確率の低い成功を目指すならやってもいいと思うがな。

747 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/10(土) 16:57:14 ID:e5975zcC0]
>>745 :福岡DA:2007/03/10(土) 04:23:41 ID:sB2CLCImO
> 何を言っているのか…
> マルチがどういうものか、君達わかっているだろう。根拠なんて必要ない。
> 必要なのは、どうなりたいか。この1点だけだ。

基地外の妄言だなぁ…

マルチ商法として認定される為に
必要な要件は
○連鎖報酬システムがあるか?
○それを貰う為に金銭に限らない何らかの負担があるか?
この2点だけ

「どうなりたいか」
とか関係ない

748 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/10(土) 18:51:55 ID:5Ij99q5EO]
久々 ファミレスいったら、当店を、勧誘 セールストークでの目的に 使用しないで下さいと書いてあるビラが張られてた。
長岡の蛾達 お前らのことだよ。



749 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/10(土) 21:09:02 ID:e5975zcC0]
20年くらい前に
「サンフラワーサークルの方の集会はお断りしています」
って張り紙があったな。

昔も今も迷惑な集団なんだね

750 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/10(土) 22:53:34 ID:1plGCWFi0]
ベンチャー板の荒らしがスレ立てした模様

NEWAYS ニューウエイズ Part.35
money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1173344167/

NPスレは勿論のこと、アムスレも被害にあっている。



751 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

752 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/11(日) 05:32:34 ID:wnwaH7Ia0 BE:169476645-2BP(103)]
mixi.jp/show_friend.pl?id=1375240

ミクシィといえば、この人がやってるセミナーに行ったことがある。
はっきりいって胡散臭かったけど、トークに勢いはあった。

753 名前:居本NO1  [2007/03/11(日) 05:32:35 ID:DYeNzpp/0]
ニューウエイズって最低! 
いままでニューウエイズは最高 トムはすばらしい理念と製品をもっているって
皆に言い続けてきたのに 今は最低です これから毎日ここに 
今のNWを曝露してやる ちなみに私はnwを代表する人のフロントです

754 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/11(日) 07:37:02 ID:gVdV81A70]
暴露する先はマスコミと消費者センターにしたほうがよくないか?

755 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/11(日) 08:33:09 ID:zFlhH3Qq0]
ふむふむ、なるほど。

居本氏のグループは、シズル移行組なのね。

756 名前:ショキガン [2007/03/11(日) 13:00:13 ID:VUaNURGr0]
芋とはNWのトンでもトークを全国に拡げた張本人だろ。
所詮自分でビジネスを構築できないからマルチにはまった
ゴミ同然の奴だろ。NWでアメリカに進出できたDTは
凄い事になるとミヤザ○やハラオ○が寝言をこいてたよ。
バカすぎて思いきり笑った。

757 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/11(日) 15:22:42 ID:fdfLDQ8P0]
これから一人暮らしを始める若者を騙すネットワークビジネス
・いい仕事あるよ、一緒に頑張りたい的な話を持ちかけてきて、
 セミナーに連れいて行かれ、ファミレスで延々と話をされて、
 勧誘してきます。
・結局はみんな借金まみれになって気付いたころにはもう遅い、
 そんな状態にして、自分は利益をあげる商法です。
・まだ 社会経験のすくない若者を狙うのでみなさん気をつけてください。
参考スレ
money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1170982037/l50

今年も新卒の若者が次々とターゲットにされます。
そんな若者を救いたい&ネットワークビジネスが嫌いな人は
このレスをそのままコピーして3つのスレッドに貼りつけてください。
また、このリンクも貼っておきたいというものも自由に追加してください。

758 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/11(日) 17:21:27 ID:gVdV81A70]
どんな理由でアレ、マルチポストは迷惑

759 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/11(日) 18:13:59 ID:gVdV81A70]
>>768
NWはNVへの移行組みが発生したときも、泥沼の中傷合戦してたからなぁ。
>>766もシズル移行組の中傷作戦の可能性ありありだね。

760 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/11(日) 19:59:03 ID:6n83/I8sO]
>>768イモト氏ってほとんどのDTのアップなんですが…



761 名前:居本NO1  [2007/03/12(月) 00:24:32 ID:0syUcH2i0]
★ダイヤモンド・アンバサダー会議

2006年12月20日(水)

■Diamond Ambassador Meeting in 東京
第1部:スーパーセッション/第2部:ディナーパーティー/帝国ホテル
●司会:尾形幸美セールス&コミニケーション部長
●Corporate Regional Director JAPAN
ジョン・ギャップマイヤー
●スピーチ:名倉正氏
●スピーチ:宮崎和己氏
●CEO:エリック・ラーセン

●DA会議の速報

昨日東京の帝国ホテルにて16時よりDA会議が開催されました。会社のオ
ーナーが替わったこともあってDAの関心が高く定員の1000名を上回る応
募のために参加できなかった方が多かったようです。まず、アメリカ本社日本
担当責任者のジョン・ギャップマイヤー氏よりニューDAやDAになってから
初めてDA会議に参加される方を対象としていると思われるニューウエイズの
今後の展望を、WHERE/PLANをテーマにスピーチがありました。
ディストリビューターを代表して名倉正(東京)さんと宮崎和己(福岡)さ
んのスピーチがありました。



762 名前:居本NO1  [2007/03/12(月) 00:26:01 ID:0syUcH2i0]
●ディストリビュータースピーチ:名倉正氏
アメリカのウォルマートなどの世界を代表する超巨大大企業(年間売上30
兆円)を例に挙げて、当初の創業者のカリスマ的リーダーシップが企業を発展
させて、その後にリーダーやオーナーが代わることで、飛躍的に企業が成長す
ることを話していました。日本ではリクルートのことを例にあげて。また、京
セラの稲盛和夫氏のアメーバー経営の本も紹介されていました。今後はディス
トリビューターと新しいオーナーであるゴールデン・ゲートキャピタルが個人
経営企業から巨大世界企業へ飛躍させる段階であるという内容のスピーチで大
変盛り上がりました。(この話とは別に皆さんがこの世に生を受けて生まれる
過程の話も大変盛り上がりましたので詳細は参加者に聞いていただくか、後日
のDA会議レポートで確認してください)

※名倉さんからの要望です:シルズ社のことをシズム社と言ってるのは自分で
ないと誤解しないようにとのことです



763 名前:居本NO1  [2007/03/12(月) 00:28:08 ID:0syUcH2i0]
●ディストリビュータースピーチ:宮崎和己氏

10年前に全く何もないところから今のニューウエイズの基盤を作り上げた
吉永さんや居本さんの話がありました。そして、あえてタブーとしてあまり話
しが及ばなかったある時期、多くのリーダーが創業者を神格化に近いカリスマ
性を持たせることで、多くのリーダーのモチベーションを上げてきたいきさつ
や、どうして創業者が会社を売却しないといけないようになったかの経緯、会
社がどのようにゴールデンゲートキャピタルに売却されたかの話が詳細に報告
されていて、今回の参加者の最も関心の高い部分をスピーチされました。真剣
に参加者が聞いておられました。宮崎ご夫妻は来年の幕張メッセのジャパンコ
ンベンションのメインの司会に決定しました。




764 名前:居本NO1  [2007/03/12(月) 00:29:03 ID:0syUcH2i0]
●昨日のDA会義の内容/会社の売却について

株式会社の運営は、株主がいて、株主がその会社の取締役会のメンバーを
選定選出します。上場している会社は株式を公開して、株を購入した人が株
主になり、株主総会に参加することができます。ニューウエイズの場合は
株を非公開で上場していません。ニューウエイズは創業者夫妻の2人で株を
所有していました。そして、トム・マウア・シニアとレスリー・ディーアン
マウアは再婚同士で、それぞれの前妻や前夫との子供がいました。再婚して
それぞれの子供を役員に任命して、株の保有率も50%づつ、役員会のメン
バーも株主の本人とそれぞれの子供を2人つづ選出して、役員会は3人対3
人の全く同じ人数のバランスが保たれていました。(下記参照)




765 名前:居本NO1  [2007/03/12(月) 00:30:29 ID:0syUcH2i0]
▼株主:2名
トム・マウア・シニア・・・・・・50%保有
   レスリー・ディーアン・マウア・・50%保有
▼役員会:6名
   トム・マウア・シニア/トム・マウア・ジュニア/デレック・マウア
   スリー・ディーアン・マウア/バリー・マウア/バリー・マウア

 そして、トム・マウア・シニアとレスリー・ディーアンマウアの夫婦とし
ての関係は悪化していくばかりで、同時にニューウエイズの売上げが日本を
中心に驚異的な伸びを示しました。(世界売上げの日本は85%、オーストラ
リアは7%、アメリカは2%で月間1億円ほどで沖縄のスクエアの月間販売
の方が多いくらいです。北米はマウアファミリーの問題によって大きな影響
があったようです)

 夫婦間の問題は当事者で解決することができずに、離婚調停が裁判所に持
ち込まれました。 例えば、夫婦で家を所有している場合、離婚するとなると、この家を売却して財産を分与することがありますが(その割合は夫婦の力関係による/あ
るいは離婚の原因をつくった方が不利で、相手側が有利な条件となる)今回
はそれと同じ事例です。離婚問題が複雑になり夫婦間で解決できずに、裁判
所による離婚調停に発展して、その間も会社が成長した結果、財産が大きく
なり最終的な裁判所の命令は、離婚して財産を2人で分割することでした。
2人の財産で最大の物が会社でした。本人の意思とは別に裁判所の命令によ
って会社を売却して、その売却利益を2人で分けると言うことでした。


766 名前:居本NO1  [2007/03/12(月) 00:32:02 ID:0syUcH2i0]
売却に積極的なトム・マウア・シニアは3年以上も前から売却先を探して
いたようで、大部分の時間を売却先を探すことや売却先の候補となる相手と
の交渉や話し合いに費やしていたようです。会社の運営は、予算編成、年間
の行事、中期計画や長期計画、採用計画やさまざまなものがありますが、最
終的な決定は6名の役員会で決定されて承認されますが、トムさん派とディ
ーさん派は常に感情的な問題で相手の提案や意見を役員会で対立させたので
会社は伸びても重要な会社の運営に関わることに対しては時間がかかったり、
タイミングを逃してしまうことがあったようです。更に、この問題を複雑に
させてしまったのが、脱税問題で結果的に有罪判決となりました。この脱税
問題を解決するために取られた政策もかえって裏目に出てしまい、脱税問題
を悪化させてしまいまいた。


767 名前:居本NO1  [2007/03/12(月) 00:33:00 ID:0syUcH2i0]
通常、会社が売却されるのはあまりいい意味でとられません。特に日本の
会社の場合は、業績が悪化したり財政的な問題がほとんですが、ニューウエ
イズ社の場合は、株主と中心になる役員会の経営者が家族関係、特に夫婦関
係が悪化してしまったことです。
 この創業者一族の問題はとても残念なことで悲しいことですが、ニューウ
エイズ社はこの問題とは別に日本を中心に毎年毎年業績をあげていました。
いくつかの会社が売却購入に興味を持ち、最終的な交渉は数社に残り、その
中で購入後の条件も含めてゴールデン・ゲートキャピタル社が新しいニュー
ウエイズ社のオーナーとなりました。最終的な売却の決定は、トムさんとデ
ィーさんによって行われたそうです。そして、トムさんとディーさんがニュ
ーウエイズ社を売却した金額を公表していませんが、2人で分け合って離婚
問題は全て解決して、脱税問題も1月8日からの収監によって服役を終える
ことによって解決します。


768 名前:居本NO1  [2007/03/12(月) 00:33:57 ID:0syUcH2i0]
ゴールデン・ゲートキャピタル社は、アメリカの超名門大学のプリンスト
ン大学、ハーバード大学、スタンフォード大学などのようなところから資産
を預かって運用すると行ったかたちを取っています。また、独自に自社だけ
で30億ドル(約3600億円)以上の運営資金を保有している会社で、短
期的な売買を繰返す、通常ハゲタカファンドと呼べばれるようなことはして
いません。最低でも10年、通常30年から50年ほどの長期的な運用をし
ている会社です。また、ゴールデン・ゲートキャピタル社はトム・マウア・
シニア氏が会社を売却後に別の新しいMLMの会社を運営することも承知し
たうえで購入を決定しています。ゴールデン・ゲートキャピタル社は500
億円以上、1000億円未満の範囲内でニューウエイズ社を購入しているわ
けですから、リスクを考慮に入れていますがトムさんの新しいMLMの会社
はリスクに含めてないと言うことです。それ以上に今後のニューウエイズ社
の将来に投資したことになります。


769 名前:居本NO1  [2007/03/12(月) 00:35:39 ID:0syUcH2i0]
●小杉代表のスピーチ
 日本代表に就任して依頼ずっとこの創業者一族の問題を抱えていたことを
初めて公の場所で発表されました。同属会社経営には問題があることも指摘
しておられました。確かに、一般的なことでも同属経営には問題があります。
皆さんが会社を経営している場合、会社で働く従業員が毎日タクシーで通勤
したり、飛行機の移動はスーパーシートや海外はビジネスクラスかファース
トクラス、新幹線はグリーン車で移動することを快く認めるでしょうか?
 当然、経営者として経費削減のために最低限度の範囲内に収めようとしま
す。極端なことではなくて、世間一般的なようにニューウエイズ社も以前は
この個人企業として同属経営が行われていました。しかも創業者一族はとて
もディストリビューターから尊敬されていて(それは今も変わりないことで
すが)創業者、特にトムさんについて色々と話することはタブーとされてい
たことでした。触れては行けない領域のような部分です。しかしながら、実
際にはコンベンションの経費やイベントに発生する経費、ショールームなど
の承認は難航していたために、なんとか予算内でやりくりしてきました。
 それが、今回ゴールデン・ゲートキャピタル社に新しくオーナーが変更に
なり、ゴールデン・ゲートキャピタル社はほとんど全てのニューウエイズ社
が展開している国を訪問して、その国のリーダーと話をして、これからニュ
ーウエイズ社が発展するために解決するべき問題や課題、更に発展するため
の新しいディストリビューターからの意見や提案を直接聞いています。今後
も同じように現場を回ることで、最高の環境を作り出すための最大限の努力
が行われると思います。


770 名前:居本NO1  [2007/03/12(月) 00:36:44 ID:0syUcH2i0]
 日本の最高責任者である小杉代表自身も今までは同属経営の問題や創業者
問題を抱えて、しかもこれらのことを表に出せずに100%業務に集中でき
なかったことを語られました。ディストリビューターやリーダーの前では、
ニューウエイズ・ナンバー1、ニューウエイズは素晴らしいと本当に思って
いて話ししていても、心のどこかに問題がつかえていたようです。今はこの
ような懸念事項が全て無くなった環境で、スクエアのショールーム展開も気
にせず年に2ヶ所、3ヵ所と必要であれば増やしていける。大阪や福岡も東
京のようにグランスクエアにグレードアップできる。予算を使って企業の広
報も最大手の広告代理店の電通社に依頼できる。とにかく懸念は全て無くな
ったと今までないすっきりとした気持ちのいいスピーチでした。だた唯一不
安なことは、ディストリビューターが理由もなく不安になっている姿を見た
ときに私も不安になると言われていました。

 DA会議に参加したDAの人たちのもやもやとした同じような気持ちがす
っきりとしたことや、これらの問題がクリアーになったことで来年や将来の
ニューウエイズの姿を明確にイメージできたために、やる気、モチベーショ
ンが最大に上昇した雰囲気の会議でした。年末にこのことがはっきりしたの
はとてもタイミングがいいと思います。恐らく来年は今までにない大きな伸
びを示すと思います。






771 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/12(月) 00:39:11 ID:c2aR4Yv20]
茶番・・。

772 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/12(月) 08:23:29 ID:y2zJs+cIO]
何この宣伝
同族経営どうのこうのの前に、詐欺はやめろよ

773 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/12(月) 09:36:44 ID:VkhW0vc10]
>ニューウエイズ・ナンバー1、ニューウエイズは素晴らしいと本当に思って
>いて話ししていても、心のどこかに問題がつかえていたようです。

キモッ!
たのむから地球上から消えてくれ。

774 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/12(月) 11:23:02 ID:6KG90+/d0]
>予算を使って企業の広
>報も最大手の広告代理店の電通社に依頼できる。
あれ、あれ?
CMに費用をかけないからDTにコミッションを沢山はらえるといってなかった?
その前にCMしないっていってなかった?
還元率さがるのかな?
今まで会社の利益いらなからってギリギリの還元率でコミッションをだしてたのでは?
何処から広告費がでるのかな?


>DA会議に参加したDAの人たちのもやもやとした同じような気持ちがす
>っきりとしたことや、これらの問題がクリアーになったことで

心置きなくトムの新会社に移籍できると?

775 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/12(月) 13:53:54 ID:MkBO4Vx7O]
アンチ側の食いつきすげぇなー

引用
揚げ足取り

引用
屁理屈

引用
嫉妬

776 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/12(月) 14:20:18 ID:6KG90+/d0]
>アンチ側の食いつきすげぇなー

信者の行動はすげぇなー

勧誘(自信満々に)
玉砕
自信なくす
セミナー(自信回復)

勧誘(上から目線で)
玉砕
自信なくす
セミナー(自信回復)

勧誘(意地になって)
玉砕
誰にも相手にされなくなる
クーリングオフ期間終了

・・・



777 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/12(月) 14:20:54 ID:nVPz3g040]
屁理屈並べてるのは信者だろ

778 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/12(月) 17:37:59 ID:MkBO4Vx7O]
身近な人が洗脳されたから
身近な人に勧誘されるから


こんな理由で書き込み?

本当は…

779 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/12(月) 17:55:49 ID:o5DtSYig0]
>本当は…

はいはい、キミがアップに言われた「批判者は失敗者」って「教義」にしがみつきたいのはよくわかったから。
所詮は、政府機関にも「悪質商法」って言われてる商売だって自覚を持とうね。
現実から逃げて成功するビジネスなんかないよ。

780 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/12(月) 17:58:29 ID:6KG90+/d0]
地球環境のために
有害化学物質が危険だから
将来、不労所得を得るため

こんな理由で入会?

でも現実は・・・

環境が良くなる根拠はない
健康になる根拠もない
なりよりダウンがいない





781 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/12(月) 18:16:12 ID:y2zJs+cIO]
信者:アップの受け売り垂れ流し

アンチ:それは間違ってると批判

信者:人格攻撃 ←今ココ?

782 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/12(月) 18:36:22 ID:y2zJs+cIO]
>>789が本当のこと言っててワロタw

783 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/12(月) 19:23:15 ID:A+8DKyz70]
よしんば信者の言う

 アンチは失敗者

というのが本当だったとしても、

 参加した人間が
 自身の体験に基づいて本気でやめろと言う様な
 問題の多いビジネス

って事になるだけなんだけどねw

784 名前:居本NO1  [2007/03/12(月) 20:20:49 ID:8mz37kz50]
このダイヤモンド会議の様子のメールがトップDTから送られてきたときに混乱しました
だって>地球環境のために 有害化学物質が危険だから 将来、不労所得を得るため
にトムはNWを立ち上げた トムはカリスマ と言って皆に伝えてきたのに 
一体どうしたっていうの?  
つまり 会社とトップDTはウソをついていたってことです では 今はウソをついていないという
保証は何もありません
そういえば 今思えば変だったのです トップDTはセミナーでは「トムはすばらしい」といい
ながら 影で「トムの顔を見たかい? 刑務所行きが決まったのでしょげてただろう? わはは」 って とても違和感を感じていました
NWの人(私の周りですが)は皆正直ではありません 収入についても何もかも
どうしてかわかりますか? 自分を大きく見せて nwはすばらしい 収入も沢山入って
 すごいだろう〜 早く私達のようになるために一生懸命働きなさい ってことなんですね
私はupに教えてもらったことは 「応援団になることだよ」といわれました
何の事か最初わからなかったです つまり 頑張れ頑張れ! と応援すること
今思えば・・・ これって バカか・・・・ これ 本当にトップDTの言葉なんですよ

これで 成功してきたようです ある意味すごいかも


785 名前:居本NO1  [2007/03/12(月) 20:48:50 ID:8mz37kz50]
ダイヤモンド会議はどうしてこんな内容になったのかは シズルに移られたらトップDTや
会社が困るからでしょう もしくは 本当にトムが変だったのか

トムに会ってきたDTに話しを聞きました トムは5年間nwに関わっていなかったそうです
正確には 発言を取り上げてもらえなかった ディーが営業を担当していて 小杉さんを雇ったそうです
それからは 理念より儲け主義に変わってきていると感じます 昨年でしたか
ホワイトニングクリームにはプロピレピリングリコールが入っていました
小杉さんが日本の売上げが落ちてきたので 日本企業に製造発注したために
プロピレピリングリコールが入ってしまった と言われています
最近のNW製品はリューアルバージョンアップが多いと思いませんか?
バージョンアップのはずが製品の質が落ちてると皆さんが感じています

ゴールデンキャピタル社は 最近ハーバーライフを売りました
ゴールデンキャピタル社は投資会社です NWも儲けないとわかったら
売られるでしょう 小杉さんは雇われ社長です
NW以上に給料を払ってくれる会社があるなら移ることも考えられます

今後のNWの未来がみえてきませんか?
今DTの収入は落ちています 
なので私の周りのカ―ボーナスをもらっているような人達は
他の色々なことをやり始めています

理念なし 儲け主義のため製品がダウンし 収入も少ない
NWをやる理由が見当たらなくなりました

私のタイトルは ダイヤです



786 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/12(月) 20:55:42 ID:8Dh1fgjiO]
まだあったんだ。かれこれ10年まえに、友達を名乗るヤツから、全商品20マソくらいで買わされました。そいつには5マソくらいバックが入ったそうな。

787 名前:ショキガン [2007/03/12(月) 20:56:08 ID:sQ0KkcrV0]
>>798

ようやく気付いたようですね。
お疲れ様。

788 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/12(月) 23:27:11 ID:0JThxnLO0]
俺の友人ネットワークがたったひとりのNW友人にどんどん潰されている……。
親友や幼馴染相手の孤独な戦いは辛いよママン……。

789 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/13(火) 01:08:01 ID:q9CCLmLm0]
今でもNWって伸びてんの?
2年前に勧誘してきた友人のその後が気になる。

何を言っても無駄で、距離を置いたままになっているけど
連絡してみてまだ信者だったら…と思うと恐くて連絡できない。
友達が減り信用を失いお金を失っても、マルチに騙された友人の責任だとは思う。
でも数年間友として付き合った者としては、悲惨な結末だけはなって欲しくないんだよね。

ここの住人って、失敗した人より自分と同じような立場の人が多いと思う。
マルチなどというバカバカしいものに友人・親類が惑わされて迷惑極まりない。
本当にマルチなんてこの世から消えればいいのに。
せめて友人が少しでも早く気付いて脱会してくれていることを願う。

790 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/13(火) 01:28:59 ID:tA9D9hr90]
>>801
そういう連中と同程度じゃないってのが立証されただけでも意義はある。
「友達がみんなオウムに入信したけど、俺一人入信してないから寂しい」
ってな状況を悲しむ必要はないと思われ。
重度洗脳状態のマルチは宗教と同じ。打つ手はないしその必要もない。
遠くから生暖かく堕ちるさまを見ていればいい。

>>802
近寄らない方が無難。重度に染まってれば2年程度では目は醒めない。
2年程度だと「俺が儲からないのは努力が足りなかったからだ」と
逆に必死になってる場合がある。
軽度だと1年くらいで醒めるんだがね。
知人の悲惨な結末を望まないのは友人の常だけど、他人の人生に干渉するような
事態は誰も望んでないだろう。当の本人でさえも。
あなたに出来ることは、醒めた後にまた友人として迎えてやることだ。



791 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/13(火) 01:31:37 ID:tA9D9hr90]
マルチ信者は儲からなくても「単なる失敗」程度にしか思っていないだろうが、
社会的に失った信用は、恐らくそれまでの自分を誰も知らない地域へ行って
生活を立て直さない限り、元には戻るまい。
そもそも「誰も知らない地域へ行く」こと自体も損失なのだがね。

マルチで無くすのは金だけじゃないぞ。引き返せるうちにもう一度よく考えろ。


792 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/13(火) 01:56:29 ID:DUEAC9GGO]
ちょっと前知り合いにNW誘われたんだけど、ホントにNWの製品って有害な物質入ってないのかね?NW製品だけってのが怪し過ぎなんだけど…。

793 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/13(火) 02:44:58 ID:q9CCLmLm0]
>>803
自分が勧誘された時には既に2年近くやってたらしいから
4年やって結果が出てなければ辞めてる可能性もあるかと思ったんだよね。
特に最近はNWが売却されてトムが新会社作ったり服役したりと
キッカケは沢山あったからな。

トゥルーワースに入ってたらしいので
トムの新会社へ分散して組織が崩壊してればいいんだけど。

794 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/13(火) 07:23:28 ID:h5VkaPbR0]
>>805
ヒント:どこのマルチも同じこと言います

795 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/13(火) 10:21:42 ID:6lVDjbo4O]
>>800
ヒント:結果論

796 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/13(火) 17:04:12 ID:QHJAH8sR0]
今NWって会員何人ぐらいなのかな?
浦島太郎状態だけど、今はシズルとかっていうのができて分裂しちゃってるの?
以前(すごい前かもw)もシナジーに何人か移ってたような・・・。
しかしトムマウアーが会社売却してるとは驚いた。
セミナーとかで会員の人はトムマウアーのことを絶賛してたけど今はどうしてるんだろうなー

797 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/13(火) 18:07:04 ID:eLUnA1ldO]
アホ会社や

798 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/13(火) 21:41:23 ID:iqygGWo40]
do1223.blog56.fc2.com/blog-entry-199.html#blogcomment

799 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/13(火) 22:24:32 ID:6lVDjbo4O]
>>809
シナジーに移ったのは1ラインだけ。
あと、お前ちゃんと読めよ。わざとらしい奴やのぉ

800 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/13(火) 22:30:06 ID:tDmkas/m0]
www.siselinternational.com/service.do?Op=300000&Txk=1173792577886&SessionID=1114b7d595e



801 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/13(火) 22:31:01 ID:TXVB+2kXO]
久留米の石川だ!
NWを首になったぞ

802 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/13(火) 22:32:35 ID:tDmkas/m0]
www.siselinternational.com/service.do?Op=300000&Txk=1173792611302&SessionID=1114b7ddbe6

803 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/13(火) 22:46:27 ID:FCpkdLXt0]
>>814
石川は一昨年からほとんど活動してなかったでしょ。
2006年夏からフォーリーフにどっぷりで、愛人の眼科看護師Hなんか、知人周りに
「かつて2億の売り上げを挙げたこともあるNWに、なんの未練も残さずに離れるなんて
とても勇気のいる行為だと思います」なんて触れ回ってて、原を・・・おっと、腹を抱えて笑ったよw

804 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/14(水) 09:22:55 ID:CeLKx7430]
トム信者はシズルに移らなきゃ、今までいってたことが嘘になるが、
そうせずにNWに居続けてるのって自分の中でどう総括してるの?

805 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/14(水) 13:19:20 ID:IYmS8OlqO]


そして、トムは伝説になりました。

806 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/14(水) 13:49:16 ID:FwUKhV/h0]
やっぱ職業は「しょうにん」なのかな?





・・・へんじがない。たたのしかばねのようだ。

807 名前:荒らしは愛知県、岐阜県、三重県、長野県、静岡県の住人 [2007/03/14(水) 16:09:27 ID:yCArq7sj0]
venture:起業・ベンチャー[レス削除]
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148741204/407-409
407 名前:”削除”明王 ☆ 成敗!![sage] 投稿日:2007/02/28(水) 15:55:34 HOST:c0106.freenavi.net
408 名前:”削除”明王 ☆ 成敗!![sage] 投稿日:2007/02/28(水) 15:56:38 HOST:c0106.freenavi.net
409 名前:”削除”明王 ☆ 成敗!![sage] 投稿日:2007/02/28(水) 15:57:15 HOST:c0106.freenavi.net

venture:起業・ベンチャー[スレッド削除]
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027746415/272-274
272 名前:”削除”明王 ☆ 成敗!![sage] 投稿日:2007/02/28(水) 15:37:19 HOST:c0225.freenavi.net
273 名前:”削除”明王 ☆ 成敗!![sage] 投稿日:2007/02/28(水) 15:38:13 HOST:c0225.freenavi.net
274 名前:”削除”明王 ☆ 成敗!![sage] 投稿日:2007/02/28(水) 15:40:15 HOST:c0152.freenavi.net

venture:起業・ベンチャー[重要削除]
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027146374/501-505
501 名前:”削除”明王 ☆ 成敗!![sage] 投稿日:2007/02/23(金) 02:15:22 HOST:c0165.freenavi.net
502 名前:”削除”明王 ☆ 成敗!![sage] 投稿日:2007/02/28(水) 15:15:47 HOST:c0101.freenavi.net
503 名前:”削除”明王 ☆ 成敗!![sage] 投稿日:2007/02/28(水) 15:16:26 HOST:c0101.freenavi.net
504 名前:”削除”明王 ☆ 成敗!![sage] 投稿日:2007/02/28(水) 15:17:05 HOST:c0101.freenavi.net

www.freenavi.net/
アクセスポイント
愛知県 (15ヶ所)
岐阜県 (14ヶ所)
三重県 (11ヶ所)
長野県 (13ヶ所)
静岡県 (8ヶ所)


808 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

809 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

810 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん



811 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/14(水) 18:41:29 ID:YfxTddlLO]
北海道の成田というDT知ってる人いますか?

812 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/14(水) 19:00:03 ID:5dTPdYAxO]
>>824
悪いことは言わん実名は控えたほうがいい

813 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/14(水) 19:01:27 ID:AomP0et10]
magono-te.shop-pro.jp/?pid=1806417

814 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/15(木) 09:24:56 ID:fuBsS0yC0]
ついに北海道まで魔の手が伸びてきたか・・・
道民は民度が低いからすぐ感染しそうだなあ(´・ω・`)

815 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/15(木) 09:32:00 ID:2rPiMoHt0]
マルチ商法のトラブル事例報告を民主党に送ろう!
 民主党のメールアドレス info@dpj.or.jp

最後に
「このように世間に迷惑をかけているマルチ商法(MLM、ネットワークビジネス)を、どうして貴党副代表を始めとした議員の皆様は、擁護し、推進しようとしているのですか。
 見識を疑います。」
と加えるのを忘れないように! 

816 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/15(木) 09:59:58 ID:fuBsS0yC0]
なんで自民じゃなくて民主なんだ?イミワカンネ

817 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/15(木) 10:02:42 ID:2rPiMoHt0]
民主党の副代表や議員数名が
流通ビジネス推進政治連盟(NPU)というマルチ擁護団体の幹部をして、予算委員会でもマルチ擁護発言してるから、それへの抗議のため。
NPU(www.npu.gr.jp/

818 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/15(木) 10:09:15 ID:2rPiMoHt0]
メンバーは下のとおり
山岡 賢次(NPU会長) 
衆議院議員・民主党副代表(栃木4区)
「私達は、これからの時代を背負って立つ、このビジネスを育成して、守っていかなければならないと考えます。」

前田 雄吉(NPU事務局長)
衆議院議員(愛知6区)
「新しい流通業として積極的に育成するべく活動していく方針です。」

牧 義夫 (NPU事務局次長)
衆議院議員・民主党副幹事長(愛知4区)
「皆様のビジネスを健全に育成、発展させるのが我々政治家の責任だと考えております。

松木謙公
衆議院議員(北海道12区)

819 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/15(木) 16:45:11 ID:2nLl7sO0O]
で、いくら↑↑こいつらに搾取されてんだ?
DT達に還元せずに、こいつらに実弾廻してんだろ。

820 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/15(木) 23:40:59 ID:2+UTovwA0]
>>474
はいはい
それじゃ■ニュースキン・ファーマネックス・ビッグプラネット■part19スレにも書き込んでいたんだねw

■ニュースキン・ファーマネックス・ビッグプラネット■part19
money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1170982037/802 2007/03/12 00:16:13 ID:A+8DKyz70
money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1170982037/816 2007/03/12 07:08:42 ID:uOnsM2380
money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1170982037/853 2007/03/12 20:51:52 ID:A+8DKyz70
money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1170982037/856 2007/03/12 21:21:54 ID:A+8DKyz70
money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1170982037/857 2007/03/12 21:22:05 ID:uOnsM2380
money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1170982037/861 2007/03/12 21:32:33 ID:A+8DKyz70
money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1170982037/869 2007/03/12 22:29:04 ID:A+8DKyz70
money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1170982037/871 2007/03/12 22:38:44 ID:uOnsM2380
money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1170982037/872 2007/03/12 22:39:22 ID:A+8DKyz70

ナチュラリープラス スーパールテイン13粒
money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1161416409/800 2007/03/12 23:51:26 ID:uOnsM2380
money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1161416409/802 2007/03/13 00:01:41 ID:uOnsM2380
ナチュラリープラス スーパールテイン14粒目
money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1168412094/526 2007/03/12 21:39:59 ID:A+8DKyz70




821 名前:NWはかせ [2007/03/16(金) 00:05:25 ID:HFrJQsHc0]
しったかぶりが多いのう。
NWは売却ではなく譲渡じゃよ。
売却と譲渡の意味の違いわかるかのう???
会員は30万人ぐらいかのう。

822 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/16(金) 00:18:40 ID:o2ymMgmL0]
売却だろが譲渡だろうが
DTの低脳っぷりに何ら変わりはない

823 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/16(金) 01:10:35 ID:kKids0ow0]
>>830
NPUのHP見たけどネットワークビジネスのためだけに薬事法の改正まで目指してるのな、本末転倒だ。
マルチに関わる人間は身勝手な社会のゴミばかりなんだよね。
そいつらも票稼ぎ政治献金裏金の亡者、悪い意味で政治家の見本なんだろうな。

824 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/16(金) 07:59:19 ID:8CdGxIsd0]
有償で譲渡するのを売却というんだよ

825 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/16(金) 08:02:08 ID:LgK7coj+O]
>>833
そんだけ遅レスしといてはいはいもなんもねーだろ
しかもリンク先1000いってるし

826 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/16(金) 08:07:43 ID:8CdGxIsd0]
>>838はNPスレの荒らしなんだから相手しちゃだめ

827 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/16(金) 09:34:28 ID:jsz29FRQ0]
シズルの工作員、ita氏のとこのBBSでNWの悪評ばら撒く工作はじめたか?

828 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/16(金) 22:59:54 ID:YPA2P0Ov0]
みなさん市販品には気を付けた方がいいですよ!
有害物質だらけです!今すぐ安全なNW製品の使用をお勧めします!!

829 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/16(金) 23:10:38 ID:poIWz+lz0]
はいはい。

830 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/16(金) 23:20:15 ID:epQClIRc0]
>>841
そのエサ、釣られにくい。
もっと美味しそうなエサでお願いします。



831 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/17(土) 11:11:22 ID:IBtbFGPTO]
(;¬_¬) >>841

みなさんNW製品には気を付けた方がいいですよw
有害物質だらけです!今すぐ安全な市販品の使用をお勧めしますwww

832 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/17(土) 11:16:14 ID:OPfP4Ybn0]
有害物質だのなんだのと軽々しく素人が使うなと。
意味わかっていってんのかと。

833 名前:名無しさん@どっと混む mailto:dogtown@mb3.tcn.ne.jp [2007/03/17(土) 12:33:22 ID:sA5eCsaF0]
でも、トム・マウアは、捕まったらしいよ

834 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/17(土) 14:07:16 ID:IBtbFGPTO]
いちいち知るかつーの>>845。>841写→イジっただけなんだからw
有害物質つーくらいなんだから有害なんだべ。

ちょっと切り返しただけでムキになんなよ。所詮ここは【2】なんだから。
なに?845&841はDTなんだべ。
釣るにしてももっとマシなエサよこせ。

835 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/17(土) 14:16:25 ID:IBtbFGPTO]
忘れ物した。

>>845 さすがですね。さぞかし(有害)物質とやらに詳しいんでしょうね。
これはこれは何も判ってないのに知ったかブリして失礼しました。
頭の悪い俺にはさっぱり判りませんよ。
それでは失礼します。







こんなモンでいいか?満足したか、ボクちゃんよw

836 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/17(土) 14:54:57 ID:t8DkFAF30]
FDAから入っていてはいけない物質が検出されたことがあるのを忘れてませんか

出荷する前にちゃんと試験してくれないと安心できません。

脱税するぐらいだから、試験の省略なんか当然のことと思っていませんか?


837 名前:名無しさん@どっと混む [2007/03/17(土) 14:58:58 ID:aUu+3fXpO]
>>849

日本の企業も、いろんな騒ぎ起こしてんじゃん

あら探しはカッコ悪いよ

だいたい安全か有害かなんてわからんだろ

マルチという商法について叩くべき

838 名前:名無しさん@どっと混む mailto:sage [2007/03/17(土) 15:23:39 ID:RZ8hUsiO0]
ニューウェイズのビジネスは社会に有害。






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