【野球】侍Ｊなのに…巨人・小林“２軍危機”　捕手復帰の阿部がきっちり仕事　炭谷と大城も高い評価

1 名前：砂漠のマスカレード ★ [2019/02/27(水) 19:29:43.15 ID:Cjwy8Bid9.net] 巨人・小林誠司捕手（２９）に強烈な逆風だ。プロ６年目にして初めて開幕１軍入りを逃す可能性が、にわかに強まっている。 今春キャンプ最後の実戦となった２６日の中日との練習試合（那覇）は、同点の９回無死満塁の絶好機に小林が打席へ。 初球をひっかけて三塁方向へ緩いゴロが転がり、最悪の併殺打かと思いきや、相手が捕球ミスしてサヨナラ勝ちを収めた。 もちろん素直には喜べない。原監督は自ら切り出す形で「無死満塁で三ゴロは一番やっちゃいけない。しかも初球。 小林自身が反省しないといけない」と苦言を呈した。この日は８回に代打で登場すると、３連続ボールから見逃しストライク２つの後に空振り三振。 そのまま指名打者に入りマスクはかぶらなかったが、課題のバットでアピールできなかった。 １軍の捕手３枠を巡る争いは熾烈さを増す。この日は捕手に復帰した阿部が先発し、約３年ぶりに実戦でマスクをかぶった。 指揮官は「非常にハツラツと動いていた」とうなずき、宮本投手総合コーチは「捕ってはすぐ投げる。 いいリズムで投手はノリやすい。さすがだな」とうなった。 １度だけの打席でもきっちり左前打。本人は「思ったよりできた。 あとはマスクをかぶってイニングを重ねる体力。３イニングで背中がつりそうになった」と冗談めかしたが、コンディションさえ整えば１軍濃厚だ。 指揮官は捕手に望むものとして、「一番は守備力。試合が始まると守りのときは捕手が監督。そういう立場で引っ張れる人が扇の要」と公言している。 その点で優勢なのが、西武からＦＡで新加入の炭谷だ。この日も阿部に代わってマスクをかぶると、盗塁阻止や捕球技術の高さでアピールした。 指揮官は「今日の炭谷の守備力。やはり能力がある」と絶賛。２年目の大城についても、「フィールディングも含め非常にいいものを出している」と評価を上げている。 現状、最も旗色が悪いのが小林だ。入団１年目から強肩を武器に開幕１軍を射止め、故障以外での２軍落ちは原２次政権の最終年にあたる、 ２年目の約２カ月間のみ。最大の強みとなってきたのが、同級生のエース菅野との相性のよさだが、復帰後の原監督は「投手が捕手を選ぶことはない」と明言する。 巨人きっての人気を誇り、３月９、１０日のメキシコ戦（京セラドーム大阪）に臨む侍ジャパンの一員にも選出されている独身スターの２軍危機。 東京ドームの黄色い声援もトーンダウンしてしまうのか。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190227-00000007-ykf-spo 2/27(水) 16:56配信 2 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 19:31:36.75 ID:tdM/txOP0.net] 代表でレギュラー、所属チームでサブって、 海外は別にしてJリーガーで誰かいなかった？ 3 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 19:32:34.13 ID:WgnfcWve0.net] こりゃ藤浪とトレードしかないな 4 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 19:34:05.16 ID:uE0rFa410.net] 阿部慎之助は400本塁打まで特別扱いで1軍だろ。 首が悪くて、体がボロボロで満身創痍なのに、 キャッチャーとして試合に出られるわけないんだからさ。 接触プレイで首を痛めて寝たきりとかになったら、相手選手もつらい思いをするのに。 5 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 19:35:37.45 ID:FdBM0g5s0.net] 宮澤に慰めてもらえ 6 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 19:38:13.55 ID:bbuZfsYh0.net] 巨人は小林の扱いに対して酷いんじゃないか？ 小林が穴で今まで負けたような印象操作を感じる 7 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 19:40:34.75 ID:T3SZ3+i/0.net] なんで小林だけいつもチャンスを与えろとか言われるのかわかんねえな もう２９歳よ 十分すぎるほどチャンスもらっただろ ハッキリ言って人気だけじゃキツイよ 8 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 19:40:46.93 ID:n2OGr3+i0.net] 原はそもそもそれが目的だからなw 炭谷使って痛い目見ればいいさ 9 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 19:42:00.15 ID:xN9uBqZA0.net] 選手に不満あるならトレードして構わんでしょ。教え手が下手なケースもあるし聞き手の飲み込みが極度に悪いケースもある 広島移った長野も結局3番期待されてたのが5番打つんだ、打撃がいまいちだといつものはじまったでしょ。これは聞き手の長野が悪いんだよ 10 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 19:42:49.70 ID:Sb0HBDSR0.net] ３年連続盗塁阻止率１位 打てなくてもええやろ 甲斐だってあんなに評価されてるのに 11 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 19:43:25.37 ID:+yHmYVmj0.net] いつもホームで試合するお侍じゃぱんw 12 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 19:44:16.45 ID:JZy57VKP0.net] 阿部ちゃんは捕手として試合に出る事より、自分のキャリア全てを後輩へ伝えたい 気持ちがあったので、�@塁手であれば伝えきれない事も捕手であれば全部伝える事が出来ると 言ってたよ。 13 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 19:45:31.00 ID:0EP8MsBw0.net] 川上監督の時は森さんを追い出そうとしてアマチュアNo.1から他球団の正捕手クラスまで引き抜いてきて酷かったんでしょ ただ森さんも負けず嫌いだから絶対に正捕手譲らなかったんだよ 他球団もこういうの結構あるからな。炭谷も森と両方置いてって感じです起用に不満があるから移籍してきた口だし 14 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 19:46:00.68 ID:hyWiyEky0.net] どうせ阿部はケガだな 15 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 19:47:10.46 ID:Nnt/KX3d0.net] 満塁で初球から来た球振るなんて天才バッターじゃねえんだからよお キャッチャーらしく頭使って打席に立てよ 16 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 19:47:47.42 ID:DGHaTFD50.net] 小林は可哀想。打撃がまともなチームなら輝ける。 キャッチャーの打撃も疎かに出来ないほど攻撃陣に余裕が無いチーム事情の被害者。 17 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 19:49:11.24 ID:hyWiyEky0.net] そのくせ中島みたいなゴミなんで獲るんだ 18 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 19:51:59.23 ID:srj3CRUg0.net] 打てるならコンバートも出来るんだがな 19 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 19:53:01.47 ID:2n4wvz/Y0.net] >>3 小林＋投手1←→藤浪 このトレードならたしかにありそうだな 20 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 19:53:28.42 ID:WwWJsLQg0.net] そんなん言うても 今日のキャンプでは原が打撃指導してたよ 効果は知らんが見放してるわけじゃないな 何回かはやってるはず でも正捕手の構想は炭谷だろうな 31歳を第2捕手とは考えてないだろ 21 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 19:53:40.33 ID:Bm8wTgZh0.net] 中日に来なさい すぐにレギュラーだ 22 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 19:53:43.39 ID:oUZvD0kI0.net] う、宇佐美は 23 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 19:59:45.50 ID:gBpS6Z2o0.net] 小林って、なんかものすげえ粘着質なアンチがついてるよな 24 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 20:02:10.30 ID:fPab4JSk0.net] 阿部がワンシーズン捕手でもつわけないし 運動不足のお父さんが久々に子供の運動会で走るような走り方だし すぐに席は空くよ 25 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 20:05:25.94 ID:bbuZfsYh0.net] 小林はかなりの天然ぽいからハムに出荷してノビノビやらせたら大成するはず 26 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 20:10:07.72 ID:CUsluej80.net] 宮澤アナに愚痴でも聞いてもらえよw 27 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 20:11:13.72 ID:n/9tEkSx0.net] 宮沢ともが泣いてるぞw 頑張れw 28 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2019/02/27(水) 20:14:47.34 ID:RwNvtfph0.net] >>1 心配すんなメキシコだって本業タコス職人がスタメンだ 29 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 20:20:03.80 ID:OlAt6thC0.net] 稲葉（頭が悪い）は何を基準で選んでるんだよ？ おとといきやがれよ 30 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 20:22:23.72 ID:NIYBz ] [ここ壊れてます] 31 名前：V3m0.net mailto: 枠で一軍入れない控え外国人選手やら小林やら調整ベテランが多すぎで2軍の若手の出番が減って育成できなくなるパターン [] [ここ壊れてます] 32 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 20:23:46.78 ID:6x0DRQfV0.net] >>19 ないなぁ トレードがあるとしたら日ハムだよ 日ハムキャッチャー不足深刻だから 33 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 20:26:05.15 ID:MFXTcoXq0.net] スガノがパパに泣き付くだろ パパー、小林に替えて〜！ 34 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 20:31:03.13 ID:luOQbyC+0.net] 小林、炭谷、阿部、大城、宇佐美から３人だったら 炭谷、阿部＋若手の大城or宇佐美が現実的だわな イケメン枠以外に小林を選ぶ理由はない 35 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 20:33:02.97 ID:/GqKPanb0.net] >>19 阪神でもキツイのにさらにプレッシャーがキツイ巨人に入ったら 藤浪は完全に再起不能になりそうな気が 36 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 20:52:44.53 ID:j/oyHoS50.net] 長野の後継者 頭空っぽ 37 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 20:54:07.28 ID:2DqUO0ga0.net] 開幕スタメンは炭谷やろな FAでとって控えって聞いたことがないし 38 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 21:10:47.26 ID:aW8QXrQL0.net] 大城っていうのは捕手以外の練習したほうがいいんじゃないの？ 39 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 21:19:29.94 ID:eUD4WMJL0.net] >>36 山ほどいるわw 40 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 21:29:11.38 ID:BW1s5IqO0.net] 開幕菅野だから小林もスタメンだろ 41 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 21:35:12.56 ID:SL5hcUvo0.net] >>16 パの方が向いてるかもな なんにせよ小林は総合的には２流選手だと思うわ 42 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 21:48:07.26 ID:nwm910Vk0.net] 二軍どころか打撃はプロのレベルにない 43 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 21:51:30.44 ID:gwQDma450.net] チームの先輩から丸刈りを強要されるジャイアンつ 44 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 22:03:21.63 ID:7wqrRdlo0.net] >>6 今のところキャンプから1番捕手陣で打席立たせてたりしてるんだけどね 小林の扱いが可哀想とか意味不明なんだよ小林のファンって現実見れてないよね 45 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 22:06:18.87 ID:t+6j+WRy0.net] 漏れてたのにな 46 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 22:18:33.21 ID:B6HXZBja0.net] >>19 読売は支配下65人しかいないから、2対1トレードで人減らしたら育成選手抱えられなくね？ 阪神は67人だから増やしても困るだろうし。 47 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 22:21:34.86 ID:OUEQnaoU0.net] そもそも原は小林嫌いやからな なにかと理由付けて使わない方向に行くよ 48 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 22:22:01.52 ID:OZkFpO9A0.net] 老害スポーツやきう 49 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 22:24:30.52 ID:7rIRYQAI0.net] >最悪の併殺打かと思いきや、相手が捕球ミスしてサヨナラ勝ちを収めた 誰だよ？カスｗ 50 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 22:25:41.96 ID:5WEUh/Oc0.net] コバヤシィ!! 51 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 22:25:43.73 ID:r3lCPAFr0.net] ほんと代表ごっこやなぁｗ 52 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 22:27:48.84 ID:ZCh5JJwI0.net] キャリアハイしたマイコラス見習えよ 53 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 22:32:03.57 ID:E46xiLwg0.net] マイコラスに、コバヤーシってボールを取る 仕草でキレられてた事があったけど、あれは 何が原因だったっけ？ 54 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 22:36:08.55 ID:ATxgcDWg0.net] 千葉によこせ 田村の控え＆競争相手として申し分ない 55 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 22:40:29.32 ID:mAZnLlLz0.net] >>16 去年の巨人のチーム打撃成績はたしかリーグ2位だか3位だかじゃなかったか それで打撃がまともじゃないチームとか 56 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 22:44:32.96 ID:4RRkSjRW0.net] ここまでの大城は群抜いてるからなあ ベンチ入り捕手3人なら炭谷大城阿部しか考えられないわ 捕手欲しいチームと絶対的にリリーフの薄い巨人でトレードしろよ 57 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 22:48:16.80 ID:OlAt6thC0.net] >>36 誰にもレギュラー保証は与えてないよ 58 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 22:53:28.69 ID:vH9zmXtI0.net] >>52 捕るときのミットのかぶせ方が悪いから審判がボールの判定をするって言ってると思ったが 59 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 22:53:50.25 ID:IFrUnWQf0.net] いらんな小林 トレード出していい長距離取りなさい 60 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 23:03:03.62 ID:ENm7f2mt0.net] 今日なんか小林に原が直接トスあげて、かなり長時間指導してたな。 61 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 23:07:09.54 ID:YRlvl07/0.net] 阿部はキャッチャーでは厳しいよ 首が悪いから、ファールチップをマスクに受けたら選手生命終わりかねない 62 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 23:28:35.86 ID:MZOMAPuC0.net] 阿部はどうせすぐ怪我するから一軍に呼ばれるでしょ 大城が二軍かもしれないけど 63 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 23:29:01.43 ID:/c0w2bDi0.net] 何かメキシコとばっかり試合してない？ 前、試合中にカップうどんかなんか食ってたチームでしょ。 それだけ覚えてる 64 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/27(水) 23:44:01.85 ID:4NyPxFZs0.net] >盗塁阻止や捕球技術の高さでアピールした。 盗塁阻止に関してはあいつの肩は現役キャッチの中でもズバ抜けてると思うが 捕球技術に関してはハッキリ言ってやべーレベルだと思うぞ 炭谷が西武時代ポロポロポロポロこぼしまくりだったの知らんのか 65 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/27(水) 23:56:43.29 ID:3S6rOs0f0.net] 安田学園魂見せたれや 66 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/28(木) 00:02:03.71 ID:8YmcQ1lM0.net] >>10 甲斐はまだそこまで評価されて無いと思う 日シリが衝撃的過ぎただけで 67 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/28(木) 00:09:48.33 ID:6MIY5Zf90.net] チョンボ坂本とチャラチャラしてるからな　思い切って坂本小林を切る手もあるな 68 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/28(木) 00:14:08.35 ID:ADh2e6YQO.net] 打力がなさすぎるのが問題。 あまりにも期待値が低い。 69 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/28(木) 00:38:54.58 ID:Izx43JKo0.net] ってかある程度打てなきゃプロ辞めろよな 70 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/28(木) 00:43:20.91 ID:bNEz5r8A0.net] 何も考えずフルスイングしちゃったの巻 71 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/28(木) 01:02:08.28 ID:U8+9Tmmb0.net] >>25 畜生キャラ 肘といい詐欺師タイプ 72 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/28(木) 01:03:17.61 ID:uEVKGgv80.net] >>52 スローカーブを素手で捕った 73 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/28(木) 01:05:29.34 ID:ynxjlpeU0.net] 次の打順がピッチャーでも小林はバントw 74 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/28(木) 01:07:18.54 ID:+lST+pb00.net] 原の小林嫌いは流石やな 75 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/28(木) 01:09:45.75 ID:+m4Q6U3y0.net] 小林はいつまで経ってもパッとしないな 76 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/02/28(木) 01:11:37.24 ID:owla1nxc0.net] 侍に選ばれてなんか勘違いしちゃったか 77 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/28(木) 02:06:18.33 ID:TSfrSZh10.net] 無能原じゃ小林無理 78 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/28(木) 07:41:27.84 ID:qQDJTf5I0.net] 怪我してもかまわんから数合わせで代表に送られただけだろ 79 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/02/28(木) 21:25:51.66 ID:RqzmbPCV0.net] むしろ一軍半二軍選手なら小林より大城、宇佐見、岸田が選出されるべきだよ捕手も 元々世界戦はアマチュアだけでやりくりしてたのを勝てないからってんでオールプロやりだしてからそれじゃないと勝てないまでレベルが低下してる 80 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/03/01(金) 00:00:17.29 ID:9JynzZ+E0.net] >>78 そりゃ日本代表でアマチュアが出てた時代は相手もアマチュアだけど、今は相手もプロだもん。 81 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/03/01(金) 00:03:50.08 ID:IIfub3MI0.net] 大城とかの若手捕手ってなんか捕手として致命的な弱点があんのかね 82 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/03/01(金) 00:30:52.27 ID:bDZ7oO2U0.net] 小林勝負で何度チャンスを潰したか せめて2割5分打ってくれれば 83 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/03/01(金) 06:11:05.03 ID:9JynzZ+E0.net] >>81 それだけ打てるキャッチャーなんて球界に3人しかいないけどね。 84 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/03/01(金) 06:16:08.64 ID:PkNxHcuu0.net] まあ阿部にマスク被せておいた方が視聴者は安心するな 顔見なくてすむから 85 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/03/01(金) 06:33:44.44 ID:KxpPDpQQ0.net] >>79 他国は今もマイナーと普段アルバイトしてる素人って有名な話だが？ マイナーでも1Aレベルが出てる。アメリカもメジャーリーガー数名+マイナーリーガー。日本みたいにオールプロチーム出してるの韓国だけ 中国台湾はプロと言ってもアマチュアと変わらないから合同チームで機能してることの方が多い。日本の野球しか知らない人だとこういう発言するんだよ 86 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/03/01(金) 07:17:54.59 ID:9JynzZ+E0.net] >>84 いや、マイナーリーガーってプロやんw 87 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/03/01(金) 07:56:27.75 ID:5uojFfac0.net] >>81 ちなみに、炭谷は出塁率が.250行くかどうかの選手な 絶望的なほど四球選べないんで 88 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/03/01(金) 10:50:35.25 ID:RhNcDfeI0.net] 齊藤やるから宇佐美くれ 89 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/03/01(金) 11:23:01.59 ID:eAuzCL+Q0.net] >>33 >>炭谷、阿部＋若手の大城or宇佐美が現実的だわな やっぱそういうレギュラー、ベテラン、若手、の組み合わせが一般的かなあ 阿部の場合代打で置いとくのもいいし ナカジよりはまだ打てそう 90 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/03/01(金) 11:27:51.26 ID:jCm79hXQ0.net] >>72 だったらラミちゃんみたいに八番投手・九番小林で行くか でも小林ってバントもヘタクソって書き込みをよく見るよね そんなにダメなのかー… 91 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/03/01(金) 12:13:20.98 ID:ywS+s5ZF0.net] うなぎに「このまま(のバッティング)だと終わるぞ」とか叱られたんじゃなかったっけ 地頭が悪いの？ リード面はノーヒッター二人も出したんだから問題ないと思うが 92 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/03/02(土) 07:33:56.08 ID:Fxwg8aPp0.net] 肩が強くて、リード下手で打撃が悪いんだから投手に転向すりゃいいんだよ。 巨人はブルペン弱いし。 メジャーでも捕手から投手に転向して大成功したのいるだろ。 93 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/03/03(日) 07:33:01.58 ID:2Q5cvf1Z0.net] 野球の代表とか何か意味あんの？ 94 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/03/03(日) 08:23:30.78 ID:uVm5Rt460.net] 宮澤智とポルシェが泣いてるぞ 95 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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