【アニメ業界】アニメ：制作現場から悲鳴　労働環境改善求め協会設立へ

1 名前： ◆.ID4KONATA ＠テルミナφ ★ mailto:sage [2007/10/13(土) 09:02:37 ID:???] 　休みなしで原画を２００枚描いても月数万円、社会保障や退職金もない−− 。アニメ大国と言われながら、長時間労働と低賃金で人材離れが進むアニメ 制作現場の労働環境を改善しようと、アニメーターや演出家が１３日、「日本 アニメーター・演出協会（ＪＡｎｉＣＡ）」を設立する。アニメ業界でこうした団体が できるのは初めてで、賃金アップや残業代の支給を業界に訴えていく。 　人気アニメ「北斗の拳」の監督としても知られる制作会社「スタジオライブ」 （東京都板橋区）の芦田豊雄社長の呼びかけで実現した。ＪＡｎｉＣＡには約 ５００人が参加。代表の芦田社長は「劣悪な労働環境を背景に国内では人材 不足が慢性化している。このままでは、日本の制作現場は崩壊する」と語る。 ＪＡｎｉＣＡは今後、国や地方自治体にも人材育成支援への協力を働きかけて いくことにしている。【森有正】 ソース：mainichi.jp/select/wadai/news/20071013k0000m040154000c.html ※依頼です：news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1191384787/83 2 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 09:05:51 ID:nl4ZGTrc] 荷 3 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 09:05:52 ID:riM81xLj] やっぱりワザと流失させたんじゃないの？アレ 4 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 09:07:43 ID:0H0slK0t] >>3 いくらなんでもアニメーターの住所や電話番号まで流出させないだろw 5 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 09:11:04 ID:CB7MfQ3f] GJ 6 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 09:12:24 ID:Ek/Ehy/F] たとえば原画と動画の両方が倍額になったら、制作費が120万増えるんだよな。あの予算だと。 まともな生活するためには5倍いるか。そうすれば制作費は全体で約倍になる。 そうすると、売り上げも倍にならないとやっていけない。さぁどうする。 7 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 09:16:22 ID:MSlpwSGs] >>6 それは計算がおかしい。 それじゃあ、売り上げが全部、製作スタッフの給料になってるみたいじゃないか。 8 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 09:16:26 ID:nff3pdgB] 増えすぎてるんだよ　少し本数減らせばｲｲﾖ。 9 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 09:19:42 ID:s2mj0Wd+] 原画・動画担当者が書いた枚数によって放送後も印税入るようにしたらいんじゃね？ とりあえずまぁ予算増やせよ。 10 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 09:20:21 ID:I4o8vmH1] 原画をカット単価じゃなく秒単価で固定すればいい そうすればもうちょっと気持ちよく仕事してもらえるのに・・ 11 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 09:20:54 ID:AWKl35Jt] 予算増やしても中間搾取で… 12 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 09:23:51 ID:Ek/Ehy/F] ＞8 本数減っても1本あたりの予算は増えない 13 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 09:23:53 ID:KhGt9+cu] 亀父がゴネるので、 切腹は遅々として進まないであろうｗ 腹を切る切腹ではなく、大作先生による説伏を受けるという意味だ。 とか言い出したら笑うがな。 14 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 09:27:51 ID:YK7KGx7w] 作品によって出来に、バラつきがあるよね。 攻殻機動隊は明らか手が凝ってるけど、ガンダムは使い回しばかり。 15 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 09:27:58 ID:jMTXPQ8l] お掃除おばちゃんの歌を思い出した、哀号！ 16 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 09:29:30 ID:vBTAykrs] 間にいる企業が金取り過ぎ。広告配信業者とか、広告配信業者とか、広告配信業者とか。 17 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 09:31:08 ID:plTgAgU4] より安価にと、中韓の人材を使ってるくらいだから、大変だよね。 とりあえず無駄を省いて、後はアニメの価値を上げていくしかないでそ。 18 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 09:34:16 ID:LJEO1Y+F] 俺も知人に誘われて、この業界に入ったけど さすがに、三日四日の徹夜がツラくて半年で辞めてしまった・・・ 絵を描くことだけが好きなら、この業界は選ばないほうがいい。 お金が欲しかったら同人やってたほうがよっぽど儲かるよ。 19 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 09:34:17 ID:ntT1h2+L] 深夜アニメで中間搾取してぼろ儲けしてるような会社なんてどこにもありませんよ 20 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 09:36:41 ID:HKBj45gn] >>18 おつかれさまでした。まったくおっしゃる通りでございます。(´･ω･`) 21 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 09:38:26 ID:lg7jj6bH] 実際、アニメーターが減ってきているから、 重要な人材としてもっと重宝されるべきだ 22 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 09:43:31 ID:qIloNfNz] 中国人に書かせればおｋ。 連中は日本の動漫大好きなんだろ。 23 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 09:43:52 ID:sTidCQul] ○通が、予算の半分持ってく、で、ＴＶ局が３分の一、その後元受け制作プロダクションで引かれ、下請けへ。 結局、予算の２０〜３０％で作品作ってる。 24 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 09:43:58 ID:59SBKEHO] とりあえずDVDを買ってあげよう 原作とアニメは別物ｗ 違った面白さがぁぁぁ 25 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 09:47:52 ID:idwlWFrT] >>24みたいに原作ありきで語られてもな… 漫画小説原作モノばっかってのもアニメをつまらなくしてる原因だよな 26 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 09:48:18 ID:Oqqzj0VZ] アニメ増えすぎだよ 27 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 09:50:02 ID:Nkb0nksw] 韓国に仕事を回し韓国人アニメーターの技術を向上させるため 意図的に日本人アニメーターの待遇を悪くしています 28 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 09:53:14 ID:EkKXBBx+] 元請けがピンハネするからだろ 29 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 09:53:28 ID:Q7XCkyfy] 政府に援助を頼むしかないな。 30 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 09:54:39 ID:4QLEOb38] 劣悪な環境って、 ヤマトとかガンダムのブームの頃から ず〜〜〜〜〜っといわれてた気がするんだが、 何でなかなか改善されないんだろう？？？ 31 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 09:55:54 ID:EkKXBBx+] 安心しろ フルCGだw 32 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 09:55:54 ID:+u6/Btoo] 国がアニメーターを前面的に支援するべき。 今の日本があるのもアニメのおかげ。 33 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 10:01:28 ID:XXNZtZNY] 背景なんかはデータベース化して、使いまわせばいいんじゃね？ 34 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 10:02:17 ID:kT+EdrHK] 好きな事やっているんだから文句言うな。 仕事じゃなくて、アニメ製作なんて趣味なんだよ。 才能無いのに好きな事やりたいだけだろ。 アニメは　仕事ではない。 35 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 10:02:37 ID:nff3pdgB] >>32 それは言い過ぎかとｗｗ 36 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 10:13:53 ID:ov1ks0ku] オトナアニメって雑誌でインタビュー記事あったけど、政治活動はダサいからやらないとか 言ってて全然本気じゃないんだよな。 自分達の生活をよくしようってのにダサいとかダサくないとかでやる事決めるかね？ まだまだ発想が甘いんだよ。 37 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 10:15:11 ID:ntT1h2+L] >>33 SEは、別アニメで同じのが使われてたりするけどな だから、この音あのアニメで聴いたとかたまに思うことがある 普通は背景も含めて権利は発注者に帰属する契約だろうから、 それやろうとおもったら契約から替えて他のアニメで再利用可能な契約にしないと不可能 38 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 10:16:15 ID:Q7XCkyfy] >>34 アニメーターは職業の1つだし、健康で文化的な最低限度の生活を する権利も持ってるよ。 39 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 10:16:58 ID:bcHWXNMV] GJ 最低限飯が食えるコストを現場にかけるべき 昔から言われてることだったけど、 ようやく口に出して言えるようになったってことか 昔制作進行やったけど、薄給過労は当たり前、 我慢が当たり前だったな 雑誌の編集者の方がましだった 40 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 10:17:40 ID:t9JEZ+E+] アニメ制作に関する資金の流れ/(経済産業省) www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf スポンサー 　↓ 5000万円　 　├───→1000万　広告代理店 　↓　 4000万円 　├───→2000万　放送局（キー局） 　↓　 2000万円 　├───→1200万　放送局（地方局） 　↓　 800万円 　├───→数百万　元請けプロダクション　※実際の制作費は1000〜1300万 　↓　 下請け 　├───→数百万　下請けプロダクション 　├───→1.6万〜　声優(30分アニメ1話)　※新人は8000円 　└───→3万〜　　アニメーター(月収)　　※原画なら動画より上 41 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 10:18:41 ID:kpvVqyc4] 芦田応援 42 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 10:23:48 ID:Q7XCkyfy] ところで何でＩＧの一部のアニメーターは１０００万以上の 年収を得てるの？ 攻殻のＤＶＤが凄く売れてるの？ 43 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 10:25:34 ID:1J8q+QSC] 現状で海外への動画○投げは仕方が無いとは思うが、せめて原画は日本産を徹底して欲しいな。 日本人原画で作画が崩壊したら諦めがつくし。 44 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 10:25:42 ID:LJEO1Y+F] >>30 ときどき、ヤマトやガンダムやエヴァみたいな大ヒット作が出てくるのがイケないｗ それで夢見る若者が大勢入ってくるのだろうけど 劣悪な環境に耐えられなくて、自分みたいにリタイアしてしまう連中が多数。 しっかし、TVアニメ創成期の白黒鉄腕アトムの頃から労働環境がまったく改善しないこの業界ってすげぇっと思ってしまう。でももうそろそろ限界だろうよ。みんな沈没する船から脱出する鼠みたいに逃げ出してるｗ 45 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 10:25:55 ID:ntT1h2+L] >>42 アニメに限らず、資本主義は出資して権利を持ったものが売れれば大きなリターンを得るのがあたりまえ ＩＧはアニメを自社製作したり製作出資してるから、ヒットしたらその人件費が払えるくらいには儲かるんでしょう 46 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 10:36:26 ID:Q7XCkyfy] >>45 ＩＧはロールモデルの1つと言う事だな。 47 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 10:37:51 ID:a49rk6e+] 芦田さんってモモの頃に アニメーターの現状のマンガを書いてたけど、 とうとう動き出したんだね。 ところでメンバーにパヤとハゲは入っているのか？ 48 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 10:47:35 ID:fMkJa+Ev] 芦田さんて鳥山明さんのタッチにも影響を与えた凄い人だよね 49 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 10:51:55 ID:qFenhTqM] 中間搾取を無くせばいいんだよな ゼネコン構造を改革せよ 50 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 11:31:00 ID:3xJfOfSY] オレは会社にピンハネもされているっぽくて、動画1枚130円 なんてのもあったな〜　体もボロボロだしよ。 まぁ動画マンなんてアニメーターじゃないよなｗ 51 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 11:57:27 ID:x8cfYHEl] 全く遅すぎる、、、でも今やらんとね。 しかし結局社長直々に立ち上げとは、、、 労組でも何でもねえなあ。 賃上げ要求するとして、動画マンはストライキに絶対参加しないだろ。 悲しいかな、　>>34　みたいな馬鹿な通念が幅利かせてる業界だから。 52 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 12:01:50 ID:wY9pYVZf] プログラマーと同じくらいきつい仕事なのかな 53 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 12:01:53 ID:dWXzEUJp] こんなことしたら余計に中華とかに丸投げ増えんじゃね？ 54 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 12:22:00 ID:ov1ks0ku] >>52 わけわかってない奴が顧客だからって色々口出してこないだけプログラマーよりはマシじゃないか？ 55 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 12:27:08 ID:MSlpwSGs] TV局を通さずに、ネット配信だけで料金が回収されるような仕組みが作られれば、 予算がダイレクトにスタッフに回るのではないの？ 56 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 12:31:00 ID:X+chtLF4] もっと早くしとけばよかったのに 57 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 12:47:18 ID:OEYAsyZM] アニメ業界内でも、アニメーターよりはライター（脚本、シリーズ構成等）の方が待遇がまだマシみたいね アニメ漫画業界板で、脚本家をねたむ発言をたまに見る 58 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 12:48:03 ID:vebwhh8/] >>55 ネット配信はどこも維持費＞＞＞利用料だから無理 59 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 12:51:33 ID:vebwhh8/] まぁ広告費を中間搾取だときちがいが妄言垂れているうちは何も変わらないがな さらにテレビで放送するにはテレビ局に金払うのは当たり前なのにそれをも否定するからなオタクは 60 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 12:58:57 ID:ZwfDuS81] >>52 プログラマーとしんどさは同じでも 待遇が全然違うだろｗ 61 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 12:59:38 ID:TorF8Vp8] 好きなことやってんだからいいじゃん 世の中にはもっと過酷な労働条件でやりたくもないことやってる人間なんていくらでもいんだよ 贅沢言うな 62 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 13:02:42 ID:oHvYMkWr] >>59 無知をさらけだすね低脳 それとも放送枠の転売で儲けてる某社の社員？ 63 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 13:06:15 ID:zLZX+X3i] >>61 それはそいつの能力が低いだけの話だろ 64 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 13:21:41 ID:y6Isr0le] >ベテランのアニメーターも老後の不安を抱える。人気アニメ「あしたのジョー」の作画監督として有名な金山明博さん（６８）は >「４０年近くアニメの世界にいたが、契約社員として働くことが多く、退職金ももらえなかった」と振り返る。 >体調を崩して５９歳で一線を退いた。今は月１２万円の年金が頼りだ。「同年代の業界仲間には生活保護を受けたり、 >ホームレスになった人もいる。こんな環境で日本のアニメはいつまで持つのか」と心配する。 こんな有名な人でも・・・アニメーターつらすぎ。 65 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 13:22:13 ID:+qPbOuJI] >>52 アニメの方はよくしらんが、こっそりファミコンのエミュ立ち上げて ファミコンやってサボる事ができる分プログラマはましだと思う(｀･ω･´) 66 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 13:38:51 ID:XXV8nMbu] テレビ局の社員が３０代で年収１０００万 コンテンツを製作する下請け会社の社員は 低賃金でコンテンツの配信会社の社員の 高給を支えているのだろうね ＴＶ局は認可制だから既得権益集団だよね 地上派デジタルでＴＶ局を他の業界からの参入を容易にして ネットでの配信を盛んにすることででそういった 連中から実際にコンテンツを作る人たちにお金が回るように したほうがいいね 67 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 13:41:45 ID:LztP5yPV] >>61 命にかかわる仕事をする人が能力がないだと？ ふざけるな。おまえがのうのうと平和に大儲けしてるのは そうした人々の命によるものだと思い知れ！ あと、おまえは下ばかりみて悦に浸るな！以上！ 68 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 13:41:55 ID:cm1tN1Tx] >>61 これより過酷な待遇の仕事ってなに？ 具体例挙げてみて 69 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 13:44:00 ID:LztP5yPV] >>63 おまえもだ。 70 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 13:46:07 ID:xsp+drAq] >>4 敵を騙すにはまず味方からってね！ 71 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 13:49:38 ID:5YhvS/9C] アニメ作ってる人たちって、アニメ以外の能力なさそう。 経営とかの能力がないから、金儲けのうまい奴らに利用されてるって感じ。 アニメが好きで日本のアニメを支えたいと思ってる奴は、 アニメーターとかになるよりも、経済を学んで経営を支えるほうがいいと思う。 72 名前：黒騎士 mailto:htxdn190@ybb.ne.jp [2007/10/13(土) 13:57:21 ID:/wVcve5D] 良いとこしか見せないからだよなー・・・・・・・ 現場(放送されているアニメ)とバックヤード(裏方、原画とか着色とか)の違い、現状をもっと見せるべきだよ。 食品だって今じゃ裏方まで見せなきゃ信用さえしてくれなくなって来ている。 アニメも同じ、 表舞台よりもどういう環境で作られているのか見せようとしないのなら引っ込むべきだしそうなる方が良い。 作られる作品に人材の供給と育成が追い付いていない為(殆ど中国か韓国任せ、人件費の為だが)品質の向上＝他の国の人材育成になってしまっている現状。 声優やアニメ雑誌は悪いこと言わず(仕事干されるかクビ)キャラクターの個性「だけ」を売り込むから筋違いになりやすい(ガンダムの新作なんていい例、あれじゃファンなんて生まれない) ・・・・・・・・・・・・・いっその事、海外に仕事場移して、納得いく環境構築出来なければ２ヶ月くらいボイコットしてみては？ ２ヶ月も供給止まれば土下座して泣きついてくるはずだし、それくらいやらないといずれ「社畜」で終わるだけだぞ。 73 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 14:04:27 ID:0TBYeKhD] >>71なんか夢がないね〜 お金がすべてじゃないんだよ 74 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 14:10:12 ID:LwKAr/Ve] 無理せずアニメなんざ無くなっちまえばいい。 そうすりゃアニメの尊さ？に気づくだろ 75 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 14:25:55 ID:5YhvS/9C] >>73 経営的な面で日本のアニメを支えたいというやつがいたら、 それも立派な夢だと思うよ。 76 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 14:32:09 ID:e9q/5HRy] >>75 確かに立派だと思う 今後出てくるんじゃね? 77 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 14:41:14 ID:PzjsrqOi] >>72 ＞供給止まれば土下座して泣きついてくるはず 東映動画ロックアウト事件というのが昔あってのぅ（ry 今日も何処かでデビルマン。 78 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 14:45:13 ID:Wc/pZyti] 1番いいのはアニメ専用のテレビ局開設だよ アニメ大国なんだから政府は免許やれよ そうすりゃ全て解決する NHKに何局も電波渡すな！ アニヲタは署名集めるべきだ 79 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 14:56:36 ID:LC7NzC22] >>71 そんなやり方してるからどの業界も疲弊して駄目なものになっていく ただ使い捨ての駒として利用して、人を育てようとしない 人を使う立場になっても、優秀な人材がいなくなったらどうしようもない 下請けがいるから会社が成り立ってるってのを忘れ、権力者だけが得をするような体制に未来はない これはアニメに限らずだが、特にアニメはひどいな 80 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 15:01:13 ID:LzI9qnKy] >>42 それはイノセンスの頃の話だと思う あの作品は鈴木のコネでジブリ作品と同等に近い予算があったからね 腕の良いやつには1000万以上払う事もできたのだろう たぶん今はそんなに貰ってるアニメーターはいない（メインスタッフはわからんが） 81 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 15:03:26 ID:/fNmIdp2] 漫画原作のアニメとかは原作者が製作側に金渡したりとかはしないのかな？ ワンピとかナルトの作者って凄い儲かってるんだし 少し位渡してもいい気もするんだけど 82 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 15:04:16 ID:rz6YKfHZ] オリジナルで作っても泣かず飛ばず、原作物作れば原作ﾚｲﾌﾟ その名はゴンｚ あれ？誰か来たみたいだ 83 名前：東アジアニュース速報＋ [2007/10/13(土) 15:14:07 ID:95KBp9aI] 東アジアニュース速報＋ 板 ttp://news21.2ch.net/news4plus/ 【韓国】歴史ドラマと史実の区別が出来ない人が多すぎる。『ハルヒの溜息』みたいに警告文を義務付けよ ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192239236/ 【日韓】高句麗は東アジアの‘地中海帝国’〜日本は古代高句麗領土だった★2 ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192232244/ 84 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 15:27:54 ID:MSlpwSGs] >>80 アメリカで売れる見込みがあるから予算もたくさん取れたんだ、という話は聞いたな。 85 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 15:28:16 ID:c/ddEqM+] >>1の原画200枚で数万ってそんだけしかもらえないの？ どっかにあったけど原画は1枚2000から3000円じゃなかったっけ 86 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 15:32:46 ID:kT+EdrHK] 自分の価値がそんなもんだと自覚しろ 中国のパートのおばちゃんでもできる事を日本でやっているんだろ 文句あるなら辞めればいい。ただそれだけだろ。 需要と供給でなりたってるんだから、文句言うな。 原画や動画を描かせていただいている　と思え、才能があれば自分を高く売れるもんだよ。 空き缶拾っている人が単価上げろって文句言っているみたいだ。 87 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 15:49:30 ID:MSlpwSGs] 労働者がこういう要求をするのは当然の権利です。奴隷じゃないんですから。 絵を描く人がいなくなったらアニメが作れません。金を出す人だけが偉いんじゃありません。 88 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 16:02:51 ID:LJEO1Y+F] ゴッホなどの印象派に多大な影響を与えた、浮世絵だって結局は陶器の包み紙に使われてたぐらいだからな。日本人自身が芸術として評価したのは外人が認めた明治以降のこと。 自国の文化を大切にしない国民性は相変わらず。嘆かわしいばかり。 89 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 16:04:55 ID:oHvYMkWr] >>86 ゴミニートはなんでそんなに噛み付くの？ 90 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 16:08:53 ID:Q7XCkyfy] >>80 ここがソースなんだけどさ。 www.nikkeibp.co.jp/style/biz/person/ig/051027_seikasyugi/ 91 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 16:10:46 ID:w8p6E0x/] >>81 ゆとり乙 92 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 16:13:54 ID:SfqGD3NN] そんなに大変なら辞めればいいのに 辞めないのは魅力があるからだろう｡ 93 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 16:35:27 ID:gIEarAJg] >>14 ガンダムは地上波で一年通しでやるし 攻殻ＳＡＣはスカパーで２クールとかだから 比較しあうことは出来ん 94 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 16:37:02 ID:FkSg4mO2] アニメーターって職業ってよりも 売れてないか修行中の漫画家や小説家に近い気もする。 でも、出世しても地位や金が手に入らないのは問題か。 95 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2007/10/13(土) 16:38:49 ID:FvfSUXH+] セルに戻せばお母さん達が内職でやってくれるんでしょ？ 96 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 16:40:53 ID:OlivGcIC] >>92 辞めてるだろ 97 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 16:51:02 ID:62iUen0L] 1 ：はじめまして名無しさん：2007/05/04(金) 05:51:25 ID:PC0WiIOU かわいいよ、クンニ 1 ◆BvkXn/V2Dsの代わりに立てておく。 1 ◆BvkXn/V2Ds待ち。 クンニ、かわいいよ、クンニ etc3.2ch.net/test/read.cgi/intro/1082656799/l50 クンニ、かわいいよ、クンニ　クン２ etc3.2ch.net/test/read.cgi/intro/1088372725/l50 クンニ、かわいいよ、クンニ　クン３ life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1102350761/ クンニ、かわいいよ、クン４ life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1128117878/ クンニ、かわいいよ、クン５ life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1146089076/ クンニ、かわいいよ、クン６ life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1159594080/ ■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) クンニせずにフェラだけさせる男を殺したい！ [恋愛サロン] クンニ師受験要綱 [資格全般] ★★★★一建設の物件はどうですか？Part2★★★★ [建設住宅業界] 【♂から】クンニこそ最高の愛撫・21舐め【♀へ】 [カップル] 98 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 16:56:37 ID:brNL5QU8] JAniCA様！頑張ってください！！ 99 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 17:01:16 ID:AKnX+ZNb] >>92 辞めたいが、今 自分が一人抜けただけで現場の負担が倍増すると思うと抜けられん みんな死にそうな感じだし 100 名前：なまえないよぉ〜 [2007/10/13(土) 17:01:30 ID:62iUen0L] 1 ：はじめまして名無しさん：2007/05/04(金) 05:51:25 ID:PC0WiIOU かわいいよ、クンニ 1 ◆BvkXn/V2Dsの代わりに立てておく。 1 ◆BvkXn/V2Ds待ち。 クンニ、かわいいよ、クンニ etc3.2ch.net/test/read.cgi/intro/1082656799/l50 クンニ、かわいいよ、クンニ　クン２ etc3.2ch.net/test/read.cgi/intro/1088372725/l50 クンニ、かわいいよ、クンニ　クン３ life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1102350761/ クンニ、かわいいよ、クン４ life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1128117878/ クンニ、かわいいよ、クン５ life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1146089076/ 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