- 1 名前：梵天丸 ★ [2023/10/01(日) 07:12:58.86 ID:ooXDSrYV9.net]
- 9/27(水) 19:35配信
ＫＹＴ鹿児島読売テレビ
J3鹿児島ユナイテッドFCは来シーズンJ2で戦うためのクラブライセンスが交付されました。構想の浮上からなかなか進まないスタジアムの整備について、ユナイテッドの徳重代表はどう感じているのか？聞きました。
27日に開かれた定例会見で、鹿児島ユナイテッドの徳重代表は来シーズンのJ1クラブライセンスの交付についてこう話しました。
（鹿児島ユナイテッド・徳重 剛代表）
「勝っても昇格出来ないという最悪の状態は免れた。例外規定ですから猶予期間がある。いつかできればいいではなく危機感を持ってスピーディー対応したい」
5年連続で交付されたライセンス。しかし、白波スタジアムは屋根の基準を満たしておらず今年も例外規定が適用されています。スタジアムの整備に向けた進捗状況をJリーグが随時ヒアリングを行うことが新たに特記事項として加えられました。
改めて、代表に聞きました。
（内田直之キャスター）
「スタジアム構想が世に出てからかなり時間が経過しました。今回、Jリーグから疑義のようなものがありました。スピーディーに進んでいない最大の原因をどう考えていますか？」
（鹿児島ユナイテッド・徳重 剛代表）
「県民、市民の理解をどう作っていくか？そこは難しい話。鹿児島はそんなに平地があるわけではないので。地理的に。難しいんだと思います」
サッカー専用スタジアムの必要性については…
（鹿児島ユナイテッド・徳重 剛代表）
「白波スタジアムをJリーグで使わせてもらっていますが、あそこは陸上競技場なんです。野球は野球場でやる。サッカーは何でサッカー場でやらせてもらえないんですか？という話」
「鹿児島のスポーツ文化、エンタメ文化を変える時だとこれまで以上に訴えていきたい」と語りました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4c9fba43a2489e650feb4733b747dbe995b1131
★1：2023/09/28(木) 06:12:09.70
前スレ
【サッカー】J3鹿児島「進まぬスタジアム整備」に徳重代表「サッカーは何でサッカー場でやらせてもらえないんですか？」★4 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1695935267/
- 2 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 07:14:08.48 ID:LcHCov2M0.net]
- 応援して
🐓
- 3 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 07:15:25.77 ID:ljr2LPaO0.net]
- 野球場はアマチュアも使わせてもらえるのに
サッカー場はプロしか使わせてもらえず
その上、３部。
じゃ無理だろ。
- 4 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 07:18:11.59 ID:7WK/GqF80.net]
- ＞野球は野球場でやる。サッカーは何でサッカー場でやらせてもらえないんですか？という話」
そりゃキチガイじみたJリーグのスタジアムライセンスのせいで、建築費と維持費が超高額になるからです
- 5 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 07:18:42.05 ID:C5b/cBNc0.net]
- 経営者なら疑問に思うことすらありえないレベルの自明の理だろ
- 6 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 07:18:59.99 ID:id8T6oK60.net]
- 鹿実でやれよ
- 7 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 07:19:07.96 ID:G7JbtvQZ0.net]
- 桜島でやれ！！！
- 8 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 07:19:11.13 ID:7WK/GqF80.net]
- そしてその金を自治体など税金に乞食をするからです
- 9 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 07:19:28.59 ID:MzT/U8Kx0.net]
- 土地さえあればって話か
- 10 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 07:22:24.62 ID:DBVBNt0B0.net]
- 客も入らないのにサッカー場造れという方がおかしいだろ
- 11 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 07:22:27.54 ID:maNRMc8w0.net]
- 税金いらないよね？
- 12 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 07:22:54.99 ID:X9z6CJvH0.net]
- もう北ふ頭に建てるの決まったよ
アンチの皆さん残念でした😂
- 13 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 07:26:38.46 ID:9HQKeHNh0.net]
- 札幌ドーム使ってください
- 14 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 07:28:32.46 ID:IsC3mW7Z0.net]
- 稼働が年に20日程度。実質サッカーチーム独占で他はほとんど使えない。
自前でスポンサー見つけて建ててくれとしか言いようがない。
- 15 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 07:28:33.77 ID:0CzqbSe+0.net]
- クソ人気のないJ3だぞ
身の程をわきまえろ
- 16 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 07:31:37.12 ID:Qd5CvrLW0.net]
- >>1
j2とかj1に上がってからだだ捏ねろよ
- 17 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 07:32:43.30 ID:Qd5CvrLW0.net]
- >>3
そんな事はないよ会社の同好会で味の素スタジアムでサッカーしたし
- 18 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 07:33:10.60 ID:9ZLjAzwU0.net]
- 自前で作ろうとしないからだよ。
税金の割合と額が高まれば高まるほどチャチャが入るのは当然。
- 19 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 07:34:02.32 ID:0fzKtq2k0.net]
- J3なんて同好会レベルだろ
高校野球で言えば県予選ベスト8程度
そんなんで恥ずかしげもなく専用グラウンド作ってくれとよく言えるよな
タカリがまかり通るのか
- 20 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 07:34:03.12 ID:Qd5CvrLW0.net]
- コネ、借りるのむちゃくちゃ高いけどな確か一時間単位でいくら
芝で蹴ると気持ちよい
- 21 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 07:34:42.62 ID:+Kt83bpU0.net]
- 野球場は使用料払えば誰でも使えるけど､サッカー場は作ったら芝の養生とかいって我が物顔で独占するのがJクラブだろ？
なんで市民が使えない物に税金投入しなきゃならないんだよ？
- 22 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 07:34:57.85 ID:6F905ATc0.net]
- 会員制ゴルフクラブを税金で作れってそりゃムチャだわ
門外漢だからよくわからんが芝生の維持ってそんなキビシイか？
世にあるゴルフクラブなんか全部自前でやってんだからさ
- 23 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 07:40:44.48 ID:FEc2V9Jn0.net]
- 私費で作ればいいじゃないの
それとも乞食なの？
- 24 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 07:46:32.69 ID:9ZLjAzwU0.net]
- 百歩譲ってサッカー専用スタジアムを自治体が作るのは許すとしても、
クラブに指定管理権与えちゃダメよ。
芝の養生理由に独占利用するし、利用料もすげえ値切られるから。
管理は自治体がして、クラブの独占を許さずちゃんと利用料取って使わせないと。
- 25 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 07:47:06.00 ID:Gz6oWqbd0.net]
- 金がないなら河川敷でやれば？
- 26 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 07:48:24.60 ID:K/L2CKv00.net]
- >>12
10年後も着工してない可能性のほうが高そうだけどね
鹿児島市は予定地にある施設の会社の人とかと一度でも交渉した？
試合日の渋滞なるべくおさえるための計画もしてなさそうだけど
- 27 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 07:48:39.91 ID:5AhQ4NV60.net]
- サッカー専用グラウンド作ってもらってもいいけど、公共のものなら天然芝も大量の座席も屋根もいらないよね
- 28 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 07:52:51.83 ID:Ybxb+hqO0.net]
- 税金にタカるな
- 29 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 07:57:41.46 ID:Ybxb+hqO0.net]
- サッカーは愛すべき素晴らしいスポーツだが
Jリーグに金は出さない
- 30 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 08:02:02.88 ID:yqSHh30N0.net]
- こないだアウェイのパブリックビューイングやってたけどあんな狭い所で収まるんだから全然ダメだな
そして始めて天文館でユナイテッドのユニやらを見た全然盛り上がりも営業も足りないだろユナイテッドなにそれってレベル
- 31 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 08:02:27.35 ID:Ybxb+hqO0.net]
- 当初より企業名を出せない等、宣伝効果が薄いJリーグだった
それがDAZNへの放映権売却で更に宣伝効果が下がってしまった
DAZN契約者以外全く宣伝効果が見込めなくなったからだ
サッカーは愛すべき素晴らしいスポーツだが
Jリーグに金は出さない
スポンサー企業群はこれからもJリーグとは距離を置き続ける
- 32 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 08:05:19.78 ID:Ybxb+hqO0.net]
- Jリーグ100年構想、Jリーグが30年掛かってやれない事を
日ハムはたったの1年でやり遂げてしまったんだがな
いかにJリーグが愛されてないか、象徴的な出来事
- 33 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 08:08:23.59 ID:1anmYfLa0.net]
- 中学生の大会とかで使わせてくれないし
- 34 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 08:09:04.37 ID:Ybxb+hqO0.net]
- 日ハムは札幌周辺の市民に愛されていたが
コンサドーレは札幌周辺の市民には愛されず
札幌の役人に媚を売ってただけ
役人がデカイツラするJリーグの代表例
- 35 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 08:10:36.86 ID:lueWqmc80.net]
- そりゃサッカーが発展したら困るからやな
- 36 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 08:19:30.72 ID:DiPqXze00.net]
- >>21
観戦にくる多数の市民もその施設の利用者だぜ。
美術館や能楽堂も利用者のメインは観客だろうよ。
- 37 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 08:21:45.18 ID:fBWYNqi80.net]
- >>36
その「多数」の数が少なすぎるんだよ
費用と効果がまるで釣り合ってない
- 38 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 08:22:17.10 ID:HAuyDnnp0.net]
- ブラジルとか広場でやってるイメージ
- 39 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 08:28:57.05 ID:DAqrva/E0.net]
- J3やろ…
ファンの間ではチヤホヤされるんやろうけど
ここの選手の1人が自分の店に来たことあるけど、勘違いヤバかった。。
ただの悪口だけど、凄いチビで顔も？？？な選手
皆が皆、サッカーファンじゃないから…
- 40 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 08:29:10.44 ID:DQ/vX/Do0.net]
- 野球場は野球の公式戦やるのに必要な施設
あんたらが求めてるサッカー場は
観客がサッカー観やすいように整備した施設
興行するプロ以外に利点がないんだからその部分は自分等でなんとかしたら
- 41 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 08:30:10.62 ID:9BtmgLUh0.net]
- >>31
確かにＪリーグが日本のサッカーの発展を阻害してる面あるね。
選手の技術は向上してんだろうが、エンターテインメントとして退化してる感じする。
- 42 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 08:30:25.36 ID:hkZKVhkd0.net]
- サッカー場なんて誰も欲しがってないんだよな
それより野球場作らんかい！
- 43 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 08:37:36.31 ID:6zq/A35H0.net]
- 今サッカーに投資するのは大正解だよ。
目先の30年しか考えられない年寄りには分からない。
若者が推進しなさい。
- 44 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 08:38:58.35 ID:5RshgjTB0.net]
- サッカーアンチスレばかり立てて芸スポ板を荒らしてる記者
八百坂先生
梵天丸
原島
伝説の田中c
- 45 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 08:38:43.47 .net]
- >>24
自治体に管理能力ないでしょｗ
- 46 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 08:38:58.35 ID:5RshgjTB0.net]
- サッカーアンチスレばかり立てて芸スポ板を荒らしてる記者
八百坂先生
梵天丸
原島
伝説の田中c
- 47 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 08:39:15.14 ID:ShOCencZ0.net]
- サッカーは陸上競技場でできるんだから良いじゃん
なんでサッカー専用スタジアムを税金で作れって言うんだよ
- 48 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 08:40:10.55 .net]
- >>42
鹿児島県内に観客席付きやきう場が９か所もあるのに、まだ必要？
そっちこそ需要ないでしょ
- 49 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 08:41:36.92 .net]
- >>47
今回の問題は
鹿児島県陸連側からスケジュール調整の問題で
陸上とサッカーとの会場分離を求めている
なので「サッカーは陸上競技場でできる」という主張は
この件に関しては的外れ
- 50 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 08:42:44.78 .net]
- >>40
その主張なら
多摩川河川敷で読売巨人軍の試合できますよね？
なんで多摩川河川敷で試合しないんですか？
- 51 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 08:43:13.87 ID:DQ/vX/Do0.net]
- >>49
陸上巻き込んでるけど
出てってくれたらありがたいレベルで
サッカースタジアム作るべきなんて言ってない
- 52 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 08:43:26.35 ID:pgGj55HP0.net]
- 2～3年くらい前までここのチームは自前の練習場すら持ってなかったんじゃないか？
うちの近所の公園のグラウンドとかにたまに練習に来てたし
wikiみると今の練習場だって市が無償貸与してるとこみたいだし環境整備支援募金を
募らないとやっていけないようなクラブがいつまで存続できるんだ？
- 53 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 08:45:17.68 ID:DQ/vX/Do0.net]
- >>50
まさにプロが利用するためだからだろ
そしてそのために大金出してるわけだが
スタジアム維持できる程度にね
なんせ巨人が借りてるのは民間なんだから採算性は公営より遥かにうるせえぞ
- 54 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 08:48:26.53 .net]
- >>51
分離するなら
陸上競技場より小さいサイスでできる
専用球技場、って話よ
陸上競技場はバカにならない程土地が要る
第１種基準（国体開催レベル）だとサブグラウンド必要で結局大小２つのスタジアム建てるのと同じだから
- 55 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 08:50:43.52 ID:vyr8yYBE0.net]
- 巨人の二軍って、昔は多摩川の河川敷で練習してたよなw
少年野球と変わらない環境だよ
９０年代に、読売ランドの横に「ジャイアンツ球場」って出来て移転したけど、１度見に行ったら客席なんて無くて、金網で囲ってるだけ
まるで草野球でも見るような感覚で、イースタンの試合を観戦した記憶がある
キチンと客席も整備されたのって、まだ最近だろ
天下のジャイアンツでも２軍なんてそんな程度なのに
何で糞みたいなサッカーの３部リーグにスタジアムなんているんだよw
陸上競技場でやらせてもらえるだけ感謝しろよ
嫌ならそこらの河川敷でやってろ
- 56 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 08:50:50.08 ID:DQ/vX/Do0.net]
- >>54
別に大金かけて分離する必要なし
これで終わり
- 57 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 08:51:12.71 .net]
- >>53
同じ事がJリーグに言えますよね
プロが使うためだから
そして大金出してない、はウソですよ
どのチームもアマチュア利用での使用料の数倍のカネを払ってますよ
（自前で陸上競技場の運用をしている山形は除く）
ただ興行利用だと値段設定が無いから
管理者との協議で値段設定されるため
その調整が行われるという意味で「値切り」という言葉が悪用されているだけ
- 58 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 08:52:40.80 .net]
- >>56
結局反対ありきでウダウダ言ってるだけじゃん
エビデンスが全くない
- 59 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 08:54:18.88 ID:DQ/vX/Do0.net]
- >>57
ならそれだけの使用料払ったらって話
プロが利用してるのにアマチュア並の金額しか払ってなかったり
税金から補填されてたり
だからスタジアム計画立ち上がる度に自治体が反発するんだよ
- 60 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 08:55:17.53 ID:DQ/vX/Do0.net]
- >>58
むしろ大金出して作る根拠がないわけだが
- 61 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 08:57:40.07 .net]
- >>59
話理解してないね
東京ドームの施設利用料が
興行利用だから月５０００億円かかります！といわれたら
読売巨人軍はホイホイ払っているのか、って話だよ
どう考えても協議して調整して値段決めてるよね
要はそういうこと
- 62 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:00:58.69 .net]
- >>60
なかったら鹿児島県内でJ2以上の興行できないんですけど
白波だって改造してもJ2基準は達成できない
J2昇格した年は特例でJ3基準でOK貰えただけ
- 63 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:04:12.29 ID:DQ/vX/Do0.net]
- >>61
そういう異常な金額Jリーグのクラブだけ求められてるとでも？
まともに払えないから減額、補填してやってるのに
新しいスタジアム建てて寄越せ言って相手がいい顔すると思ってるから
どこでも自治体は反発すんだよ
- 64 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:04:53.29 ID:DQ/vX/Do0.net]
- >>62
それクラブの事情ですよね
クラブのことはクラブで解決したら？
- 65 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 09:08:07.98 ID:nvot7pxq0.net]
- >>43
芸スポの自称若者って50代とかじゃん
- 66 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:08:32.39 ID:fBWYNqi80.net]
- >>62
興行のための施設なのに税金に集るなよｗ
- 67 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:10:19.48 ID:xoGQ0ana0.net]
- >>65
Jリーグが始まった頃に若者だった人が
30年経っても若者気取りでそのままいるからなw
- 68 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:15:51.64 .net]
- >>64
スタジアムは自前のカネだけで造れると思っているが
そもそもの間違い
大規模建築物は行政団体からの許可が出ない限り建築できないんだよ
周辺に与える影響もあるから
もし自前のカネだけで建築可なら
どこぞのヤバい宗教団体がカネだけで迷惑施設建てても文句言えなくなるだろ
ちょっとは頭使えよ
- 69 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:18:00.17 ID:z/Jg9iJA0.net]
- サカ豚怒りのカズダンス
- 70 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:20:05.33 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>68
自前の金で作れないなら
せめて採算性でも提示すればプロなんだから
自前で作れません維持費も払えません
でもJリーグのルールがー言われても
Jリーグファンでもない限りなに寝言言ってんので終わり
クラブはスタジアム新設にいくら負担する気なの？
- 71 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 09:20:46.77 ID:mAMSG8fT0.net]
- 自前で資金を調達してスタジアムを建設し、自前で採算が取れるメドを付けられるように
なってからの話だなｗ
- 72 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 09:21:45.65 ID:L8daIJbV0.net]
- >>1
野球の悲惨な税金ドバドバ集
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1684588219/
文春砲さんによると
https://bunshun.jp/articles/-/63104?device=smartphone&page=3
>「野球界は古くから有名選手を含め、女性問題などを起こし続けてきました。サッカー選手と比較しても、大きな問題を起こすケースが特に多い。」
とありますな
2年に1回プロ野球の試合が行われるだけの地方球場を税金で維持してるからね
試合ならまだしもキャンプで使うだけの球場に金かけてメンテしてるし
自治体が払ってる税金の額なんか野球に比べたらどこもカスみたいなもんよ
サッカーで稼いだtotoのお金を独占する野球ww
- 73 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 09:22:02.90 ID:L8daIJbV0.net]
- >>1
～野球によるサッカー後追い模倣～
１、企業の看板チームだったのに急に地域密着を謳いだす
２、暴力団×はっぴ×ラッパの応援スタイルから、ユニフォーム着用×集団でチャント×集団でジャンプのサッカースタイルに
３、toto法案にプロアマ連合で大反対したのに通過後にこっそり助成金申請
４、totoは青少年に悪影響と言っていたのに、野球人口を増やすための財源として野球くじ構想をブチあげる(2018年)
５、「白と黒」という意味のビアンコ・ネロという愛称を持つイタリアのユヴェントス →イタリアと縁のない読売巨人軍がアランチョ・ネロと言い出す https://i.imgur.com/d8H522r.jpg
６、スポナビを失敗させ散々馬鹿にしてたDAZNにすり寄り買い叩かれる
７、全日本→○○JAPANという愛称 (在日だらけで国籍ゆるゆるの侍Ｊ)
８、五輪サッカーをまねて、謎のU-○○縛り＆オーバーエイジ枠の大会開催
９、2009年に独立リーグの名称を「JFL（ジャパン・フューチャー・リーグ）」と発表するも、 サッカーのJFL（日本フットボールリーグ）から指摘を受けてJFBLに変更
10、ACLを真似てアジアチャンピオンシリーズを開催→スポンサーが次々逃げて終了(最後は楽天が台湾にボコられる)
11、サポーター用背番号(サッカー12→やきう26)
12、フランチャイズ＆ビジターを、ホーム＆アウェイと言い換える
13、選手紹介時の「おい！」という掛け声
14、黄金世代(79年生まれ)→松坂世代(80年生まれ)※サッカーは1994年から使用
15、サウスポー→レフティ
16、球団→クラブ
17、レンタル移籍構想
18、代表密着DVD＆映画
- 74 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 09:22:23.58 ID:L8daIJbV0.net]
- >>1
～野球によるサッカー後追い模倣～
１、企業の看板チームだったのに急に地域密着を謳いだす
２、暴力団×はっぴ×ラッパの応援スタイルから、ユニフォーム着用×集団でチャント×集団でジャンプのサッカースタイルに
３、toto法案にプロアマ連合で大反対したのに通過後にこっそり助成金申請
４、totoは青少年に悪影響と言っていたのに、野球人口を増やすための財源として野球くじ構想をブチあげる(2018年)
５、「白と黒」という意味のビアンコ・ネロという愛称を持つイタリアのユヴェントス →イタリアと縁のない読売巨人軍がアランチョ・ネロと言い出す https://i.imgur.com/d8H522r.jpg
６、スポナビを失敗させ散々馬鹿にしてたDAZNにすり寄り買い叩かれる
７、全日本→○○JAPANという愛称 (在日だらけで国籍ゆるゆるの侍Ｊ)
８、五輪サッカーをまねて、謎のU-○○縛り＆オーバーエイジ枠の大会開催
９、2009年に独立リーグの名称を「JFL（ジャパン・フューチャー・リーグ）」と発表するも、 サッカーのJFL（日本フットボールリーグ）から指摘を受けてJFBLに変更
10、ACLを真似てアジアチャンピオンシリーズを開催→スポンサーが次々逃げて終了(最後は楽天が台湾にボコられる)
11、サポーター用背番号(サッカー12→やきう26)
12、フランチャイズ＆ビジターを、ホーム＆アウェイと言い換える
13、選手紹介時の「おい！」という掛け声
14、黄金世代(79年生まれ)→松坂世代(80年生まれ)※サッカーは1994年から使用
15、サウスポー→レフティ
16、球団→クラブ
17、レンタル移籍構想
18、代表密着DVD＆映画
- 75 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:25:01.44 ID:UEpc1JIZ0.net]
- >>62
J2以上の興行する必要あります？
- 76 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:26:15.46 .net]
- >>71
でた、反対のための反対ｗ
そもそも運用のできないスタジアムでどうやって採算獲るんかいな
採算とれるようにするのはスタ持っている自治体側の運用能力だろ
それにスタジアム建設には行政からの許可が絶対条件
ここらの点忘れてただ自説主張しているからレベルが低い
- 77 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:26:24.89 ID:UEpc1JIZ0.net]
- >>43
いや既に30年経ってるんだけど
何回かいみありました？
- 78 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 09:27:26.57 ID:Qc/nRu5d0.net]
- >>52
既にタカっているのに維持費バカたかいスタジアムをクレクレするのか
- 79 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:27:55.29 .net]
- >>75
鹿児島の例じゃないけど
過去に
成績条件満たしたチームがあったのにスタ無くてJ3残留させたときに
ビービー文句言いまくったでしょ
お前らのような奴らが
- 80 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:28:12.71 ID:wVn4sdet0.net]
- イオンにある公式ショップの前を結構通るけど店員以外人がいるの見たことないぞ
本当に人気あるのか？
- 81 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:28:17.24 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>76
自治体はやる気になれば
クラブからまともな使用料請求できるよ
採算性のためにそうされても構いませんとクラブが了承すればいいんじゃねえの
- 82 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:29:30.75 ID:wVn4sdet0.net]
- >>79
それは残留させたリーグに文句言えよ・・
基準緩くすれば金かけず1発だろ
- 83 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:34:44.98 .net]
- >>82
その発想が間違いなんだよ
そもそもJ2基準ならお前らが文句言ってる屋根なんて不要
現行の基準の国体スタがあれば十分満たせる
しかも国体スタはスポ庁指示で県に１つ絶対創れという方針
その程度の建築も補修もせずにただほったらかしにしていたのが鹿児島県なんだから
文句言うべきはそっちの方
- 84 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:35:40.48 ID:Inudl21x0.net]
- 鹿児島市ばっかり色々作るけど周りの他の市に作ったらダメなの？
スグに苔まみれ灰まみれになりそう
- 85 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:38:09.30 ID:Doj0T/uz0.net]
- >>1
自分で金出して作れよ
- 86 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:38:19.68 ID:UEpc1JIZ0.net]
- >>83
J1でも屋根も座席もいらないよね
柏はないんだし
- 87 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:38:58.00 ID:gMiv0iIj0.net]
- また嘘つきのIDなしが湧いてきたのか
- 88 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:39:58.93 ID:UEpc1JIZ0.net]
- 柏は屋根なし低床スタンド1.5万
もうこれで十分じゃん
なんで地方で4万屋根付きとか必要なわけ？
柏にはJ1ライセンス与えてんのに
- 89 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:40:30.02 .net]
- >>84
それは行政側の問題
喜入も案のひとつにあったが
こっちの方は鹿児島市側がいやーな顔をして頓挫した
- 90 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:40:38.51 ID:UEpc1JIZ0.net]
- 月2回しか使われない
アマチュアや市民に開放しない
そんな施設がなんで税金でつくらなあかんの？
- 91 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:41:59.45 ID:WMX2EsBo0.net]
- 多摩川の河川敷で巨人の一軍が試合をしたら人が詰めかけると思う
- 92 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:43:59.83 .net]
- >>88
柏は屋根は無いけど
ACL開くのに必要な裏方の設備だけ揃っている（VAR室とか貴賓席とか男女別のロッカールームとか）
だからJ1ライセンス出してるという形
ただ将来的にはACLライセンスも屋根無しNGになるから、それに合わせて失効されることは
何度も通告している
ただその時は、サポが暴動起こしても無視して葉っぱに逃げ込むことが予想される
（葉っぱは全席屋根あり）
- 93 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:46:57.61 ID:UEpc1JIZ0.net]
- >>92
ACLなんて罰ゲームなんだから出られなくても問題ないじゃん
その程度の整備でいいなら普通ならできるだろうし
- 94 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:47:12.48 ID:tPC64GaF0.net]
- 吹田スタジアムみたいに民間が作ればいいのに
- 95 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:47:32.21 ID:UEpc1JIZ0.net]
- ACLとJリーグライセンスになんの関係が
- 96 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:48:48.50 ID:I/dDopMW0.net]
- なんか建設したら人気が出ると思ってそうな奴がチラホラいるなw
>>95
デカい工事したいがための方便
- 97 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:49:11.92 .net]
- >>93
Jリーグ規約にACLの参加義務条項がある
（勿論、AFC規約に各国はACL参加させろの条項がある）
なので
出なくても問題ない、は通用しない
参加させなかった場合はきっちり制裁される
- 98 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:49:39.47 ID:GWhENkci0.net]
- やっぱ税リーグってクソだわ
- 99 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:50:25.52 ID:gMiv0iIj0.net]
- 出るかどうかもわからんACLの基準に全国のスタジアムは合わすべきとか
基準が狂ってるとしか
自治体に出してもらうこと前提だから狂ってることすら認識できんか
- 100 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:51:32.49 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>97
参加基準に届かないなら出せとは言わないわけで
つか基準満たしたスタジアムでやればいい話だし
国立でやればいいじゃん
- 101 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:52:14.32 ID:UEpc1JIZ0.net]
- >>97
甲府はACLスタジアムライセンスは持ってないけどJ1ライセンスは持ってるが？
- 102 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:53:24.14 ID:8rj/2v0T0.net]
- >>44
ほもスタの運営管理はオリックスやから
- 103 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:54:48.92 .net]
- >>99
そもそも鹿児島県の場合は
なんでもかんでも白波だから機能不全を起こしている、という話なんだけど？
- 104 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 09:55:05.30 ID:Rv8bPpwf0.net]
- 入場収益をもっと上げなきゃ話にならんな単価安すぎる普通に考えてプロ野球の鴨池二試合より少ないだろ
- 105 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:57:02.47 .net]
- >>101
JITは第１種国体スタだからJ1ライセンス下りるけど
ACLライセンスが下りないのは
ベンチシートが最大の原因
もとはといえば
スポ庁が国体スタ建設においていまだにベンチシード要求しているのが最大の悪い原因なんだけど
- 106 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 09:57:11.65 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>103
機能はしてるだろ不便があるだけで
わざわざ大金出すほど致命的機能不全は起こしてないよ
- 107 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:01:51.65 .net]
- >>106
ことあるたびに機器を動かさなければいけないことについて
陸連が相当なお怒り
- 108 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 10:02:11.55 ID:CXqGogvp0.net]
- 以下まとめサイトのコメント欄68からコピペ
2017年迄鴨池はJ2のスタジアム規定は見たしてなくてJ2ライセンスは取れないスタジアムだった
これが2017年に県が大規模改修工事をしてJ２ライセンスの規定を
【大規模改修工事の時は屋根１００%に改修工事する】って規定以外クリア
この規定についてはJ2ライセンスクリアの改修工事じゃないと言う主張。県による国体開催の大規模改修工事である。新スタジアムの建設計画がある。
以上の２点から鴨池の大規模改修工事で屋根１００%にする工事を追加するのは新スタ建設と２重投資を自治体に課す事になるから
大規模改修工事時屋根１００%については特別扱いでJ２ライセンスを１８年から認めた
https://blog.domesoccer.jp/archives/60209734.html
その後、Jリーグは9月26日、2024シーズンのライセンス判定でJ1クラブライセンスを以下の条件付きで認めた
スタジアムを5年以内に新設し供用開始することを約束すること
で、県としては今回問題となってる白波スタはこれ以上改修するつもりはなかったはず（=屋根は全部はつけない）
市長はやる気だけはあるらしいが出してきた候補地は全部問題ありで断念
現在提案している北ふ頭も >>26 な感じ
- 109 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:03:05.02 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>107
別に怒ってないよ
新スタ計画があって出てってくれるならそっちの方がいいって言ってるだけで
- 110 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:03:30.87 ID:wVn4sdet0.net]
- >>83
あと1週間もしないうちに鹿児島で国体やるんだから満たしてるじゃん
何も問題なかったのか騒ぐなよ
- 111 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:06:09.11 .net]
- >>109
あれはソフトに言ってるだけだぞ
本来計時機器は動かさないことが前提で造られているんだから
特に距離はミリ単位のズレすら許されない（当然だけど）
それを毎度毎度運びなおしていたらズレが出て正確に計時できなくなってしまう
そういった環境は無いに越したことはない
- 112 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:07:58.35 ID:2oh/52r10.net]
- >>105
だからACL規定なんて守らなくても問題ないよね
- 113 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 10:09:55.00 ID:dWO9JziO0.net]
- 身の丈にあったとこでやれってことよ
- 114 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:10:14.55 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>111
ユナイテッドのゲームとの調整がつかない際には薩摩川内市や霧島市の競技場まで移動式の判定装置を持っていく必要があり、白波スタジアムをもっと使えるようになると助かるというのです
移動式の判定装置を持っていく必要があり
移動式
日本語理解できる？
- 115 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 10:11:35.91 ID:dWO9JziO0.net]
- >>44
地方自治体が管理してんのかそこ？
- 116 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:11:57.53 ID:OsXgwwXQ0.net]
- なんでやらせてもらえると思ってるんですか
- 117 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:14:11.81 ID:qSdGK3mg0.net]
- あるじゃん
www.pref.kagoshima.jp/shisetsu/kouen/020.html
- 118 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 10:14:32.92 ID:0+ybt/xp0.net]
- 専用じゃなくてもやれてるならそれでいいだろ
税金乞食の分際で何様だよ
基準が満たさないなら出て行け
- 119 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 10:15:27.80 ID:gZ4SxMa40.net]
- クラブの収益施設なんだから、税金に頼らずに収入の範囲内で銀行から金借りて建てるのが筋なんじゃないんですか？
- 120 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 10:16:48.14 ID:c6pEuMoi0.net]
- サッカーなんて小学校のグラウンド借りてやりゃいいじゃん
- 121 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:18:38.50 .net]
- >>114
お前が思っている移動式のイメージと違うぞ
実際にはこのレベルのことを言っている
tps://nishi.com/assets/2022/img/post/post_p94_01.jpg
カメラだけ後片付けができるから移動式
（置く場所は決められている）
- 122 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:22:44.35 .net]
- >>115
ほっともっとフィールド神戸
所有 神戸市
運営管理 オリックス野球クラブ（都市公園法に依る管理許可）
⇒このため、取り決めにより神戸市のサイトからでないと申請できないようになっている
- 123 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:23:41.37 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>121
移動式ってのは移動前提にあるから移動式と言われるんだが
お前が思ってるのと違うとかそんな話はどうでもいいんだよ
- 124 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:27:52.62 .net]
- >>123
ただのスピードガンのようなものと思ってたんでしょ？
正直に言いなよ
- 125 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:29:47.86 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>124
いや全くなんのイメージもしてないよ
移動式って言葉しか捉えてないし
むしろなんでスピードガン想像したと思ったんだ
そもそも全く関係ない話だよね
- 126 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:31:29.13 ID:2oh/52r10.net]
- >>122
大学や高校野球で貸し出してるぞ？
- 127 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 10:32:07.53 ID:+jrlxqUH0.net]
- >>44
ほっともっとフィールドは関西の大学野球のメッカだろw
関西の神宮みたいなもんだ。
- 128 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:32:50.07 .net]
- >>125
だいたいこういうことに文句つける奴って
9割以上イメージだけで想像して文句言い出すから
要は文句言うことが目的になっていてバックボーンとか全く見てない、って奴
某A市議会のS会とか
- 129 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:34:00.80 .net]
- >>127
いつでも一般に貸し出すという主張ではなかったの？
ずーーーーーっと貸し出し不可ですよ
- 130 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:36:08.83 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>128
全く話繋がらないんだけど
移動式のもの利用してるのは不便ではあるが
別に問題はないってことだろ
IDなしは嘘しか吐かねえって知ってるけど
都合の良い印象操作やめたら嘘つきサカ豚
- 131 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:38:18.73 ID:2oh/52r10.net]
- https://www.kobe-park.or.jp/sougou/event/?pl=baseball-field
あれ？あれれれ？？？？？？
https://i.imgur.com/C2TIUiN.png
またウソついたんかwww
- 132 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:38:25.04 .net]
- >>130
ほら、また自分の解釈と違うものをウソ呼ばわり
これだから困るね、やきうに染まった脳ミソは
もう少し視野拡げなさいよ
昔は陸上競技場でできるものは集約できたけど
今は陸上と球技を分けて運用しないと立ちいかなくなった
そういう話だよ
- 133 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:39:52.57 ID:2oh/52r10.net]
- https://www.kobe-park.or.jp/sougou/event/?pl=baseball-field
あれ？あれれれ？？？？？？
https://i.imgur.com/C2TIUiN.png
またウソついたんかwww
- 134 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:40:28.58 .net]
- >>131
あれ？あれれ？？？？？？
整備日ってありますよね
しかも５週間で11日もありますよね
やきう脳では
やきう場はいつでも市民に貸し出せる、
そういう話でしたよね？
- 135 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:41:22.41 ID:2oh/52r10.net]
- >>134
大学野球と整備日以外いつでも貸し出してるじゃん
やっぱり嘘ついてまで野球を貶めようとするその熱意には感激しますよw
- 136 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:42:36.45 ID:2oh/52r10.net]
- https://www.noevir-stadium.jp/index.php
ノエビアスタジアムは開放してなくて草
- 137 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:43:07.09 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>132
移動式を利用していると言ってるのに
本来計時機器は動かさないことが前提で造られているんだから
特に距離はミリ単位のズレすら許されない（当然だけど）
この独自解釈が嘘ではないと言うなら
お前の中の移動式ってなんなの？
移動式は動かさないこと前提なの？
嘘つき以外どう言えばいいんだこれ
- 138 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:43:26.33 ID:fvnwsvQ80.net]
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https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1695841852/ [] - [ここ壊れてます]
- 140 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 10:43:35.16 ID:XCy/qRnO0.net]
- >>24
NBPの指定管理者は使用料や利益還元を自治体に収め、運営する
Jリーグの指定管理者は毎年数億円の指定管理料をもらって運営する
- 141 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:43:44.61 ID:2oh/52r10.net]
- 134 名無しさん＠恐縮です sage 2023/10/01(日) 10:40:28.58
>> 131
あれ？あれれ？？？？？？
整備日ってありますよね
しかも５週間で11日もありますよね
やきう脳では
やきう場はいつでも市民に貸し出せる、
そういう話でしたよね？
この発狂の仕方w
- 142 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 10:44:44.28 ID:5fAAFpRU0.net]
- >>104
もう、そこからちょっと自治体の考えとずれちゃってるのよね
自治体がスポーツチームに望んでることって
地元の活性化、地元への愛着の醸成なんだよ
これから人口減なんだから地方都市にとって重要な課題なの
もちろん野球呼んで2試合満員で盛り上がるのは結構なことだけどさ
NPB2試合呼べる鹿児島はすごい、とはならんだろｗ
ところがだ、J加入数年で無名選手だらけでJ2昇格したり、J3で5千人も観客
集めたりしてると、鹿児島はすごいねとなるんだよ
だから自治体は地元のスポーツの成長を促すために投資、支援するのよ
もちろん、それは地元のバスケや独立リーグの野球でも同じことが可能だけどね
- 143 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:46:23.69 ID:2oh/52r10.net]
- >>141
それでタマケリは自治体に何億集るの？
- 144 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:47:36.72 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>141
5000人も
これも独自解釈の判断ですか？
別に5000って大した数字じゃないよ
- 145 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 10:49:20.26 ID:XCy/qRnO0.net]
- >>131
サッカーファンって大本営発表が好きやねえ
>>44
＞そう主張するけど
＞内外野総天然芝のほっともっとフィールドも
＞一般貸出してませんよね・・・
＞（予約状況見たら全日貸し出していない）
百回大本営発表すりゃ、本当っぽくなる効果狙いかな
- 146 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 10:51:45.47 ID:XCy/qRnO0.net]
- >>136
ノエビアはトラックなし客席全面屋根のせいで芝の状態が悪いから
毎年税金2億かけて芝の張替えしてたな
もちろん一般貸出なんか不可能と
- 147 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:52:55.87 ID:s4eJF1Jh0.net]
- 人気がない
儲からない
広島のサッカースタジアムも
サッカーだけでは経営が成り立たないから
ラグビーも出来るようにしてる
- 148 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 10:53:14.60 ID:6HMwo9tU0.net]
- J3無くせば？
そんないらんだろ
- 149 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:53:19.92 ID:2oh/52r10.net]
- マジでこのIDなし野郎はサカ豚の中でも醜悪だわ
- 150 名前：とらせん [2023/10/01(日) 10:53:28.10 ID:Db3QaG+N0.net]
- >>141
高校野球がそれだな
学校関係なく鹿児島県代表を応援する文化はすばらしいね
Jリーグがそれに変わるかというと実績がないから厳しいわな
鹿児島ユナイテッドがJ1やJ2上位にいたら状況は違うだろうけどね
クラブに実力を付けるのが先だな
- 151 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:55:17.28 ID:2oh/52r10.net]
- >>147
J1
J2East J2West
これでいいやろうにな
- 152 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 10:55:55.16 ID:5fAAFpRU0.net]
- >>142
別に、それは自治体が決めること
クラブは自治体や
- 153 名前：スポンサーに認められるように自分達の価値をあげるよう努力するだけだよ []
- [ここ壊れてます]
- 154 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 10:56:02.73 ID:+jrlxqUH0.net]
- >>134
https://ajisai.shisetsu-yoyaku.jp/shisetsu_annai/baseball/search_name/51.html
利用可能時間帯
4月～9月は8時～20時、10月～3月は9時～16時
使用料
平日16000円
土曜日、日曜日、祝日19200円
1単位=2時間
注意事項
プロ野球、大会、整備等で利用できない日があります。
- 155 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 10:56:54.63 ID:2oh/52r10.net]
- >>151
決まってないからスタジアム建たないんじゃん
- 156 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:00:31.84 .net]
- >>152
市民に貸し出していませんよね？
やきう脳では
野球場はプロのものでも一般市民に貸し出す！
って散々主張されてましたが？
- 157 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:04:04.10 ID:neeOZu/m0.net]
- >>1
長崎はいつまでたっても強くならないが、豪華スタジアム建設だけは進行中
地元でも絶対失敗すると言われている。
- 158 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:04:24.77 ID:XCy/qRnO0.net]
- >>152
10月とか19日もと、埋まりまくりよな。
天然芝でもこれだけ稼働率がいいとは
- 159 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:05:27.93 ID:pt7ykL4a0.net]
- >>45
それって決めつけだよねw
仮に自治体の直接管理が難しくても、三セク辺りに任せてもいいんだよ。
札幌ドームみたいにw
- 160 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:05:36.70 ID:Db3QaG+N0.net]
- >>154
ほっともっと神戸は借りれるよ
意外と安い
https://www.kobe-park.or.jp/sougou/facilities/stadium/
ただすごい倍率で当たらないw
- 161 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:06:00.80 ID:2oh/52r10.net]
- >>154
？？？？？？？？？？？
- 162 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:06:42.19 ID:8QXt/YRP0.net]
- サカ豚ってすぐにバレる嘘平気でつくのな。ちょっと調べればわかるのにw
気質が日本人離れしてる。
- 163 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:07:20.83 ID:JJg8sPf40.net]
- 予約済ではあるけど利用不可じゃないよね
予約済って事は金払ってる人、団体が居るってこと
稼働率めちゃくちゃたかくね？
ちなみにJリーグの養生は専有にお金払ってますか？
- 164 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:07:37.08 ID:5fAAFpRU0.net]
- >>143
頭だいじょうぶ？
野球の独立リーグは毎試合5千人あつめてるの？
バスケは？バレーは？
- 165 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:07:40.52 ID:JJg8sPf40.net]
- https://i.imgur.com/A1nOizO.jpg
- 166 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:07:53.25 ID:JJg8sPf40.net]
- ttps://i.imgur.com/A1nOizO.jpg
- 167 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:08:03.40 ID:JJg8sPf40.net]
- ttps://i.imgur.com/A1nOizO.jpg
- 168 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:10:08.97 ID:2oh/52r10.net]
- タマケリスタジアムが一般開放のない公共性の皆無な税金食いのゴミってのが悔しいから必死に野球場叩きをするサカ豚w
- 169 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:10:44.92 ID:yKfe9j6+0.net]
- 自前で作ればいいじゃないか
返済可能な計画なら 銀行も貸してくれるよ
- 170 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:13:59.98 ID:2oh/52r10.net]
- >>162
野球の独立リーグは黒字運営ですよw
- 171 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:14:13.79 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>162
独立リーグやバスケバレーが
Jクラブのように豊富に補助金出されて
自治体負担の自分達専用スタジアム要求してるか？
- 172 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:14:43.37 ID:Xljpa5qa0.net]
- あんたらまだそんな実力も人気もない
- 173 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:16:46.46 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>166
それならそれで採算取れるならまだしも
維持費にすらなってない程度の金しか払えない
それで月2回5000程度集めただけで自分達に優遇する価値があるとか言い出すからな
- 174 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:17:37.34 ID:a+YL6BoN0.net]
- この手のスレで毎回思うけどJFAがスタジアム規格を厳しく定めているならばJFAが融資するなり連帯保証したら金銭面で解決するのでは？
野球みたいにグラウンドの面積あれば屋根なくてもいいならともかく屋根まで基準に組み込まれると費用が高
- 175 名前：くつく []
- [ここ壊れてます]
- 176 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:18:19.22 ID:m6ahLJGt0.net]
- 既存の設備を使ってくれるならウエルカムだろうが、既存の設備じゃ不満だから数百億かけて新しいの作れ、と言われたら、馬鹿じゃないかと言われるだけだろ。
既存の設備じゃ不満だと言うなら、自分達で勝手に土地確保して建設して維持すりゃいいじゃん。
なんで税金で全部やれと言えるんだ？
既存の設備でダメな理由が、Jリーグのライセンスだろ。Jリーグが勝手に作ったライセンス何だから、それを満たす設備が欲しかったら、Jリーグやそれに所属するクラブが金出せばいいだけじゃん。
何で自分らで作らんのだ？
プロなんだろ？世界的に大人気な競技の。そんくらいの金稼げないのか？
- 177 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:20:13.86 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>172
それ言い出すとIDなしがAFCがー
とか言い出すからAFCからも出してもらおうぜ
- 178 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:20:56.57 ID:W+W0e9cs0.net]
- >>172
管轄はＪリーグな
ダゾーン来た時みんなＪリーグが金持ちになってスタジアム問題なんとかなると夢見てたよな
まさかクラブ毎に分配したら別にたいした金額じゃなかったの分かるまで
- 179 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:21:10.47 ID:5fAAFpRU0.net]
- >>169
サッカーが多く受けとってるって
結局、自治体がサッカーに期待してるという現れにすぎないわけなんだが
- 180 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:21:10.61 ID:d3rEMSI/0.net]
- サッカーは文化論ってどこで刷り込まれたんだろうな
そんなもんないよ
- 181 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:21:18.12 ID:oab365Rz0.net]
- >>1~172
鹿児島では
おだまLee と言えば
全ての問題が解決するよ
- 182 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:21:54.07 ID:W+W0e9cs0.net]
- >>173
拡大路線の頃は既存設備有効活用で近づいて来たんだぜあいつら
- 183 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:22:38.60 ID:m6ahLJGt0.net]
- 全国にたくさんあるアマチュア向け野球場程度でいいなら、話は簡単だ。
あの程度（フィールドを柵で囲って座席はベンチシートや芝生席メイン）でいいなら、サッカー場だってすでにたくさんあるし、どうしても新規に必要だとしても結構安く作れるからハードルも高くない。
でも当然、そんなスタジアムだとJリーグライセンスは満たせないぞ。
諸悪の根源はJリーグライセンスにあるのに、野球場はたくさんあるじゃないかーと言ってる連中は、それも理解できないただのアホなのか、わかった上でゴネるために理解できないふりをしているクズなのか、どっちなの。
- 184 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:22:46.56 ID:+wKo40A80.net]
- すげぇおこがましい話だわな
そんなに欲しけりゃ自前で建てれば良くね？
何でどこのチームも税金にタカろうとするんだ？
- 185 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:23:25.68 ID:XCy/qRnO0.net]
- >>162
独立リーグは収益0.7億とかで黒字出すほど経費削減してるから
使用料が安い田舎の野球場で平日昼とかに試合せざるを得ないから観客動員は伸びん
豪華巨大収容のサッカー専用スタジアムを独占使用して、随時契約だけで年間1億1910万円も税金もらって観客動員ドーピングしてるどっかのゼイリーグとは違うのだよ
- 186 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:23:30.64 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>176
期待なんてとっくに裏切られてるから
新たな金絡みの話になると拒絶されるんだろ
- 187 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:23:57.54 ID:m6ahLJGt0.net]
- >>155
長崎はジャパネットが金出すんだろ。だから成功しようが失敗しようがどうでもいい。身銭切って投資する民間企業については、ぜひ頑張っていただきたい。
税金に寄生する乞食クラブと同列に扱ってはいかん。
- 188 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:23:57.96 ID:W+W0e9cs0.net]
- >>176
曲解すんなよ潰れたら面倒だから金出してんだぞ
議会で問題視されてないとでも思ってんのか
- 189 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:24:20.44 ID:XCy/qRnO0.net]
- >>176
ホントだ！
Jリーグさん、大型ビジョンで次の試合を告知するだけで450万円の補助金をゲットしていた。
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686696059/
- 190 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:26:47.05 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>180
なにがすげえって匿名掲示板の名無しや
単なるJリーグファンだけではなく
Jリーグやクラブのお偉いさんまでやきう場はーって言ってるんだぞ
頭イカれてる
- 191 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:27:04.57 ID:W+W0e9cs0.net]
- 結局立派なスタジアム欲しければジャパネットたかたのようなスポンサーに頼むのが正道だと思うぞ
成功失敗は置いといて
野球も東京スタジアムで失敗もしてるけど
- 192 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:27:37.92 ID:Db3QaG+N0.net]
- >>176
鹿児島の状況みてると鹿児島県がもう勘弁してくれと言ってる状態だと思うんだよな
サッカーラグビー場も作った、練習場クラブハウスは企業版ふるさと納税で作った
スタジアムもってまだ要求すんのかって感じだろ
- 193 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:29:43.80 ID:8QXt/YRP0.net]
- >>176
君たちは税リーグだ。どれだけ税金を使うんだ。
税リーグに関わると抜けられない。悪質商法みたいだ。
- 194 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:30:27.00 ID:W+W0e9cs0.net]
- >>189
何がずるいって最初にスタジアム言い出さないで練習場やクラブハウスみたいにまあ出しても良いだろってものを先にねだって撤退しづらくしてからスタジアム要求するところ
こういうメソッドあるのかね
- 195 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:30:46.10 ID:TT5uFwgF0.net]
- クラファンで金集めれば？
世界的スポーツなんだし楽勝で集まるよ、余裕余裕。
- 196 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:31:31.33 ID:m6ahLJGt0.net]
- >>187
マジかよ。完全に乞食リーグだな
- 197 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:34:50.63 ID:PmTTUNw40.net]
- やらせてもらうって何だよ
他力本願かよ
たとえ住宅街にある広場であったとしても
我々のフットボールで三万人を集めてみせる！
くらい言ってくれよ
- 198 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:40:16.32 ID:mETd8Obm0.net]
- >>180
富山にはJ3以下の独立リーグしかないのに3万人収容の野球場があるんだが
- 199 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:41:44.40 ID:iFSeNS4h0.net]
- >>195
それNPBが望んだの？
- 200 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:41:44.40 ID:iFSeNS4h0.net]
- >>195
それNPBが望んだの？
- 201 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:42:27.21 ID:/3pWVoT40.net]
- >>61
公営スタジアムの
指定管理者として
独占使用しといて
市から指定管理料として数億円とかもらって運営してるのがJリーグだろ
そんなの利用料はらってるなんて言わねえよ
広島カープみたいに野球場の維持管理やった上で
市に納付金だして
ようやく利用料はらってるなんて言えるんだよ
🤣🤣🤣
- 202 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:43:33.11 ID:mETd8Obm0.net]
- >>197
野球が税金使ってるんだから同じ事じゃね
プロチームも無いのに3万人規模のスタジアムなんて要らないだろ
- 203 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:43:34.16 .net]
- >>197
むしろ読売巨人軍が建前上富山で１試合やるのに創らせている、と言っても過言ではない
１試合のために30000人のNPB仕様のスタね
- 204 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:43:35.98 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>195
外野席芝生で屋根なし
このレベルのサッカー場でいいなら自治体の反発も薄いんじゃね
- 205 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:46:55.24 ID:iFSeNS4h0.net]
- >>199
どこが同じなんだ？
誰が主導で話進めたかで全然話が違うぞ
>>200
読売が作らせたソース出せる？
- 206 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:47:03.10 ID:fXgagWGq0.net]
- 鹿児島はサッカー場でやるのを禁止してるの？
意味わかんない
- 207 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:47:44.55 ID:mETd8Obm0.net]
- >>201
松山坊っちゃんスタジアム、総工費140億
- 208 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:49:14.99 ID:iFSeNS4h0.net]
- だから立派な県立サッカーラグビー場あるじゃん使え�
- 209 名前：�
2014開場とかまだ新しいじゃねえか
https://i.imgur.com/1JuvZPk.png
Ｊリーグのスタジアム規定？知らねえよ [] - [ここ壊れてます]
- 210 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:49:21.67 ID:iFSeNS4h0.net]
- だから立派な県立サッカーラグビー場あるじゃん使えよ
2014開場とかまだ新しいじゃねえか
https://i.imgur.com/1JuvZPk.png
Ｊリーグのスタジアム規定？知らねえよ
- 211 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:50:37.97 ID:XCy/qRnO0.net]
- >>195
屋根なしベンチ席芝生席の収容30000、建設費57億円ですな
Jリーグ規格で同じ30000建てるなら税金200億はかかる
- 212 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:51:14.53 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>204
富山のスタジアムは松山坊っちゃんスタジアムなの？
- 213 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:51:19.75 ID:iFSeNS4h0.net]
- てかさ野球は作ってもらってるって文句言う前にさ
Ｊリーグをサッカー専用スタジアム作るから来てくださいと自治体に言わせるようなコンテンツに育てる気概ないの？
- 214 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:51:53.16 .net]
- >>200
今も読売巨人軍が北陸シリーズやってるけど
前の県営球場ではナイター設備が無かったために
「どうにかしろ」と言われ続けたのは事実
- 215 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:53:11.54 ID:S383KyXp0.net]
- 企業なんだから自前で造れば解決！
- 216 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:53:12.12 ID:Db3QaG+N0.net]
- >>196
たぶん無理じゃないかな
https://www.pref.saitama.lg.jp/omiya-park/yokuaru-sitsumon.html
- 217 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:53:21.18 ID:mETd8Obm0.net]
- >>208
プロチームもないのに140億もかかるスタジアム要らんだろ
もちろん税金で管理も自治体、それでよくサッカーは税金に集るなとか言えるな
- 218 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:53:36.91 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>209
自治体に宇品で賑わい創出してくださいとお願いされたら
そんな僻地では賑わい創出など出来ないと蹴っ飛ばしてたぞ
- 219 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:54:34.69 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>213
富山の話ししてるのに松山がーってよくわからないんだが
富山のスタジアムって松山坊っちゃんスタジアムのこと言ってたの？
- 220 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:55:04.83 ID:Hb4FEF1R0.net]
- 金もねえ！客もいねえ！あるのは立派なスタジアム！
オラこんなリーグいやだ～
- 221 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:55:11.95 .net]
- >>209
そういった買収によるホームタウンの移籍は
原則認めてない
NPBと同じ観点で物事をかんがえるなっての
- 222 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:55:29.18 ID:XCy/qRnO0.net]
- >>213
プロチームなら普通は自分で球技場建てますよね？
- 223 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:56:23.13 ID:iFSeNS4h0.net]
- そういえばJ1の有名クラブってホーム以外の地方巡業みたいな事やるん？
- 224 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:56:31.95 ID:KopHRy1N0.net]
- >>154
いやサカ豚脳頭おかしすぎない
- 225 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:57:02.82 ID:NtRf475M0.net]
- 野球と同じ轍を踏まないように建てない方がいいよね
- 226 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:57:08.55 ID:mETd8Obm0.net]
- >>215
野球が税金でスタジアムを立ててもらってる例として出しただけだが
野球は富山や愛媛みたいにプロチームもないのに3万人規模のスタジアムを税金で作って貰ってるのに
サッカーは税金に集るなとかよく言えるな
- 227 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:57:35.66 ID:XCy/qRnO0.net]
- プロチームが自分でスタジアムを建てるプロ野球
プロチームが自治体に豪華J規格Jリーグ専用スタジアムを税金で建てさせるゼイリーグ
- 228 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:58:06.06 ID:c0clzi/50.net]
- >>217
そういうのを認めてないからJは澱むんだよ。
- 229 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:58:35.86 ID:XCy/qRnO0.net]
- >>222
プロチームなら普通は自分でスタジアム建てますよね
プロサッカーは税金にたかるなよ
- 230 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:58:52.63 ID:iFSeNS4h0.net]
- >>217
味スタ出来たから東京移転しまーすってクラブなかったっけ
- 231 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:59:04.16 ID:m6ahLJGt0.net]
- >>207
>屋根なしベンチ席芝生席の収容30000、建設費57億円ですな
>Jリーグ規格で同じ30000建てるなら税金200億はかかる
全くその通りで、だから俺も>>180で
>全国にたくさんあるアマチュア向け野球場程度でいいなら、話は簡単だ。
>あの程度（フィールドを柵で囲って座席はベンチシートや芝生席メイン）でいいなら、サッカー場だってすでにたくさんあるし、どうしても新規に必要だとしても結構安く作れるからハードルも高くない。
と書いたんだけど、>>195みたいなのは、そういうのを綺麗さっぱり無視するのよね。
それも理解できないバカなのか、わざとやってるクズなのか知らんけど。
- 232 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 11:59:12.08 .net]
- >>212
ちゃんと条例あるで
さいたま市大宮公園サッカー場条例
https://www1.g-reiki.net/saitamat/reiki_honbun/r375RG00000726.html
・ 午前9時から午後5時までの利用料金 10,340円（収益事業の場合は収入の5.5%）
- 233 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:59:36.16 ID:mebOHNLr0.net]
- 税金にたかるハエどもが！！！
- 234 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 11:59:47.27 ID:mETd8Obm0.net]
- >>223
その理屈苦しくね
野球も税金でスタジアム建ててもらってるなら同じじゃんってなるだろ
プロかどうかで線引きするのはお前が焼き豚だから
- 235 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:00:02.21 ID:WfXgNy7c0.net]
- 今サッカー立県を目指した県だけが50年後に生き残れるよ。
- 236 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:00:17.95 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>222
富山の話ししてるのに松山がー
しだした挙げ句アマ利用前提のスタジアム出してやきうもーって意味不明が過ぎるんだけど
問題視されてるのはサッカー場ではなくて
プロ利用を前提としたJリーグのスタジアム規定のスタジアム建設の話なんだが
野球とサッカーの話じゃねえぞ
比較して話したいならプロ野球のホームスタと比較して話しろよ
- 237 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:01:02.90 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>217
スタジアム建ててくれなきゃ出ていくってベルマーレがやってるが
- 238 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:01:10.42 .net]
- >>226
あれは川崎市の方から「そんなに出ていきたいなら出ていけ！」で解決した
あれくらいかな、Jに昇格してからホームタウンが移転したのは
わんこも一度ホームタウン拡張してから千葉に移動しているし、市原は今も一応ホームタウン登録されてる
- 239 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:02:01.61 ID:m6ahLJGt0.net]
- >>232
>プロ利用を前提としたJリーグのスタジアム規定のスタジアム建設の話なんだが
そういうこと。Jリーグのスタジアム規定を無くせば、スタジアムの問題なんかほぼ解決する。
Jリーグが自ら問題を拗らせてんだから、クラブが文句言う先はJリーグなんであって、自治体じゃないんだよ。
- 240 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:02:36.16 ID:mETd8Obm0.net]
- >>232
プロかどうかで線引きするのはお前が焼き豚だからそんな理屈は通用しない
税金で建ててもらってるなら野球も一緒だろって言えば焼き豚以外は納得する
- 241 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:02:53.71 ID:iFSeNS4h0.net]
- >>234
ひっそりと市原見捨てて千葉いった日本サッカー界の重鎮排出しまくるクラブも
同じ県だからセーフなんてこたあないだろ
- 242 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:03:47.22 ID:jOtrwjbL0.net]
- ここの代表はちょっとアレなんだよな
こいつは黙ってた方が支持者増えると思うけど
- 243 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:04:07.35 ID:iFSeNS4h0.net]
- ホームタウン登録してれば移転オーケーという詭弁
まあ市原は負担無くなって良かったね
- 244 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:04:42.91 ID:NtRf475M0.net]
- 「今の需要や社会状況に照らし合わせてどうか？」を問われてるのに30年前に建てられた市民球場を引っ張ってくるのは草
- 245 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:04:45.51 ID:m6ahLJGt0.net]
- >>236
アホか。プロ野球の場合、日ハムのようにスポンサーが金出すか、マツダスタジアムのような市民球場でも利用料しっかり払ってるから、そこから年間維持費も、そして建設費の償還もやってるからな。
- 246 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:04:56.93 ID:JX1YtAdE0.net]
- >>238
市長もアレなのでセーフ
- 247 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:05:02.31 ID:n4ZaYLwj0.net]
- やらせてもらうｗ
こいつ本当に社長か？
- 248 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:05:06.47 ID:n4ZaYLwj0.net]
- やらせてもらうｗ
こいつ本当に社長か？
- 249 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:05:11.98 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>236
都合が悪いから線引きするなと言われても
サッカー場なら普通に鹿児島にあるし誰も採算取れなくても文句も言ってないよ
プロで線引きするなと言うならそこ使えばいいんじゃね
- 250 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:05:44.75 ID:JXmixkrW0.net]
- >>68
行政の許可取って自己資金で建てりゃいいだけだろ
何で許可と財源をごっちゃにしてるんだ？
- 251 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:06:09.31 ID:WfXgNy7c0.net]
- 今使ってる陸上競技場をグーグルマップで見たけど悲惨だなｗ
あれはサッカーをする環境じゃない。
近くに野球場が無駄に2つ並んでいるけど、あれのどちらかを潰したら良いんじゃね？
- 252 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:06:21.19 ID:mebOHNLr0.net]
- >>222
野球場が欲しいから野球場を税金で建てただけ。
サッカー場は欲しくないから建てないだけ。
お前は欲しくない物を税金で建てろと言うのか？
- 253 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:06:43.67 ID:C5rTEVLs0.net]
- >>154
ハマスタは普通に高校野球やってるぞ。東京ドームも都市対抗やってるし、金さえ出せば草野球もできる
- 254 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:06:54.77 ID:m6ahLJGt0.net]
- >>245
だよね。既存設備を使うよーと言うことなら誰も文句言わない。
でもそれじゃJリーグライセンス満たさないからーとか言うんだったら、自分達で金出して勝手に作れよとしか言いようがないわな。
- 255 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:06:59.66 ID:mETd8Obm0.net]
- >>241
マジで馬鹿なのか？プロ球団があるわけでもないのに
税金で建てられた全国にある野球場の事を言ってるんだが
それは採算取れてるの？
- 256 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:07:41.52 ID:JFq5YSte0.net]
- 税金でサッカー場作ってもらう立場なのに何で威圧的なんだよ
建設費どころか使用料すら払わないくせに
税リーグは上から下まで勘違いしすぎだろ
- 257 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:07:51.72 ID:nITEI7VB0.net]
- 何でサカ豚って税金にたかれるのが当たり前だと思っちゃうの？
自分が生活保護でホルホルしてるから？
- 258 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:08:31.43 ID:0gya750X0.net]
- ここのとなりにある鴨池野球場も、なんかいきなり松山がー
とか言い出している松山ぼっちゃんもそうだけど
高校野球の春夏秋の大半をここでおこないます、もちろん高校野球以外も使います
- 259 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:08:50.25 ID:MKhQdT6M0.net]
- モンテディオ山形の社長 サッカー専用スタジアムは作る意味がない
https://hochi.news/articles/20220429-OHT1T51025.html?page=1
サッカーで稼働できる日数は20日ぐらいしかないですよ。
20日間のために100億200億円をかけてもの作りますかっていうお話なんです。
やっぱり多くの方たちが使える環境を作ることが一番重要だと思っていて。
日本のサッカー場で、マネしたいところはないですね。
むしろ参考にするとしたら、野球場やＢリーグのアリーナですね。
プライドを持てるようなスタジアムにしないといけない。
日ハムさんが作っている新スタジアムは一つの方向性。
ああいうものを目指していかないとやる意味がない。
- 260 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:08:57.44 ID:iFSeNS4h0.net]
- まず野球場潰れればサッカースタジアム作られると思ってる奴多いのがナンセンス
屋根のせいでまあ色々制限やべえよなＪリーグ
- 261 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:09:24.32 ID:m6ahLJGt0.net]
- >>251
アホか。アマチュア向けの競技場なんて、どこにでもあるわ。野球に限らずいろんなスポーツで。
で、プロ野球の球団が本拠地以外のどこの球場使おうが好きにすればいい。
>>1のクラブのように乞食してんのかよ。とことんアホなのか、わざとわからないふりをしているクズなのか、どっちよ。
- 262 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:10:24.61 ID:mebOHNLr0.net]
- >>247
そもそも県民の大多数は立派なサッカー場なんて
望んでいない。
税金で建てたきゃてめえが知事や市長になれよw
- 263 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:11:04.52 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>253
自分でスポンサー探したり金借りたりして
スタジアム作った岡田は
もっと各地方の状況考えた基準出さなきゃ駄目だって言ってるからな
自治体が出すこと当たり前だと思ってるJリーグ関係者は
苦労を知らないから馬鹿みたいにでもJリーグの基準でーって言ってるんだろ
- 264 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:12:05.36 ID:mETd8Obm0.net]
- 焼き豚の言ってる事は焼き豚にしか通用しない
野球のスタジアムも税金で建てられてるなら焼き豚以外だったら同じじゃねーかと普通に思う
よくそれでサッカーは税金に集るなとか言えるよな
- 265 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:12:18.17 ID:m6ahLJGt0.net]
- >>255
>日ハムさんが作っている新スタジアムは一つの方向性。
>ああいうものを目指していかないとやる意味がない。
日ハム誘致した北広島のケースは、あれは通常の企業誘致なわけね。
企業に投資と雇用を生み出してもらうために、公有地の使用許可出したり交通インフラの拡充したり税金を減免したり。
その上で、上物のスタジアムや客を呼ぶためのいろんな運営なんかは企業にやってもらう。
長崎ではジャパネットがそれやってるわけね。
- 266 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:12:41.86 ID:iFSeNS4h0.net]
- >>259
岡田はせっかくの古河閥なのに上に立つの諦めたの残念よなあ
- 267 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:13:26.19 ID:0gya750X0.net]
- >>256
今は建築資材高騰で無理やろけど屋根なしならマツダみたいに９０億＋クラブハウス
ぐらいでつくれるのに屋根つきになると飛躍的に上がるからな
そもそもマツダはドームで計画したけどあまりに建設費と維持費が高すぎて却下になっとるからな
- 268 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:13:38.89 .net]
- >>249
それ底がコンクリートの人工芝でしょ
そういうところは握手会でも好きにやってればいい
でも人工芝を理由に「にしこり」氏にアメリカに逃げられましたよね？
- 269 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:14:26.62 ID:fXgagWGq0.net]
- 野球ファンの団塊世代もあの世へ行くし
野球場も今後は税金では作れないだろ
大谷が怪我したとたん
メジャーのニュースをやらなくなったし
日本人は本当はスポーツに興味がないのかもしれない
- 270 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:14:33.58 ID:C5rTEVLs0.net]
- >>260
その税金で造られるものを一クラブだけで独占する上に、儲からないからダメなんよ
- 271 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:14:36.56 ID:m6ahLJGt0.net]
- >>259
>自分でスポンサー探したり金借りたりして
>スタジアム作った岡田は
>もっと各地方の状況考えた基準出さなきゃ駄目だって言ってるからな
それが当たり前だわな。
ところが今のJリーグは、全国一律で、J1なら屋根付き個別席で１万５千以上とか言ってんだから、もうめちゃくちゃだよ。
- 272 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:15:18.10 ID:mebOHNLr0.net]
- 地元有権者の大多数が「立派なサッカー場なんて要らない」
と言ったら作らない。
それが民主主義ってもんだろが。
地元有権者の大多数が望んでいないモノを税金で
作らせようとするのは我が国の民主主義を破壊する行為。
- 273 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:15:30.85 ID:hIOQaVzm0.net]
- J3とか河原で十分だろ、甘えんな
- 274 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:15:34.12 ID:C5rTEVLs0.net]
- >>265
多分玉蹴りにも興味ないぞ。特に欧州
- 275 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:15:55.05 ID:WfXgNy7c0.net]
- Jはもう少しスタジアム基準を引き下げても良いね。
日本の地方の現実を考慮しないと。
- 276 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:16:14.30 ID:iFSeNS4h0.net]
- >>263
土台作り直しから金かかるからな屋根は
DIYで家に追加するのとは違うからねえ
あのキチガイ規定に文句言うのがＪリーグ関係者に居ないのかねえ
- 277 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:17:27.67 ID:iFSeNS4h0.net]
- >>270
スポンサー油が目立ちはじめてかなり経つけどあれ現地どう思ってんだろ
- 278 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:17:40.86 ID:WfXgNy7c0.net]
- >>268
いや、無知蒙昧な住民を先導するのも有識者や為政者の役割だ。
作れば分かるさ、ってやつだ。
- 279 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:18:48.49 ID:mETd8Obm0.net]
- >>266
プロ球団すらないのに税金で建てられて
全く儲かってない必要ない野球場が全国にいっぱいあるって話なんだが
焼き豚以外からしたら税金使ってるんだからプロかどうかなんて関係ないよ
サッカーの方がプロが使うと言う名目があるだけまだまし
- 280 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:20:38.40 ID:x4oNdvab0.net]
- 伊藤知事のときからだけど
鹿児島で最優先なのは体育館
スタジアムは二の次
体育館すら国体にはできてるかと思ってたわ
- 281 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:20:42.24 ID:gP079ebj0.net]
- 昇降格制度は見てる分には面白いけど金を出す自治体からしたらたまったもんじゃないよな
北九州の二の舞になるかもと思ったら二の足踏むのも仕方ない気もする
- 282 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:20:50.70 ID:iFSeNS4h0.net]
- 多分スタジアムで文句言われるのは
どのクラブもハコモノ出来れば追い出されないしつぶれそうになっても支援してもらえるって意識が透けて見えることなんだよね
普通に利用料払ってればそこま
- 283 名前：で文句言われないと思う []
- [ここ壊れてます]
- 284 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:21:18.76 ID:WfXgNy7c0.net]
- >>275
昔は「立派な野球場を作る」って言えば誰も反対しない風潮があった。
年に1試合でもプロ野球の興行を呼べればOK、後は高校野球の予選とか。
- 285 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:22:12.41 ID:yEzIu8730.net]
- >>275
プロ専用のサッカー場なんか作っても絶対儲からないと猿でも理解できるから各地の自治体が猛反発してるんだが、サカ豚には理解できないんだろうなあｗ
- 286 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:22:45.22 ID:iFSeNS4h0.net]
- 野球は立派なスタジアム建てられまくるんだー
土のグラウンド芝生席ベンチ席
屋根はなし
- 287 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:23:38.69 ID:WfXgNy7c0.net]
- 秋田鹿児島とかのゴタゴタをよそに、長崎は新幹線駅徒歩5分圏内でこれだよ。
https://www.youtube.com/watch?v=7HvmtcuNh74
何が違うのか。
- 288 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:24:12.20 ID:2oh/52r10.net]
- >>275
プロ野球球団すらないから税金で建てるんだろ？w
- 289 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:24:27.09 ID:qhtUgTXs0.net]
- サカ豚が一番野球に甘えてるよな
二言目にはすぐ野球野球言い出すし
そもそも野球場使ってるようなアマ連中って役員もボランティアとかだからな
グランド整備も生徒たち駆り出してやる
もちろん強豪校も
サッカーはそれらを仕事にする連中ばかり
そして野球ガー
- 290 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:24:48.59 ID:iFSeNS4h0.net]
- >>282
スポンサーのやる気の違い
てかなんでサッカーオタクは自治体に文句やお願いするのにスポンサーにはなんも言わんの
- 291 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:25:17.57 ID:x4oNdvab0.net]
- >>282
ジャパネットがあるかないかじゃまいか
- 292 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:25:23.87 ID:2oh/52r10.net]
- >>284
こことかXのネットのキチガイだけならまだしも
Jリーグのクラブの社長やチェアマンまでヤキウガーだもんなw
- 293 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:25:40.62 ID:mETd8Obm0.net]
- >>280
プロすら使わない、絶対に儲かる手段もない赤字の野球場が税金で全国に作られてるんだが
- 294 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:25:53.72 ID:c0clzi/50.net]
- >>282
ジャパネツトがその県にあるかないか。
- 295 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:26:18.70 ID:JfhPS03w0.net]
- 税金で天然芝スタジアム建ってるじゃんサッカーも
ttps://i.imgur.com/pIwVsfS.jpg
- 296 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:26:58.23 ID:2oh/52r10.net]
- いつもの
41 それでも動く名無し 2023/09/19(火) 00:42:38.36 ID:O7xGexp1H
ワイサッカーも無駄やと思うが地方って野球場もやばいんよな
このスレにある秋田なんて大して使わない野球場の改修だけで5億使っとるからな頭おかしいんじゃないの？
94 それでも動く名無し 2023/09/19(火) 00:57:53.45 ID:uQSzQBvqH
秋田ソユースタジアムの今月の使用予定
アマチュアサッカー利用は1件
https://i.imgur.com/Idl150y.jpg
こまちスタジアム
アマチュア野球13件+県民開放日3日
https://i.imgur.com/7pUwqkA.jpg
- 297 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:27:19.00 ID:m6ahLJGt0.net]
- >>281
>野球は立派なスタジアム建てられまくるんだー
サカ豚の言う、「野球の立派なスタジアム」のなかに、どんだけJリーグのライセンスを満たすレベルのもんがあると言うんだろうね。
サカ豚は、Jリーグのライセンスがめちゃくちゃだという指摘を何度されても、都合悪いからずーっと無視するんだよね。
本当に卑劣な乞食だよ。
- 298 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:27:32.62 ID:2oh/52r10.net]
- >>288
公共施設って知ってる？
- 299 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:29:35.24 ID:2oh/52r10.net]
- cdn.mainichi.jp/vol1/2023/05/16/20230516k0000m050236000p/9.jpg
www.sanspo.com/resizer/vH19yFAh4KtVdA
- 300 名前：ZUK_07Ai4xW9U=/730x0/filters:focal(907x768:917x778):quality(50)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/ZZL3T3BAKZPMDKK7C3X3AYX6L4.jpg
www.nikkansports.com/baseball/news/img/202206210001143-w500_7.jpg
地方球場やきうで満員になっちゃうねw [] - [ここ壊れてます]
- 301 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:29:40.42 ID:c0clzi/50.net]
- >>288
まともに相手にするだけ時間の無駄だからスルーがええで。
野球にもサッカーにも興味ないただ煽るのだけが目的の基地外だから。
正論とかまったく通じない。
- 302 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:30:03.23 ID:x2LLBlKX0.net]
- 別に陸上競技専用で競技だけやってもらって構わんが？
3部は河川敷か小学校の校庭で十分
- 303 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:30:32.58 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>282
スポンサーが金出してくれるから
- 304 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:30:32.75 ID:IDHP22RD0.net]
- >>280
市は作る気満々で県がネックになってるんだが猛反発してるようにみえるのか
- 305 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:31:06.38 ID:odfAUUAM0.net]
- 長渕にボコられろ
- 306 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:31:08.72 ID:JfhPS03w0.net]
- もしかしてサッカーオタクは全国に税金で作られてるサッカー場結構あるの知らんのか？
Jリーグ規格じゃなきゃそこらにあるのに
- 307 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:31:28.81 ID:c0clzi/50.net]
- >>294
ほら基地外みたいに同じ事しかレスできない。
- 308 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:31:37.20 ID:Db3QaG+N0.net]
- >>288
プロがつかわない儲けないから税金で作るんだよ
- 309 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:32:10.08 ID:yEzIu8730.net]
- >>288
儲けるために作られた施設じゃないんだから当たり前だろ
民間の営利団体が自分達の儲けのための施設を税金使ってタダで作れと強要してるから自治体の総スカン食らってるのが理解できないほどヘディング脳なの？
- 310 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:32:55.15 ID:5zHZp1gr0.net]
- 大人気の玉蹴りなんだから自分で建てろ
乞食リーグやんか
- 311 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:33:28.74 ID:UmKlTarp0.net]
- このID消し虚言癖サカ豚平日も休日もいつもいるな
ニートなんだろうけどそれにしたって暇すぎんだろ
- 312 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:33:32.29 ID:EWSb2JMd0.net]
- >>93
ACLも賞金一気に上がった
- 313 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:33:44.07 ID:FK1RJGoh0.net]
- 税リーグの、しかも３軍の分際でw
- 314 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:33:47.58 ID:JfhPS03w0.net]
- >>298
作る気満々って割に候補地選定ひどくね
どこも先客居るところばかりじゃん
- 315 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:34:00.16 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>300
野球場は陸上競技場は誰も利用してないとか言ってるし
マジでお外のこと知らないんだよ
そういう施設行かないと利用状況なんて知らないしな
- 316 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:34:15.80 ID:0gya750X0.net]
- >>287
いまのチェアマン
まじで芸スポ民みたいな脳しとるからな
- 317 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:34:19.82 ID:AknIcziX0.net]
- 地方は陸上兼用、人工芝、屋根はできる範囲内でライセンス認めてやれよ。かわいそう。
- 318 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:35:19.89 ID:JXmixkrW0.net]
- >>108
サカ豚のソースはまとめサイトのコメ欄なのかよw
この前は知恵袋ソースに出してたヤツもいたな
- 319 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:35:34.69 ID:2oh/52r10.net]
- だからJリーグスタジアムも試合開催日とその前後日以外は金と時間さえ合えば誰でもいつでも使えるみたいにすれば文句言われないのよ
だいたいそれ満たしてるJリーグのクラブのスタジアム何個あんのよ
- 320 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:35:40.81 ID:x4oNdvab0.net]
- >>298
市といっても市長が公約みたいに言ってたからでね
別に市民はそんなにね
- 321 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:35:52.78 ID:JfhPS03w0.net]
- サッカーオタクの嘘
野球場ばかり作られてサッカー場はつくられないんだあ
作られてます、前は陸上と同居が多
- 322 名前：かったですが最近は公営の球技スタジアムは多くなっております
問題視されてるのはプロ仕様です [] - [ここ壊れてます]
- 323 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:36:18.70 ID:2oh/52r10.net]
- >>306
上がったのにガラガラなの？
pbs.twimg.com/media/F6YVjOcb0AEEcCR.jpg
pbs.twimg.com/media/F6YU4AbaIAAADhO.jpg
- 324 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:37:25.19 ID:WfXgNy7c0.net]
- 国体のために建設した日本中の陸スタが全部サッカー場だったら良かったのに。
陸上なんて面白くないやん。
何で日本は陸上に力入れるんだ。
- 325 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:37:38.14 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>306
上がったところで持っていくのはクラブで
それを強化費やらクラブにために使うんだで
スタジアムには落とさないんだろ
意味ねえじゃん
- 326 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:37:43.06 ID:RJj+mFMD0.net]
- Jリーグによる野球批判、これ組織的にやってんだろなw
だが日ハムが戦っていたのは札幌の役人であってコンサドーレではない
では何故Jリーグ側は野球と戦うのか？
Jリーグは役人側だから
- 327 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:37:48.70 ID:2oh/52r10.net]
- はいゴミw
これで市立サッカー場名乗ってるんやでw
www2.suitacityfootballstadium.jp/c/rental/rental_football.html
i.imgur.com/ke5irGT.png
- 328 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:38:00.44 ID:EZrwcmra0.net]
- ほなら野球場貸したってや
それでええな
ええな？
- 329 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:38:03.89 ID:oab365Rz0.net]
- >>1
鹿児島の場合こういうのは
自動車税をおさめ隊が
お手頃価格で建造してくれる
- 330 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:38:31.92 ID:JfhPS03w0.net]
- >>310
コンサドーレ時代ハムと札幌市の札幌ドーム話し合いの時いきなり専用スタジアム要求したのは吹いたわ
- 331 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:38:46.52 ID:WfXgNy7c0.net]
- jリーグの基準も結局はFIFAの基準に従ってるだけだから。
世界的スポーツだから世界基準に従うのは仕方ない。
- 332 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:39:04.89 ID:2oh/52r10.net]
- >>317
20年やってもベスト16止まりで五輪もメダル取れないカスじゃん
陸上はメダル取ってるぞ？
- 333 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:39:11.44 ID:RJj+mFMD0.net]
- そしてJリーグ100年構想をたった1年でやり遂げてしまったのは日ハム
コンサドーレには100年掛かっても無理
- 334 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:39:26.53 ID:/Ig4wz360.net]
- 一方金沢はあっさり専用スタジアム完成
富山も建設決定
まあ鹿児島は野球王国だけど
有名サッカー選手もいっぱい輩出してるのにな
大迫や遠藤が音頭取れば地元の世論も変わるのに
- 335 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:40:14.84 ID:x4oNdvab0.net]
- >>324
海外でもトップリーグでも貧乏な田舎チームで
しょぼそうなスタジアムありそうだけどな
- 336 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:40:48.12 ID:mETd8Obm0.net]
- >>302
140億かかる3万人収容のスタジアムなんて税金で作る必要あったか？
焼き豚以外からしたらプロ球団も無いのに何でこんなの建てたのって普通に思うだろ
それなのにサッカーがスタジアム作ると言うと税金に集るなとかよく言えるな
- 337 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:40:53.98 ID:2oh/52r10.net]
- >>321
https://www.rakuteneagles.jp/stadium/rental/
いいぞ使え
- 338 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:40:54.22 ID:IDHP22RD0.net]
- >>313
市民が快適にサッカー見るためスタジアム作るんであって市民がサッカーするためじゃねえよ
- 339 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:41:33.07 ID:JfhPS03w0.net]
- 新サッカー場は金沢城北市民運動公園内に移転、新築される。地上４階建て、延べ床面積１万９千平方メートルで、収容人数は１万人。事業費は７９億８千万円となる。９月の工事完了後、来年１～２月ごろの利用開始を目指す。
ツエーゲンJ1上がるの諦めたの？
- 340 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:41:59.58 ID:/Ig4wz360.net]
- >>313
公営ならそういうとこもあるでしょ
ていうかサッカー場が少なすぎだからこうなるんだよ
野球場は河川敷から東京ドームまで大小揃ってるだろ
- 341 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:42:14.60 ID:2oh/52r10.net]
- >>331
快適に見る必要ある？w
それにその理論なら3万人の野球場は必要だよねw
- 342 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:42:43.23 ID:WfXgNy7c0.net]
- >>332
い、１万？！
J 1に上がったら増築する予定とか？
- 343 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:42:48.54 ID:rzjENozW0.net]
- お金ないからじゃない
- 344 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:42:58.84 ID:2oh/52r10.net]
- >>333
陸上競技場にサッカーコートあるけど
- 345 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:43:07.51 ID:kzY4Xsf20.net]
- >>333
なお吹田
- 346 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:43:15.43 ID:EZrwcmra0.net]
- 意図的にやってるだろうな
Jリーグのチェアマンが「サカ豚」だから
サカ豚にアピールするようなことをやってきたら出世したんだし
- 347 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:44:18.14 ID:dK9qk4XD0.net]
- 3000人とかでデカいのでやっても惨めじゃね
- 348 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:44:25.31 ID:zWhN1y9V0.net]
- >>335
増築するんだろ
そのために収用委員会までやって土地強制収容したんだから
- 349 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:44:37.33 ID:mETd8Obm0.net]
- >>334
だから野球もサッカーと一緒だろって言ってるんだよ
焼き豚が税金に集るなと言ってる事がいかに的外れか理解できたか？
- 350 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:45:16.27 ID:x4oNdvab0.net]
- >>327
鹿児島に帰ってきたのは前田とか久永とかくらいだもん
ほとんど地元に貢献してないな
- 351 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:45:31.38 ID:2oh/52r10.net]
- pbs.twimg.com/media/F5V5bqOaMAAhSDs.jpg
pbs.twimg.com/media/F5VzunNbQAA2sv1.jpg
快適にしてもそもそも見られてないじゃんw
- 352 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:45:37.58 ID:c0clzi/50.net]
- >>298
そりゃまあ、鹿児島市内に国際大会もかいさいできる球技場をというのは
30年前からの鹿児島市の悲願だからな。常に県に反対されていまだ彼岸成就できずだけど。
なんで鹿児島市がそんなに球技場建設したいかまでは知らんが。
- 353 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:45:42.29 ID:/Ig4wz360.net]
- >>328
全然あるよ
岡崎がいたスペインのウエスカは5000人スタの弱小チームだったけどリーダのトップに上り詰めた
レアルやバルサが西が丘でやるような感じだったな
地方の専用スタジアムならキャパはそんなんで十分だ
今治はそうやってコツコツやってるよな
- 354 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:45:56.77 ID:JfhPS03w0.net]
- >>335
ガッツリ屋根あるけど増築できるの？まあ四辺のうち一つ空いてるがこれで5000増やすのは無理じゃね
https://i.imgur.com/JY0DdaQ.png
- 355 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:45:59.97 ID:0gya750X0.net]
- >>342
一緒じゃないからな、つかスタジアムライセンスがサッカーは高すぎるんだよ
お前が出している野球場の屋根はねーし
人工芝だしライセンスおりねーぞ
- 356 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:46:45.35 ID:2oh/52r10.net]
- >>342
野球は草野球から小中高大社独プまでみんな使えるし予定ぎっしり埋まってるけど
税金サッカー専用スタジアムはアマチュアに開放してないゴミじゃん
公共性があるのは野球場やねw
- 357 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:46:57.74 ID:JYtv6t5y0.net]
- サッカーラグビーアメフトとかに使える多目的スタもないの？情けない
- 358 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:47:02.27 ID:4aHZeIwd0.net]
- >>344
大きいの作ったら見に来るって最後の希望なんだよ
- 359 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:47:17.08 ID:Db3QaG+N0.net]
- >>329
そこの自治体が欲しいと思ったから作ったってだけだろ
たぶん高校野球や社会人野球の働きかけがあったと思うけどね
プロ野球が興行するから税金で野球場を作れなんて働きかけない
- 360 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:47:24.83 ID:c0clzi/50.net]
- >>343
帰ってきたくても受け入れ先が全く無かったからな。
その受け入れ先をつくりたいが鹿児島県でのJリーグ設立最初の目的だっただろ。
- 361 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:47:39.13 ID:CXqGogvp0.net]
- >>312
ごめん。ライセンス関係一から調べると非常に面倒なことになるのがわかってたからサボった
- 362 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:47:55.89 ID:RJj+mFMD0.net]
- >>342
Jリーグ100年構想をたった1年で日ハムはやり遂げたんだが
Jリーグはいつ迄税金にタカり続けるんだ？
- 363 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:48:06.08 ID:2oh/52r10.net]
- 快適な感染環境作ってもそもそも見に来ないじゃんお前ら
優勝争い直接対決してんのにキャパの5割しか入らんとか終わってるだろ
- 364 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:48:36.05 ID:mETd8Obm0.net]
- >>348
税金でスタジアムを作ってるんだから焼き豚以外からしたら同じ
むしろプロ球団すらないのに税金で140億もかけた野球場の方が納得いかない
- 365 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:48:37.58 ID:c0clzi/50.net]
- >>352
おめーは野球も愚弄してる馬鹿なんだとはよ気づけよ。
つか芸スポから出て行けよ。マジで。
- 366 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:48:42.71 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>350
あったとしてもJリーグのクラブが使うと
精々他競技に一回貸し出すのが関の山
これで公共性や多種目で使えると喧伝しだす
- 367 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:49:09.27 ID:hzgI3e/P0.net]
- そんなに専スタ作りたかったらサッカー協会が建設費用全額用意してクラブ側に貸し付ければいいじゃん
クラブ側としたらまあ返す当てはないよなあ
- 368 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:49:24.10 ID:IDHP22RD0.net]
- >>347
最初から15000に増やせるように設計してあるそうだ
具体的には知らん
- 369 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:49:39.61 ID:0gya750X0.net]
- >>357
だからお前の基準は知らんけど同じじゃねーよ
建設費が大幅に違うからな
- 370 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:50:40.78 ID:USR4O2vB0.net]
- やきぶたやきぶた言ってるけど、全国各地の首長がjリーグスタジアムに苦言を呈したり、反対してるわけでさ
日経新聞じゃチェアマンが地方で税リーグ呼ばわりされて頭下げたと自分で言ってる
みんなやきぶたなのかなあ
- 371 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:51:01.90 ID:lv5/hvay0.net]
- そんなにスポーツしてーなら卓球でエエやろ設備も安上がりだし
- 372 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:51:25.25 ID:gMiv0iIj0.net]
- 大体採算なんて合うわけねえから
陸上競技場とセットでせめて公共性アピールしてたのに
サッカー専用スタジアム寄越せってなら
自分等で採算合わなくても維持ぐらいしろよ
- 373 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:51:35.79 ID:RJj+mFMD0.net]
- 甲子園球場だって所有者は阪神電鉄だし
プロ野球黎明期から税金にタカってない
税金にタカりっ放しのJリーグと違って
- 374 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:51:41.30 ID:mETd8Obm0.net]
- >>362
プロかどうかで分けてる焼き豚の基準の方が世間からは理解されないだろ
焼き豚以外からしたら税金でスタジアム建ててるのは一緒だし
建設費も税金で140億かけて作ってるんだが、プロ球団すらないのに
- 375 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:51:44.70 ID:0gya750X0.net]
- そもそも競技やる上で必要あるものなら理解するけど
必要ないものまで要求してるスタジアムライセンス見直せよ
むしろサッカーファンやサポならそっち問題視しろよと
- 376 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:52:08.84 ID:2oh/52r10.net]
- 普通に人工芝にして週7回毎日使えますみたいなスタジアムにすりゃいいだけなのになんでやらないの？w
- 377 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:52:16.73 ID:0gya750X0.net]
- >>367
だからそれはお前の基準であって世間の基準じゃないからな
何度いわれたらわかるんだい？
- 378 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:52:29.83 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 379 名前：JfhPS03w0.net mailto: なんていうかJリーグオタクは話のすり替え好きだよねえ
Jリーグが使うスタジアムの話なのになぜかアマチュアの県営野球場引き合いに出したり
アマチュア用サッカースタジアムある件はガン無視だし
そのくせJリーグ仕様にはめちゃくちゃ拘るし [] - [ここ壊れてます]
- 380 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:52:48.69 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>367
プロかどうかで分けられるとそんな都合が悪いの？
プロ仕様でなければ使えるサッカースタジアムいっぱいあるからそこ利用すればJリーグは
- 381 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:52:58.23 ID:2TUDvrqR0.net]
- 自由に作っていいよ
自分の金でね
- 382 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:53:02.62 ID:2oh/52r10.net]
- >>371
Jリーグはアマチュアだからね
仕方ないね
ヨーロッパに行かないとプロとして認めてもらえないし
- 383 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:53:02.65 ID:mebOHNLr0.net]
- 納税者の大多数が欲しくない物を多額の税金使って
作らせようとするなよ。
納税者は野球好きの方が圧倒的なワケだからな。
- 384 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:53:17.24 ID:S383KyXp0.net]
- アベの悪政が原因！
- 385 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:53:42.06 ID:mETd8Obm0.net]
- >>370
プロかどうかで分けてる事こそ焼き豚の基準でしかないだろw
一般人からしたら税金でスタジアム建ててるのは一緒なんだから
- 386 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:54:07.21 ID:USR4O2vB0.net]
- >>371
FFAがーAFCがー、セカイで決まってるからーとか言ってるけど一向にソース出せないんだよな
- 387 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:54:10.10 ID:2oh/52r10.net]
- Ｊ１仙台経営難 宮城知事「サッカーだけ支援理解得られぬ」 自助努力を求める
サッカーＪ１仙台を運営するベガルタ仙台（仙台市）の経営が悪化している問題を巡り、村井嘉浩知事は２０日の定例記者会見で
「県内の他のプロスポーツもみんな苦労している。サッカーだけが特別ということだと、県民の理解が得られない」と自助努力を求めた。
県は同社の約１５％の株式を保有する筆頭株主。同社が１６日設置した「経営検討委員会」には担当課長が参加し、再建策を議論する。
村井知事は、仙台を本拠地に活動するプロ野球やプロバスケットボール、女子プロレスを念頭に、
「行政に甘えず、自分たちの力でスポンサーを募り、観客を集める努力をしている」と強調。「発足当初は後押しする必要もあったが、成熟している。
経営努力により、自分たちでしっかりと立ち上がることが重要だ」と指摘した。
同社は２０１９年度決算で、４億２８００万円の赤字を計上。２０年度は新型コロナの影響で、３年連続の赤字が懸念されている。
第２位株主の仙台市の郡和子市長も６月３０日の定例記者会見で、同社への財政支援に否定的な考えを示した。
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/202007/20200721_11010.html
名指しで批判される税リーグ
- 388 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:54:16.59 ID:Db3QaG+N0.net]
- >>358
当たり前のことを言ってるだけだけど？
- 389 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:54:16.77 ID:m6ahLJGt0.net]
- >>371
すり替えないと、乞食行為の正当化もできないからな。
- 390 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:54:30.42 ID:0gya750X0.net]
- >>377
だからそれは一般人じゃなくて
君の基準な会話になってないけど
って私以外大量にツッコミ入っているだろ
- 391 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:54:58.53 ID:mETd8Obm0.net]
- >>372
プロかどうかで分けるのは焼き豚の基準で合って一般の基準じゃないってだけ
税金かかってるんだから焼き豚以外からしたらサッカーも野球も一緒
- 392 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:55:01.31 ID:IDHP22RD0.net]
- >>368
Jの基準はむしろ客側視点での基準が多いから客が反対する道理はないわ
- 393 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:55:07.71 ID:mebOHNLr0.net]
- そもそもJ3なんかをプロ扱いするなよ。
野球で例えると独立リーグみたいなもんだろが。
- 394 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:55:50.02 ID:0gya750X0.net]
- >>384
う
- 395 名前：んだから、ここや自治体から反対されまくるわけよ
君たちは税リーグだ 至言ですな [] - [ここ壊れてます]
- 396 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:55:52.59 ID:RJj+mFMD0.net]
- Jリーグは第三セクターなんだよ、税金にタカってっから役人がデカイツラするし
だからスポンサー企業もJリーグとは距離を置いてる
- 397 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:56:08.58 ID:gMiv0iIj0.net]
- >>383
プロ華道家で分けるのは当たり前の基準
分けるべきでないと言うなら
Jリーグのスタジアム基準なんて取っ払ってから言え
- 398 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:56:29.87 ID:2TUDvrqR0.net]
- そもそもプロ野球のスタジアムは税金で作られてないよ？
「株式会社東京ドーム」のように民間が金を出し合って株式会社にしてスタジアムを作ってる
- 399 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:56:40.46 ID:2oh/52r10.net]
- >>377
・野球場
税金で建てます
草野球から小中高大社独プまでみんな同じ球場使えます
雪のふる時期以外は土日殆ど予定埋まってます
・サッカー場
税金で建てます
Jリーグでしか使えません
月2回しか使えません
アマチュアには使わせません
はいどっちが公共性高いでしょうか
- 400 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:57:00.73 ID:RJj+mFMD0.net]
- >>379
税金食い潰す以上当然だろ
- 401 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:57:49.44 ID:2oh/52r10.net]
- ・サッカー場
税金で建てます
草サッカーから小中高大社独プまでみんな同じ球場使えます
雪のふる時期以外は土日殆ど予定埋まってます
・野球場
税金で建てます
NPBでしか使えません
月2回しか使えません
アマチュアには使わせません
はいどっちが公共性高いでしょうか？w
- 402 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:57:58.41 ID:USR4O2vB0.net]
- 山梨だっけ？知事がバンホーレ専スタとか無理
金食い虫だし市民が使えないから公益性ないって言ってたな
- 403 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:57:58.77 ID:zdPG4N6R0.net]
- >>383
プロ野球「基準満たした球場を使おう」
税リーグ「球場を使うから基準を満たせや」
- 404 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:58:02.52 ID:mETd8Obm0.net]
- >>382
他の焼き豚がツッコミ入れたからって何なんだよw
焼き豚以外からしたら税金がかかってるんだからプロだろうがアマだろうが一緒だろ
お前の言ってる事の方が無理がある
焼き豚以外が一々プロかどうか何て気にするか？税金使われてるのは同じなんだぞ
- 405 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:58:08.89 ID:2TUDvrqR0.net]
- >>390
だからプロ野球のスタジアムは税金で作られてないって
東京ドームの筆頭株主は三菱地所だったりするし
- 406 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:58:40.79 ID:CXqGogvp0.net]
- 2024シーズンライセンス交付のあとの記者会見が見つかったので一部貼っとく
�
- 407 名前：|なぜ専用スタジアムが必要なのか。
「Ｊリーグの基準があるから必要、とは思っていない。
白波スタジアムは陸上競技場。（他のスポーツと併用するので）芝生に穴が空き、選手はプレーしにくい。
屋根が小さいため、天候が急に悪化すると避難場所が足りず危ない。
見る人や選手に優しいハコは今まで整備されてこなかった。鹿児島のスポーツやエンターテインメント文化を変える時だ。そうすればもっと面白くなる」
https://373news.com/_sports/k-league/kagoshima_united/kufc_news.php?storyid=182604 [] - [ここ壊れてます]
- 408 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:58:55.31 ID:JfhPS03w0.net]
- >>389
いや割と県立や市立は多いよ
千葉仙台横浜広島とか
- 409 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 12:59:00.97 ID:yEzIu8730.net]
- >>384
つまり税リーグの客は税金にたかる事を恥と思わない人間だらけということか
正に類は友を呼ぶ
- 410 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 12:59:58.05 ID:8fxiZo5d0.net]
- >>327
野球王国っていうのがまず間違ってる気がするけど
野球で全国制覇したことあるのって一回だけでしょ？しかも春選抜
- 411 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:00:05.85 ID:0gya750X0.net]
- >>389
実際は、仙台と千葉だけだわね
仙台なんて1950年建設だしな
- 412 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:00:13.36 ID:RJj+mFMD0.net]
- >>390
甲子園球場は阪神電鉄、東京ドームはドームシティが所有者だぞ？
- 413 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:00:41.65 ID:0gya750X0.net]
- >>398
横浜は買い取ったからもう違うで
- 414 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:00:53.49 ID:0gya750X0.net]
- >>398
横浜は買い取ったからもう違うで
- 415 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:01:11.46 ID:USR4O2vB0.net]
- >>397
そうだね。自力で民間から資金調達して、より良いものをつくってね
- 416 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:01:42.55 ID:IDHP22RD0.net]
- >>386
自治体が反対してるとこなんて殆どないだろ
ウソは良くないわ
反対してるのは怪しい市民団体がほとんどだし
- 417 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:02:15.26 ID:2TUDvrqR0.net]
- Jリーグもスタジアム建設のために「～スタジアム（株）」という会社を作って自前で建てればいいじゃん
実際にプロ野球はそうしてるわけだし。
- 418 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:03:16.91 ID:x4oNdvab0.net]
- 客が多ければスタジアム作ろうというのは理解できる
そうでもないのにJ2あがれないからスタジアム必要
まして税金で建設ってのはどうも解せないな
- 419 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:03:57.56 ID:IDHP22RD0.net]
- >>401
広島は市民球場なんだが
- 420 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:04:10.33 ID:sib0CndB0.net]
- ディズニー作る計画有っても視察してなくなるだろうな。初めだけ行って飽きっぽい県
- 421 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:05:12.44 ID:0gya750X0.net]
- >>406
いや平塚とかみたいに反対しているのは結構あるで
- 422 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:05:37.57 ID:zdPG4N6R0.net]
- >>401
マツダスタジアムの所有者は広島市
管理運営は広島カープだけど
- 423 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:09:14.86 ID:USR4O2vB0.net]
- >>407
ベルマーレは湘南メディアスタジアムとかいう会社つくって、自治体のスタジアムを建てさせる工作活動がんばってるぞ
- 424 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:09:27.94 ID:IDHP22RD0.net]
- >>411
ほとんどって言葉をググッてみろ
- 425 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:11:31.92 ID:2TUDvrqR0.net]
- 広島市民球場についてちょっと調べてみたよ
総事業費の負担額が46億円で
広島市が23億円 広島県が11.5億円 地元経済界が11.5億円負担で
広島カープは年間使用量5億7900万円を支払ってるがこれでトントンになるみたいだよ
- 426 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:12:54.55 ID:ccB0uB5h0.net]
- >>392
高校野球ってプロ野球だったのか
知らんかったわ
- 427 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:13:59.19 ID:2TUDvrqR0.net]
- でも広島球場や仙台球場は例外なわけで
基本的にはプロ野球のスタジアムって民間が金を出して作ってるよね
- 428 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:14:42.74 ID:EZrwcmra0.net]
- Jリーグアドバイザーの堀江にツイッターで頼んだりしないのかな
答えがどうなるか見えてるけど
ダメ元でいいだろ
- 429 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:15:55.43 ID:2TUDvrqR0.net]
- たしか東北の方でゼビアとかいう会社がサッカー場を作ったりしてたはずだけど
そういう会社にお願いして作ってもらいなよ。 それがスジだよ
- 430 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:17:19.79 ID:JFq5YSte0.net]
- 税金で作る事以上に使用料減免維持費負担無しの方も問題だろ
税リーグは作るときの費用だけじゃなくてこちらもちゃんと負担しろや
公共施設は応益負担だ
- 431 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:19:07.73 ID:f92GiB2b0.net]
- Jリーグは水木、土日の週2開催でもして収益あげるしかないだろ
ヨーロッパのようにサッカーの国ではないんだしさ
- 432 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:19:47.76 ID:No1tlEFt0.net]
- >>390が比較してるのはプロの公式戦やなくて
高校野球の地方大会で使うような県営市営の
球場やろ
そんなに予定びっしり埋まってるんかはわからんが
まあ外れてもなさそう
- 433 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:20:07.21 ID:IDHP22RD0.net]
- Jの各チームは地域の公共財
つまり市民のためのものだから自治体が支援するのは当然
プロ野球の各チームは企業の私的財
つまり商売の一環だから自前でやるのが当然
もちろん地域貢献に繋がるので自治体が支援するのはアリ
この違いが分らんバカが多いな
そもそも鹿児島の新スタに野球関係ねえし
- 434 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:20:35.32 ID:m6ahLJGt0.net]
- >>417
>でも広島球場や仙台球場は例外なわけで
他にもプロの２軍が使う球場施設を自治体が建てるケースもあるが、その場合でも、利用料金をきっちり払って、そこから年間の維持費も、建設費の償還も行ってるんだな。
２０年かそこらでペイするような利用料をちゃんと払っている。プロ球団が。
Jリーグ野クラブも同じようにすればいいだけだ。けど利用料も格安だから話にならんのよね
- 435 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:21:01.22 ID:2TUDvrqR0.net]
- ちなみにBリーグの方はヨーロッパでは週に一試合が基本なので
そうしたいと川淵が言ってたみたいだが、それだと100％採算が合わないのが分かり
水・土・日の開催になった。スポーツも基本は商売なんだから採算合わせるために試合数増やさなきゃダメ
税リーグだけが甘えすぎてる
- 436 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:21:38.64 ID:Hk02lnBl0.net]
- サッカーファンの主張が無理ありすぎる
アホなん？
- 437 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:24:08.68 ID:/r/1U3cv0.net]
- そもそもサッカースタジアムの計画書って無茶苦茶だからな
旧市民にスタジアム作れってサンフが出してきた計画書とか
ズムスタの計画書と比較するとマジで子供が作ったのかと思うほど
- 438 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:25:32.20 ID:m6ahLJGt0.net]
- >>423
基地外だな。
プロのサッカークラブが公共財？
んなわけないだろ。
プロ野球やプロバスケやプロレス等々と全く同じ。
稼げないならアマチュアでやってりゃいいんだよ。
- 439 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:25:42.15 ID:Cz1QRqg80.net]
- >>423
Jもプロ野球も民間ビジネスだろ
何寝ぼけたこと言ってんだ
何様だ
- 440 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:26:24.14 ID:pP0VaPCI0.net]
- まずは大口スポンサーみつけよか
ガンバのパナソニックみたいなのを捕まえろ
- 441 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:28:23.83 ID:/r/1U3cv0.net]
- >>423
プロ・アマ分けるのは焼き豚の基準！
とか言ってるが
これこそまさにサカ豚の基準だろ
- 442 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:28:48.09 ID:J13FPkQq0.net]
- ラグビー場の次に整備✌
- 443 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:32:41.53 ID:oab365Rz0.net]
- 山形って場所まで決まったけど
有耶無耶になってない？
- 444 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:32:58.71 ID:YW+abw7T0.net]
- >>423
J リ ー グ 公 共 財 理 論 www
- 445 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:34:04.29 ID:2TUDvrqR0.net]
- そもそもプロ野球のスタジアム、特にドーム球場の場合は運営会社は絶対に失敗が許されないから
商圏が100万
- 446 名前：人とか200万人とかないところには建設することができない。
実際に広島は誰もがドームを望んだが商圏が100万人程度だから却下された。
サッカーのスタジアムはなんで商圏とか無視して100％採算が取れないところに
平気で巨大スタジアムを作れとか平気で言うんだ？ [] - [ここ壊れてます]
- 447 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:37:05.72 ID:WfXgNy7c0.net]
- Jチームの存在は地方自治体にとってもステータスになる。
専用スタジアムは顔だからね。
作らないと。
- 448 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:39:00.14 ID:2TUDvrqR0.net]
- キチガイ「Jチームが自治体のステータスとだと認めなきゃ あ ば れ る ぞ ！ 」
- 449 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:39:32.23 ID:ww0/ZayF0.net]
- >>436
ゴミみたいに弱くてもステータスなの？
- 450 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:40:05.08 ID:9UCPZR3j0.net]
- J3なんてのもいらねえしなあ
だったら実業団でやってるところのほうがいいわ
どうせサッカーで食っていきたい！
ていってもとっくに見切られて上に上にいけない奴らを
税金で養っているだけなんだから
J2もに一部以外は同じようなもんだから
とっとと解散してトラックのりにでもなりゃいいのに
- 451 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:40:45.87 ID:vePXXRfo0.net]
- もう少しネットの焼き豚や一般層の声に耳を傾けたほうがいい、Jリーグは単に地域の邪魔になっていることに
採算とれないのにやるわけない
NPBやBリーグのない地域の誇りは高校野球チーム
- 452 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:41:23.40 ID:pt7ykL4a0.net]
- まあある地域にJが存在しない方がそこの公共財産(税金)は維持されるんですけどねw
- 453 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:42:37.12 ID:gRmx5H/f0.net]
- 川淵の関わった組織は理想ばかり高すぎてホントクソ
リーグ戦に使うスタジアムに安全性以外の基準とかいらん
- 454 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:42:45.63 ID:WbQ83tzD0.net]
- 平均３千人のサカ豚しかこないしねぇ
税金でサカ豚専用スタジアム建設をおねだりする前に
お金使って見に来てくれるサカ豚増やす努力が先だなぁ
- 455 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:43:31.36 ID:5DN5TkqM0.net]
- ずっとお前の名前出してこれだけ建設費と維持費かかっててますよと後世に伝え続けてもいいか？って聞いてやれ
- 456 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:45:15.23 ID:vpfBI7oW0.net]
- >>177
関係者が勝手に言ってるだけだし
- 457 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:45:36.01 ID:PaqvK6ND0.net]
- >>423
ヘディング脳ヤバいな
上から下までこんなのばっかりだから自治体にまで税リーグ言われるんだよなあ
- 458 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:45:49.02 ID:78bEbiAL0.net]
- ロクに納税してないから平気で税金税金使え言い出しよる
- 459 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:46:17.40 ID:No1tlEFt0.net]
- でもたしかに>>423の言うことも一部間違いでは
ないな
かつての西武やロッテ、最近の日ハムみたいに
親会社の事情とか損益での本拠地移転もあるしな
しかしJチームのくだりは『俺を産んだんだから
俺を養う義務がある！』て喚きたててるニート
みたいや
いや生活を一にするなら自分でも稼いでその上で
家にも金入れろやとw
- 460 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:46:26.62 ID:vePXXRfo0.net]
- >>428
jリーグがない時代のほうが日本はうまく回ってた
サッカーが地元のカネを食い潰し民度を下げて碌でもないことになっている
jリーグ無くなったら代表弱くなるというけど、渋谷のバカ騒ぎ見る限り日本にサッカーなんかそもそも要らないんだよ
コロナとワクチンでじわじわ減らすより代表ファン含むサカ豚を全員殺処分するほうが手取り早い
- 461 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:46:40.99 ID:2TUDvrqR0.net]
- そもそもサカ豚って日本人なの？
半分は在日という噂があるけど
- 462 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:48:59.37 ID:vePXXRfo0.net]
- >>425
欧州もそうしてるから、じゃダメだよね
あっちも大富豪が私財投げないとどうにもならなくなってる 赤字が当たり前
まあせめてBリーグのようにできないなら
サッカーは解散、暴れるサカ豚は片っ端から殺処分
- 463 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:50:10.60 ID:Nge8mbwP0.net]
- やらせてもらえないんですか？
てめえらで勝手にやれよ(笑)
- 464 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:51:58.13 ID:2TUDvrqR0.net]
- （鹿児島ユナイテッド・徳重 剛代表）はまず鹿児島県内の全ての地元企業を周り
土下座してスタジアム建設費用を出してくださいと頼んでこいよ。
税金をしゃぶろうとするのは最後にしてくれ。 それが人間界の常識
- 465 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:53:12.86 ID:cZxRdbxw0.net]
- >>19
5ch民って本気でこう思ってそうで怖い
関東リーグなどの地域リーグと勘違いしてる
- 466 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:53:49.02 ID:I6x1YxVc0.net]
- 他人に施しを強要する乞食
それが税リーグ
- 467 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:53:54.79 ID:c0clzi/50.net]
- J3のスレでしか暴れられないというのも気の毒だけど
J3ですら専スタ建設の熱意が高まってるのがなあ。まあなあ。
色々と考えさせられるな。
- 468 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:54:22.83 ID:kNlLvLF20.net]
- テスト
- 469 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:54:43.38 ID:mETd8Obm0.net]
- まあ焼き豚が喚こうがサッカースタジアムは建設されていくんだけどな
野球は利権がガチガチだからチーム数増やせないし
その間隙を縫って全国にプロチーム作ってそこを拠点にして
普及活動を地道にやっていくってのを続けていくだけ
野球界もヤバいと思ってる人はいるけど
上の方は儲かってて利権を手放せないから無理だろうな
- 470 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:55:51.85 ID:WbQ83tzD0.net]
- 税リーグは地域密着という割には地元民は税リーグに関心ないからなぁ
売上の半分は親会社や出資者の自治体やスポンサーの
赤字補填や税金補填や広告宣伝費だし
地域のサカ豚が落とす入場料収入や物販収入なんて２割台に過ぎない
税リーグは企業の損金扱いと税金補填依存型
単に地域に未着できないから地域の公共財とかいって税金で運営したいだけ
- 471 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:57:34.35 ID:cIc7x9d10.net]
- >>451
マジで莫大な放映権と金持ちパトロンに支えられてる世界なのに
あれみてサッカーの成功の形はあれだと思ってるなら気が狂ってるとしか
放映権に頼ってないって言われるブンデスですら
三部リーグに億の放映権料配れるくらいには莫大な放映権料もらってるわけで
- 472 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 13:58:05.36 ID:WbQ83tzD0.net]
- 税リーグは地域密着という割には地元民は税リーグに関心ないからなぁ
売上の半分は親会社や出資者の自治体やスポンサーの
赤字補填や税金補填や広告宣伝費だし
地域のサカ豚が落とす入場料収入や物販収入なんて２割台に過ぎない
税リーグは企業の損金扱いと税金補填依存型
単に地域に密着できないから地域の公共財とかいって税金で運営したいだけ
- 473 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:58:51.18 ID:2oh/52r10.net]
- >>458
建設されたあとは？
- 474 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 13:59:59.26 ID:0gya750X0.net]
- >>461
まあDAZNに引きこもってから、ほんと空気よな
実際放送してないんだから知りようがないしな
- 475 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:00:16.81 ID:BGo4gVSa0.net]
- 宮崎は国体に合わせて都城に新たに陸上競技場を整備するけど鹿児島は国体に合わせて
陸上競技場を新設しなったの？
こんな立派な陸上競技場、宮崎県民だけで使うのはもったいないので鹿児島の
人も(特に大隅地方)どしどし使ってください。
https://www.pref.miyazaki.lg.jp/documents/43234/43234_20190403165859-1.pdf
https://www.pref.miyazaki.lg.jp/documents/53016/53016_20221205170709-1.pdf
- 476 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:02:21.18 ID:2TUDvrqR0.net]
- むしろほとんどの自治体はBリーグこそ公共財と認めてるんだよな
サッカーのスタジアム建設には必死に抵抗して作らないと言いつつ
Bリーグのために新アリーナを建設してる自治体は多い。
アリーナって成人式、入社式、入所式
- 477 名前：や災害時の避難所としても使えるので
まさに「公共財」なんだよな。
「サッカー専用スタジアム」が公共財のわけがねえだろ あ ば れ る ぞ ！ [] - [ここ壊れてます]
- 478 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 14:02:51.84 ID:+rPQPSwY0.net]
- 建てたらどうにかなるも思ってるやつ凄いな
土建のエサにされて踊らされてるだけなのに
- 479 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:04:03.88 ID:qhtUgTXs0.net]
- >>458
2軍だけが始まるじゃん
若干舐めてるとおもうがわりとJ2以下の軟弱なクラブは吹っ飛ばされていくと思うぞ
そもそもJ3がサッカー専用スタジアムとかおこがましいにも程があるんだよ
- 480 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:04:07.68 ID:KBdeRPkP.net]
- 札幌ドーム使えよ、ハムが出ていって暇してるらしいからｗ
- 481 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 14:05:25.64 ID:uKMu/Ohy0.net]
- 俺も金ねえから自治体に専用マイホーム作ってほしいわ
他人に部屋貸すのキモいから無理だけど住民税くらいは納めるよ
- 482 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:05:39.18 ID:j2b0+jzV0.net]
- 要求が高すぎる
維持は自治体でやれという３日に１回のペース以上は使えない施設は金が有り余ってないと無理だろ
- 483 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:06:40.04 ID:m2WfX4C+0.net]
- >>466
無駄な税金が増えて自分たちの首を締めてることに気づかない馬鹿共だからな
サカ豚にはニートかこどおじみたいな金にだらしない人間しかいないからだろうけどね
- 484 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:07:09.03 ID:mETd8Obm0.net]
- >>467
利権を手放す気が無くて今までと変わらないのに何の勝算があるの？
- 485 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 14:08:21.97 ID:2oh/52r10.net]
- まあ仕方ないのよね
昇降格があるリーグだから来年のことは予想できても再来年の事は予想できない
そんなコンテンツに税金で補填させられるわけ無いやんw
- 486 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:11:26.98 ID:qhtUgTXs0.net]
- >>472
何の利権か知らないが
そもそも新潟や静岡からしたら
1軍はどうでもいいわけよ
2軍というよりそもそも2軍しかいない
上にいくことが価値観のJ2とは似て非なるもの
始まれば圧倒的に早いよ
- 487 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:12:33.75 ID:2TUDvrqR0.net]
- でも俺も一週間前まで知らなかったんだけど野球独立リーグって激増してるのな。
関西独立リーグが破産して消滅したけど、あらたに北海道リーグや九州リーグが出来てて
21チームに増えてた。 俺の記憶の中では計8チームしかなかったから増え方がエグイ
- 488 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 14:13:51.97 ID:J9cXFqzD0.net]
- >>466
建てたらどころか
建て始めたらこっちのもの、って思ってるだろ
湘南の「クラファンで７０億」とか
「集まらなかったので代わりに立て替えておいて、今更建設中止なんてできないでしょ？」
という未来しか見えない
- 489 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:14:02.10 ID:2TUDvrqR0.net]
- そういえばルートインBCリーグの新潟アルビレックスがNPBの二軍チームに参入するけど
BCリーグ戦の方は参戦するのだろうか？
- 490 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:16:20.33 ID:WfXgNy7c0.net]
- 先見性のある鹿児島の大企業がスポンサーになれば良い。
- 491 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:17:10.29 ID:mETd8Obm0.net]
- >>474
昇降格もないし高校野球、ドラフトがあるからユース作って選手育成ビジネスも出来ない
独立リーグを運営するメリットや目標設定が無い
- 492 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:21:05.97 ID:qhtUgTXs0.net]
- >>479
恐らくサッカー界はそういう見解だろう
実態は全然違う
二軍といえども実態はプロ野球OBや現役落ちがわんさか来る
巨人だって二岡監督だしホークスも小久保
もうそれだけで価値があるんだよ地方からしたら
そこに独立した球団が存在していく
舐めてたらJ3はまじで意味なくなるよ地方は
九州も間違いなく増えるからね今後
- 493 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:21:54.38 ID:2TUDvrqR0.net]
- >>479
俺もそう思うんだが
独立リーグは４チーム→８チーム→２１チームと激増しており
NPBの二軍に参入までしてるわけでメリットがあるんじゃないのか？
メリットが無いのに激増するとかありえんだろ
- 494 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 14:22:08.70 ID:uUY7N9Bz0.net]
- スタジアム規定の内容で、
トイレの数:分かる
天然芝:分かるが秋春制に移行するなら修正必要
芝生席不可:なぜダメなのか分からん
全面屋根必要:は？自分で金出すなら付けろ。税金に頼るな
- 495 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 14:29:31.87 ID:J9cXFqzD0.net]
- >>482
Ｊ規定を野球場に適用すると
合格するのはエスコンただひとつだもんな
甲子園も東京ドームも不適格
そんなサッカー場をＪ２だろうと税金で作れとか頭おかしいこと言ってる
- 496 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:31:03.96 ID:qhtUgTXs0.net]
- サッカーに例えるなら上がることは永遠にないJ1.5があちこちに増えるってこと
J3なんて超コアサポしか囲えないだろ
というかそもそもJ1まで上り詰めて優勝して連覇して日本最強クラブになったとしてもだ
全国ではJ2J3まみれなわけで
そして下手したらその鹿児島も降格する
Jリーグのシステムだとそもそもリーグをどうしたいのかあやふや
サッカーしかないような国でしか回せないよこのシステムは
- 497 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 14:31:09.28 ID:0gya750X0.net]
- >>480
来年の
J3放送ってまだ決まってないんだっけ
- 498 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:32:15.06 ID:m2WfX4C+0.net]
- >>478
先見性のある企業がJリーグのスポンサーになるわけないだろ
Jリーグのおかげてイメージ良くなった企業が30年でどれだけあったかって話だ
イメージ悪くすることはあってもな
- 499 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:33:04.56 ID:WfXgNy7c0.net]
- >>483
まマイナースポーツの焼き豚さんには分からんだろうけど。
サッカーにはFIFAの世界基準ってものがあるんですわ。
- 500 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:33:46.09 ID:RJj+mFMD0.net]
- 甲子園球場は学生アメフト日本一決定戦の会場だし
高校野球とかアマチュアにも開放してる、持ち主は阪神電鉄だが
- 501 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 14:34:45.22 ID:J9cXFqzD0.net]
- >>487
いままで「7000箇所の野球場ｶﾞｰ」とか言ってたのなんだったんでしょうね
- 502 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:36:19.44 ID:USR4O2vB0.net]
- 下部降格で集客、収益、エンタメ価値が大幅減になる重大リスクを抱えてるのがjリーグ
下手したらjリーグからも落っこちてアマチュアリーグの5部6部になるかもしれない
なんでそんなリスキーなギャンブルに自治体がカネ突っ込まなにゃならんの
- 503 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:38:36.00 ID:iH55QnfQ0.net]
- >>487
その世界基準を満たしてない1部リーグが欧州にもたくさんあるんですが？
- 504 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 14:43:50.55 ID:gRmx5H/f0.net]
- >>465
BリーグもVIPルーム完備とか意味不明の基準が有るから既存の県営市営体育館やホールでは基準満たせなくて建替えしてるだけ
自前のスタジアムじゃない結局行政頼み
- 505 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:43:50.68 ID:m2WfX4C+0.net]
- >>487
五大リーグより厳しい基準付けてる税リーグってつまり世界一税金乞食しているリーグたろ
- 506 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:48:39.15 ID:2TUDvrqR0.net]
- >>492
体育館って大体、30年で建て替えるんですわ。
Bリーグがなくともそろそろ建て替え時期だからBリーグに合わせて
体育館→アリーナにしてるだけ。自治体にそんなに負担にはなってない。
- 507 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:51:11.06 ID:2TUDvrqR0.net]
- そもそも青山大学の体育館を間借りしてる渋谷とか秋田ハピネッツとかは
Bリーグの基準を満たしてないけど川淵も年をとって人間が丸くなった。
「基準は満たしてないけどいつの日か基準を満たそうという気持ちがあればいい」とかで
現実的な視点になって全て認めた。
- 508 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:53:12.68 ID:hAHSFRfH0.net]
- クラファンで資金募っ�
- 509 名前：ﾄ作ればいいのでは？
サッカーって野球なんて目じゃないくらい大人気なんでしょ？ [] - [ここ壊れてます]
- 510 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 14:58:45.62 ID:2TUDvrqR0.net]
- セカイが金を出してくれるだろうね。サッカーはセカイなんだから
- 511 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 14:59:12.19 ID:Xljpa5qa0.net]
- 張り切ってるのは市長だけ
市民にも県民にも特に支持されてない専スタに力入れすぎるのはマイナスだと思うけどねぇ
- 512 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 14:59:15.76 ID:J9cXFqzD0.net]
- >>495
ぶっちゃけナベツネ憎しで
暴走してただけの気が・・・
「讀賣ヴェルディ」は絶対認めない、
となると企業のバックアップに限界あるから
税金に集る以外の方法がない・・・
- 513 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 14:59:44.79 ID:9kT16DKc0.net]
- しかも税3ってなあ
ここで試合結果スレすら立たんレベルじゃん
税タカリと柵倒れた事故くらいだろ
- 514 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 15:00:07.19 ID:WfXgNy7c0.net]
- 知っての通りJチームは地域との融合を目指した組織だから、自治体は大いに肩入れするべきなんだよ。
もっと小中学生に対して啓蒙すべきだし、自治体の顔として持ち上げて欲しい。
- 515 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 15:00:22.00 ID:J9cXFqzD0.net]
- >>495
ぶっちゃけナベツネ憎しで
暴走してただけの気が・・・
「讀賣ヴェルディ」は絶対認めない、
となると企業のバックアップに限界あるから
税金に集る以外の方法がない・・・
- 516 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 15:02:15.12 ID:cr8tUHj70.net]
- やらせて貰う立場なら
何でこんな上から物言ってんだ？
専用スタジアムなんだから
自分たちで用意するべきなのでは？
あと税金使うなら
県民、市民の理解は得られないかと。
- 517 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 15:02:31.68 ID:J9cXFqzD0.net]
- >>501
いきなり平塚から湘南に名前変えて
平塚市に後ろ足で砂かけてなお
スタジアム建設費集ってるチームがあったな
- 518 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 15:03:27.53 ID:NtRf475M0.net]
- >>487
FIFA規定で選手の勝手な寄付禁止とかかな？🤔
- 519 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 15:04:28.03 ID:kqi+UlY/0.net]
- >>477
アルビレックスBCはBCから撤退でNPB2軍に専念
- 520 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 15:07:02.58 ID:cIc7x9d10.net]
- >>502
なんでも欧州ではーサッカーではー
と無条件に欧州のやり方に倣ってきたのに
唯一ビッグクラブが中心となってるのがサッカーリーグって事実の部分は
頑なに拒否してビッグクラブなどいらないとか言い出してたからな
それこそ有象無象のクラブはいらないリスクだけと
やる気があるところだけかき集めてプレミアリーグ作った時代に
- 521 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 15:08:08.19 ID:9kT16DKc0.net]
- >>501
啓蒙って税タカリのか？ｗ
- 522 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 15:09:22.49 ID:2TUDvrqR0.net]
- >>506
撤退するのか。ありがとう。卒業と言ってあげるべきなのかな。
- 523 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 15:10:07.78 ID:ln2A1CtV0.net]
- じゃあカバディもセパタクローも専用競技場を作らないといかんな
- 524 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 15:12:24.66 ID:kqi+UlY/0.net]
- >>509
専念だな
落選した栃木エイジェックはBC残留社会人も保持と言ってたからそこが心配されたのかも
- 525 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 15:22:29.40 ID:8iWPRG920.net]
- で、J3鹿児島って客どれくらい入ってるの？
少なくとも3000人くらいは見に来てるんだよね？
- 526 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 15:22:43.93 ID:8iWPRG920.net]
- で、J3鹿児島って客どれくらい入ってるの？
少なくとも3000人くらいは見に来てるんだよね？
- 527 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 15:24:13.10 ID:m2WfX4C+0.net]
- >>501
練習場が遠い！
宇品は汚染地区！
市民球場跡地はサッカーのもの！
大した地域との融合だよ本当
- 528 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 15:24:31.60 ID:m2WfX4C+0.net]
- >>501
練習場が遠い！
宇品は汚染地区！
市民球場跡地はサッカーのもの！
大した地域との融合だよ本当
- 529 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 15:25:47.07 ID:03mk2d+U0.net]
- >>515
今利用してる施設ボロクソに貶めたり
アイツラ本音は地域は金出す財布としか思ってねえだろ
- 530 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 15:36:14.90 ID:ZKIYqOzX0.net]
- J1に上がる勢いがあるチームならともかく
J2で通用せずに1年で落されてJ3をウロウロしてるチームが偉そうなことを
- 531 名前：言うなよ []
- [ここ壊れてます]
- 532 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 15:38:25.72 ID:wRUN+Ubd0.net]
- グーグルマップでサッカースタジアムで検索して出てきたところに電話して
サッカーやらせてくださいって言うだけだろ
それくらいもできないとかどんだけ無能…
- 533 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 15:43:58.28 ID:Mo27OH290.net]
- この代表は自治体ではなくて規定が厳しすぎるＪリーグに文句を言うべきだろ。
観客入らないのに立派なスタジアムを作っても仕方ないだろうに。
- 534 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 15:44:20.23 ID:Mo27OH290.net]
- この代表は自治体ではなくて規定が厳しすぎるＪリーグに文句を言うべきだろ。
観客入らないのに立派なスタジアムを作っても仕方ないだろうに。
- 535 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 15:46:11.14 ID:mcl8Tx7m0.net]
- ナマポにタカるキチガイと変わらんなw
- 536 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 15:47:54.17 ID:qK2ctSpz0.net]
- 野球場だとしても今作れるかっつーと疑問符つくわそれぐらい時代が悪い
- 537 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 15:48:22.46 ID:SXqd78yg0.net]
- >>517
仮にこういう田舎のチームが勢いだけでJ1に昇格したとして、それを維持できるほどの資金力があるのか
一度でも降格したらライト層の熱は冷めてしまうだろうし
頑張って再昇格したとしても、最初の頃の熱は戻ってこなさそうなら
出しゃばらずに身の丈にあった経営でJ3を彷徨い続けてたほうがマシってレベル
- 538 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 15:48:35.17 ID:Mo27OH290.net]
- この代表は自治体ではなくて規定が厳しすぎるＪリーグに文句を言うべきだろ。
観客入らないのに立派なスタジアムを作っても仕方ないだろうに。
- 539 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 15:49:52.74 ID:c0clzi/50.net]
- >>480
二軍の興業面での最大の欠点は
一軍の公式戦となるべく重ならないように
平日の昼間が主になるとこなんだよなあ。
- 540 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 15:52:22.69 ID:c0clzi/50.net]
- >>523
まあ、山形とか甲府とか横浜FCとか徳島みてると
速攻で降格したとしても、1度でもJ1に昇格したほうが、
組織としてクラブが成長するのは間違いないんで
そこらへんは心配するところではないかな。
- 541 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 15:54:33.72 ID:5fAAFpRU0.net]
- >>182
自治体によるが独立リーグのクラブに資本参加、球場の改修などもしてるわけで
どこのクラブか知らんが黒字はすばらしいけど
そこの社長や、リーグのみなさんはどこまで考えてるのさ、Jリーグみたいな規模目指してるの？
本気で取り組んでるの？
ギラヴァンツ批判してるみたいだがｗ
あれでも、毎年5億ぐらいクラブ経営に使って（今やっと10億ぐらいだがｗ）
3千人集めてたんよ
そのうえで、球技場造ることによって、陸上競技場が空いて陸上イベントも誘致しやすくなるし
ラグビーチームも誘致できるし、国際試合レベルも誘致可能、スポーツに関係ないイベントも可能
暴力団のイメージが強い北九州はいろんなイベントやってイメージ変えたいという狙いもあっただろうし
なにより、建設できる適当な土地があったこと、まあ、ギラヴァンツにとってはめっちゃラッキーだった
そして資材高騰の今になってみれば、市にとっても良いタイミングで建設できた
- 542 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 15:58:28.63 ID:vpfBI7oW0.net]
- >>230
アルペンスタジアムのレベルでは税リーグ基準になってない
それと高校野球で使って税リーグより集客と稼働率が高い
その延長で巨人が時々使ってる
根本的に意味が違う
- 543 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 16:02:28.18 ID:vSNN/EWU0.net]
- >>526
クラブの成長って？
- 544 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 16:12:12.72 ID:c0clzi/50.net]
- >>528
なんで野球場がJ1規格に沿わないとあかんのよ。
馬鹿じゃね。阿保じゃね。キチガイじゃね。
アマチュア利用であれば必要ない無駄な規模で建設してる事を批判されてるのに
アマチュアが使うから～～ J１規格と比べたら規模が小さいから～～
とか阿保なこと言ってるから基地外扱いされるんよ。
お前は野球も子馬鹿にしてる事すら気づいていない。
ほんとうは野球にも全く興味ないんだろ。
さっさと消えろよ。芸スポいたから出てけよｗ
- 545 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 16:12:19.09 ID:c0clzi/50.net]
- >>528
なんで野球場がJ1規格に沿わないとあかんのよ。
馬鹿じゃね。阿保じゃね。キチガイじゃね。
アマチュア利用であれば必要ない無駄な規模で建設してる事を批判されてるのに
アマチュアが使うから～～ J１規格と比べたら規模が小さいから～～
とか阿保なこと言ってるから基地外扱いされるんよ。
お前は野球も子馬鹿にしてる事すら気づいていない。
ほんとうは野球にも全く興味ないんだろ。
さっさと消えろよ。芸スポいたから出てけよｗ
- 546 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 16:12:21.46 ID:T6vcx5+90.net]
- 税リーグのサカ豚専用スタジアムは税リーグ専用スタジアムに近い稼働になってるからなぁ
市民や学生も使えるスタジアムなら税金でドンドン建設すればいいけど
- 547 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 16:18:28.03 ID:SXqd78yg0.net]
- >>531
ぶっちゃけサッカーもJ2以下のクラブなら
Jリーグ基準なんてオプション付ける無駄じゃね？
- 548 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 16:19:03.65 ID:5fAAFpRU0.net]
- >>529
クラブが成長すると
街の活性化、地元愛の醸成、いろんなことが可能になる
J1川崎がスポーツ施設「フロンタウン生田」オープンへ
https://www.asahi.com/articles/ASR3N7H90R3NULOB00L.html
- 549 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 16:19:54.07 ID:aKUYv9NT0.net]
- その価値がないから
- 550 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 16:24:14.92 ID:9INhj5sx0.net]
- >>534
いやそういう宗教的な言説はいらないんで
具体的な数字でホームタウンに何円の利益が出てるの？
- 551 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 16:25:17.37 ID:vpfBI7oW0.net]
- >>531
アルペンスタジアムができた30年前と経済状況も建設費も違う
あれはバブルの頃の建設計画だ
篠塚がサヨナラホームラン打ったのは93年で税リーグ開幕の頃だね
税リーグスタジアムも土or人工芝で屋根無しでつくれや
今建設するなら集客とかハードル高いんだよ
- 552 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 16:26:38.42 ID:1aQFJ1/M0.net]
- >>527
ミクスタのスケジュールを見ると、映画の上映だったり
会議室の利用だったり、そんなのばっかりだよね
フィールドは全く使ってない。
だったら、ビルを建てた方がまだマシだったんでは？
そして、ミクスタが満員になったのは1度だけ。
2019年のラグビーW杯の練習。
ミクスタをホームにしてるギラバンツはタダ券をばらまいても満員に出来ない
- 553 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 16:31:04.49 ID:GC1oRUgq0.net]
- >>538
民間デベロッパーの考えはそうだろ
長崎は再開発に地元大手のジャパネットが参画したから上手くこぎつけたが
あれ行政主体なら無理だったろうな
まず稼働が絶望的に低すぎるスタジアムにしろドーム経営するってことは貸してなんぼなのに
そのスタートに制限あるとか儲けられる可能性0だからな
- 554 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 16:36:53.09 ID:9jioPFsF0.net]
- 平均5000人くらいのサカ豚しか来ないし
その動員も大量のタダ券配って集めたサカ豚だし
税金でスタジアムクレクレ病発症して発狂する前に
お金払って税リーグの試合見に来てくれるサカ豚
増やす努力しないと
- 555 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 16:37:26.32 ID:JfhPS03w0.net]
- >>442
反省したから今のBリーグあるのでは？
それとも今の路線って川淵が一線退いてから？
- 556 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 16:43:15.91 ID:/xW6w+RX0.net]
- >>513
5000人くらい入ってる
地元にプロ野球チームないから人気ある
- 557 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 16:43:52.62 ID:/xW6w+RX0.net]
- >>513
5000人くらい入ってる
地元にプロ野球チームないから結構人気ある
- 558 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 16:45:09.05 ID:JfhPS03w0.net]
- >>540
しかしクラブ最高動員数がどんどん国立に塗り替えられてるのサポーターはなんも思わないのかね
地元の数字ではなくしかもタダ券万枚配ってるやつ
- 559 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 16:49:48.13 ID:5fAAFpRU0.net]
- >>538
2019年のミクスタ利用者数約20万
北九州市民球場約11万
まあ、俺は野球場もNPBがやるレベルは全面天然芝改修していいと思ってるけどね
そうすると独立リーグが厳しくなるかもしれないが・・・
ラグビーで満員なるなんて、スタジアムあってよかったじゃん
ビルだったらそんなイベントも不可能だったわけだな
- 560 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 16:54:58.48 ID:qFVU72w20.net]
- >>17
サッカースタジアムでも天然芝の育成で使えないとこはあるからね
- 561 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 16:57:02.06 ID:qFVU72w20.net]
- >>17
サッカースタジアムでも天然芝の育成で使えないとこはあるからね
>>13
札幌ドームは上記理由でコンサしか使えないぞ
- 562 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 17:00:20.13 ID:9jioPFsF0.net]
- >>543
大量のタダ券配って
鹿児島の暇な百姓が暇つぶしに見に来てるだけじゃね
税金でスタジアムをクレクレ病発症して発狂する前に
お金払って税リーグの試合見に来てくれるサカ豚
増やす努力しないと
2022年鹿児島の動員数と入場料収入
総動員 平均 入場料収入 チケット単価
80,579 4,740 4100万円 508円
- 563 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 17:00:57.24 ID:9jioPFsF0.net]
- >>543
大量のタダ券配って
鹿児島の暇な百姓が暇つぶしに見に来てるだけじゃね
税金でスタジアムをクレクレ病発症して発狂する前に
お金払って税リーグの試合見に来てくれるサカ豚
増やす努力しないと
2022年鹿児島の動員数と入場料収入
総動員 平均 入場料収入 チケット単価
80,579 4,740 4100万円 508円
- 564 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 17:01:01.50 ID:iH55QnfQ0.net]
- >>544
専スタでもない陸上競技場でこれだけ入るなら地方に専スタなんていらないよな
- 565 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 17:03:49.37 ID:m2WfX4C+0.net]
- >>548
ほも弁の弁当ひとつ以下の価値の試合なんだよね
- 566 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 17:04:23.94 ID:1aQFJ1/M0.net]
- >>545
ミクスタが満員になってから4年経つがずっと集客は低迷したままだぞ
4年前の1日だけの栄光を今でもズルズル引きずって何になるの？
- 567 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 17:05:32.35 ID:JfhPS03w0.net]
- >>549
この正規料金でどうやったらその単価なるんだろ？
シーチケだと試合単価どんぐらいだ
https://i.imgur.com/vGvosKb.jpg
- 568 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 17:08:02.91 ID:uUY7N9Bz0.net]
- せめてJ1在籍10年以上から規定の適用スタジアムの建設努力や計画を提出するって条件付けろ
- 569 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 17:08:45.69 ID:5fAAFpRU0.net]
- >>544
東京ってサッカー観戦の潜在能力あるねとしか
だからこそのクリアソン新宿の特例でのライセンス
- 570 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 17:10:09.02 ID:1aQFJ1/M0.net]
- >>544
結局、地域密着じゃなくて東京が一番。と言ってるようなものなんだよな
Jクラブで経営がきついところはホームを国立にした方が良いんじゃないかなと
クラブの名前はそのままにしておいて試合だけ国立でやってれば客も集客出来て万々歳と
- 571 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 17:10:30.53 ID:WfXgNy7c0.net]
- >>549
専スタなら倍は入るだろう。
試合見やすいし迫力あるし。
- 572 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 17:11:45.41 ID:9jioPFsF0.net]
- >>553
ヘディング脳のサカ豚はカチカチしてるから
税リーグは実数発表って自慢してるけど
大量のタダ券バラまいて××人来たと喜んでるだけ
- 573 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 17:12:49.79 ID:BGo4gVSa0.net]
- 南九州ダービーがなくなると集客が厳しくなるから上に行かないで…
- 574 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 17:13:04.56 ID:1aQFJ1/M0.net]
- >>557
専スタも何も、東京の国立は陸上の施設がついてるのに満員なんだが
- 575 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 17:14:08.40 ID:X3Z10LBQ0.net]
- >>549
場所が決まらずに揉めてるだけなんだが？
- 576 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 17:15:14.87 ID:9jioPFsF0.net]
- >>557
本当にそうなら自前で建設して所有すればええやん
その前に大量のただ券バラマキ減らさないと
維持管理費も稼げない
- 577 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 17:17:44.11 ID:9jioPFsF0.net]
- >>561
そりゃ、良かったｗ
- 578 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 17:19:48.08 ID:5fAAFpRU0.net]
- >>552
ミクスタできたおかげで北九州で陸上イベント
日本陸上競技選手権リレー競技大会開催できたわけだ
- 579 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 17:23:20.44 ID:X3Z10LBQ0.net]
- >>563
だろ？
- 580 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 17:27:38.46 ID:97TVVU5W0.net]
- 税１で自前で建設して所有してるのは柏くらい
税３じゃムリじゃね
勢い、税リーグスタジアムは税金で建設しろ！
って税リーグクラブもサカ豚も発狂するしかないんだろうけど
税リーグのサカ豚専用スタジアムってほとんど税リーグ専用スタジアムになるし
二の足踏む自治体もあるんじゃね？
- 581 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 17:59:43.09 ID:ndG3S/we0.net]
- >>274
造った結果がミクスタなわけね
- 582 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 18:03:45.82 ID:Rv8bPpwf0.net]
- >>141
どこが凄いのかバカだな
あ～J3かよ代表もいないんでしょで終わり
地元の繁華街でさえ応援
- 583 名前：されてないレベル []
- [ここ壊れてます]
- 584 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 18:04:12.95 ID:Rv8bPpwf0.net]
- >>141
どこが凄いのかバカだな
あ～J3かよ代表もいないんでしょで終わり
地元の繁華街でさえ応援されてないレベル
- 585 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 18:07:31.93 ID:qFVU72w20.net]
- >>17
サッカースタジアムでも天然芝の育成で使えないとこはあるからね
>>13
札幌ドームは上記理由でコンサしか使えないぞ
- 586 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 18:08:33.79 ID:yx+j9/Y70.net]
- 鹿児島は現市長が「稼げるスタジアム」
と税リーグスタジアムでは無理難題を選挙時の選挙公約に掲げたわけだし
その時点でやる気なしなんじゃね？
そのせいで３つ候補地の唯一残った候補地も消滅させてるし
- 587 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 18:15:46.33 ID:X3Z10LBQ0.net]
- >>569
プロの下部組織や地域スポーツの存在を否定してるだけだよねそれ
- 588 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 18:19:12.02 ID:m2WfX4C+0.net]
- >>548
ほも弁の弁当ひとつ以下の価値の試合なんだよね
>>572
プロだからスポーツだから応援しなけりゃならない謂れもないし地元のイチ企業ってだけだよね
- 589 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 18:19:46.79 ID:5pAOQggN0.net]
- >>572
地域スポーツレベルなら運動公園のサッカー場や県大会やるレベルの設備でいいのでは？
プロの下部組織ならプロが面倒を見ればとしか
- 590 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 18:25:44.75 ID:1ItA0V5G0.net]
- 自治体が国体用のスタジアムとして作ったスタジアムが気に入らないのなら
自前で建設して所有して使用すればいい
税リーグのサカ豚専用スタジアムなんてほぼ税リーグしか使えないのだから
- 591 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 18:28:30.85 ID:cJfSWeW40.net]
- >>570
札幌ドームは、高校のラグビーの大会に貴重な天然芝を解放したぞ。
コンサドーレがどんな対応するか楽しみだなw
- 592 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 18:28:49.57 ID:cJfSWeW40.net]
- >>570
札幌ドームは、高校のラグビーの大会に貴重な天然芝を解放したぞ。
コンサドーレがどんな対応するか楽しみだなw
- 593 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 18:37:33.83 ID:/K3RYdbI0.net]
- 高校ラグビーは入場料無料なんやねェ
ラグビーワールドカップのLVと一緒で使用料タダなんかなぁ？
ますますサッポコドームの赤字が膨らみそう
- 594 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 18:42:51.43 ID:/K3RYdbI0.net]
- 日ハムが去った今、メインの使用者がコンサドーレの
サッポコドームは大赤字は避けようもないから
稼働してるってさっぽこ市民に言い訳したいのかな？
- 595 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 18:45:43.79 ID:cJfSWeW40.net]
- サッポコドームはどう見ても赤字確実だから、今までやらなかった学生やアマチュアスポーツに解放して公共性をアピールして存続はかるんだろ。ただそれが悪いとは言えない。
サッカーチーム独占公共性ゼロの鹿児島とは違う。
- 596 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 18:54:20.23 ID:/K3RYdbI0.net]
- 市民や学生が使えるなら税リーグスタジアムでも
ドンドン税金で建設すればいいとは思う
ただサッポコドームの場合ホバーリングシステム稼働時と
メンテの修繕費でメチャお金かかるからなぁ
収支改善したいなら豊田スタジアムの屋根みたいに
ホバーリングシステム眠らせて税ﾘｰｸﾞお断りの方が
- 597 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 18:54:32.79 ID:/K3RYdbI0.net]
- 市民や学生が使えるなら税リーグスタジアムでも
ドンドン税金で建設すればいいとは思う
ただサッポコドームの場合ホバーリングシステム稼働時と
メンテの修繕費でメチャお金かかるからなぁ
収支改善したいなら豊田スタジアムの屋根みたいに
ホバーリングシステム眠らせて税ﾘｰｸﾞお断りの方が
- 598 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 18:59:45.61 ID:/K3RYdbI0.net]
- もしくは芝の養生場所に15000人分のスタンドを
コンサドーレ負担で建設させるか
- 599 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 19:21:08.50 ID:X3Z10LBQ0.net]
- >>573
支援すると決めたのは市
市の事業の一環って事だろ
ここまで合意しているのだから税金の使い方で文句を言うなら矛先が違う
- 600 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 19:22:32.81 ID:qFVU72w20.net]
- >>581
そこいらの野球場は一般貸し出しで地域貢献してるからな
それを拒否する癖にやたらと税金にたかるからＪリーグは嫌われる
- 601 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 19:33:25.82 ID:9INhj5sx0.net]
- >>572
地方の地域スポーツはアマチュアで十分です
- 602 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 19:39:37.01 ID:GGCPVO3L0.net]
- プロが使わない野球場とプロしか使えないサッカー場を同列に比較するのは無理なんだよw
- 603 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 19:41:12.97 ID:X3Z10LBQ0.net]
- >>586
誰に向かって言ってんの？
- 604 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 20:12:49.28 ID:EWpRe7jh0.net]
- >>566
金沢と北九州がきっちり降格決めて税リーグの害悪っぷりをもっと知らしめて欲しいよね
- 605 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 20:18:37.25 ID:qdis8cND0.net]
- そういえばラグビーワールドカップで
豊田スタジアムがラグビーで禿げた時
サカ豚は二度とラグビーには使わせない
と芸スポでサカ豚が発狂してたなぁ
貸すか？貸さないかはサカ豚が決めるんじゃなくて
所有者の豊田市が決める話、とレスしたら
サカ豚が発狂してた記憶
- 606 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 20:20:28.12 ID:OMua8/KI0.net]
- >>590
どんな理由で発狂するん？
ただの精神疾患やんそれ。
- 607 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 21:06:25.05 ID:7ALJUoLp0.net]
- 自分でスタジアム作ればいいだけじゃん
こういう費用を捻出できないなら観客も来る見込みないからクラブ解散しちゃえよ
サッカーはクラブの数が多すぎだわ
- 608 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 21:22:20.95 ID:USR4O2vB0.net]
- 風俗店は利用者がいるから公共性がある！
公共性のある風俗店は自治体で建てろ！
これがjリーグ信者の主張です
- 609 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 21:23:56.03 ID:qdis8cND0.net]
- 税リーグスタジアムは自治体のもの
じゃなく
税リーグスタジアムはサカ豚が養ってる
というサカ豚らしい考え方、やね
- 610 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 21:26:46.60 ID:USR4O2vB0.net]
- 風俗店は利用者がいるから公共性がある！
公共性のある風俗店は自治体で建てろ！
これがjリーグ信者の主張です
- 611 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 21:30:15.81 ID:AbMNQT0Y0.net]
- 自分で用意できないなら、あるもの使えよ
俺のために税金で新しくスタジアム作れとか頭おかしいんだよ
なんで市民がお前らの商売を税負担で支えにゃならんのじゃボケェ
- 612 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/01(日) 21:37:15.55 ID:1aQFJ1/M0.net]
- >>564
ギラバンツは高校か大学のグランドを借りてサッカーの試合を刷れば良いんじゃね？
上でも書かれてるけど、それが本当の意味での地域密着だと思うんだが
- 613 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 21:39:46.08 ID:CbHbHgBp0.net]
- >>55
その頃の巨人戦なんて毎日地上波で20%以上の視聴率があったのに、二軍は草野球レベルの球場だったんだよなw
そらJ3に専スタなんてあり得んわな
- 614 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/01(日) 23:04:16.61 ID:2VrjzM+S0.net]
- サッカー関係者はヘディング脳ばかり
- 615 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 00:00:27.88 ID:TE4ryyCI0.net]
- 平均5000人程度の動員力しかないクラブが高望みすんなよ
アマチュアや市民のための運動競技場ならともかく
プロのスタジアムだぞ
- 616 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 00:04:02.72 ID:bnGyLRy30.net]
- なんでプロ競技の箱を行政が用意しないといけないんですか？
- 617 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 00:17:07.52 ID:TE4ryyCI0.net]
- 纏まった金が無いから自治体で用意してくれ、までならまだわかるんだよ
だがそれならどれだけかけて返済するか計画を出さないとね
- 618 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 00:56:39.65 ID:O5Y9uJPw0.net]
- 鹿児島って鹿実あるやん
スポンサー集めに鹿実OB関わってないの？日本代表経験者だらけなイメージだが
- 619 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 01:03:26.10 ID:IP0egwL20.net]
- >>2 無理
- 620 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 01:16:18.68 ID:60wAqNzj0.net]
- >>1
可哀想に
東京に拠点さえあればコネ縁故でスタジアム整備なんて無しでOKなのに
東京だけが優遇されるのが日本のコネ縁故社会だから仕方ないが
- 621 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 01:42:17.92 ID:xepK3yuN0.net]
- >>605
東京だってこれ以上は無理でしょ、町田もスタジアム新築を要求してるか知らんけど。
そのほかの首都圏周辺でも、ベルマーレとかは自クラブで収容数多い国立や日産での主催加増して他力に依存せず地元の新スタ建造費稼ぐしかない
- 622 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 02:04:35.03 ID:oOAISs+r0.net]
- >>572
サッカーの下部組織ってようは、サッカー塾。
入会金が必要だし、月謝も必要。スパイク・ユニフォーム・靴下等の各種代金も自腹。
週末になると他のクラブと試合、夏休み・冬休みは海外遠征で豪華ホテルが宿舎。
ちょっと練習や試合に気合を入れると年間で100万ぐらいは軽く飛んでしまう。
まあ、男の子版ピアノ教室みたいなもの。
ピアノ教室との大きな違いは、
- 623 名前：下部組織と呼んでるユースに在籍してると
大学進学時に推薦入学のポイントが高くなる。というところかな [] - [ここ壊れてます]
- 624 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 02:31:22.90 ID:QtTXt8O/0.net]
- >>606
湘南ベルマーレスポーツクラブ「税金の集り方を見せてやる」
- 625 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 02:35:18.43 ID:aqKsAtbh0.net]
- >>13
ドームありがとう！
- 626 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 02:37:45.75 ID:IXUOjFdt0.net]
- ＞「サッカーは何でサッカー場でやらせてもらえないんですか？」
Jリーグのスタジアム基準が厳しすぎるからだろ
- 627 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 02:44:53.44 ID:I1basXpr0.net]
- 人気が無いからです
サポーターが暴れるからです
以上
- 628 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 02:45:03.09 ID:I1basXpr0.net]
- 人気が無いからです
サポーターが暴れるからです
以上
- 629 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 03:15:20.33 ID:Yz8ZcBVu0.net]
- 来年広島が大成功するか否かは各地の新スタ論議に影響大だろうね
- 630 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 04:34:51.81 ID:hWuWfdhC0.net]
- Jリーグも野球場みたいに土とか人工芝にして市民が使えるようにすればいいんだよ、平日とか特に。
「月2回だけ営利商売します！その間は天然芝を養生したいのでインフラの使用制限かけてください！もちろん建設コストの償却費や維持費は税金負担で！あ、我々クラブ企業は利益を追求します！」
なんて言ってる企業があったら糞だろ？？？
税リーグのことだよ、これ
- 631 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 04:35:55.36 ID:hWuWfdhC0.net]
- >>613
それもう何度目だよ
税リーグのスタジアムビジネスは無理
結論は出ている
- 632 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 06:00:24.19 ID:oOAISs+r0.net]
- >>613
駅近のミクスタ、亀岡のスタジアム、どれも騒いだ割にさっぱりなんだけど
- 633 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 06:28:44.71 ID:w0Ilh4hr0.net]
- ガンバも使用開始前はサッカーと行政の理想のスタジアム経営モデルとか
騒いでたな
結果は、まあ、その、なんだ
- 634 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 06:35:08.73 ID:z2EQCYec0.net]
- 市民や学生が使えるスタジアムなら税金でいいけど
税リーグのサカ豚専用スタジアムは
ほぼ税リーグ専用スタジアムの専用スタジアムみたいな稼働になるからなぁ
自前で建設して所有するしかないんじゃね？
それかタニマチ企業のゼネコンに儲けさせたい首長のいる自治体に移転するか
- 635 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 06:37:50.53 ID:oOAISs+r0.net]
- コンサも日ハムが来る前は客が来てて、Jリーグのビジネスモデルだ！と持て囃してたな
- 636 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 06:45:59.74 ID:lV+OQFfr0.net]
- セリエAですら自前のスタジアムなくて陸上競技場で試合してるチームいっぱいあるやん
よそはみんな持ってるって駄々こねる子供と同じやな
- 637 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 07:10:50.63 ID:ux68iJ2E0.net]
- 世界一の大人気サッカーリーグ英プレミアのスタジアム基準は5000人
jリーグはなんと15000人
プレミアの3倍基準を自治体に押し付けてるんじゃ、そら税リーグと言われます
- 638 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 07:20:44.94 ID:TpLBqsv00.net]
- >>43
耐用年数じゃねーか
お前らは目先をもっと考えろや
- 639 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 07:32:21.68 ID:TpLBqsv00.net]
- >>572
下部リーグで町おこしは無理です
ましてＪリーグはトップリーグでも採算取れないのに
- 640 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 07:32:45.26 ID:cTAFeSuO0.net]
- サカ豚が出資してやれ
- 641 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 07:36:49.92 ID:R6rbxPnW0.net]
- 野球は時代背景という波に乗って、自治体も出し渋りせず
施設建設が進んだからじゃねぇの？
グランパスもJリーグ設立当初は、陸上競技場がホームだったし
豊田スタジアムも、ワールドカップ会場にという機運で作ったわけだし
- 642 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 07:41:50.65 ID:KWo4SFU70.net]
- >>614
施設の利用料も税金負担で！
も追加
- 643 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 07:42:28.41 ID:+LL84P420.net]
- 自分たちで白波スタジアムの屋根の改修して自治体に寄付すれば全額損金算入できるぞ
グダグダ言ってないで行動すりゃいい
- 644 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 07:53:10.06 ID:TpLBqsv00.net]
- >>423
それなら法律で給料決めようぜ
公務員にしては給料高すぎんよ
- 645 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 08:50:28.30 ID:Cd/kWSUc0.net]
- どうしてここまで天然芝にこだわるのか
- 646 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 09:00:53.44 ID:iSUPn7Hr0.net]
- >>616
京都在住だけど亀岡はないわー
遠いし、京都ブランド名入れて、京都市になかったらそら客行かんわなw
- 647 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 09:05:14.44 ID:a1hS1Kuw0.net]
- サカ豚怒りの21連投www
- 648 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 09:22:46.06 ID:U+gZY57p0.net]
- サッカーぐらいだよ文化だからと税金にたかるスポーツは
- 649 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 09:26:29.73 ID:U+gZY57p0.net]
- >>423
なら選手の年俸は公務員なみにしろ
- 650 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 09:53:45.97 ID:UMH6/9vu0.net]
- 既存の建物に増設すると余計に建設費かかるのかも
自前で新規のサカ専建設して所有するのがベターやね
- 651 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 10:52:37.00 ID:Cjih0Vwe0.net]
- 15,000人規模のスタジアムの自前保有をJリーグの加入要件にするべき。
その程度の財政基盤が無ければ、プロのサッカーチームの経営は不可能
- 652 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 10:57:35.54 ID:B+PVrhGQ0.net]
- 最初は珍しさで観客数増えるかもしれないけど維持は出来ないだろ
どうせサカ豚は最初の数試合の観客数だけ取り上げて増えた増えたって騒ぐんだろうけどな
- 653 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 11:21:00.83 .net]
- >>632
やきうも税金にたかってますがな
- 654 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 11:27:43.43 ID:mP2PUdwm0.net]
- 本当にJリーグのスタジアム理論変わるのは長崎の新スタジオが成功するか否かだぞ
ほぼ民間でも出来ますよとなれば自然とスポンサーでてくる
- 655 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 11:29:15.02 ID:TE4ryyCI0.net]
- >>617
まぁあそこは後片付けの責任も背負ってるから他のところに比べたら全然マシ
- 656 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 11:36:22.81 ID:mP2PUdwm0.net]
- 現状に合わせてスタジアム規定作るなら
ハイブリッド芝人工芝認める
客席は個別なら8000、芝生席ベンチなら15000
屋根は努力目標
こんなで
そういえば学生サッカーだど土の試合あるけど
プロでは土の試合やらんのかねテニスとか競馬だとあるけど
- 657 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 12:03:20.95 ID:fOM+MeIG0.net]
- 税金で建設してもいいけど
それなりの使用料はらわないと
税リーグなんて年間で数千万の使用料しか払えないからねぇ
- 658 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 12:07:34.25 ID:RLyD3k8Y0.net]
- >>637
ナマポ税リーグといっしょにすんな
- 659 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 12:17:45.39 .net]
- >>641
それは計算まちがってる
NACKの場合は条例で入場料収入の5.5%と決められている
他のところもこれをベースに折衝で決まっているから
少なくとも数千万がおかしい、の論理は成り立たない
- 660 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 12:32:03.22 ID:p7CA4UjQ0.net]
- >>556
それもアリだと思うんだよな
地方に一つでかいのを作って皆で共有
自前で立てる財力あるならそれで良いし立てられないなら共有し続ければ良い
少ない観客数なのにでかいスタジアムを税金で立てようとするから批判出るんだから
- 661 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 12:32:24.81 ID:p7CA4UjQ0.net]
- >>556
それもアリだと思うんだよな
地方に一つでかいのを作って皆で共有
自前で立てる財力あるならそれで良いし立てられないなら共有し続ければ良い
少ない観客数なのにでかいスタジアムを税金で立てようとするから批判出るんだから
- 662 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 13:18:16.73 ID:gzTWcZ6B0.net]
- Jリーグ有識者がJリーグ改革案考えたから見てよ
i.imgur.com/FnKwvrd.png
i.imgur.com/r7yLMhT.png
https://twitter.com/emperor_keitai/status/1708051051386163494?t=9QKEMenkqXqBLDgiCFFiTA&s=19
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- 663 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 13:18:26.49 ID:gzTWcZ6B0.net]
- Jリーグ有識者がJリーグ改革案考えたから見てよ
i.imgur.com/FnKwvrd.png
i.imgur.com/r7yLMhT.png
https://twitter.com/emperor_keitai/status/1708051051386163494?t=9QKEMenkqXqBLDgiCFFiTA&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 664 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 13:33:36.43 ID:jZ6sTMGg0.net]
- わがままヘディング脳
- 665 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 13:53:07.75 ID:he+2Rr/K0.net]
- >>641
５%のソースがわからないし
税リーグの場合、正規料金はらえません
税金で助けろ！
とか言って補助金もらってるしねぇ
https://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi2/pdf/20191023645.pdf
- 666 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 16:07:42.08 ID:NhsjeanZ0.net]
- いい加減に税金から卒業してください
- 667 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 16:45:56.50 ID:tQSAVdkp0.net]
- 自治体のプロスポーツへの支援って
サッカーに限らず、野球、バスケ、ラグビー等してるわけでね
使用料減免も補助金等、スタジアム、アリーナ建設も自治体が選択して決めてるわけ
あと、プロが使用するようなスタジアム、アリーナの一番の目的は
市民が観戦するための施設。だから一般利用できなくてもそれだけで公共性はあるのよ
まずこれを理解しろ
- 668 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 16:49:39.33 ID:GCN610jU0.net]
- Jリーグの集客の話を公共性にするなよ
ならJリーグの芝の維持なんてどうでもいいから市民に使わせろよ
Jリーグ見るのは公共性とか言い出すのか
- 669 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 16:59:46.47 ID:tQSAVdkp0.net]
- >>652
意味不明
スタジアムの話だろうに
一般人が使うなら大規模スタジアムじゃなくていいわけでな
あんたが市に要望すればいい「俺らが使えるサッカー場造って」となｗ
- 670 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 17:06:20.50 ID:ux68iJ2E0.net]
- jリーグ観戦という消費行動に公共性というか公益性はないね
映画館も風俗店もパン屋も自治体でつくれと言ってるのがjリーグ脳
- 671 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 17:08:23.47 ID:GCN610jU0.net]
- >>653
プロが使うから公共性があるの？
それ公共性からかけ離れてね？
プロが使って観客が市民だからいくら施設が赤字出しても公共性があるのでOKとか頭おかしいだろ
- 672 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 17:15:36.21 ID:jEDw188v0.net]
- 税リーグは税リーグしか基本使わないのに赤字にしかならないからなぁ
- 673 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 17:25:31.49 ID:ewhsxdR10.net]
- >>651
大事なのは公共性と採算性のバランスだよな
採算が取れれば、プロチームが独占するような形で利用するのも構わないし
市民の利用が多ければ、多少の採算の悪さは許されるけど
サッカー場の場合はほぼ独占で使われるから公共性が微妙だし
建設費や維持費がバカ高いせいで採算も取れないから、いろいろと言われるところが出てくる
- 674 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 17:26:15.53 ID:dyK37W9V0.net]
- >>646
念のため言っとくと、外資参入は禁止されとらんよ
外国の会社が直接支配するのが禁止なだけで、株100%の日本法人を設立してそこが経営するなら問題ない
- 675 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 17:30:41.94 ID:PZEZIrKX0.net]
- 俺たちの儲けのために俺たちだけが使える専用スタジアムを税金で造れ！と主張するのが税リーグ
- 676 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 17:35:41.97 ID:dyK37W9V0.net]
- >>655
（プロの）ラーメン屋が自治体にラーメンスタジアム作って安く貸せって要求するほうがマシかもｗ
- 677 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 17:41:12.70 ID:tyCND4RW0.net]
- サッカー専用スタジアムで試合するのと
陸上兼用スタジアムで試合するのと
別に選手は何も変わらないでしょ？
観客が見やすくなったり見にくくなったりするだけでしょ？
- 678 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 17:42:42.24 ID:tyCND4RW0.net]
- 別に選手はサッカー専用スタジアムで試合するのと
陸上兼用スタジアムで試合しても何も変わらないでしょ？
観客が見やすくなったり見にくくなったりするだけでしょ？
- 679 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 17:45:31.06 ID:ux68iJ2E0.net]
- もし映画館チェーンの会社がこう言ってたらjリーグ脳は賛成すんの？
「うおおお映画は文化、セカイの文化にして必要不可欠！利用者に素晴らしい映画体験を味合わせるための映画館が鹿児島には必要です。スクリーン20面、最新のドルビー音響、IMAXなどなど。自治体で建ててください！」
- 680 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 17:57:19.06 ID:tQSAVdkp0.net]
- >>655
スポーツチームは、発信力・訴求力を有する行政のパートナーとして、
社会課題の解決等、公共性のある波及効果をもたらす潜在力を有している。
スタジアム・アリーナの整備に取り組む際に、行政とスポーツチームが連携して、
これらの取組を整理しておくこと等により、公的な支援を行う正当性を担保できる。
これが国の考えだからね
収益については自治体の事情があるわけで、建設は義務じゃないわけなんだが
そんなことも理解できない？
- 681 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 18:09:17.14 ID:UmQlfkqs0.net]
- >>641
岡山なんか、使用料減免だけで年間1.7億以上だ
- 682 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 18:10:31.87 ID:NiSrPcJB0.net]
- >>647
北千住アントラーズか
- 683 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 18:13:56.74 ID:PSMFrmJz0.net]
- いやすでにたい
- 684 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 18:16:06.22 ID:vIt9PEUc0.net]
- >>662
思いっきり陸上スタジアムの国立競技場が
開催チームのホーム観客数記録塗り替えてるもんな
- 685 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 18:22:56.58 ID:ewhsxdR10.net]
- 横浜スタジアムでチアとファンのリレー対決が盛り上がってるし
サッカーもハーフタイムに陸上トラックでチアとファンのリレー対決でもすればいいじゃん
- 686 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 18:39:21.63 ID:v5nUQSN30.net]
- チャリティーパーソナリティーやった時は火消しになったんだよ
ウノタ名物凸り芸
https://trjs.bbr/JErus/QNeA3HKRi
https://mqy4.4ow.pn/g8fmx93/hwSoNSs
- 687 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 18:40:44.02 ID:MN53lpNv0.net]
- >>664
>>659
- 688 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 18:41:17.45 ID:tQSAVdkp0.net]
- >>662
いや、選手だって専用の方が良いっていうわｗ
北九州なんかはミクスタができたおかげで陸上の大会も誘致できた
そういう面もある
- 689 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 18:43:23.42 ID:oCUdwDqB0.net]
- >>630
そもそも亀岡市は丹波国だから、山城国にある京都市中心部の連中は興味を持つのだろうか
- 690 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 18:44:25.99 ID:MN53lpNv0.net]
- 多額の使用料払うのならまだマシだがJリーグでは使用料は入場料収入の5～10％と決められている
だから客が入らなくても全然痛くない
どこがプロリーグ？
- 691 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 18:46:12.58 ID:GCN610jU0.net]
- >>664
国が言ってると盾にするなら
自治体じゃなく国に出してもらえば
その理屈出して
- 692 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 18:46:22.08 ID:8iPS3t4M0.net]
- 自分らでスタジアム作ればいいだけ
- 693 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 18:46:36.31 ID:8iPS3t4M0.net]
- 自分らでスタジアム作ればいいだけ
- 694 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 18:47:57.82 ID:ewhsxdR10.net]
- 都会でもクソど田舎でも関係なく
全く同じスタジアム基準を要求するのはアタオカ
- 695 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 18:50:13.46 ID:nr306UJK0.net]
- 大赤字が目に見えてる箱物をつくれとか正気ですか？
- 696 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 18:50:34.63 ID:HK9A28Ce0.net]
- >>449
上げようがない
- 697 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 18:58:34.11 ID:Qt1RmMll0.net]
- お友達
先物駄々下がり銘柄数少しずつ増えてきてます
- 698 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 18:58:52.94 ID:5QiyalKJ0.net]
- プロならテメェの金でやれ選手は鹿児島市の公務員の給料表でやってスタジアムをアマチュアにも貸し出すなら考えていいかもな
- 699 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 1
]
- [ここ壊れてます]
- 700 名前：9:00:57.72 ID:5QiyalKJ0.net mailto: プロならテメェの金でやれ選手は鹿児島市の公務員の給料表でやってスタジアムをアマチュアにも貸し出すなら考えていいかもな []
- [ここ壊れてます]
- 701 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 19:03:33.80 ID:rUC1Z58V0.net]
- >>41
その人との差別化だからな
- 702 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 19:04:51.22 ID:7hVtw9RJ0.net]
- よてめほゆたしらあむねなむねありはわふ
- 703 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 19:12:07.93 ID:sJ6aNciL0.net]
- れらむねはえいすこにくつえちかくえれるほみふにろほひんちち
- 704 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 19:12:25.02 ID:ux68iJ2E0.net]
- 潜在的可能性があるとかいう話なら、ほとんど何にだって潜在的可能性はあるわなw
総論的な美辞麗句と実際に地方でスタジアム建てる話は別モン
- 705 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 19:12:33.91 ID:ux68iJ2E0.net]
- 潜在的可能性があるとかいう話なら、ほとんど何にだって潜在的可能性はあるわなw
総論的な美辞麗句と実際に地方でスタジアム建てる話は別モン
- 706 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 19:32:33.30 ID:dyK37W9V0.net]
- J3順位
19位 31 FC相模原
20位 24 ギラヴァンツ北九州
100億円超スタジアム建てて毎年1億円以上補助してたチームがJFL落ちの危機
JFLでHONDAとSONYが1位2位になるのにすがらなきゃいけない状況
これ、相当やばくないですか？ｗ
- 707 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 19:44:23.34 ID:bbUREyuA0.net]
- 今のところ他の自治体が真似したいと思うような成功事例がないからなあ
- 708 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 19:45:50.96 ID:lDs9Eq4M0.net]
- 北九州とかあそこにアスレティックとかの児童施設てんこもりの公園作ってたら
動員凄そうだよな
うちの地元にも公営のそこそこ大規模な無料児童公園あるけど
アホみたいに客入りいいし、周囲の商業施設も常に満員
勿体ないね
- 709 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 20:22:49.47 ID:fyZav/du0.net]
- >>679
作るとこまでは市が決めてるんで苦情は鹿児島市に言えって話よ
- 710 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 20:38:38.53 ID:z2W+mOgb0.net]
- 作って大赤字出れば市のせい
大赤字嫌がって作らないと市の責任
サカ豚らしいメンタルだなぁ(笑)
- 711 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 20:55:57.45 ID:ZGIFTj+Z0.net]
- >>691
ミクスタってマジで一等地を無駄にしてるよな
- 712 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 21:06:50.32 ID:tQSAVdkp0.net]
- >>664
いや、国だけでなく、自治体も同じ考えもってるんだろｗ
だから、金沢、広島、水戸、いわきと続くんじゃねーの
>>689
クラブはＪＦＬでも客集めて上がる努力するだけだよ
そもそも茨城だって、鳥栖だって、どうなるかわからん時にスタジアム建てた
千葉だって、赤字わかっててロッテ誘致したからな
スタジアムなんて30年、40年続いてくからな
北九州は60億の負担で立派なスタ出来てお得だわ
- 713 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 21:10:02.29 ID:hDh5f+/l0.net]
- >>695
自治体そのものが30年後も存在してられるか分からないくらい過疎化進行してるのにお花畑すぎだろ
- 714 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 21:17:10.33 ID:ZydRtGXe0.net]
- ガチでJリーグ側のお偉方ってID:tQSAVdkp0みたいなマインドなんだよな
そりゃうまくいくわけないわ
- 715 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 21:18:51.27 ID:eYnvDehT0.net]
- 自分達で寄付募ってやればいいじゃん
- 716 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 21:19:26.43 ID:tQSAVdkp0.net]
- >>696
だからこそ、地方の都市はスポーツチームを利用して
地元に愛着もってもらおうとしてるのさ
それは、野球でもバスケでもラグビー、バレーでもいいのよ
- 717 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 21:22:00.56 ID:1WdfI6MK0.net]
- 30年間何やってきたの？自治体にたかる方法論を確立しようとしてただけ？
- 718 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 21:22:34.17 ID:hDh5f+/l0.net]
- >>699
それが出来てないからどんどん北九州から人間が流出してるんだろ
- 719 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 21:28:37.35 ID:no/cBYW70.net]
- >>646
糞みたいな案だな
徳島あって鳥栖なくて那覇熊本とか
- 720 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 21:37:53.72 ID:tQSAVdkp0.net]
- >>701
修羅の国だったからねえ
安全アピールして、イベント誘致しないとね、
ギラヴァンツも成績だけでなくもっとがんばらないとな
独立リーグもがんばれ
- 721 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 21:45:10.57 ID:tQSAVdkp0.net]
- >>700
ガンバとかセレッソ知らないの？
広島も70億寄付集めてるし
今治や宮崎、長崎とか知らないの？
- 722 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 21:50:44.65 ID:W15aSZu30.net]
- >>704
今治や宮崎にJリーグがあること知ってる人なんてあんまりいないだろうね
J3で悶々としてるだけのチームなんてニュースにもならんから知ってる奴なんて熱狂的サッカーファンくらいのもんだ
- 723 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 21:58:49.51 ID:bbUREyuA0.net]
- >>704
このへんがズレてるんだよなあ
>今治や宮崎、長崎とか知らないの？
普通知らんよ
- 724 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 22:12:24.54 ID:tQSAVdkp0.net]
- >>706
じゃあ知ることができてよかったねw
スポーツチームがある自治体、
とくにスタジアム、アリーナ建てようとかなってる自治体は
ちゃんとＪリーグ、バスケ、独立リーグ等、観察してるわけよ
他の自治体はどうだろうってね
そのうえで、Jリーグ、今ならバスケもだが
力入れて支援する自治体が多い
それが現実
- 725 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 22:39:38.38 ID:j/7/pHEA0.net]
- >>618
最初から主催試合専用で他には使わせません！
て言えば
まだしも可愛げがあるのにね
市や県が作ってやるべきじゃないけどさ
騙し討ちみたいな事するから余計に反発されるってのがわからんのも問題だよねえ
- 726 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 22:53:55.50 ID:1WdfI6MK0.net]
- ID:tQSAVdkp0見てるとアホーターの思い上がりっぷりがよくわかるな
- 727 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 22:58:06.70 ID:oZ0G78BH0.net]
- 納税者の的、税リーグ
- 728 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 23:00:11.88 ID:bbUREyuA0.net]
- >>707
Jリーグに力入れて支援する自治体が多いの？
各地でスタジアム"問題"を発生させてる印象しかないんだけど
- 729 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/02(月) 23:01:48.26 ID:mRKYtpys0.net]
- 自分たちで建てなさい
そしたら誰にも文句を言われないし役所に頭を下げる必要もない
- 730 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 23:18:46.98 ID:L0PPS3Rk0.net]
- まずは二通りの見積もり取ろう
(1)芝生席含めて5000人収容で個別席数百程度、屋根はメインスタンドの一部のみ、人工芝 →例えば見積50億円
(2)Ｊリーグ規格フルスペック、15000人の個別席、全面屋根付き、天然芝 →例えば見積150億円
差額はJ規格満たすための設備投資なんだから、この例だとクラブが最低100億円は出すべき
- 731 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 23:22:48.97 ID:1WdfI6MK0.net]
- 未だにJリーグバブルの気分なんだな
- 732 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/02(月) 23:26:48.51 ID:mqKtzkK20.net]
- 自分で作ればいつでも好きなだけ出きるだろ
- 733 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 00:05:03.17 ID:PswUC6O10.net]
- >>694
１等地がほぼ廃墟
ピエリ守山とどっちが集客できてるのかな？
- 734 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 07:35:11.58 ID:Eh3HT7v60.net]
- もしプロ野球チームがJリーグのクラブと同じことをを自治体に要求してもサカ豚は怒らないのかな？
- 735 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 07:50:32.97 ID:Gdxeb0330.net]
- 当然滅茶苦茶叩くに決まってんじゃん
というか同じじゃなくても同じことにして叩くよ。現にエスコンフィールドは税金で建てたとか抜かす奴が平気でおって
その間違った認識を元にハムを叩いてるし
- 736 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 07:53:02.33 ID:chOC2pY+0.net]
- Jリーグも野球場みたいに土とか人工芝にして市民が使えるようにすればいいんだよ、平日とか特に。
「月2回だけ営利商売します！その間は天然芝を養生したいのでインフラの使用制限かけてください！もちろん建設コストの償却費や維持費は税金負担で！あ、我々クラブ企業は利益を追求します！」
なんて言ってる企業があったら糞だろ？？？
税リーグのことだよ、これ
- 737 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 07:58:08.28 ID:Fo9RiDXG0.net]
- 5スレ目にまでなったら鹿児島のローカルな話題やってるかと思ったら1スレ目から同じ事延々と繰り返してスレ伸ばしてるんだな
しょ�
- 738 名前：､もな []
- [ここ壊れてます]
- 739 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 08:15:38.42 ID:/RqAjH610.net]
- >>712
役所と市が建てるとこまで合意しているのになぜ？
- 740 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 09:08:40.25 ID:C4WiVkZM0.net]
- >>722
興行場としてのスタジアムが欲しいのなら自費で建設すればよいのでは？
- 741 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 09:08:40.25 ID:C4WiVkZM0.net]
- >>722
興行場としてのスタジアムが欲しいのなら自費で建設すればよいのでは？
- 742 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 09:19:13.78 ID:WngCqpt/0.net]
- >>722
興行場のスタジアムなんて新規にいらないでしょ
- 743 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 09:25:52.43 .net]
- >>723
それはもう興行の考え方が昭和時代ですね
「試合だけを見に来ました、終わったらただ帰るだけです」
は今の時代ではむしろ少数派ですよ
現代では
スタジアムに来場する→周辺の商業地域にお金を落とす→その地域の発展に繋がる（価値が高まる）
という構造が生まれるので、興行場があることで行政団体には多少なりとも利益を享受できます
それを横取りするのはいかがなものか、という観点があるので
諸外国では公設民営の考え方が主流になっていますし、行政もそれを考えた街のブランディングを行います
もっとも、花火大会があることで4mの壁を平気で建ててしまうような
行政団体があるということを考えると、日本の行政のレベルはまだ昭和時代から抜け出せていないとも言えます
勿論、自費建設を頑なに主張する多くのやきう脳も同じです
- 744 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 09:38:04.84 ID:VnCC9jDG0.net]
- >>725
別に今のスタジアムでいいだろそれ
発展するんだろ
- 745 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 09:44:58.79 ID:cqBDk/ms0.net]
- >>725
だからそういうのを税金にたからず自前で作ればいいだろ
- 746 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 09:45:34.70 ID:VBpHkgfL0.net]
- やきう脳なんて言ってる時点でダメだわ
- 747 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 09:49:39.17 ID:VnCC9jDG0.net]
- そもそも海外でJリーグ並の厳しいスタジアム基準設けてる国どこだよ？
- 748 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 09:54:25.35 ID:laOwCFgf0.net]
- >>722
J1はまだしもJ2以下は草サッカーレベルなんだし専スタもつなんざ100年早い
- 749 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 09:54:46.62 ID:OsfdoADr0.net]
- ID無しがまだここにいるのか 呆れた
鹿児島市が候補地選びの段階でやることなすこと全部ダメ&クラブ側は何もしてないようにしか見えない
それどころか >>1 みたいに余計なこと言ってる
リーグはJFL新宿には特例でライセンスやってこれまでホームスタの要件確保で苦労していた他のクラブに喧嘩売る始末
金にはルーズ サッカーは何ならできるのさ 誰も本気でやろうとは思ってないではないか
- 750 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 09:56:26.22 ID:/1AEuJuz0.net]
- 2週間に一回数千人（殆どが激安シーチケ、タダ券の常連客）の経済効果なんてたかが知れてるし、そんなもんに100億も突っ込むなら他に投資したほうが効果的でしょって
おまけにクラブ含めた維持費は高いし、降格リスクもある
割りが悪いよね
- 751 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 10:07:15.09 ID:k5fuO5Bq0.net]
- >>725
北九州は発展しているし23区は寂れる一方だよな
- 752 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 10:07:21.58 ID:k5fuO5Bq0.net]
- >>725
北九州は発展しているし23区は寂れる一方だよな
- 753 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 10:18:54.17 ID:HsjaYMiV0.net]
- >>722
市民が使える野球場は興行には使わないのか？
- 754 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 10:22:16.16 ID:iBW89Vyl0.net]
- >>716
ピエリ守山ぐらいの土地の広さがあれば
長崎スタジアムシティみたいな開発も可能だっただろうよ
結局、ネックになるのは適当な土地がなかなかないこと
鹿児島も静岡もこれですすんでないわけ
ま、静岡は予定地の土壌調査はじまった
- 755 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 10:26:37.66 ID:swdXieoz0.net]
- 土地がないならスタジアムを作りようがないだろ
海なし県がなんでうちには海水浴場がないんだって言っても誰も相手にしないだろ
本質はそういうことじゃないんだろうけどさ
- 756 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 11:08:11.63 ID:JmXJxsXM0.net]
- 市としては市役所のビルから間近に見渡せる場所がいいんだろうな
DP跡地や北ふ頭に固執するのもわかる
- 757 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 11:08:43.91 ID:JmXJxsXM0.net]
- 市としては市役所のビルから間近に見渡せる場所がいいんだろうな
DP跡地や北ふ頭に固執するのもわかる
- 758 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 11:35:45.30 ID:wXaPdL3R0.net]
- >>722
> ちなみにやきう以外の競技は興行場としてのスタジアムは白波１か所
> しかも陸上が記録会兼用として使っているので予約が競合して
>
↑陸上競技場なら出水市にもあるみたいだけど、特段に大勢の来客が来るわけでない記録会はそっちへ開催振り分け出来ないの？
- 759 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 12:02:11.71 ID:iBW89Vyl0.net]
- 1種公認の陸上競技場は、そうそうないから、陸上メインにするのが理想なわけ
結局のところ、サッカー人気がなくて、自治体もサッカーは陸上競技場でやらせとけ
という文化だったからね、昔は球技場がそうそう造られることなく今に至ってる
だから今、土地探しも苦労してるけど、ある意味しょうがない
新築にしろ改築にしろ、誰かが何かを妥協しないとね
- 760 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 12:04:28.27 ID:8FcxgVHZ0.net]
- お金を出さないからです
- 761 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 12:18:22.84 ID:MRqkJEZ50.net]
- まあ鹿児島に球場多いのは昔キャンプ地だった名残だな
そんなに憎いならプロ野球が来ないキャンプ地球場は潰せの署名集めてみたら？
地元の人ここに居るかは知らんけど
- 762 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 12:21:34.73 ID:O7kG4DKC0.net]
- >>725
それだとサッカー場よりさらに野球場増やしたほうがいいよね
飲食に3時間使ってくれるんだから
- 763 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 12:22:54.30 ID:O7kG4DKC0.net]
- 観戦すること自体がスポーツ文化と言うなら野球のほうが建設コスパいいよねw
- 764 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 12:28:36.46 ID:MRqkJEZ50.net]
- >>745
この板のサッカーオタクは客少ない言い訳にサッカーはやるスポーツとか言って擁護してるくせに
興行は保護しろと言ってくるよね
- 765 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 12:41:06.30 ID:AWhuopUX0.net]
- >>716
ピエリ守山は今賑わってるぞ
結局経営者次第なんだと痛感したわ
- 766 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 12:51:08.19 ID:/1AEuJuz0.net]
- サッカークラブ（J3、セミプロレベル）は地元の誇りだからなスタジアムくれくれ税金クレクレ
それは無理があるって
- 767 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 13:17:21.05 ID:l0x50HVY0.net]
- クーレクレクレクレー♪
スタジアーーム、スタジアーームを！
- 768 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 13:22:05.35 ID:CgO9oDiT0.net]
- 赤字確定だから話しが進まない
- 769 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 13:41:08.81 ID:eYbbiDNU0.net]
- サッカー場じゃなくてもできるからでは
- 770 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 14:06:26.54 ID:/Uw4Y4CY0.net]
- 北鹿児島町を札幌に作って札幌ドームを本拠地にすれば？
- 771 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 14:21:51.16 ID:0z+C2kCi0.net]
- こんなの建てられるとこに住んでなくてよかったw
無計画な没落確定都市ってことでしょ？
- 772 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 14:45:03.74 .net]
- >>740
白波以外は第３種陸上競技場なので
電子機器設置の義務が無く、さらに3000Hの設備の設置義務もない
なのでわざわざ白波に定置してある電子機器を移動させるという対処をやっているし
一部種目については記録会すら行えなくなる
結果的に陸上の方の規格で記録会を行う上でのハードルが高い状態になる
また３種だと県レベルの大会までしか開けないから、九州ブロック以上の規模の大会は開けなくなる
そっちの問題もある
何でもかんでも移動すればいいじゃん、というわけにもいかないのよ
各競技で規格が違うんだから
- 773 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 14:46:38.93 ID:eAUb0vCh0.net]
- 大津高サッカー部でいじめ調査へ 全裸で土下座強要
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e087b996c91ba1c9ec3cd00e02124eaa3be795b
- 774 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 14:47:37.50 .net]
- >>735
草野球場も鹿児島市内にいっぱいあるけど、興行場ではないっす
勿論借り賃が安い草野球場の方が優先的に使われて
興行場としての野球場は稼働率落ちますよ、当たり前ですけど
- 775 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 14:49:04.25 ID:y+mknWbj0.net]
- >>722
人を入れて見てもらう場所の前に
大勢の人に入って見てもらえるチーム作りが先では？
- 776 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 14:55:04.50 ID:/Uw4Y4CY0.net]
- 建てるのはいいとしても維持費用の半分もなく施設も専有してしまうよなもんに金出せるのか？親もなく公共団体に泣きつくしか能もないクラブで しかも最近までチームが２つあって揉めてたんだろ？そりゃ強くならんわ
- 777 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 14:56:05.77 ID:YwC9OweK0.net]
- >>754
おいID無し嘘こいてんじゃねえぞ
他のとこ使うときは移動式のもの使ってるって陸連が言ってるじゃねえか
- 778 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 14:59:16.18 ID:/Uw4Y4CY0.net]
- >>88
ダブルスタンダードもよいとこだよな
日立だから出来ないのか？
- 779 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 15:03:13.71 ID:/Uw4Y4CY0.net]
- >>92
柏なんて隣の競技場が屋根もあるしでかいのにレイソルは使わなかったんだろ？ならはじめに言っておけ
お陰で野球場フル稼働なのに予算がなくて夜間照明も日差しもなく椅子なんかコンクリート ｗ 常磐沿線で県内で一番の球場がこの始末
- 780 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 15:07:51.88 ID:/Uw4Y4CY0.net]
- >>155
長崎はその前に産業自体が終わってるからな
- 781 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 15:15:30.38 ID:qgn/E5ZY0.net]
- Jリーグはスタジアムの規模を昇格条件に含めるなら動員力も条件に入れたほうがいいんじゃないの？
最高動員6300、平均5000のクラブに15000のスタなんかいる？
岩手なんか最高1800、平均1200だぞ？
J1 平均1万 15/18 1試合1万 18/18 1試合1.5万以上 15/18
J2 平均1万 *3/22 1試合1万 14/20 1試合1.5万以上 *7/22
J3 平均1万 *1/20 1試合1万 *0/20
- 782 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 15:25:32.97 ID:/1AEuJuz0.net]
- まーたIDなしがエアプAFCやってんのか
- 783 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 15:33:35.46 ID:y+mknWbj0.net]
- >>763
アンチ乙
少ない人数でも熱量があれば、それは立派な「作品」だから
- 784 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 15:35:21.55 ID:qgn/E5ZY0.net]
- >>763
J3 平均1万 *0/20 1試合1万 *2/20
だったわ失礼
- 785 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 15:37:01.18 ID:qgn/E5ZY0.net]
- >>765
熱量だけじゃメシは食えんのですよ
- 786 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 15:38:50.98 ID:iBW89Vyl0.net]
- 長崎も最初5千人ぐらいで今度2万のスタ
もっとも、J1経験してるけども
甲府は千人台、鳥栖は3千人台からスタート
金沢みたいに1万人収容のスタから始めるのもありだけど
- 787 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 15:52:41.44 ID:X+uO3uV90.net]
- >>763
J規格を満たしたサッカー専用スタジアムを建てさせさえすれば
観客動員は増えるから問題はないぞ
- 788 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 16:20:56.10 ID:NZ46JyPp0.net]
- >>754
おいID無し嘘こいてんじゃねえぞ
なのでわざわざ白波に定置してある電子機器を移動させるという対処をやっているし
なんでわざわざ嘘ついてんだよゴミ
- 789 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 16:20:56.10 ID:NZ46JyPp0.net]
- >>754
おいID無し嘘こいてんじゃねえぞ
なのでわざわざ白波に定置してある電子機器を移動させるという対処をやっているし
なんでわざわざ嘘ついてんだよゴミ
- 790 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 16:24:43.49 ID:HsjaYMiV0.net]
- >>767
チェアマンが１００００人のニワカはいらない５０００人の熱量あるサポーターがいれば良い作品が出来るって言ってるんすよ
- 791 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:hage [2023/10/03(火) 17:05:47.01 ID:6VMqJ3PF0.net]
- >>4
メジャーリーグはフィールドオブドリームスのとうもろこし畑の中の野球場で公式戦したよね。
Jリーグも格上の河川敷グランドで公式戦できるように頑張ればいいよね。
- 792 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:hage [2023/10/03(火) 17:08:38.92 ID:6VMqJ3PF0.net]
- >>454
そりゃJリーグなんて誰も興味がないからね。
去年の優勝と今年の首位を答えられる奴なんて何人いるんだw
- 793 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:hage [2023/10/03(火) 17:18:07.42 ID:6VMqJ3PF0.net]
- >>454
そりゃJリーグなんて誰も興味がないからね。
去年の優勝と今年の首位を答えられる奴なんて何人いるんだw
>>97
ACLの規定が大事なら、FIFAの規約破った長谷部が出場したブラジルとロシア大会の日本の記録は抹消でいいよな。
- 794 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 17:58:18.29 ID:q/mEOzf40.net]
- >>722
興行場としてのスタジアムの定義は？
鹿児島に9個もある野球場のレベルで良いなら陸上競技場兼ねたものとかいくらでもある
- 795 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 18:22:02.10 ID:iBW89Vyl0.net]
- >>772
そんなことは言ってないけどな
デマ垂れ流すな
Jはバブル経験してるからね、Jリーグバブルはじけて
ジェフなんてJ1で5千人しか集められなかった
それでもなんとかなったのは、結局
クラブや地元を盛り上げたいという熱量を出すサポーターがいたから
で、クラブとサポーターが努力して、観戦してくれる人が増えた
野々村が言ったことは、
サポーター”と呼ばれる熱量を生み出す人がまったくいない1万人と
反対に、熱量を出す“サポーター”が5000人なら、後者がいいといってるだけで
ニワカいらないなんて全く言ってない
- 796 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 18:35:20.33 ID:VnCC9jDG0.net]
- >>777
それってニワカはいらないの言い換えに過ぎないだろ
ファンとサポーターを明確に分けてる時点で
- 797 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 18:35:28.97 ID:YigNCJVs0.net]
- 金払ってID消してるやつろくなのいねえなwww
- 798 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 19:08:34.75 ID:iBW89Vyl0.net]
- >>778
日本語あんまり理解できない人なのか
あと、ライトなファンとコアなサポーターを分けるなんて
クラブ経営してりゃ当たり前であって
どうやって、スタジアムまで足を運んでもらうか、
どうやって、何度も通ってくれるようにするか、
どうやって 、シーチケ購入してもらうには・・、
いろいろ分析して対策しないといけないのよ
それも理解できないの？
- 799 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 19:23:02.15 ID:MRqkJEZ50.net]
- >>760
丸の内御三家は昔から優遇されてる
三菱 クラブの名前に三菱想像出来るものを入れてる、サポーター暴れても制裁甘い
古河 クラブ名が企業由来、降格直後はPKもらいまくってた
日立 違反競技場放置でもお咎めなし
- 800 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 19:28:46.36 ID:srhiT7gG0.net]
- >>780
お前の頭の中だけの世界なんか理解できるわけないだろ
俺らはお前の母親じゃねえから
- 801 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 19:50:52.08 ID:0lHEZvhc0.net]
- コアサポとかいう固定の一部市民の便宜のために何百億も使うのは公益性の観点から妥当なんだろうか
- 802 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 19:52:09.20 ID:ywEVYg4O0.net]
- >>777
ジェフはロッテの稼ぎに集ってるんだがw
- 803 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 19:57:03.28 ID:HsjaYMiV0.net]
- >>777
言ってること同じですよ？
サカ豚はヘディング以外でもちゃんと頭使えるようになろうねw
- 804 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 19:58:58.25 ID:AiYfXDtY0.net]
- 僕はいつも週末のホームゲームで、“どんな作品が作れるかが大事”だとずっと思っていて、ピッチのレベル、スタジアムのスペックや出し物、あとはサポーターがつくる“熱量”。
その“熱量”を上げたければ人数も必要だったりするじゃないですか。
大切なのは“週末のホームゲームでどんな作品が作れるか”
仮に1万人がいるとして、それがすべて“作品を作り上げる”1万人ではなくてファンの1万人だったとして、“サポーター”と呼ばれる熱量を生み出す人がゼロだったとする。
反対に熱量を出す“サポーター”が5000人がいたとして“ファン
- 805 名前：”がゼロだったとするなら、後者の“サポーター5000人”の方が“いい作品”を作ることができると思います。
そういう意味では、アルビレックス新潟はサポーターとファンの両方が存在していて、サポーターが作る熱量もあるので、これを見たくて来ているという人もいるだろうし、いい循環になっていると思います。
いい作品とか抽象的だしポエム要素満載なんだよな
>サポーターとファンの両方が存在していて、サポーターが作る熱量もあるので、これを見たくて来ているという人もいるだろうし、いい循環になっていると思います。
これで完結する話なのに余計なこと言ってるとしか [] - [ここ壊れてます]
- 806 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 20:07:17.38 ID:RlrYefJj0.net]
- >>786
こんな事言ってるからクソサポがつけあがって
暴力万歳になるんだろな
- 807 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 20:07:28.82 ID:RlrYefJj0.net]
- >>786
こんな事言ってるからクソサポがつけあがって
暴力万歳になるんだろな
- 808 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 20:07:46.36 ID:OsfdoADr0.net]
- 組織のトップの発言を常に好意的に見てもらえるとは限らない
こことサッカー系のまとめサイトで浦和の暴走とスタジアム関係追ってたけど、
野々村がチェアマンに就任してからのことを前向きに評価してるの初めてみた
- 809 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 20:09:57.60 ID:0X/xk22e0.net]
- サッカーの試合だけじゃなくサポーターの熱量高い応援も見せ物の一つという考えか
こりゃ浦和サポに甘々なわけだ
- 810 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 20:18:09.12 ID:iBW89Vyl0.net]
- そもそも普通の知能もってるなら、
クラブの社長経験してるレベルの人が
新規の客やニワカを排除するような
発言をするはずがないってわかるはずで
すぐに信じないだろうけど
でも、その知能がないからな
何も考えず、デマをまきちらかす
困ったもんだ
- 811 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 20:22:02.71 ID:xJB6dMG/0.net]
- 普通の知能がないから
こんなアホなこと言ったんだな、としか
思われてないのが悲しいなw
- 812 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 20:22:17.85 ID:VnCC9jDG0.net]
- >>780
いちいち分けて考える必要性は？
お前は一体何が理解できて分けて考えるのは当然ってなるんだ？
サッカー以外でそんな珍妙な経営方針出してるとこがどこにあるんだ
- 813 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 20:27:42.99 ID:VnCC9jDG0.net]
- >>791
え？いちいち野球と違ってサッカーは文化だの
野球と方向が違うからコラボしないだの
使用料もっと安くしない自治体はスポーツ育てる気がないだの
頭悪い発言繰り返してここのサカ豚と同レベル言われてる現チェアマンがそんなにお前には賢く見えてるのか？
というより自分がどう見られるか考える頭があればそもそもこんな発言しないわけだが
- 814 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 21:07:57.67 ID:iBW89Vyl0.net]
- >>793
おいおい、あなた相当やばいぞ
マーケティングってわかる？
ターゲットとか何も考えずにクラブ経営するの？
観客分析せずにクラブ経営できて成長し続けられるなら、苦労ないな
- 815 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 21:09:58.83 ID:AiYfXDtY0.net]
- 何のリスクも取らずにグラウンドができたら、「ここがマイグラウンドだ」って言えませんから。
税金に集る税クラブに聞かせたい言葉
- 816 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 21:15:30.47 ID:Eh3HT7v60.net]
- >>743
下手したらJ3のクラブの興行収入よりプロ野球のキャンプの方が
地元にお金を落として行ってくれるかもしれんな
- 817 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 21:16:20.70 ID:CrNnNUC50.net]
- サッカーってホントに対立や分断に根差した文化だよね
ダービーマッチしかりサポとファンの線引きしかり
- 818 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 21:16:30.79 ID:NZ46JyPp0.net]
- >>795
どっちもただの客なのに
いちいち分ける理由は？
- 819 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 21:19:57.16 ID:/1AEuJuz0.net]
- >>798
そうだね
アホーターは他のスポーツに対してやたら攻撃的で偉そうだし
- 820 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 21:37:23.87 ID:/Uw4Y4CY0.net]
- >>155
長崎はその前に産業自体が終わってるからな
>>357
140億ってどこだ？
プロ野球がいなくて百億もかけたとこあったっけ？
- 821 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 21:40:17.69 ID:/Uw4Y4CY0.net]
- >>386
悪徳商法に一度始めると抜けられない
まさに名台詞だな
- 822 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 21:42:49.83 ID:/Uw4Y4CY0.net]
- >>396
千葉や広島のように市営もあるがそれ以上のメリットを
自治体に提供してるからな 12しかないというところがみそだな
- 823 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 21:47:05.71 ID:/Uw4Y4CY0.net]
- >>436
北九州はステイタスになりましたか？
たしかに斜陽都市のステイタスになったな
そして札幌ドームもいまやゴミどころか市民の恨みまで買う始末
- 824 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 21:49:57.05 ID:iBW89Vyl0.net]
- >>799
え、また、経営がわからん人が現れたの？ｗ
コアなファンとライト層をわけて考えるのなんて
バスケ、野球の社長だってやってることなんだが・・・・
まじでやばいなあんたも
- 825 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 22:04:28.28 ID:ALbYS/se0.net]
- 定期券収入は大事よ
無駄なサブスク契約を延々続けてくれるサポーターのほうが上客に決まってる
- 826 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 22:52:44.22 ID:ZEQXuVoQ0.net]
- わがままヘディング脳
- 827 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 23:33:13.76 ID:crobvnv40.net]
- >>720
他ならぬ鹿児島ユナイテッドFCがしょうもないこと言ってるからな
- 828 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 23:36:53.66 ID:4J7d94ws0.net]
- 文句あるなら自分で作れよ税金寄生虫
- 829 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/03(火) 23:40:53.68 ID:8kcHRIUk0.net]
- >>722
馬鹿はお前
そのお前の言う興行場としての野球のスタジアムが9個あるというけどそれはJリーグ基準より遥かにグレードが下だってことも
分かってないのかな？
因みに鹿児島県内でプロ野球やれるような球場は平和リース球場（鴨池野球場）ただ1つな
- 830 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/03(火) 23:49:07.24 ID:VnCC9jDG0.net]
- >>805
え？
コアなファンではなくライト層増やす努力はしてるが
コア層重要視してライト層軽視するマーケティングなんてJリーグくらいだぞ
一番安い席に陣取ってクラブに金も落ちないオリジナルTシャツ販売しながら
自分たちこそクラブを一番愛してるんだと語りながら
暴動起こしてクラブが制裁金取られるこんなの最重要の客として有難がってるからまともに商売にならず税金にたかる羽目になってるんじゃねえの
ああそれすら恥と思ってねえもんなこのチェアマン様は
- 831 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 00:01:28.31 ID:P2QGvJDL0.net]
- もう構うなよ
・野々村の一般人にはすげーわかりづらい高尚な経営方針が分からない奴はスタジアムに来なくていい
・野々村の言う「ファン」を「にわか」と解釈するような奴はスタジアムに来なくていい
こんなゴミ経営者とゴミ信者がいるゴミリーグなんか早晩衰退するから放っとけよ
- 832 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 00:04:11.84 ID:R3qj0ReM0.net]
- >>812
勝手に衰退して消えてくれるならいいが
サッカーは文化でやきうとは違うから税金寄越せって平気でやるのが
- 833 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:. [2023/10/04(水) 00:20:18.30 ID:KElVf7eC0.net]
- >>809
自分たちで作れるなら黙ってやってる
出来ないから自治体を煽る手法なんだよ
それぐらい分かれよ
新しい利権ビジネスなんだよ
賑わいを創出するから500億くらいポーンと、出せよ
その後、毎年十億くらい集るけど、街が活性化するからいいだろ？
- 834 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:. [2023/10/04(水) 00:22:43.79 ID:KElVf7eC0.net]
- >>801
うっせーな
やきうはとにかく邪魔なんだよ
サムカーこそ至高
やきうに一円たりとも使う必要はない
サッカーは世界で人気だから、税金を使え
- 835 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 00:23:10.58 ID:gKDxnQp40.net]
- 高校野球の都道府県大会をやれるレベルでいいのなら野球場はそこそこあるな
河川敷のグラウンドレベルでいいのならもっと増える。全国に7000も球場があると主張する奴はこういうのも勘定に入れてるというからくりな
- 836 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 00:24:06.31 ID:gKDxnQp40.net]
- >>814-815
これは野球を煽ってるように見せかけてその実サッカーを馬鹿にしまくってるという皮肉だなｗ
- 837 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 00:34:55.21 ID:JgQ/BtUz0.net]
- 参考スレ
■フットボール専用スタジアム PART247■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1695991160/
鹿児島ユナイテッドFC part79
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1692716350/
- 838 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 00:40:27.18 ID:QjtbbfZD0.net]
- >>818
チラッと見たけど上のスレはおめでたい頭の持ち主ばかりで頭痛くなってくるな
こいつらはそのままそのスレから出てこないでほしいわ
- 839 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 00:55:40.18 ID:vc6tHZvY0.net]
- >>815
お前焼き豚のなりすましだろ
ふざけんな！ゴチャゴチャうるせぇんだよ
俺たちは税リーグだ！！
- 840 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 01:01:13.77 ID:y9ywDP4x0.net]
- 賑わい創出と口だけの税リーグ
現に創出してるのが自前で新球場造った日ハム
- 841 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 01:07:53.87 ID:mpXapY910.net]
- >>819
上のスレはヤバいやつ多いな
レス0なのに延々と広島新スタの工事進捗画像貼り付けるガイジとか
スタジアムの機能そっちのけで「スタの外観がいまいち」って語るガイジとか
色々香ばしい
- 842 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 01:12:49.64 ID:1/HEGzgj0.net]
- ジャパネットがVファーレン長崎の専スタのカネ出してるようにここもカネ出してくれる民間のスポンサー探せばいいじゃん
いないんならつまりその程度の存在なんだから贅沢抜かすんじゃねえよと
- 843 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 01:28:49.23 ID:Fu+qeub40.net]
- >>822
フットボール専用スタジアムスレ見てきた
発達障害の集会所やん
- 844 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 01:51:18.28 ID:P2QGvJDL0.net]
- >>821
「既に賑わってる市街地にスタジアム建てさせろ」と言うのがJリーグだからな、賑わい創出するつもりなんてさらさら無い
この30年でJのスタジアムのお陰で周辺が発展した地域なんてあるのか？
一方ハムは原野にボールパークを建てて周辺の賑わいを創出した
- 845 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 01:57:43.41 ID:CFeDYwzX0.net]
- 赤字じゃダメなんですか？
- 846 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 02:04:13.92 ID:FfbVPO/I0.net]
- >>823
ライザップ「チョコスタでいい？」
- 847 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 02:35:26.57 ID:lfqbb45L0.net]
- 今ってある程度広さがある公園に野球場って当たり前にあるけど競技人口減り続けてる訳だし少なくなっていくんだよね
なんだかなぁそういう時代か
こういうのを残したいと思うのが老害思考なのかね
- 848 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 02:46:07.55 ID:Ug0CEhSK0.net]
- 需要のない専スタを作れと言い張る方が老害思考じゃね？
- 849 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 03:05:08.04 ID:qN0CgW3N0.net]
- >>815
税金ドロ
- 850 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 05:00:56.43 ID:RV1ACphJ0.net]
- 老害サカ豚は全国各地に税リーグしか使えない
サカ豚専用スタジアムを作ろうと画策して
日本を衰退させようとしてるからなぁw
- 851 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 05:01:13.49 ID:ejZ8I4mR0.net]
- j1に行ったとしても満員にならないだろうな
- 852 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 05:38:16.32 ID:ZFlwRkJ/0.net]
- >>798
だからwタワマンの居住階の高さでマウント取り合う川崎国の国技なんだろw
尚地べた這いずり廻っていれば1分で戻れる時点で忘れ物に気付いたとしてそのまま１分で戻れるけど高速エレベーターで毎日通勤の方は(エレベーターラッシュのせいで)10分かけて戻る羽目になるもよう
- 853 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 07:44:12.09 ID:NUnoeP6o0.net]
- >>490
親のいないJリーグチームそのものがリスク
- 854 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 07:45:55.37 ID:NUnoeP6o0.net]
- >>499
公式戦やユニフォームにあん�
- 855 名前：ﾈゴテゴテと企業名つけてる方が気持ち悪い []
- [ここ壊れてます]
- 856 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 07:48:25.87 ID:NUnoeP6o0.net]
- 別にプロ野球のファームなんか偶数であればあと東西で増やしても良くないか？ファームとはいえドラフトかかったやつやこれからの選手も見れるし
- 857 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 07:50:18.99 ID:FHK81R8/0.net]
- >>515
今年までの本拠地にもひでーこと言ってたな ｗ
- 858 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 07:51:53.74 ID:ewOTMZVm0.net]
- Jリーグライセンスがあまりにも過剰なだけ。
文句はライセンスを作ったJリーグに言えばいい。
なんで自治体に集るんだ
- 859 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 07:54:14.08 ID:YYeSAYdy0.net]
- 企業名は大企業のトヨタが嫌がったから仕方がない。
中小企業でしかない読売のナベツネは相手にもされなかっただけ。
- 860 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 07:56:08.88 ID:81cHeby60.net]
- >>548
508円か 沖縄で130円見たから別にどってこと無いけど
高校野球でも一般は五百円払ってるぞ
- 861 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 07:59:11.03 ID:98nEruYW0.net]
- >>579
とにかく取り壊されるのを防ぐためのアリバイだろうな
これだけ市民に開放されてます使われていますという
- 862 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 08:01:20.34 ID:EKtg5J1v0.net]
- >>785
同じか？
「AとBならBがいい」と「AとBならAはいらん」は別物だ
- 863 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 08:05:02.57 ID:wQb903SA0.net]
- >>840
鹿児島は600円だわね、関東は800円
夏の予選は
- 864 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 08:14:06.59 ID:96ZUyifP0.net]
- >>773
NPBも学校の土地でやったことあるぞ
昭和20年代だけどな
- 865 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 08:39:51.73 ID:96ZUyifP0.net]
- >>795
そんな高尚な経営をしとるはずのJリーグのチームなら赤字は無縁だし自治体の支援なんていらないはずだろ
- 866 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 08:41:00.69 ID:96ZUyifP0.net]
- 文化だからね
- 867 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 08:44:24.64 ID:96ZUyifP0.net]
- >>839
トヨタがつけなきゃいいだけじゃん
- 868 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 08:45:24.73 ID:96ZUyifP0.net]
- >>843
鴨池の高校野球決勝は少なくてもJリーグの3倍近く集乳があるわけか
- 869 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 08:57:19.59 ID:zjm+W4nk0.net]
- —-
■■■細野晴臣の罪状を告発■■■
細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう!!!
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です!!!
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200615/k10012471271000.html
- 870 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 08:58:16.56 ID:zjm+W4nk0.net]
- —
■■■細野晴臣の罪状を告発■■■
細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう!!!
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です!!!
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200615/k10012471271000.html
- 871 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 09:10:10.04 ID:wsjqpGVA0.net]
- 税金に頼らずに自前で建ててください
- 872 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 09:26:08.90 ID:vycLa4H10.net]
- >>811
え？じゃねーだろ
＞いちいち分けて考える必要性は？
＞お前は一体何が理解できて分けて考えるのは当然ってなるんだ？
＞サッカー以外でそんな珍妙な経営方針出してるとこがどこにあるんだ
これ書いたの、あんただろ
もうねクラブ経営語っちゃいかんレベルだよ
- 873 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 09:42:13.95 ID:fXmiOZwH0.net]
- >>852
なにが間違ってんだ？
区別なんかせず普通のファン増やす努力をJリーグ以外やってるわけだが
- 874 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 10:10
]
- [ここ壊れてます]
- 875 名前：:44.93 ID:vycLa4H10.net mailto: >>853
おいおい、勘弁してくれよ
ライトなファンとコアなファン分けて戦略考えるのは
野球もバスケ当たり前のようにやってる
実際はもっと細かく分けてターゲット決めて、それを重視したりとかな
＞区別なんかせず普通のファンを増やす努力
小学生にも劣る分析だな [] - [ここ壊れてます]
- 876 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 10:24:29.86 ID:c1Xz1KGG0.net]
- 御託はいいからまず来場者増やせよ
- 877 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 10:34:20.25 ID:vycLa4H10.net]
- クラブが来場者増やす努力をするのは当たり前のこと
で、J加盟10年もたたず、J2昇格、J3で5千集めてるのは
なかなかないレベル
だから自治体も新スタ建設に前向きなんだろうね
- 878 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 10:41:02.40 ID:2cJhunx10.net]
- >>854
やってると言うなら具体例出したら？
- 879 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 10:51:50.06 ID:GX/wV3u30.net]
- クリアソン新宿「すまんな」
- 880 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 10:58:28.76 ID:rDWeXQwW0.net]
- >>812
野々村さんは「サッカーに熱がないライト層なんかよりとにかく
熱量持ってるサポーターが少数でもスタジアムにいたらそれで
Jリーグという「いい作品」が作れる」ってのは終始一貫してるからな
それでいて、なにかといえば大量タダ券バラマキしまくってるという矛盾
- 881 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 11:00:26.01 ID:vycLa4H10.net]
- >>857
ライトとコア層分けて考えるのはクラブでも球団でも
経営の基本、常識なんでググレばわかるだろ
むしろ
＞区別なんかせず普通のファンを増やす努力
なんて言ってる、スポーツチーム運営してる関係者を教えてくれよ
ま、そんな奴がいたら、やめてもらった方がいいぞｗ
- 882 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 11:01:52.34 ID:2cJhunx10.net]
- >>860
ググれじゃなく具体例出せって書いてあるの読めない？
- 883 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 11:08:22.53 ID:VoGgTgt10.net]
- >>859
スタジアムの収容人数にこだわってるのもおかしいわな
少数でも熱いサポーターがいるのがjリーグ的に素晴らしい状態なんだからさ
- 884 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 11:11:26.39 ID:maLo2SNh0.net]
- >>859
浦和レッズとかいうやたら熱量だけは有るサポーターがいるんですけど野々村のいうところの「良い作品」になってるんですかね？って感じだわ
屁理屈いえば５０００人の熱量あるサポーターで良い作品が出来るならスタジアムもそれに合わせて作ったらどうですか？と言いたいね
- 885 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 11:15:34.35 ID:onnydOdr0.net]
- >>863
分かるスポーツ観戦してて30000規模でも空席目立つとなんかモヤるし
小さい箱埋めるほうが熱量出るよ
- 886 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 11:27:27.87 ID:neescLi90.net]
- >>862
人が集まらなきゃ金にならないだろ
- 887 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 11:28:15.77 ID:onnydOdr0.net]
- >>865
人が来ないのにデカい箱にしたら無駄な経費かかるだろ
- 888 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 11:43:48.90 ID:neescLi90.net]
- >>866
5000人も観客いないのに15000席作れとかいうのはおかしいわな
サッカー専用の球技場でやりたいというのはわからないでもないが、スタンドまで整備する必要ないわな
- 889 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 11:52:07.16 ID:wQb903SA0.net]
- >>867
というより野球のスタジアム方式で5000ぐらい客席つくって
残りは芝生のみなし席とかでいいのにな
野球はこれで15000人みたいな地方球場が多いからね
- 890 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 11:53:59.54 ID:y4/My+pw0.net]
- >>810
プロ野球の公式戦を誘致できる球場の規格なんかJリーグよりかなりゆるゆるなんじゃないかな？
- 891 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 11:59:10.52 ID:vycLa4H10.net]
- >>859
別に矛盾してないでしょ
俺は、その昔ちゃんと金払ってｗアントラーズの試合を見に行ったとき
もちろん、満員じゃなくｗ2万ぐらいは入ってたのかな
テレビでの印象以上に、サポの応援はすごいなと思った、
アウェイの奴らも数はおとるが、ここまで応援しにきてすげえな思った
スポーツ観戦って、プレーの質、勝敗は当然だけど
サポの応援も、野々村のいう作品とまでは言わないがｗ
やっぱり、また来たいという動機にはなる
観客増やすための方法ではある
- 892 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 12:00:23.25 ID:FGdAbZcp0.net]
- サカ豚あああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 893 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 12:12:58.06 ID:vBqzIora0.net]
- >>869
公式戦は規定ほぼない
高校野球の県大会準決勝くらいがやれるとこなら一軍だろうが二軍だろうが余裕
規定あるのは日本シリーズだけ(有座席30000・ナイター照明)
- 894 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 12:17:58.32 ID:vycLa4H10.net]
- >>869
そりゃホームじゃないからな
楽天がホーム改修せず収容人数増やす約束してなっかたら、加盟も難しかっただろう
もっともＮＰＢとしては日本シリーズ等での収容人数が問題だっから
そこだけドームで開催するという条件提示してたら、改修せずとも加盟できたかもしれんがな
- 895 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 12:19:57.55 ID:eH7uczGG0.net]
- 観客は300人くらいだろ
- 896 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 12:27:57.56 ID:aqXyRkd50.net]
- 別に興行を行おうと思えば運動公園レベルでもできるところいっぱいあるし、>>722の言う興行場ってなんだよって事だな
- 897 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 13:30:57.44 ID:vycLa4H10.net]
- >>867
コロナ前J1は平均2万集めてたから1万5千はおかしくない
京都は2万強、長崎は2万ぐらいでしょ
- 898 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 13:42:10.64 ID:TGGclGyD0.net]
- 日本はメディアも行政も野球をごり押ししまくる世界から遅れてる国だからな
そりゃスポーツもエンタメも海外で存在感出ないわな
今時先進国でサッカー専用スタジアムの少ない国なんて日本くらいだろ
- 899 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 13:47:40.57 ID:neescLi90.net]
- >>876
鹿児島だよJ3の鹿児島
15000人も入るの？
- 900 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 13:48:55.53 ID:vycLa4H10.net]
- >>877
こういう野球の人気を素直に認められない奴ってなんなんだろうなｗ
サッカーも野球も楽しめるものなのに損してるわ
- 901 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 13:49:06.39 ID:ZTThPt580.net]
- 娯楽がサッカーくらいしかないからサッカーが人気
単純に娯楽がない国がサッカーに夢中
- 902 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 13:53:41.65 ID:XWiojpFe0.net]
- >>877
世界で野球が発展した後に衰退したのならそれは後追いだけどここまで野球が発展した国が日本と東アジアしかないんだから後とか先とかないよね
日本語は正しく使いましょう
- 903 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 13:54:24.28 ID:vycLa4H10.net]
- >>878
松本山雅はJflで5千、7千、Ｊ2で1万超えたよ
- 904 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 13:58:26.52 ID:ZTThPt580.net]
- >>882
だからなに？
平均でそれだけ入れたとしても
それは山雅の話で鹿児島に当てはまる話じゃないよね
- 905 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 14:02:19.76 ID:onnydOdr0.net]
- >>882
でもJ3で燻ってるよね
- 906 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 14:09:16.53 ID:J3WLnqDd0.net]
- >>882
松本山雅「ダシにしないでせめて1万入れてから言って」
- 907 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 14:21:51.12 ID:7mWXhpSf0.net]
- サッカーは文化的な地域振興だからね。
試合成績とか興行収入とかはオマケの要素。
地元にプロクラブがある幸せ、街なかスタジアムで観戦できる喜びを、住民全体で分かち合うことが大事。
- 908 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 14:23:54.80 ID:vycLa4H10.net]
- >>883
どうだろう
鹿児島って高校サッカーでそれなりに有名で日本代表も結構いたからね
自治体も、いろいろ見越しての1万5千なんでしょ
金沢は1万のスタだし
奈良なんかはＪクラブ関係なく2万まで拡張可能の5千の新球技場建設する
>>885
自治体に言ってくれw
- 909 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 14:27:09.55 ID:NjIJDAX60.net]
- 陸上競技場使わせてもらってんだから文句言うな
嫌なら自分らで金出して建てろ
- 910 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 14:27:44.8
]
- [ここ壊れてます]
- 911 名前：9 ID:ZTThPt580.net mailto: >>887
どうだろうの根拠ゼロで
長々なに語ってるの？
高校サッカーがー日本代表がーで入るなら
現状でも入るはずですよね [] - [ここ壊れてます]
- 912 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 14:45:06.53 ID:vycLa4H10.net]
- >>887
文句言ってる奴らが無知すぎるからね
事実を教えてあげてるの
長野なんてサッカー関係で聞いたことないのに、
松本はあれだけ集めたからね
鹿児島も可能でしょ
北九州と違って、ソフトバンクはないんだから
長崎、京都も2万のスタだよってね
金沢は1万
観客増やし方教えて欲しいなら
例えば遠藤呼んで来たら
それなりに注目集めて
伸びるかもしれない
そういう手もあるよ
- 913 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 14:47:21.66 ID:vycLa4H10.net]
- >>890
間違えた
>>889
- 914 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 14:58:35.11 ID:J3WLnqDd0.net]
- >>890
だから理屈はいいから入れてから言えって
- 915 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 15:04:51.12 ID:vycLa4H10.net]
- >>892
だから自治体に聞けば？
俺らなんて推測でしかないんだからｗ
J3のチームに
鹿児島が1万のスタにしないで1万5千のスタ造るとしたら
それは、それだけ伸びしろがあるとみてるんでしょ
自治体がね
実はラグビーに期待してるのかもしれないがｗ
- 916 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 15:04:51.64 ID:HueZtBZ40.net]
- >>886
それ街なかの陸上競技場でいいよね
- 917 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 15:10:08.51 ID:J3WLnqDd0.net]
- >>893
反論になってないんだよ
- 918 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 15:15:39.12 ID:qRniwPsl0.net]
- >>890
お前のそのなんの根拠もない話が一番無知垂れ流してんだけど
- 919 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 15:29:16.91 ID:vycLa4H10.net]
- >>896
少なくとも俺は情報提供してるからね
あんたは何してるの？
奈良はＪクラブ関係なく2万まで拡張可能の5千の新球技場建設する
知ってましたか？
そういう時代になったと
知ってましたか？
- 920 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 15:37:50.35 ID:rDWeXQwW0.net]
- 松本のクラブが一時期客入ったからってだけで「松本ガー」の一点張り
新幹線駅の駅前サカスタ建設ゴリ押しした当時の北九州市長に
「97億円新スタ建てるの元市長自ら推進したの後悔してませんか？」
って聞きに行ってほしい
- 921 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 16:25:08.70 ID:neescLi90.net]
- >>897
国体予算で建てるんだよな
奈良は揉めるだろうな
その前に遺跡が出てきそうw
- 922 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 16:39:57.84 ID:vycLa4H10.net]
- >>898
いやいや、松本が比較対象として、ふさわしくないなら
明確なデータでも出して、みんなを黙らせればいいだけだろｗ
例えば松本は大都市で鹿児島より、はるかに人口が多いとかだったら
俺も黙るよｗきちんと松本は比較対象としてふさわしくない証拠を示してくれ
一方、北九州、こちらはふさわしくないんでね
なぜなら、同じ県にソフトバンク、アビスパといるからね
ま、アビスパはＪバブルはじけた直後はＪ１で1万切ってたが
その後は1万超えてるからね、鹿児島もＪ１目指すのなら
1万5千のスタ建設するのも理解できるけどね
まあ、ギラヴァンツに関しては一応新スタで動員増えたが
経営規模の伸びがなあ、いろいろ問題あるんじゃねーの、
と言いたい、今治と同レベルって・・・岡田が優秀だとしてもだ
- 923 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 16:54:13.83 ID:neescLi90.net]
- >>900
Jリーグの人気はクラブがある県でも同じじゃないからな
長野県の事例を鹿児島県に当てはめるのも違うと思うな
2万人入る白波でせめて1万人集まるなら世論も違うだろ
それができてないんだからな
鹿児島にも松本対長野の遺恨ダービーみたいなカードでもあればなw
- 924 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 16:57:47.43 ID:onnydOdr0.net]
- 正直カテゴリ別の観客動員基準って分けるのおかしいと思う
だって昇格する可能性はJリーグ加入したらどのクラブにもあるんだからカテゴライズせず統一でJリーグ入るならこれ必要ですよと最低限の基準にしないと
昇格するたびに工事とか�
- 925 名前：烽｢くらあっても足りねえよ []
- [ここ壊れてます]
- 926 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 17:06:15.11 ID:qRniwPsl0.net]
- >>897
提供してる？
お前が出してるのは別に新しく出てきた有利な点でもないんだから
お前の言う通りならもう既に客が入ってなきゃおかしい訳だが
- 927 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 17:13:04.71 ID:onnydOdr0.net]
- まーたサカオタは重要な情報隠してる
>奈良県は９年後の２０３１年の開催が内々定している国体に向けて、田原本町に、２万人を収容する球技専用の新しいスタジアムを建設する計画だということです。
これについて荒井知事は「当初は５０００人を収容するスタンド席などを設ける想定にしているが、芝生席としている部分を段階的にスタンド席に変えられる設計にしたい」と述べました。
当初は５０００人を収容するスタンド席などを設ける想定にしているが
当初は５０００人を収容するスタンド席などを設ける想定にしているが
当初は５０００人を収容するスタンド席などを設ける想定にしているが
- 928 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 17:14:10.51 ID:onnydOdr0.net]
- あと国体向けの情報も外して
さもサッカーが盛んだから無条件で二万人規模のスタジアムを奈良が作るようなミスリード
- 929 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 17:17:29.88 ID:ERKh+edQ0.net]
- J2J3で1万人平均集められるクラブなんて皆無なのに
なぜ鹿児島が集客できると思ってしまうのか
- 930 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 17:39:39.33 ID:vycLa4H10.net]
- >>903
おいおい
Ｊ3で5千入ってるのはすごいことなんだが
独立リーグでもバスケでもサッカーでも、5千集められるクラブってどれだけあるのさ
コロナのせいでＪ2だとどうなってたか検証できなかったのが残念
- 931 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 17:49:38.94 ID:ERKh+edQ0.net]
- >>907
J3で5000人入ってるのはすごい！←まあわかる
だから15000人規模のスタジアムを作れ←？？？？？
- 932 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 17:51:58.30 ID:vycLa4H10.net]
- >>904
隠すってあほなのかｗ
重要なのは、拡張性なのよ
昔はサッカーは陸上競技場で十分と思われてたせいで
球技場建設が進まない、あっても観衆集めるのに不向き球技場
もっと早く球技場重要性がわかってたなら
スタジアム建設における土地問題は解決できた可能性もある
鹿児島もそうだろ、
自治体もやっと球技場の価値、重要性に気が付いた
鹿児島が白紙になったとしても、スタジアム建設は続いていくだろうね
- 933 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 17:52:42.72 ID:vBqzIora0.net]
- >>900
いやアビスパ平均1万切ってるやん…w
- 934 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 17:53:59.45 ID:vBqzIora0.net]
- >>906
政令指定都市かつJ1に長く在籍していた仙台清水磐田だけだしな1万超え
J2だから1万超えるとかなにを根拠に語ってるのか
しかも仙台は最近の試合ほとんど1万切ってるし
- 935 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 17:56:17.76 ID:vycLa4H10.net]
- >>908
そもそも市が建設乗り気だったんでしょ
県も、だから5年前に約束したんじゃないの
まあ、コロナのせいもあるだろうが
建設します←市も県も乗り気だし、まあわかる
建設白紙←？？？？？
だろうにｗ
- 936 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 17:58:04.78 ID:Ay2nracz0.net]
- 統一自壺党なのにいまだに発売日は休みのは明白
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
一生やってろタコ
あの人が改変してるのから
- 937 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 17:58:26.80 ID:qRniwPsl0.net]
- 別に県は乗り気じゃなさそうだが
つか県も市も乗り気なのに出来ないって国に妨害されてるとか言い出す気か
- 938 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 17:59:20.89 ID:5vNr937S0.net]
- 持ってる
- 939 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 18:04:53.04 ID:YqiOP2i50.net]
- 自身のメンタル体力が落ちてやんよ
自分はできないんだよってはダメなのかな
- 940 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 18:05:17.69 ID:U+dy4c720.net]
- >>912
コロナのせいで客が戻らないって言ってんのならコロナのせいで自治体の財源がスッカラカンになってる可能性をなんで考慮してやらないんだ？
サカ豚のサッカー至上主義がおかしいことにいつになったら気付くんだ？
- 941 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 18:05:37.84 ID:3Cm7vNky
]
- [ここ壊れてます]
- 942 名前：0.net mailto: >>91
うっすら焼かれて気付くと思うんだよね。
そういうよくわからんが
マスゴミに踊らされてる可能性あるて
枚数調整してんな [] - [ここ壊れてます]
- 943 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 18:10:47.64 ID:Mnn7X1w30.net]
- カードの与信チェックも無し
- 944 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 18:14:00.13 ID:vycLa4H10.net]
- >>911
Ｊ2だから、1万超えるなんて誰が言ってるの？
少なくとも俺はそんなこと言ってないぞ
金沢は1万、京都2万強、長崎は2万と教えてやってるだけ
俺は鹿児島は相当なポテンシャル持ってると思ってる
だから、建設されなかったら、もったいないなあと感じるだけで
何の影響もないけどなｗ
- 945 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 18:16:51.06 ID:uUaPAMKD0.net]
- >>920
現状のスタジアムですら満員になってないのになにがもったいないの？
阪神みたいに毎試合キャパの9割埋めてるクラブあんの？
もったいないのは空席とそのためにかかった税金だろ
- 946 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 18:17:42.32 ID:nD/8O2kj0.net]
- >>138
サガフロ1の世代からとにかく10日間が始まるな。
- 947 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 18:22:43.81 ID:oi2yFbRb0.net]
- とよかえほあれゆちほやそかんるふまゆのもわむゆわこけまかをちれかれねねけなまのつよけれけあむめをくゆはけすんおむ
- 948 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 18:25:19.08 ID:773PkhMv0.net]
- >>670
目医者に文句言ってると上がればかなり理想に近いと思うけど
過疎配信者てそもそも一流がほぼいない状態だな、壺信者だからな
小洒落たアパート借りれるからな
- 949 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 18:27:07.25 ID:aLsoq3Bk0.net]
- >>38
ヒロキはつらいらしい
ヒロキの部屋がボロすぎるな
- 950 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 18:28:21.37 ID:Afsqqmxh0.net]
- >>246
コラン写真かっこいいから全日本パンフのプロフィールに使ってたけどダメなんか！
https://i.imgur.com/zKKrkN2.jpg
- 951 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 18:39:54.07 ID:mT/QxvWr0.net]
- >>705
サプリてほんのちょっと立ち直れない
- 952 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 18:40:16.48 ID:vycLa4H10.net]
- >>921
つかさ
阪神だされてもねえ
鹿児島と状況があまりにも違うわけで
だいたいＮＰＢは世界トップクラスだろ、選手も一流しかいない
サッカーで例えれば毎日プレミアリーグを地元でみてるわけで
そりゃ、人気あって満員にもなるさ
一方、鹿児島の選手で知ってる選手いるか？
それでも5千入ってるわけよ
そりゃ自治体も支援して育てたいとなるんじゃねーの
阪神には絶対なれないがw
何年、２0年かかるか知らんけど1万5千スタ埋めるようなポテンシャルあると
そう鹿児島市も思ってるんじゃないの
- 953 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 18:40:36.93 ID:d8A1JSSY0.net]
- >>29
現代劇の方がまだ理屈があるのかい？
俺が一生分からないテーマだな
野党第一党の立憲が終了だろ（謝る必要ないともう身動き取れないわけでも仕事あるよ
- 954 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 18:40:53.36 ID:sdWiHlcj0.net]
- >>568
スイカ食わない理由が分からん
鼻が似てるだけじゃね？
- 955 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 18:41:10.70 ID:3FNa77PR0.net]
- >>921
Jリーグには最終兵器があるから
https://www.juniorsoccer-news.com/wp-content/%75ploads/2020/06/daB01.jpg
- 956 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 18:44:22.
]
- [ここ壊れてます]
- 957 名前：66 ID:8q1uVYGm0.net mailto: >>455
25試合10違って現実に女だけでもやってる [] - [ここ壊れてます]
- 958 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 18:44:27.33 ID:XPq8ekSv0.net]
- >>202
最近 言わなく～なった人も技術もないんちゃうの
金のとりからて
分離帯に突っ込んだみたいな外道だね
- 959 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 18:50:36.62 ID:jvoInmaS0.net]
- >>185
NHK光る君とか大奥とか釣りとか
そんなこと言ってるから
実に困惑
- 960 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 18:51:12.34 ID:qRniwPsl0.net]
- >>928
鹿児島と違いすぎると言い出すのに
持論の正当性の例えに山雅出すんだ？
山雅と鹿児島も違いますよ
- 961 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 18:54:02.49 ID:ERKh+edQ0.net]
- >>928
ポテンシャルとかじゃなく集められるようになってから作ればいいんじゃない？
- 962 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 18:55:01.50 ID:tjbr0eMI0.net]
- ねけええまこきまやまのほたはわりいのさりこるほこうせてこねとなきいぬちやうよけらろあとあみつみひきなね
- 963 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 18:57:24.89 ID:x8l9XIox0.net]
- >>928
チケット単価600円くらいだったような
暇な百姓にタダ券くばりまくってるだけじゃね
- 964 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 19:00:06.36 ID:uUaPAMKD0.net]
- >>928
阪神を例に出したのはキャパ率のことを言ってるんだけど
小さくても現状のスタジアムで9割埋めてるならいいけど埋めてんの？
まさかスタジアムが新しくなった程度で劇的に観客数も率も上がると思ってる？
- 965 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 19:04:24.34 ID:C7scpY4b0.net]
- >>939
箱が大きけりゃ客が来るってのは
Jオタの共通認識なんだよ
一般的に見たら狂ってるけど
- 966 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 19:06:11.09 ID:fqKb5sMS0.net]
- スシボーイズどうですか？
- 967 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 19:18:08.33 ID:3FNa77PR0.net]
- >>940
アクセスよけりゃ客が来るも追加で
- 968 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 19:33:12.30 ID:onnydOdr0.net]
- >>940
そういう認識は横酷普段から埋めてから言えはいいのに
- 969 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 19:34:22.33 ID:AVcpXR+K0.net]
- 要するにお前が如何に属国平和ボケの脳死だと思ってなかったが、まだ居るか？ｗ
- 970 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 19:37:18.35 ID:hlheYg+s0.net]
- 興行なら稼ぎが見込めるんだから自前で建てればいいだろって話だしな
長崎のジャパネットみたいに
- 971 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 19:43:23.61 ID:FAm3C1fw0.net]
- サカ豚は税リーグが不人気だから
税金投入は当たり前と開き直ってるからな
- 972 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 20:04:01.16 ID:FAm3C1fw0.net]
- >>908
5000人つーても
大量のタダ券ばら撒いて暇なオッサン集めてるだけ
税3では平均動員数多い方だけど
入場料収入は平均以下
- 973 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 20:07:33.78 ID:q+zuC0q/0.net]
- サポーター専用のラウンジやスタグルエリアのある専スタを、天文館の近くに早よ整備せんか。
市長、期待しちょっど。
- 974 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 20:08:44.33 ID:3FNa77PR0.net]
- >>947
7割くらい毎回同じメンツかと
- 975 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 20:12:37.80 ID:mxvIJKf90.net]
- 若手モメサしてるし
- 976 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 21:01:32.45 ID:SdhWruZs0.net]
- >>921
増やす価値があるのは川崎だけだなあ
- 977 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 21:10:43.08 ID:vycLa4H10.net]
- >>935
だからなんで松本出すのがだめなんだ？
きちんと説明してくれないか？
松本周辺の人口知らんけど
松本市は25万、鹿児島50万越えでしょ
松本山雅はJflで5千、7千、Ｊ2で1万超え
鹿児島はJ3で5千
ちなみに甲府
J2初年度
1997年1,469
2003年5,796
2006年J1初年度12,213
- 978 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 21:16:28.35 ID:swKLLUeS0.net]
- >>952
鹿児島が松本山雅ほど客が入ったことなんて一度もないしかつてはJ1にいたことのある老舗と新興弱小チームじゃ全く比較になんないね
後から入るチームほど不利なシステムな上にここまで出遅れたということは鹿児島がサッカー熱がかなり低い地域だということ
勝算なんて皆無だな
- 979 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 21:21:54.09 ID:qRniwPsl0.net]
- >>952
なんで松本出すのは正当性があって
阪神出すのは違いすぎるになるんだ？
- 980 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 21:25:27.65 ID:vycLa4H10.net]
- >>939
キャパ率と言われてもね
鳥栖なんて、わけわからんうちにスタジアム建てられて、
すったもんだあってもＪ１に上がってきて、ユースなんかも強くなってる
京都、2万強、長崎2万、北九州も1万5千
スタジアムなんて30年40年続いていくもんなんで
ロッテも川崎時代は酷かったんだろ
アリーナも建設ラッシュだけど
バスケのアリーナのキャパ率どうなのよ、という話にもなるぞ
- 981 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 21:38:53.15 ID:vycLa4H10.net]
- >>954
ＮＰＢは世界トップクラスだろ、選手も一流しかいない
サッカーで例えれば毎日プレミアリーグを地元でみてるわけで
そりゃ、人気あって満員にもなるさ
一方、鹿児島の選手で知ってる選手いるか？
松本の選手ってどれだけの有名選手がいたの？
で、どっちも近くにプレミアレベルのＮＰＢが近くにないですからね
- 982 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 21:45:06.62 ID:qRniwPsl0.net]
- >>956
山雅と鹿児島も比べるには違いすぎるんだけど
なんで比較できると思い込んでるわけ？
- 983 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 21:50:41.39 ID:vycLa4H10.net]
- >>957
だからなんで松本出すのがだめなんだ？
きちんと説明してくれないか？
松本周辺の人口知らんけど
松本市は25万、鹿児島50万越えでしょ
松本山雅はJflで5千、7千、Ｊ2で1万超え
鹿児島はJ3で5千
ちなみに甲府
J2初年度
1997年1,469
2003年5,796
2006年J1初年度12,213
2023年ＡＣＬ初勝利
- 984 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 21:53:32.76 ID:qRniwPsl0.net]
- >>958
だからなんで阪神出すのが駄目なんだ
山雅とすら比較対象として相応しくない鹿児島が
阪神はダメだけど山雅わーとかアホなの
- 985 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 21:54:01.04 ID:VoGgTgt10.net]
- だからその数少ない大成功例の山梨ですら専スタなんか論外て知事かなんかに言われてるわけで
- 986 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 21:58:05.47 ID:qRniwPsl0.net]
- 山雅のスタジアムは2万
観客席だけでしぼっても16000
今年の平均観客数は8000程度
やっぱりスタジアムがオーバースペックなんだよ
- 987 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 21:59:36.86 ID:vycLa4H10.net]
- >>959
俺はすでに阪神が比較対象にふさわしくない理由を説明している
ところがだ、松本を比較対象にふさわしくない理由を誰も説明してないのでな
なぜ松本はダメなんだ？教えてくれ
- 988 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 22:09:06.10 ID:vycLa4H10.net]
- >>960
それはしょうがない自治体にも事情があるからね
でも鹿児島市は建設に意欲あるからね
湘南は論外としても
水戸は今年度中に建設候補地発表だし
いわきも粛々とスタ建設に動いてる
- 989 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 22:10:46.83 ID:qRniwPsl0.net]
- >>962
むしろなんで比較対象として相応しいと思ってるの？
山雅と似たような集客できて始めて比較対象になりうるんだけど？
山雅が出来たから将来性は同じなんだとかバカなのか
- 990 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 22:11:05.78 ID:rGSerN9v0.net]
- >>962
時代が違うから
甲府や松本がJリーグに入ったときにはチームは少なくてJ3なんてなかったからJ1まで這い上がるのはそんなに難しくなかった
今はJ3まであるからそこからJ2に上がるだけでも大変だしそうなったらなったで主な選手を上のチームに取られるからすぐJ3に戻される地獄でしかない
- 991 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 22:14:13.56 ID:rGSerN9v0.net]
- しかも鹿児島はまさにその辛うじてJ2に上がれてすぐJ3に叩き落とされて終わったチームそのものなのよね
未来なんてない
- 992 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 22:40:57.35 ID:lKsRfTmb0.net]
- 税金タカりリーグ
- 993 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 22:57:18.83 ID:N62I8AUh0.net]
- 街の中心にこそ、サッカー専用スタジアムが必要。
心強いサポーターや仲間たちと共に力を合わせて、専スタへの道を歩んでいこう！
- 994 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 23:07:33.33 ID:6Lrc+M0/0.net]
- >>968
街の中心に専スタ作ること自体は反対しないが、極力自力でやってくれ(税金使うな)
ということと、既存の施設を壊すなということは声を大にして言いたいわ。
俺名古屋県民でかつてはグラは地元だから応援してたが、市美術館や市科学館に
影響必至な白川公園にスタ建てようとした時、反感抱いてグラ捨てた。
- 995 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 23:24:21.39 ID:L7UmwWwT0.net]
- 街中スタジアムのありがたさは、
たぶん10年とか20年とか経って、あのとき、スタジアムができて、本当によかったなというふうに多くの人が話し始めるんじゃないと思う
- 996 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 23:24:56.28 ID:3FNa77PR0.net]
- 自らが中心になるんじゃなくて、中心に作ってくれと他者に依存するのがJリーグサッカー
- 997 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 23:26:50.03 ID:rGSerN9v0.net]
- >>970
ZOZOマリンスタジアムはそう思うけどフクダ電子アリーナには全くそんな思いはない
- 998 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 23:30:18.32 ID:FAm3C1fw0.net]
- 税金でサカ豚専用スタジアム欲しいと言う前に
先にお金払って税リーグの試合見に来てくれる
サカ豚を増やす努力がしないと
- 999 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 23:30:45.86 ID:FAm3C1fw0.net]
- 税金でサカ豚専用スタジアム欲しいと言う前に
先にお金払って税リーグの試合見に来てくれる
サカ豚を増やす努力がしないと
- 1000 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 23:30:57.03 ID:qRniwPsl0.net]
- >>971
サッカー専用スタジアムを作ると賑わい創出出来るから
賑わいのある街の中心に作れという謎の売り文句
- 1001 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 23:33:05.01 ID:+X0zoKUK0.net]
- >>956
え？？
オリンピックから永久追放されたガラパゴススポーツがなにいってるんですか？
6か国しか参加しない中のいちばんですよね？
他の200か国は映す価値なしですよね？
消えてザコシだけがやってたらいいじゃないw
- 1002 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 23:36:00.82 ID:Ay0V7EC80.net]
- >>970
よかったなってなに？
税収？人口増？
- 1003 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 23:37:09.26 ID:FAm3C1fw0.net]
- サッカーが人気な国は多いけど
日本のサッカー、特に税リーグは不人気だからな
日本人じゃないサカ豚は日本の税リーグなんて
興味ないからどうでもいいんだろうけど
- 1004 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 23:38:22.07 ID:Ay0V7EC80.net]
- >>976
ここは日本でそのガラパゴススポーツはほぼ毎日やって2-4万人動員してますが
- 1005 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/04(水) 23:45:06.42 ID:C7scpY4b0.net]
- サカオタはまず
世界におけるサッカー人気と
日本におけるJリーグ人気は全く別物って理解しようぜ
- 1006 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 23:46:19.51 ID:vycLa4H10.net]
- >>965
確かに時代は違うわなＪ１昇格はきついだろうね
でも熊本が昇格寸前だったこともあったのお忘れですか
めっちゃお安い人件費でね
そういや、熊本で思い出したが、松本は天皇杯で目立ったことがあったか
鹿児島にも天皇杯でのインパクトもあればもっと伸びるだろうけど
じゃあ熊本はなぜたいして伸びないのかと言われても答えられないがｗ
ただ、鹿児島はＪ3で5千だからね、しかも、都市の場所、規模的にも
広告収入も伸びやすそうだし
ここでちゃちゃっと新スタあったらと思わずにいられない
ま、新スタ効果は長崎でわかるだろうけど
- 1007 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 23:46:23.66 ID:6tuhxEY40.net]
- サカ豚も日本のサッカーリーグが不人気なのを自覚してるから
「世界がぁ〜」「世界がぁ〜」
「オリンピックがぁ〜」「オリンピックがぁ〜」
と発狂してるような
日本人じゃないサカ豚は税リーグが不人気なのが理解しがたいのだろう
- 1008 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 23:57:32.88 ID:ycwIqdFx0.net]
- >>981
税３で５千人と自慢してるけど
鹿児島のチケット単価安いからなぁ
動員数は税３平均の倍近くあるのに
入場料収入は税３平均よりすくないし
大量のタダ券バラまいて暇なオッサン来てるか？
動員数水増ししてるか？
その複合型か？
お金払って見に来てくれるサカ豚増やさないと
2022年鹿児島の動員数と入場料収入
総動員 平均 入場料収入 チケット単価
80,579 4,740 4100万円 508円 鹿児島
46,280 2,722 5200万円 1,124円 税3平均
- 1009 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/04(水) 23:59:17.34 ID:WLUwKm4l0.net]
- >>983
チケット単価500円ってどういう事だよ
500円玉持っていったら試合見れるって事か？
- 1010 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/05(木) 00:03:19.91 ID:eqcanAhY0.net]
- >>984
タダで税リーグの試合を見るサカ豚と
正規料金払って税リーグの試合を見るサカ豚
- 1011 名前：平均とったら500円（笑） []
- [ここ壊れてます]
- 1012 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/05(木) 00:12:55.92 ID:bqUmlg3G0.net]
- question
なんでサッカー場でやらせてもらえないんですか？
ANSER
税リーグが不人気でお金払って見に来るサカ豚が少ないから
結論
全てサカ豚が悪い
- 1013 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/05(木) 00:14:41.76 ID:gqYNwaQg0.net]
- Jリーグのチケットは無期限の永久地域振興券だよ
大幅ディスカウントは当たり前
- 1014 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/10/05(木) 00:22:16.19 ID:gqYNwaQg0.net]
- もちろん損失補填は地域住民の税金から徴収します
当たり前の話です
- 1015 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/05(木) 00:37:01.14 ID:FNQmCKBR0.net]
- >>983
物販収入は結構増えてるね
それなりにサポも増えてはいるんでないかい
- 1016 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/05(木) 00:58:36.86 ID:iZQawVvs0.net]
- 客入り少ない上にタダ券の割合が大きいからチケット単価が物凄く安いんだよな
プロ野球の二軍戦にすら負けるんじゃね？
- 1017 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/05(木) 06:56:12.40 ID:z1bF7nB20.net]
- 税金でサカ豚専用スタジアム建設しろという前に
サカ豚も税リーグクラブも税リーグも
お金払って見に来てくれるサカ豚増やす努力しないと
- 1018 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/10/05(木) 06:59:44.26 ID:pVQ4Ngz60.net]
- 問題の原因は、Jリーグクラブが稼げる金額に比べてスタジアム要件が異常に厳しいこと。
芝生席で5000人くらい収容の人工芝スタジアムなら、自治体も建てやすいし、維持費もたいしてかからない。
けどそれは絶対に嫌だというのが税リーグ。
- 1019 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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