[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 10/05 19:26 / Filesize : 175 KB / Number-of Response : 1029
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【話題】 橋下徹 「賭けマージャンって、そこまで責められることなんですか?僕の人生経験で、賭けずに徹マンやってる人間みたことない」 [影のたけし軍団ρ★]



1 名前:影のたけし軍団ρ ★ [2020/05/23(土) 14:59:58 ID:5MBHVpte9.net]
大阪府知事と大阪市長を務めた橋下徹弁護士が23日放送のカンテレ「胸いっぱいサミット!」にゲスト出演。
東京高検の黒川弘務検事長が、新聞記者らとの賭けマージャンで訓告処分を受けたものの、賭博行為を追及されることなく
約7000万円の退職金が支払われる裁定に「黒川さんを罪にしないなら、先に閣議決定で(賭けマージャンを)無罪放免にして」と訴えた。

橋下氏は現金を掛けたら、1円でもアウトだという法律を「賭けマージャンって、そこまで責められることなんですか?
僕の人生経験で、賭けずに徹マンやってる人間みたことない」とバッサリ。「罪にする方がおかしいと思っていた」と持論を述べた。
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/05/23/0013365094.shtml

801 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:29:05.17 ID:Wr6CAOyM0.net]
平パニは口を出すな

802 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:29:06.13 ID:7dL/hz5O0.net]
それ言い出したら
大麻でも悪くないだろ

803 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16: ]
[ここ壊れてます]

804 名前:29:37.69 ID:Oe2V4j8/0.net mailto: 賭博じゃなくて贈収賄
民間が役人にカネ払って便宜(この場合は情報)をはかってもらう
[]
[ここ壊れてます]

805 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:29:44.26 ID:I3hvtvLiO.net]
バカはバカを擁護する

806 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:29:45.38 ID:L1b8M9d10.net]
まぁみんなやってることやしな
競馬とかパチンコとかがよくてなんで賭け麻雀があかんねんってね

807 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:30:01.28 ID:2zfqmdrg0.net]
政治家失格

808 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:30:22.38 ID:BwenFDxe0.net]
>>1
一言で言うとメンツが悪い

809 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:30:29.85 ID:NrQciMMl0.net]
パチンコ行った事がある人は常習賭博罪で懲戒解雇な



810 名前:!omikuji !dama mailto:sage [2020/05/23(土) 16:30:33.53 ID:5Ghp0o8f0.net]
>>33
頭悪くて弁護士になれるかよ
お前相当バカだろw

811 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:30:37.12 ID:i1oKDob+0.net]
>>740
大体の予測はつくから逆に上がらせることも可能。ただわざとらしさが出ないかが腕の見せ所。

812 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:30:51 ID:4SzlWxl50.net]
>>1
麻雀なんて20歳で卒業したわ
パチンコは23歳

頭悪すぎ、検事に新聞記者

漫画は25だったか?

813 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:30:53 ID:2zfqmdrg0.net]
政治ってのはイリュージョンなんだから本音を吐いたらダメ

814 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:31:17 ID:/nM5xG5J0.net]
これ、パチンコやってる奴で換金してない奴なんて見たこと無い
と同義やん

パチンコやってる政治家とか全員逮捕しろよ、違法賭博で

815 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:31:17 ID:v/XuEGCP0.net]
徹マン後半の眠気我慢しながら全員が雑にトイトイ、ホンイツ目指すぐだぐだ感
賭けててこれだからノーレートだと確かに無理だな

816 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:31:27 ID:ZF4UYwrd0.net]
かけ麻雀の一番ダメなとこは勝つまでやめない奴がいることだ

817 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:31:45 ID:5sWLg5E80.net]
罪を重くし過ぎてもバランスが取れなくなるからね

818 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:32:03 ID:0Ol6Bqea0.net]
そうだけど、それを公にしたり言ったらアウトでしょ

819 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:32:06 ID:diAiT+t/0.net]
胴元が公でも無い民間であるパチンコとか、どう考えても賭博だわな
これを機に再度考えないとな



820 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:32:08 ID:Wr6CAOyM0.net]
>>782
アカンからアカンのよ

あとソープランド、飛田新地を利用するのもダメよ

821 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:32:18 ID:2Fk1vwwj0.net]
アンタの人生経験とか知らんわw

822 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:32:22 ID:KDFQdvyI0.net]
ま、賭けずに麻雀やるやついねーわなw

823 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:32:38 ID:A5g0VcIA0.net]
>>7
俺はドンジャラ派

824 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:32:48 ID:xrn+6du90.net]
パチンコは動くカネの大きさがケタ違いだし北朝鮮や韓国にながれているからなあ

825 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:32:59 ID:cYmZBh430.net]
学生が駅まで競争でジュース賭けたら逮捕で!

826 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:33:08 ID:ehlLLkOi0.net]
学生時代に友達と点5くらいで徹マンしたことないやついるの? いたとしたら何か欠陥あるでしょ

827 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:33:09 ID:zHIxNMTf0.net]
>>790
ROUND1でも行けばいるんでないだろうか

828 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:33:13 ID:a5GsJ/IT0.net]
ラスの奴がみんなにジュースおごるとかくらいかな。金かけると人間関係壊れるからいやだ

829 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:33:16 ID:6XWWngbc0.net]
賭け麻雀で有罪になった奴はいない、これ豆な。



830 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:33:17 ID:FQhM37Je0.net]
現状ダメなもんはダメだろ
それを守った上でおかしいならおかしいと言えばいい

831 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:33:25 ID:i6q9WwLN0.net]
>>645は免許持ってない奴の大嘘

普通に空いててもパトカーが先導した途端に車線が急に遅くなるだろ

賭け麻雀に関して言えば、
この程度で法律を遵守するなら、 一般道路を時速61キロで走ってる運転手全員を道交法で検挙しろってこと

832 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:33:29 ID:Wr6CAOyM0.net]
>>798
ネット麻雀はそれが普通なんだけど?

833 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:33:39 ID:4SzlWxl50.net]
「俺、パチンコで勝ったことないから犯罪じゃねーし、これは寄付だ」
と言い放った叔父さん

834 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:33:58 ID:ZHNBX7Fa0.net]
>>768
心配するな
別ID入れたらお前がぶっちぎり1位だからw
ほんとキチガイってすごいな

835 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:33:59 ID:M+fIUdSA0.net]
まあね、立ションレベル

836 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:34:04 ID:JX9myRFq0.net]
昨日徹マンしたマジ
もち金賭けてやったけど
日常チャ飯事やで

837 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:34:05 ID:6ONr7nSo0.net]
学生の頃はよく徹夜でやってた

838 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:34:17 ID:STp+1WTP0.net]
>>740
分からなかったら単なる運ゲーになっちゃってつまらんでしょ
ある程度予想出来るから読み合いの戦術性のある対戦ツールとして機能するんだよ

839 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:34:32 ID:bVwfx0dS0.net]
>>767
ただ安い手でも上がるか、役満狙いに行くかとか、勝負の機微、駆け引き、スリルみたいなものは金がかかってないといまひとつ。



840 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:34:42 ID:R0X0ukDp0.net]
そのうえで今回の黒川氏が訓告処分だけで終わらせ、賭博罪を問わないなら「(少額の賭けは罪にしないと)先に閣議決定すべき。完全に法治国家なくなった」と怒り心頭。「賭けマージャンやゴルフの握りも、点ピンまでは大丈夫だと、法務省が言ってるんですよ。
9000円、1万円で逮捕された芸能人もいるんですよ。これは許されない」と語気を強めた。
「これで家庭内の賭けマージャンで賭博罪立件されたら、国民は文句言えばいい」と最後まで怒りを収められずにいた。

こっちが言いたいことじゃねーの?

841 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:34:56 ID:GKkBPulP0.net]
飯塚と同じだろ
上級なら無罪。ざけてるよまったく

842 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:34:57 ID:0id/kNJn0.net]
なあなあでやってきた事だからなあ
俺は素行の悪い人間ではなかったが酒もタバコも麻雀も未成年で経験した

843 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:34:58 ID:Byn4poDV0.net]
スピード違反したことない人は見たことない
そんな悪いことですかね?
by平熱オジサン

844 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:34:59 ID:fQxrcfcD0.net]
競馬やパチンコやってても有名人でも人に言える
しかし賭け麻雀は言えないハードルがある
バレた奴が悪いルールで問答無用に終了

845 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:35:01 ID:4SzlWxl50.net]
部活帰りに雀荘

俺じゃないよ先輩

846 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:35:06 ID:ApsoBxss0.net]
>>802
コミュ症で発達障害です

847 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:35:19 ID:8BBHv1W30.net]
>>7
一応ジジババの間では
金銭を一切かけない「健康マージャン」ってのが
ボケ防止などの理由で人気らしい

848 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:35:47 ID:CBeIRz6UO.net]
東尾さんと蛭子さんのコメントは?

849 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:35:56 ID:5XGXVqzU0.net]
子作りも賭けだからな
一人でも犯罪者になれば一家心中よ



850 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:36:00 ID:Fa6QLkXz0.net]
雀荘にいって賭けずにマージャンをやることなんてほぼないだろ
これだけ責められるなら雀荘取り締まりを一律厳しくしないと整合性がない

851 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:36:02 ID:oRPHWXXr0.net]
明確に基準作った方が良いよな1日いくらまでとか
大抵の堅気の人がやるのは親しい連中と遊び半分なんだから

852 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:36:07 ID:Oqk4Hb2Z0.net]
バカがどんどん露呈するな橋下
黒川が学生時代の友人とかプライベートな人とやってたなら別に
厳しくしなくてもいいんだよ
番記者と接待的に検事長と記者の立場で賭け事やってるから
問題なのに

853 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:36:17 ID:mJjuklnh0.net]
バレたら悪になる
交通違反と一緒

854 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:36:24 ID:wGuoIGQk0.net]
その通りだけど堂々とテレビで言う事かボケカス平パニジジイめが

855 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:36:27 ID:J//2L7Ja0.net]
まぁ確かにな
ゲームで買ったら飯奢れよの延長だ

856 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:36:30 ID:Oe2V4j8/0.net]
記者がわざと負けて黒川にカネが流れる
賭博じゃなくて贈収賄事件

857 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:36:42 ID:PGTIz0iz.net]
>>805
×有罪になった奴がいない
○立証するのが難しい

858 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:36:45 ID:UzzPpsiW0.net]
法律家の言うこととは思えない

859 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:36:45 ID:F4bHlz0J0.net]
>>810
自覚無し
これが真のガイキチです



860 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:36:54 ID:lOuyIRZG0.net]
これが無罪になるなら
ネット対戦の賭けマーゲーム作っても良いんだよな?

861 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:37:11 ID:hNZXbcSl0.net]
法律家の言葉じゃねえなw

862 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:37:12 ID:I5Wxg92Q0.net]
そこまで批判されることなら何で朝日新聞社員は処分されないのや

863 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:37:15 ID:VhUH5R/E0.net]
>>1
元々生活に影響が出ない範囲ならOKって解釈だったのに
1円でもダメみたいになったのはいつからなんやろな
これならジャンケンで負けたらジュース奢るとかもアウトやろ

864 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:37:32 ID:J//2L7Ja0.net]
でも公務員がマスコミとズブズブだと情報漏洩酷くてそっちのがアウトじゃないの

865 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:37:34 ID:g+PN/Hgs0.net]
早く50代以上の老害が駆逐されればいい
タバコ酒麻雀買春性差別が当たり前の古い人種は
社会に寄与しない

866 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:37:39 ID:bxF5CQrc0.net]
自由恋愛の考え方でいいんじゃないの

飛田新地でご飯を食べようと思ったら給仕の女性と恋愛に落ちてセックスに至った、と同じ考え方で
麻雀をやってたら右左真向かいのおっさんと恋愛に落ちて金の貸し借りが発生したみたいな捉え方でいけるんじゃないの

867 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:37:40 ID:ZF4UYwrd0.net]
これから賭け麻雀は禁止にしよう
大富豪しよう

868 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:37:46 ID:Y8dGP3Nw0.net]
麻雀ってそんなに面白いか???
何度か参戦したが、面白さがわからんかったなあ〜

869 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:37:52 ID:LaZ3+IWC0.net]
じゃあ合法にしろよ
弁護士とか検事長の立場を考えて行動しろよ



870 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:37:53 ID:4kQkvscc0.net]
個人でやる分にはなぁ
別に皆やってる事だと思うんだが

871 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:38:03 ID:i6q9WwLN0.net]
>>1 >>816
スレタイで切り取られてるから、「橋下の賭け麻雀容認論」が逆にとられてる


メディア関連はこういうの重要、
最初にシンプルに結論言わないと逆に使われる

872 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:38:15 ID:Z2IQIs8Q0.net]
家庭マージャンは賭けないけど徹夜もしない

873 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:38:26 ID:Hp4EADoc0.net]
>>822
悲しなるような事を言うなよ
此処なら大丈夫だろ

874 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:38:31 ID:g+PN/Hgs0.net]
>>818
素行悪いよ
今なら通報される

875 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:38:40 ID:VhUH5R/E0.net]
>>836
ゲーム料とかガチャで使えるポイントを掛け合うものは既にあるけどな

876 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:38:43 ID:PGTIz0iz.net]
制限速度60km

走行速度61km

違法ですか? 合法ですか?

877 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:38:48 ID:GdsVDQJH0.net]
>>1
検察官で緊急事態宣言下だから責められても仕方ないよね
サラリーマンなら何の問題もなかったけど

878 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:38:52 ID:4EBJfVy40.net]
自分が守りたくない法律は破っても良いと言ってるのかな

879 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:39:03 ID:PrjjNc/U0.net]
なんなの
ゲームの種類で決まるのか?
手本引きは逮捕だけど麻雀はサラリーマンの嗜み?
なんすかそれ

結局そういうことを言ってるだけだよなこれ
レートなんてただのゲームのルールでしかない
少額で不問の範囲なんて1円とか5円とかそんなレベルだろ
1位が+10円 2位が+5円 3位が-5円 4位が-10円

これな処罰の範囲外でいいよ



880 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:39 ]
[ここ壊れてます]

881 名前::05 ID:F3C09SVI0.net mailto: 賭けマージャンが理由じゃないんだよなぁ。
要は、「突っ込まれたら窮するよな、コレ(3密要請の中マスコミとの疑惑を持たれかねない付合い)」と【思いながらもやってしまう。】
岡村と同じ「そんなこと心の中で思ってても口に出しちゃいけないよな。」でも、【つい言っちゃう。】

馬鹿はドンドン退場したら良い。
[]
[ここ壊れてます]

882 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:39:06 ID:DoJXk+Xy0.net]
蛭子さんか捕まったやつもレートかなり安かったぞ?
不起訴だったろうけど

883 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:39:12 ID:P8AkFhDh0.net]
>>756
お前だろw

884 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:39:20 ID:J//2L7Ja0.net]
>>839
そう思う
これはマスコミが相手だからアウトなんだろう

885 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:39:25 ID:CQBLa4pL0.net]
現時点で犯罪なのに現役の検事長がやってたんだよ?
遵法精神って一回も聞いたことないのかな?このゴミ弁護士

886 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:39:32 ID:ZHNBX7Fa0.net]
>>835
ってか俺にレスするだけのためにここ見てるってすごいなw
キチガイってこういうことかw
もう自演はやめたの?キチガイくん(笑)

887 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:39:32 ID:cleUNDm20.net]
志村けんも賭け麻雀してたのに、芸能村は誰もせめないw

888 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:39:36 ID:+05tf+cN0.net]
かけマージャンってことにすればどんな接待も賄賂もセーフってことね

889 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:39:38 ID:6trnQuyv0.net]
ハシシタはどこに向かってんの?



890 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:39:38 ID:efghAths0.net]
>>816
そうだね


でも鳩山の脱税も処分なかったし
そんなもんなんでは

891 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:39:55 ID:8BBHv1W30.net]
>>802
そういう発想の方が欠陥抱えてることに
気づいてほしいもんだが難しいか。
ごく普通の人間でも賭けずに遊ぶ人
いくらでもいるでしょ。

892 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:40:05 ID:UI1dw+cq0.net]
「コミ障以外は賭けマージャンやった経験がある」

これ豆な

893 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:40:14 ID:JWwZe+Sa0.net]
これ、わざと言っただろ。

894 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:40:20 ID:diAiT+t/0.net]
どっちかと言うと今回の一件
検事長クラスが記者とプライベートで親しくしていた方が問題じゃないか?
検事長クラスが個人的に記者と仲良くする必要何ぞ欠片も無いし
情報漏洩を疑わなかいとならんレベル
癒着、汚職も視野に入れて調査した方が良いかもな

895 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:40:38 ID:OgUJJHZ40.net]
たしかに
かけないでただドンジャラみたいに遊んでる奴って存在しないだろ

896 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2020/05/23(土) 16:40:44 ID:cGpI3c820.net]
弁護士のくせに法律を無視するとかすげえな

897 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:40:49 ID:QlJt5Qxl0.net]
ガラの悪い橋下の人生経験で判断されてもねぇ…w

898 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:41:05 ID:i6q9WwLN0.net]
>>1 >>836
一般に賭博で捕まるのは、レートが高くかつ対戦相手が不特定だとダメ

違法ルーレットとか、競馬のノミ行為(私設賭け屋)とか

899 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:41:11 ID:g+PN/Hgs0.net]
>>837
弁護士って
法律を使って社会に寄与したい人と
法律の抜け道を知り尽くして脱法行為で
得したい人と二種類いる
コイツは明らかに後者 悪徳弁護士



900 名前:名無しさん@恐縮です [2020/05/23(土) 16:41:13 ID:PrjjNc/U0.net]
少額なら処罰の範囲外の基準は10円未満
これならさすがに処罰されたら悲惨と同情できる
それ以上は駄目だよ
なにが点ピンだ知るか






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<175KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef