[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 02/15 17:23 / Filesize : 185 KB / Number-of Response : 824
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【音楽】 関西のアリーナ不足 「機会損失生んでいる」 財界人指摘



1 名前:影のたけし軍団ρ ★ [2019/02/14(木) 14:20:52.03 ID:9CTmTdZ69.net]
今月7〜8日に京都市で開かれた関西財界セミナーで、参加した経済人たちから、
関西にはコンサート用のアリーナが少ない点を指摘する声が上がった。

外国人客で盛り上がる観光産業にもプラスになると語っている。

ドリームインキュベータの山川隆義社長は、ちょうど良い規模のアリーナがないことで、「機会損失が起きている」。
投資先の電子チケットサービス会社の会員データを分析した結果だという。

最大5万人の京セラドーム大阪(大阪市)があるものの、それに次ぐ規模は、最大1万6千人の大坂城ホール(同)、
同8千人のワールド記念ホール(神戸市)などしかない。

京セラドームはプロ野球の本拠地で、コンサートに使える日も限られている。

首都圏には3万7千人のさいたまスーパーアリーナ(さいたま市)や、2万人弱の横浜アリーナ(横浜市)などがある。
現実にはここを埋めるぐらいの実力のアーティストが多いのだという。

彼らが関西でコンサートを開く場合、無理してドームを選ぶか、規模を抑えて開催していると、山川社長は言う。

ただ、経済人の多くは、より大きなものを求めがちだ。

阪急電鉄の角和夫会長が、2025年大阪・関西万博の会場となる人工島「夢洲(ゆめしま)」に5万人規模のアリーナが必要」だと強調した。
「世界からアーティストを呼ぶには最低5万席のアリーナがいる」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00000047-asahi-musi

2 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:21:58.54 ID:L1p8xdxr0.net]
でも自分では建てないんだよね

3 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:22:14.53 ID:5k1/dDE/0.net]
関東でもそう言われてるな
使い勝手のいい3万人規模のアリーナが都心に無いのは機会損失だって

4 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:22:21.87 ID:9D8uBH4u0.net]
首都圏と関西じゃ人口が違う

5 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:23:18.67 ID:a+2ctkfu0.net]
京都にはアリーナが何もない

6 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:23:36.79 ID:Brj+HN7k0.net]
夢洲に作れよ

7 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:23:40.69 ID:gk/K9NXn0.net]
姉妹都市韓国の会場でも借りればいい。

8 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:23:42.01 ID:NwAlmeai0.net]
壁を蹴破れ

9 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:23:44.06 ID:SsxhYG0J0.net]
スタジアム級やれる奴なんて限られてるし

10 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:24:13.01 ID:y/Ajz6b+0.net]
アリーナがナイーナ



11 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:24:26.29 ID:tZCjXRdT0.net]
箱モノ作るの?
さては箱モノ作らせろって建設業に言われたな

12 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:24:29.51 ID:924EaJLm0.net]
これは正解

13 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:25:10.20 ID:3jsgbkLe0.net]
>>4
倍違うよな

14 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:25:10.71 ID:XVTMuBLZ0.net]
無駄な野球場を無くせばいい
簡単な事だ

15 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:25:11.21 ID:oRbsHGlI0.net]
大阪で2万規模を埋められるイベントがそんなに出来るか?

16 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:25:18.60 ID:U4TiCFIm0.net]
人口減ってる現実を見ろ関西土人

17 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:25:21.81 ID:wcEJXHcD0.net]
>投資先の電子チケットサービス会社の会員データを分析した結果だという

これやっててもいちいち公表すんなよ
デリカシーの無い奴が偉そうな事言うなハゲ老害が

18 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:25:24.05 ID:JCtSEin/0.net]
機会損失<<<<建設・維持コスト

19 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:25:41.39 ID:pmkXouaR0.net]
キラーピアスよ!くらいなさい!

20 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:26:05.11 ID:bA8mtBud0.net]
関西財界が金を出し合って作れよ!



21 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:26:08.50 ID:6fzNLvSg0.net]
あと大阪市内にもう1つと京都に1つ欲しいね

22 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:26:34.41 ID:mFQUtUSw0.net]
ブライとクリフトだらけ

23 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:26:39.92 ID:irmF0PeD0.net]
アクアリーナがあるべ

24 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:26:46.45 ID:e3C0gpsE0.net]
5万はいらんだろ
3万くらいでいいと思う

25 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:26:50.57 ID:thIICcZ50.net]
また箱もの作るってか いらん 人口は減り続けるし老化も凄い なんもいらんよw

26 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:26:58.17 ID:tZCjXRdT0.net]
この時期に集客力あるビッグネームが来ると受験生の宿が無くなってしまうだろ

27 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:27:12.06 ID:3+mU08kJ0.net]
しょこたんかいな

28 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:27:50.52 ID:88TLaewo0.net]
さいたまですら埋められる人そんなにいないぞ

29 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:27:59.82 ID:/wowxYaz0.net]
やきう場ばっか作ってきたから

30 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:28:55.85 ID:1f0K0PYO0.net]
>>25
お前が一番いらん



31 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:28:57.40 ID:t7C6Ue4k0.net]
2丁目劇場クラスでええねん

32 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:28:57.79 ID:SQxUn8ZI0.net]
現実的に3万人収容できるところ1つでいいんじゃないかな

33 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:29:09.68 ID:SsxhYG0J0.net]
>>15
ない。スマップも嵐も消えたし。

オリンピック誘致で悲惨な事になったのをなかったことにしてやがる
京都に1〜2万人級
京セラドームの全面改修で十分

34 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:29:12.21 ID:qkF/w0430.net]
無駄な野球場を潰せばいいよ
競技人口激減して使う人が減ったからね

35 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:29:14.10 ID:YnhJBa7Z0.net]
人口問題はやはり移民で解決するのか
減る前提ならこんな話は出ないはずだからな

36 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:30:06.15 ID:H79FMN0L0.net]
東京五輪2020の看板選手となるはずだった、池江璃花子選手の白血病が分かった以上、今、日本の統治体がすべきことは、「直ちに影響はない」がとっくに終わっていて、まさに影響でまくりだという事実を謙虚に真摯に認める事。
日本に外国人がたくさん来ているのを、喜ぶのではなく、まず、「311」以後の人口動態と、個々人の健康状況を正確に知ること。
消費税議論の前に、すべての国会議員は、これを主張しなさい。
「311」以来、一体、何人が亡くなっているのか? 
あるいは、いろいろな病状が出ているのか?
これをきちんと数値化すること。これが、政策を考えるときの基礎データではないか!!!!
その上で、ここ3年くらい前からの、人手不足の原因が何だったのか、も正確にわかってくる。
人口動態調査とともに、
各人に、2011年3月に、どこにいて、何をしていたか? 
本来ならこれもきちんと、自分で調査するように指導しておかねばならなかった。
特に同年3月21日は関東圏にとんでもないほどの放射性物質が降った日だったのですから。
もう、8年近く前になるが、自分がどこで何をしていたのか?それが分れば、その時以来、食事と空気で、何を取り込んだのか? 
という情報も踏まえ、自分自身が今、抱えている危険度が分ってきます .



https://nunato.net/?p=1613

37 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:30:13.06 ID:hppLFw2y0.net]
たかじんがよう言うてたな
もう死んでもうたし
橋本も政治家辞めてもうたし

38 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:30:40.38 ID:+7Jw7sNv0.net]
大規模コンサートなんて斜陽だろ
沢田みたいに見栄張りたいだけの奴ばっかならいいけど

39 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:30:57.57 ID:qx18XbpM0.net]
お前が金出して経営したらええねん

40 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:31:08.50 ID:MSgTW5OX0.net]
統合型リゾート作る計画の中にアリーナも入ってるんじゃないの



41 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:31:11.76 ID:MH3rcQ1b0.net]
スケート場やオモタ

42 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:31:54.55 ID:LeiNuakB0.net]
アリーナで何すんの?w

43 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:32:02.28 ID:8VgfTa2g0.net]
今日日、関西圏で2万を動員できるのなんて
握手券アイドルしかねーだろ
カジノが大阪に出来れば、集客イベントの器として必要だけど
法案が通されるまでは絵に描いた餅

44 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:32:04.95 ID:thIICcZ50.net]
アリーナ作る金で水道管 必要経費にまわせ

45 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:32:32.12 ID:YKRXuMQv0.net]
吹田スタジアムが抜けてる

46 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:32:42.44 ID:VzqopjLe0.net]
>>9
嵐が活動停止。
ミスチルメンバー全員がもうすぐ50代に突入、
B'z稲葉がもうすぐアラ還、サザン桑田がもうすぐ60代後半で、
いつライブ活動を止めてもおかしくない状態。
氷室京介は55歳でライブ活動を止めちゃったしな。

47 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:32:47.14 ID:SsxhYG0J0.net]
>>37
たかじんが言ってたのは2千人クラス
フェスティバルーホール建て替えの頃の話

48 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:33:08.05 ID:nsYbDmTo0.net]
>>1
革命が起きたら、必ず経済界とメディア関係者がやられるだろう。あと反日芸能人。

49 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:33:23.05 ID:kBDLjZst0.net]
>>21
長居スタジアムあるやん

50 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:33:37.43 ID:04dCRERe0.net]
ヤマハ独占www



51 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:33:41.28 ID:SsxhYG0J0.net]
>>43
お土産に麻疹がついてきます!w

52 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:33:57.26 ID:J88c/PjW0.net]
>>43
関西だしk popを呼びたいんじゃないか

53 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:34:43.33 ID:BMkljpS10.net]
前にインテックス大阪でライブあったから行ったけどあれはちょっと厳しかったな
インテックスまでの交通も不便だし
幕張メッセより使いにくいんしゃないか
現状は城ホールと市内の箱で回してるようだがキャパ足らんのも多々あるよね

54 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:35:00.60 ID:A8bZBF+S0.net]
>>1
やきう場はもういらんで

55 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:35:20.32 ID:VzqopjLe0.net]
さいたまスーパーアリーナみたいに客席を減らせるような会場にすれば、
スケジュールがびっしり埋まるだろうね。
最大2万人、最小1万5000人の客席になるような作りならさ。

56 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:35:42.15 ID:99uMr+8r0.net]
また、川淵がサッカー場作れと言い出す

57 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:36:05.99 ID:xf3bPJUp0.net]
トルネコに任せろ

58 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:36:13.93 ID:5/Kly2qt0.net]
場ホール満員に出来るアーティストが今年は神戸
場ホールは嵐の影響で大箱蹴られた組が降りてきてるのかな?

59 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:36:36.12 ID:v1MQkmTS0.net]
京都は知ってたけど、堺市もなんもない感じか
政令指定都市ならひとつぐらいは欲しいよね

60 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:36:43.12 ID:YKRXuMQv0.net]
IMPホールもあるし梅田にブリーゼもABCホールもある梅田コマもある
アホだろ



61 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:36:57.27 ID:x1ondOM50.net]
投資会社なんだから自分で作れよと思ったが
多数の上級国民国民が5万人規模で作ろうとしてることに対して
適正は3万人だろがって言ってるんだな。案外まともな人だった

62 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:37:28.85 ID:ifo6WZmJ0.net]
関西人はなんば花月で
たこ焼きでも頬張ってればええん違います?
ほんまに敵わんなあ

63 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:38:25.01 ID:aZ0SADQ60.net]
ライブはちっこいハコの方が盛り上がるわ
大阪城ホールでも大きすぎる
何万人規模なんて冗談じゃない

64 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:38:27.60 ID:QUVCNCtQ0.net]
>>56
サッカー場は堺にトレセンあるでしょ

65 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:39:09.93 ID:99uMr+8r0.net]
堺屋が死んでこの手の大阪利権を声高に叫ぶのは誰になるのか

66 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:39:11.32 ID:GT9iv2HA0.net]
アメ村とか難波にライブハウスは一杯あるけど大箱は大阪城ホールだけだな

67 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:40:25.52 ID:+atH57vU0.net]
IRのところに建てないのか
夢島だっけ?1万5千人ぐらいのほしい

68 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:40:30.43 ID:Mw7SnIg00.net]
>>5
野球チームもサッカーチームも無いしな
あと新日本プロレスが今年の1月13日(日)に京都で興行して
翌日14日(月)の岐阜興行の半分しか集客できてなかったな

69 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:40:32.33 ID:sckX7eAs0.net]
土建屋が箱物作りたいだけの話、そんなに需要があるなら民間で建てろよ

70 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:40:37.58 ID:N13CCy6q0.net]
界にホール作っても集客は無理
ウドーフェスで懲りただろ



71 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:41:18.31 ID:6fzNLvSg0.net]
大阪城ホールももう30年以上経つからね
結構古くなってきた

72 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:41:22.70 ID:BMkljpS10.net]
>>66
国際会議場とかフェスティバルホールもあるけど小さい箱は結構インディーズバンドが押さえてたりするり足らんよなー

73 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:41:36.74 ID:QUVCNCtQ0.net]
>>70
そもそも大阪市まで直ぐにいけるんだから別にいらんわな

74 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:41:42.36 ID:8VZVWAYx0.net]
>>5
たまには高野アリーナの事も思い出してあげてください

75 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:42:01.53 ID:N13CCy6q0.net]
フェスティバルホールとかサンケイホールの規模で良いじゃん
アリーナなんか不要だ
どうせ客入らんよ

76 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:42:04.69 ID:qDjSiubF0.net]
でかいの作ってもチョン流呼ぶんじゃ意味がない

77 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:42:17.58 ID:FgfdlMoC0.net]
数だけなら人口規模を考えると適切ぐらいだろ
ただ3万人規模のホールが一つはあってもいいかなと
5万は大きすぎるし、2万前後は小さい
野球場に使ってるドームとかは音響糞だから問題外

78 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:42:17.83 ID:DY0FPPpA0.net]
野球場つくるよりアリーナつくった方がよくね?

79 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:42:20.02 ID:2wmDhRkb0.net]
阪急が作れば良い

80 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:42:49.54 ID:BDDOSNzR0.net]
万博決まってからここぞとばかりに金引っ張ろうと大阪は浮き足立ってる
此花の人工島が負の遺産だったこの20年間を忘れてほしくない



81 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:43:07.46 ID:GT9iv2HA0.net]
>>68
サンガは新しくスタジアム出来るぞw
関西4クラブは全部サッカー専用になった。セレッソは拡張工事してるけど

82 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:43:41.63 ID:DlzLGr7N0.net]
昔は大阪球場や西宮球場でコンサートやってたな
南海や阪急が試合するより客が入ってたw

83 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:43:57.40 ID:/NCLAbwW0.net]
ザラキ連打する神官ばっかりのスレはここ?

84 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:44:10.24 ID:63HKhIuf0.net]
京セラドームの次にデカい会場は近大記念会館やろ
あそこ3万は入る

85 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:44:15.26 ID:N13CCy6q0.net]
そういや昔、ドミンゴ、とかの三大テノールで最低でも5万みたいなコンサートも
余りの高額で大阪は完売しなかったらな
美術館も集客出来てないし、皆んな老後資金でカツカツだから無理っすよね

86 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:44:22.64 ID:QUVCNCtQ0.net]
>>81
しかも亀岡駅降りて直ぐの立地で最高じゃないか
チームはJ3落ちそうだけどw

87 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:44:36.39 ID:f8WHzZra0.net]
大阪は狭すぎ
新興住宅地と古くからの住宅地がせめぎ合ってて、土地折衝してるうちに20年は経っちゃう
大阪の開発より、放射状のエリアに新開拓地を作ったほうが良い

88 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:44:45.79 ID:+3kIIBPK0.net]
>>82
モトクロスもやってた

89 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:45:01.43 ID:2wmDhRkb0.net]
>>80
だから有効利用しようとしてるんだろ
民間の金を使って

90 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:45:04.37 ID:c0/fUWZh0.net]
名古屋の似たようなスレもあったけど、日本中に足りないってこと?



91 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:45:17.63 ID:6fzNLvSg0.net]
>>82
マイコージャクソンとマドンナも来たね
近くのビルから見てるやつもいたなw

92 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:45:38.55 ID:DY0FPPpA0.net]
>>84
8000人と書いてるが
ほかにもあるの?

93 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:45:44.58 ID:xTfZbP/M0.net]
森ノ宮ピロティホールさいこー!

94 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:45:55.03 ID:DwVoEDbd0.net]
ブライで我慢しろ

95 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:46:28.33 ID:REX+E/010.net]
>>1
大坂城ホールなんてないんだが、大阪城ホールはあるが

96 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:46:31.21 ID:NcXM63+N0.net]
琵琶湖ホールがあるだろ

97 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:47:09.80 ID:99uMr+8r0.net]
少子高齢化で公共事業なんて時代じゃないんだよ 
建設会社から介護に転職しろよ

98 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:47:11.68 ID:N13CCy6q0.net]
つーかこれから万博と五輪で建設は資材も人件費も高騰してるのに
このタイミングで作ろうとか、市の財政を無駄に悪くするだけだ
汚い方法で地方交付税分捕りする前に、いらない箱作んなカスが

99 名前:名無しさん@恐縮です [2019/02/14(木) 14:47:12.25 ID:5KXSOWi00.net]
2000くらいの箱が少ない
あと和歌山奈良滋賀もそんなに遠くないからそこでやればいいとは思うけど
5万の箱なんていらんわ

100 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:47:25.66 ID:jGKblULM0.net]
城ホクラスがもいっこあったら良いなとは思う



101 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/02/14(木) 14:47:45.20 ID:DY0FPPpA0.net]
>>99
5万じゃなくて2〜3万が欲しいって話






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<185KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef