[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 01/15 11:43 / Filesize : 84 KB / Number-of Response : 406
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【芸能】<NGT運営>「メンバーに違法な行為した者はいない」★3



1 名前:Egg ★ [2019/01/14(月) 13:03:20.28 ID:+xnSt2q79.net]
昨年12月にNGT48山口真帆(23)が新潟市内の自宅を男2人に押しかけられて暴行された事件で、NGT48を運営するAKSが14日、吉成夏子社長らの名義で公式ブログを更新し、事件へのメンバー関与問題について見解を示した。

AKSは10日、メンバーが容疑者に山口の帰宅時間を知らせる形で関与したことを認めていた。事件とその後の対応について、「山口真帆に関わる一連の騒動について、NGT48の応援をしていただいているファンの皆様にご心配とご迷惑をお掛けしておりますこと、並びにメンバーに不安な思いをさせてしまったことを、改めてお詫び申し上げます」とあらためて謝罪した。

一方で、「NGT48メンバーの中で違法な行為をした者がいたのであれば、加害者たちと同じように送致されるはずですが、今回、メンバーは誰も送致されておりません。したがいまして、当社といしては、メンバーの中に違法な行為をした者はいない、と考えています」とした。

AKSは事件を受け、全メンバーへの防犯ベルの支給、メンバーの自宅へのスタッフの巡回など、再発防止策を発表していた。今回はさらに「メンバーとして不適切な言動がなかったか、今回の件の真相究明のため、弁護士や有識者等の専門家による第三者委員会による調査を実施いたします」と追加の対策を発表した。

1/14(月) 3:07配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190114-00445938-nksports-ent

1 Egg ★ 2019/01/14(月) 08:12:00.85
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547426727/

2 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:03:54.19 ID:OeBmShIQ0.net]
山口かわいそうすぎるわ

3 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:04:06.68 ID:F1edvs1z0.net]
マジかよ俺たちは山口に騙されてたのか

4 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:04:23.29 ID:NtBIZvyD0.net]
違法かどうかは問題ではない

5 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:04:45.43 ID:yFktJgTo0.net]
山口が嘘をついています!

6 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:05:05.76 ID:cBVJkRki0.net]
法に触れなければ何をしても良いのか?
法律だけが社会のルールでは無い。

7 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:05:41.03 ID:Zme7cPAp0.net]
脱法行為か

8 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:06:06.89 ID:P4/qdyg10.net]
サイテーな逃げコメントだすな。
疑わしい力で継続は不可能。

9 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:07:14.48 ID:pl6vVkX60.net]
絶対に真相を明らかにさせようぜ
風化させない

10 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:07:19.76 ID:M4pNxcUK0.net]
今でも客を呼べると思ってんのかよ



11 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:07:33.57 ID:cygayOEo0.net]
NGT48総選挙順位

4位 荻野由佳
16位 本間日陽
21位 奈良未遥
24位 西潟茉莉奈
30位 加藤美南
37位 中井りか
43位 西村菜那子
53位 太野彩香
64位 中村歩加
67位 高倉萌香
69位 小熊倫実
70位 山口真帆★   

12 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:08:07.46 ID:sg51Yblo0.net]
完全にこのまま隠蔽しようとしてるね

13 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:08:34.73 ID:90xHsDKi0.net]
そりゃまあ、メンバーの帰宅時間を教えることは何の法律にも
違反しませんもんねえ。

14 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:08:51.15 ID:Q9AThC1T0.net]
今回の件ではメンバーに違法行為があったとか最初から誰も言ってなくね?

15 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:09:03.90 ID:hOp3Z+e00.net]
何言ってるんだこいつ

16 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:09:22.62 ID:Ffp2TC1z0.net]
すでに特定されてますがw

17 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:09:47.44 ID:8ml0MlWh0.net]
反社会的な組織なので解散させろ

18 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:10:00.66 ID:tD5+4Pbu0.net]
運営の勝利だな
鬼女は負けを認めろよww

19 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:10:56.43 ID:KgOsu+Us0.net]
「メンバーに違法な行為した者はいない」

試されるキモオタたちwww

20 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:11:07.41 ID:ffar9weF0.net]
メンバーが部屋に入れた男が暴行したんだろ?
現時点ではそりゃあ違法な行為とは認められないだろうが
脅迫行為に該当することはやっていないか、調べてから発表した方がいいんでね?
あと、暴行の教唆の件は?



21 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:11:36.27 ID:KVgxWwWk0.net]
寮に男を引っ張り込んだメンバーはいたのか?
山口を襲った男は向かいのメンバーの部屋から出てきたのか?

この辺をしっかり回答せんとね
逮捕されてないから何もしてないじゃ話にならん

22 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:13:03.34 ID:EBYCFwXy0.net]
>>1
レイパーの手引きをしたら共犯ですが?
犯人はなぜ帰宅時間ぴったりに太野の部屋から出てきたのでしょうか

23 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:13:06.04 ID:NKpX1Vc20.net]
被害者のアイドルが自殺したら秋元は責任取れるのか?

24 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:13:18.43 ID:xOX4B1Lq0.net]
違法じゃないなら問題ないの?
それが今後の処分基準になるの?

25 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:13:28.85 ID:xlkMMlAc0.net]
何かしらやったことは事実だが
送致されてないので罪ではないだろということ?

26 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:13:39.11 ID:2OaVI6a20.net]
こんな腐った組織なら解散した方がいいね。

27 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:14:01.27 ID:wHwIbSUy0.net]
ハイハイ、何もない何もない
この件は終わり終わり

28 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:14:32.88 ID:BWi/5ToP0.net]
新潟では「違法」じゃないんだろ

29 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:14:43.32 ID:QdZX0PBp0.net]
当事者同士が示談していても、第三者が確たる証拠をもって提訴したらどうなるの?

30 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:14:51.08 ID:iRhc8DHL0.net]
ということは山口が嘘をついているということですね



31 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:15:08.03 ID:5XFsblLa0.net]
取り下げたのが失敗だったな

32 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:15:54.26 ID:dnrUkQ+40.net]
ヤクザの言い分やな

33 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:15:57.55 ID:sSeRs7lx0.net]
ヲタは、男連れ込んでる非処女でも金払ってくれるからいいんじゃね

34 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:16:44.00 ID:3GddN2JJ0.net]
外道ではあるが違法ではないキリッ

35 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:16:44.42 ID:TRI4pFnh0.net]
警察だって証拠はなかったって言ってるだけだぞ。それにあの手の立件は難しい
要するにバレてないからおkって言ってるのと同じ

36 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:17:05.26 ID:acDixVoh0.net]
こんな末端のアイドルグループなんて潰せばいい

37 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:17:31.26 ID:3GddN2JJ0.net]
>>33
こんなビッチにブヒブヒ言ってるアホなんているのか?

38 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:17:41.56 ID:qDWk5w0d0.net]
>>1
先月の12月末に、NGTの研究生が
『無期謹慎処分』を受けているけど
そのメンバーは違法行為をしたのかい?

違法行為に該当しなければ何をしても構わないというわけではないだろう

39 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:17:54.05 ID:JXT+zrjw0.net]
運営のアナウンスの文章が色々と変なのは突っ込んじゃいけないとこ?

40 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:18:25.53 ID:hrp5pr9M0.net]
>>1
STU48 瀧野由美子「真面目にしてる人が得する様な世界になりたい」

STU48 瀧野由美子 showroom 20190113
https://youtu.be/wzeZRQuHrtc?t=5825



41 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:18:41.98 ID:GRZ6iNgd0.net]
一人クビにすると収拾つかなくなるから
納得いかないファンは不買するしかない

42 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:19:37.00 ID:/sikJCGq0.net]
なんで、住所が分かったかはっきりさせたほうがいいんじゃねーの。
今後のこともあるしさ。
ダダ漏れの原因調べないとやばいだろ。
そうすれば悪い奴が分かるし。

43 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:20:02.65 ID:+1OsnBQL0.net]
いじめは違法じゃないね。確かに。

44 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:20:04.38 ID:aqEtpnlm0.net]
法には触れないけど…ってこと?

45 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:20:45.74 ID:62Ba0TcD0.net]
親告罪ではないが第三者は告発できないだろう
警察は被害者が被害届を取り下げても捜査や送検は出来るが
検察が不起訴にした以上警察はもう動けない
あとは検察審査会があるだけ 

46 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:20:54.55 ID:ixlx1yDQ0.net]
猜疑性性格障害

47 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:21:05.97 ID:OrjKstCW0.net]
違法じゃないからセーフなら、恋愛してもセーフだよな

48 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:21:20.67 ID:sZJpheOQ0.net]
>>11
ファンの半グレリーダーに枕すれば上に行くシステムだし。
逆に山口は枕をやってない証拠でもあると思ってる

49 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:22:07.06 ID:v4Znz70y0.net]
これは違法すれすれの事はあったと理解したした。

50 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:22:19.58 ID:wafxwg850.net]
このタイミングで ナンバーワンを目指したい宣言の荻野www



51 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:22:37.97 ID:bNhThdPL0.net]
「NGT48メンバーの中で違法な行為をした者がいたのであれば、加害者たちと同じように送致されるはずですが、今回、メンバーは誰も送致されておりません。
したがいまして、当社といしては、メンバーの中に違法な行為をした者はいない、と考えています」

送致されていない = 違法行為をしていない


なんでこんなひどい論理を公式に発表できるの?
違法行為の意味が一般社会の常識と乖離しすぎている

52 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:23:16.98 ID:B5mnJWgP0.net]
死人が出てないのでOK

53 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:26:44.84 ID:i7SIbHaA0.net]
火の無い所の煙はたたないっつーのにな

54 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:26:50.34 ID:UwCmdh9m0.net]
グレーです!と言いたい必死さは伝わる

55 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:27:17.71 ID:74NsKYRp0.net]
違法な行為をした者は居ないけど
恋愛禁止令のルールを破った者はいるんだよね?

56 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:27:41.17 ID:UuT41kx20.net]
この地域密着ケンミンショーなやり方、税金巻き上げ
上手くやれば政治家の弱み握れて、政治にまで関われる
なのかー 新潟皆さんしっかりしてよ

57 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:27:57.47 ID:d/L5tqfR0.net]
>>40
指原や須藤凛々花とか中井りかとかルール破りして男とやりまくりを週刊誌にバラされたら
開き直って毒吐きまくりでテレビ出まくり大金稼ぎだもんなあ

58 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:28:28.01 ID:ZBw7KcVW0.net]
山口は新支配人に切り捨てられたのか

59 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:28:31.72 ID:exoD0qFe0.net]
家を教えるのは違法ではない!

60 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:29:23.79 ID:ZBw7KcVW0.net]
帰宅時間を教えるのも違法ではない!



61 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:29:35.57 ID:d/L5tqfR0.net]
これからの日本は更に中国みたいに謝ったら負け、素直に認めたら負けって感じになっていくんじゃないかね
山尾志桜里や今井絵理子なんて、しらを切り続けて認めなかったからこそ議員続けてられてるんだろうし
認めてたら辞職させられてたよね
ほぼ黒だけどって状況なら認めなきゃ時間と共に攻撃も減り逃げ切れる

62 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:29:51.59 ID:DaWfO38P0.net]
送検されてないから問題ないから独自の調査も処分もしない
いやそれはおかしい

63 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:29:54.49 ID:xGofE0kj0.net]
加害者の男達、加害者メンバーお咎めなし!
今村栄転で給与UP!
AKBG完全勝利!!

64 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:30:02.58 ID:ZBw7KcVW0.net]
ファンとぱこるのも違法ではない!

65 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:31:02.88 ID:ZBw7KcVW0.net]
被害者を4キロ痩せたざまぁと煽るのも違法ではない!

66 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:32:19.69 ID:Q9AThC1T0.net]
>>51
常識的にはまず自分たちで社内調査してその結果を発表するよな
しかも、これから第三者の調査委員会立ち上げるって言ってんのにその調査前に結論を言うとかありえない

67 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:32:23.58 ID:ZBw7KcVW0.net]
AKBルールを守ってる正統派を腐ってる太野がバカにするのも違法ではない!

68 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:32:29.04 ID:jveH/3ux0.net]
不起訴になったんだから悪くなかった警察の誤認逮捕ってことや!って言ってるんだろうな

69 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:33:52.25 ID:as17G3J10.net]
>>11
意外だわ
山口って子が一番かわいいような

70 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:34:08.22 ID:KtmyRhsy0.net]
よかった、メンバーに違法な行為をした者はいなかったんだ



71 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:36:19.39 ID:MfpGfBhQ0.net]
山口は辞めるよ
どんな事があっても 
ヤクザと風俗嬢で風俗嬢が残ることはない

72 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:36:42.82 ID:dcj2+W6W0.net]
>>69
枕してないから

73 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:37:58.51 ID:74NsKYRp0.net]
>>69
イジメてる連中がマジでブスでビックリした

74 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:39:02.71 ID:57RDDiUN0.net]
違法行為を斡旋してる側が言っても何の説得力もない

75 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:39:06.96 ID:iw0hGzZ30.net]
事件の根本的な原因は
ヲタと繋がって寮でハレンチ♪なことしてるメンバー達がいることを訴えた山口さんを
懲らしめるためにハレンチ♪軍団か男に襲わせたこと
違法行為があったなかったを基準にしたら何も変わらんよ

76 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:39:12.71 ID:2QAPItVz0.net]
違法な行為をしなければ何やってもいい?
というものではないよな
わかってんだろうな?
きちんと処分しろよ?

77 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:39:13.47 ID:d/L5tqfR0.net]
山口真帆って子は乃木坂とか欅坂とかAKBとかの方では無理なんかね
今回ので全国知名度も上がったしそっちに移籍させてあげりゃいいのに

78 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:39:37.46 ID:B5mnJWgP0.net]
芸能界の闇は深いな

79 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:40:17.74 ID:MlesDZ1A0.net]
違法な行為はしてないけど非常識な事はしてるやろ

80 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:40:24.13 ID:GP4YMGJx0.net]
送致って実行犯は不起訴なんだが



81 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:40:27.47 ID:2zPfqsmo0.net]
イソコが絡んで来そうなんでしょ?

82 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:40:35.81 ID:uiHZ/Rs/0.net]
合法無罪

83 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:41:28.42 ID:wBbVIGKO0.net]
だからどこかの支配人が脱法ドラッグ吸ってたのか

84 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:42:06.49 ID:iT3cpvyQ0.net]
違法な行為をさせようとしただけか

85 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:42:41.50 ID:Nto9y7CY0.net]
@関与は絶対にない
A犯人は走り出すバス追いかけて
B実はメンバーの1人が通りがかりの犯人にそれとなく時間を教えてしまって
C実は関与してたメンバーの1人は犯人と面識があって
D法を犯したメンバー "は" いなかったのでもうこれでいいですか

おむすびのように主張がころころと

86 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:43:07.11 ID:CwxoeMrp0.net]
違法行為無し=何もしてない、にはならないからな
こりゃまだまだ収まりそうにないわ

87 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:43:27.30 ID:V6tVzasg0.net]
それに近いことはやったけどセーフだすwってことね
駄目だろ

88 名前:名無しさん@恐縮です mailto:age [2019/01/14(月) 13:43:37.41 ID:Z8AkcKNG0.net]
犯人探しはしない宣言か…
メンバー同士の確執の火種を残したままなら、何も変わらないだろう
結局、メンバーのケアと言いながら、事件の被害者を切り捨てて終わらせるつもりだな

89 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:44:37.01 ID:74NsKYRp0.net]
>>77
こんだけ可愛いんだから変なアイドルグループに入らないでピンでやれなかったのかねえ

90 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:44:52.40 ID:RLTx9pvu0.net]
akb内じゃゴーカンはセーフ



91 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:44:58.89 ID:DaWfO38P0.net]
被害者を被害妄想持ちの精神異常者扱いして加害者を守っていくスタイル

92 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:45:07.23 ID:3RyzpJwv0.net]
んじゃ取り下げなくてよくね?

93 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:46:01.56 ID:mn/mvohJ0.net]
なんで違法か合法かの話になっているのでしょうか?
関与はしているんですか?

94 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:46:58.57 ID:immxxPkJ0.net]
法律に触れなければ 何をしてもいいらしい

こんな考えのグループは 
メディアに出ればスポンサーに抗議の電話入れよう

95 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:47:32.46 ID:gNKk0P230.net]
別に違法性なんか追求してないけど。

96 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:47:53.06 ID:1N9sKfEt0.net]
こんなさなかでも劇場に行列が出来てるんだからヲタはどうにもならないクズ

97 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:48:49.69 ID:AFPApCHA0.net]
直接手を下したわけではない
具体的な指示をしたわけではない
自分が言ったという証拠あるの?

まぁこういって逃げられるよね。
典型的な犯罪集団の手口だよな。

98 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:49:03.28 ID:Ubg4I3CQ0.net]
法律と道徳感は全くの別物だからな。
コンプラ以上にCSRが重要。

99 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:50:00.98 ID:IFnhsKDb0.net]
>>1
ぁゃιぃ

100 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 13:50:17.50 ID:pHmWmPEE0.net]
隠蔽は関東連合仕込みか



101 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 13:51:11.64 ID:immxxPkJ0.net]
同棲も違法ではないからOKということです
運営が公言しました






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧](*・∀・)<84KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef