【ZOZO】前澤社長、一部批判に反論「やれることをやればいいじゃん。人の行動に文句つけたって誰も得しないよ」★2

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1 名前：ばーど ★ [2019/01/14(月) 08:52:05.86 ID:7GPUWGXT9.net]: 株式会社「ＺＯＺＯ」の代表取締役社長・前澤友作氏（４３）が１３日、自身のツイッターを更新した。

前澤社長はフォロワーから、同日放送されたＴＢＳ系「サンデー・ジャポン」（日曜・前９時５４分）で上原良太さん（３８）、歩さん（３８）夫妻の息子で「拡張型心筋症」を患い海外での心臓移植手術が必要な旺典くん（３）が特集されたことを知らされると、「３歳のおうちゃんを救いたい。＠ｇｅｎｋｉ＿ｏｃｈａｎ　この活動を多くの人に知ってもらえるよう、このツイートをＲＴしてください。僕の個人的な寄付に加え、みなさんのＲＴ１件につき１０円を付け加え寄付します。皆さんのＲＴパワーで寄付と情報拡散にご協力ください！」と自身の寄付金に加え、ＲＴ１件につき１０円の寄付をすると明言した。

再びツイートした前澤社長は「例えば、自分の目の前でおばあちゃんが倒れたら反射的に助けると思う。周りの人にも、手伝ってとか、救急車呼んでとか、協力を求める。何もかもはできなくとも、目の前にできることがあるなら、行動する。それだけ」と改めて募金を呼びかけたが、一部のフォロワーから「個人的に静かに寄付してください」「他のお子さんを助けてはあげないのでしょうか？？」「ＲＴこなくても募金したらいいのでは？」と批判の声が寄せられた。

前澤社長は、これに再び反応すると「他にもどこかで倒れてるおばあちゃんがいるかもしれないから、目の前のおばあちゃんだけ助けたら不平等になるから助けないの？　いや、助けるでしょ。みんなも」と反論。続けて「それぞれが気づいたこと、やれることをやればいいじゃん。人の行動に文句つけたって誰も得しないよ」と各人が行動に移す大切さを説いた。

1/13(日) 17:31
スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190113-00000120-sph-ent

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【話題】ＺＯＺＯ前澤社長「個人的な寄付に加えＲＴ１件につき１０円を寄付」臓器移植の子どもを応援
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547353609/

★1が立った時間　2019/01/13(日) 17:53:09.82
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547369589/
401 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:15:27.13 ID:HhfxkPQo0.net]: なんにもしてない俺らが後ろめたさを感じて腹立つから善行はこっそりやれよ
402 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:15:32.28 ID:K5M7dNvO0.net]: 金持ちが金ばら撒くのが流行すれば、それはそれで良い事だわ
負け犬の気持ちも分からんでも無いが、ここは大人になるべき
403 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:15:34.23 ID:48Bl7FMd0.net]: 「人を見た目で判断しないで」と同じだな。
見た目のイメージと違ってて中身の良い人間まで見た目で判断しないでという意味だったものが、
言葉が一般化すると、見た目通りの奴までも「見た目で判断するな」とか言い出す。
それと同じで、「やらない善よりやる偽善」は、
本当の善行まで偽善という一部のものへのアンチとしての言葉だったのに、
偽善までいいことにしたがるやつが出る。
そういう言葉の観念に縛られて、個別に本質を見て生きようとする能力がたりないから、
単純化した概念で生きようとしてしまうからそういう現象が起きるのだろうね。
404 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:15:58.47 ID:SfSIwSBS0.net]: なんでブーメランしちゃうんだろ
あんたもあんたに対する行動を批判する意味ないだろ
無視して勝手にやっとけ
見えないところでな
405 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:16:12.83 ID:81Ym0Xmn0.net]: >>389
ｗ
406 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:16:33.89 ID:aL51zbFe0.net]: 「偽善だからって支援活動を批判していい理由にはならん」とか言う人も出るけど、
支援活動を批判しているのではなく、本質的な部分の偽善を批判しているんだよ。
正当な批判に対して罪悪感や羞恥心を抱かせて禁止しようとするモラルハラスメントはするな。
あくまで偽善は偽善としてみられるべき。

そして「誰しも全員偽善者。完全な善人なんていない」なんていう極論を言い出したら終わり。
本質的な善と利己とを分別をしない人が増えすぎたから社会は歪むんだ。
熊本震災でのamazon欲しい物リストで、震災と関係ないＴＶやメトロノームやらが大量に送られて問題になったけど、
やらない偽善よりやる偽善とか言って偽善感にひたってるからそういう欺瞞行為がはびこっちゃうんだよ。
その心理の本質って、相手のためを思っての行為じゃなく、相手を利用して自分が気持ちよくなるための行為。
407 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:16:34.03 ID:UFD+Mna90.net]: この文章でこの人も人の行動に文句つけてると思うけどな
408 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:16:47.51 ID:8HVFmBLd0.net]: 下品な社長ｗ
409 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:17:07.14 ID:8viytpWX0.net]: 「なんにせよ被災者にはありがたい」って論理で本質にある偽善への叩きを封じ込めながら、
日頃の欺瞞者が正当性アップをはかっている。
それを慈善活動といっしょくたにして評価するのは、本質を無きものとしている。
だから搾取がのさばり続けるのにね。
社会の歪みで5億円稼いで、そのうち1％の500万円を寄付したら、
「あの人は素晴らしい人だ。批判している人は黙れ。」って愚かな人が言ってくれるのだからやめられないわなｗ

俺が被災者だったら、毛嫌いする人が1億寄付してこようが受け取りたくないね。
本来は公平な所得配分などの欺瞞なき状態の社会なら、社会に余裕ができ、
市民が寄付せずとも自治体や政府がそれ以上に資金をかけて復興できるのだから。
あの災害時に震災者を助けたのは日本中からの本当の善意だよ。偽善家ではない。
410 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:17:08.76 ID:HusLVgwC0.net]: >>386
財団は財団、個人は個人
たしかに目立ちたいならリツイート数じゃなくて財団を設立するべきだな
411 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:17:13.48 ID:t7wV85tb0.net]: >>395
で、何が偽善なの？
412 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:17:28.70 ID:XxesvTRs0.net]: 募金額に弱い人は拝金主義者だよ。税金おさめる額が多いなら立派とか思ってそう。
その人の所得とその人が社会的に作っている価値との関係性はない状態だとピケティによって証明されている。
納める額や募金額より、普段から搾取したり節税（合法的脱税）額のほうが多いわけで。
そもそも社会的な公平な分配がある状態なら、皆十分な余裕があり、寄付など本来必要もないわけでね。
413 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:17:32.11 ID:b6rrFSd60.net]: 人の批判に反応してんの、誰？って事
ブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
414 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:17:36.40 ID:l/cJXoEN0.net]: ガチャの課金よりよっぽどいいと思うけど
415 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:17:37.67 ID:/eZkfgL30.net]: おばあちゃんがどうとか言い出したけど
順番待ちのおばあちゃんから権利買ってるだけって言われてて草
416 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:17:37.70 ID:81Ym0Xmn0.net]: まあ、尊敬され人徳のある人は叩かれないよね
なんで叩かれてるのか、一度じっくり考えてみるといいよ
417 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:17:55.83 ID:XxesvTRs0.net]: 「困ってる人を助けててステキ」っていう感情って、
困ってる人たちがいないと困るっていう感情にもつながってくる。
困ってる人を助けることで自己確認する人たちは、困ってる人を必要としてしまうから。

困ってる人たちを必要としてしまうと、
その人たちが幸せになるためというより、
その人たちを助けている、想っている自分が素敵、という部分だけが肥大化していってしまうから。

震災が起きていない時でも避難生活以下の恵まれない子や人はごまんといるわけで、
そういう人たち相手に行動してるのかな？
してなかったら震災時だけでてくるのは偽善と無知のミックス。
そもそも、社会的な公平さが実現されていれば、
困っている側にも余裕は残って、かわいそうってほどにもならなかっただろう。
418 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:17:57.01 ID:b7pd/4D/0.net]: 目の前のおばあちゃんを助けるのにリツイート数なんか気にしないですけど
419 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:18:07.29 ID:tBxTmMW10.net]: 半年で資産数千億損した気持ちってどんなんだろうな
420 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:18:13.00 ID:XxesvTRs0.net]: コンビニに勝手に物資おくるようにリツイートして迷惑をかけた千鳥っていうタレントとか、
被災地に出た空き巣の車のナンバーだとして普通の一般人の車のナンバー晒してそれが拡散されていったとかは、
自分が価値ある人間だと思いたい人が相手のこと考えずに行動しちゃった結果なんだよ。

SNSは他人の目に触れるので、よけいに自分がいい人っぽく見えるように行動しちゃうのだろう。
善意でやってるって意識のせいで、「本当に受け付けているのか？」とか「勝手に送るのはまずい」とかの
真っ当な指摘とかにも「やらない善よりやる偽善」とかいってまともに耳を貸さないんだよこういう人は。
421 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:18:24.12 ID:XxesvTRs0.net]: 金を与えれば善になり、与えない人よりいいってことはない。
結果がよければ手段や精神性は何でもいいという考え方には全く賛成できない。
そこに正しさがなければそのベクトルはむしろ全体を歪ませる原動力となるから。
422 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:18:34.91 ID:HusLVgwC0.net]: >>388
リツイート数で金額決めるのが社会貢献？
だったら極論をいいますが人質とった誘拐犯も社会貢献だろ
423 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:18:41.31 ID:XxesvTRs0.net]: 最近の若い子は拝金主義や功利主義に毒されすぎで、
金稼ぐ能力が高い人が成功者とか価値ある人とか思っちゃったりする人いるし、
募金額大きければ慈悲深い人とか思っちゃたりするよなあ。

平和になる→欲望が拡大する→拝金主義になる→功利主義で金稼いだ奴が能力あるとか正義とかいわれる→
他人を落すためのあら捜しや捏造をする人が出る→信じたら利用・搾取される→責任回避と擦り付け合い→
互いに敵、信頼感の消失→そのような社会環境に参加して、自分の取り分確保に集中することを努力と呼ぶ自己責任社会の誕生。→
自分のことを最大化することしか考えない軽薄な人間が増える→
心地よい綺麗ごとを並べる偽善行為がはびこり、それを愚か者がほめることで歪んだ自意識の肥大化→歪んだ支配が続く不幸のスパイラル
424 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:18:53.22 ID:R/88Bcxh0.net]: �
425 名前：~う会は色々と胡散臭いので支援はやめた方がいいですね その為に救われるはずだった別の命が犠牲になる可能性があるのを分かっているのかな []: [ここ壊れてます]
426 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:18:53.63 ID:rtvBf7vr0.net]: やれることがしょーもないから叩かれてるんじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗ
427 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:18:57.39 ID:iu+4AE+c0.net]: 一言一言が大学生みたいなんだよな
資産規模でいったら松下幸之助や本田宗一郎を抜いているのかもしれんが足元にも及ばない感
428 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:18:58.94 ID:g/nttwSb0.net]: >>399
意味不明すぎる
なんで？
財団なら許されるの？
そもそも財団なんて世界的に自分の名前つける奴が大半なのにw
前沢財団ならたたくんだろどうせ
馬鹿だなーこいつ

ちなみに前澤は芸術系の財団で自分の名前なんて出してない相当まともなやつなw
429 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:19:06.08 ID:t7wV85tb0.net]: >>405
このケースの場合はサンマらによる批判などによる
何らかのバイアスがかかっているように思うが？
430 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:19:10.84 ID:22iyG5E10.net]: こいつまだごちゃごちゃやってんだ
431 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:19:38.87 ID:t7wV85tb0.net]: >>410
で、何が正しくないの？
432 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:19:43.44 ID:cijZ0L4p0.net]: 人助けするのにフォロワーだのリツイートだの言い出すのがウザい
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱは遊びじゃねぇぞ
433 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:19:48.84 ID:9qP+A9OF0.net]: 目の前で困ってる人がいたら助ける！！
↓
1億ばら撒くならしょうへいちゃん助けて！
の声は無視

なんで突っ込まれることをドヤ顔で言うんだろう
別に助ける助けないは自由なんだけどさ
434 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:19:54.03 ID:6DNrzTUo0.net]: >>411
なんで？
寄付金額プラスのボーナスをRTでしたらなんでダメなの？
極論が極論になってないどころか意味不明なんですけど？
435 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:19:59.03 ID:G/Fubd6u0.net]: 何もしないキチガイほど声がでかいw
436 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:20:18.23 ID:t7wV85tb0.net]: >>421
それが正義なんですか？ｗ
437 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:20:46.62 ID:XxesvTRs0.net]: 成功することが正しいこととか、金稼ぐ能力があるほど正しいとか、
夢という名の我欲に集中できることが偉いとかいう、
愚者の価値観が蔓延しているところが、おそらく若者の気力を奪う萎えの原因だと思うよ。
その価値観の延長にある社会には住みたくないし、
かといって支配構造はそうなってるので、個人レベルの楽しみに終始するようになったという。

結果だした者が価値があって正しいなんて言う単純な世の中じゃないが、
愚かな人が増えると、結果出したり成功している人間＝価値があって正しいことを言える人間とか思っちゃう人が増えてしまう。
438 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:20:51.75 ID:HusLVgwC0.net]: >>416
財団はそれだけ負担が大きく、多くの人に恩恵がある
リツイート数で人数を決めますとか
フォロワー数で金額を決めますとかだと
そりゃ叩かれるだろうが
439 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:21:09.66 ID:AlcUorGW0.net]: この人は婚外子のことも自分が結婚しない主義で認知してるしお金も出してるからって堂々と公言してたけど。
妬みや嫉妬ではなく子どものことより自分主義なんよね。自覚ないのが怖いけど。
自分よがりの人はめんどくさい
善意の活動は周りが評価するし。称賛してくれと言わんばかりの行動はうざい
440 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:21:18.24 ID:g/nttwSb0.net]: >>426
財団なんて負担ないぞ
うちの会社にもあるけど
441 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:21:22.65 ID:87RbiX9G0.net]: 奪った者、奪ってしまった者が儲け、
奪えなかった者、奪いにいかなかった者は苦しんでいるんだよ。

能力や勝った者が儲けているのではない。
自分のことを努力家の正義だと思っていたカスどものせいで、誰かが不幸になったことを忘れるな。

「四葉を探すために三つ葉を踏みにじってはいけない、幸せはそんな風に探すものじゃない」名無し

×　　「私は努力した」
○　　「各自が自分の利益に集中することの弊害を考えず、自分の取り分を増やすことに私は一生懸命だった」
442 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:21:24.52 ID:K5M7dNvO0.net]: >>423
もはや批判のための批判だよな
やらない善よりやる偽善は名言中の名言
443 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:21:26.01 ID:l/cJXoEN0.net]: 前澤は別に政治家でも役人でもないんだから人を平等に扱う理由はない
普通の感覚なら、好きな人もいりゃ嫌いな人もいて
好きな人には特別扱いするのは当たり前

みんなもそうでしょ
444 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:21:31.17 ID:81Ym0Xmn0.net]: >>417
ではどういうバイアスだとお考えですか？
445 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:21:43.95 ID:87RbiX9G0.net]: 成功者や金持ちを崇める人
成功することが偉いと思ってるお子様が多い。
お金稼げる量がその人の価値だとおもってるようなゲスな人間の価値観。

「この人より人気、年収、実績あるやつここにいるの？これ以下が悪口言ってて嫉妬丸出し。
マウントとりたいだけやろ。まさにルサンチマン。」

みたいな正当な論理のある批判や主張まで嫉妬やマウント取りやオナニーと言うゲスな人間が増えたね。
人の価値って人気や年収や結果で判断されるものじゃないってのが分かってない学生や主婦ってこういうこといいがちだけど、
世の中が拝金主義になって、タックスヘイブンをしれっと使うなどし、
過程はどうあれ利益という結果を出せばそれがいいのだっていう価値観になってしまってる人多くなったよね。
その人からすれば、正当な批判でも嫉妬や優越感いだきたいがために言ってるだけに見えるんだろう。
446 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:21:54.91 ID:DIeJK5MT0.net]: 単に他の人の分の手術の権利を金で買うだけじゃないの
助かる命の数が増えるわけじゃない
447 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:21:57.50 ID:g/nttwSb0.net]: >>426
あと震災や豪雨のときにそれやったり寄付金に対するボーナス付けてやってる財団山ほどあるが
448 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:21:59.94 ID:+asmBq2n0.net]: もうこいつのイメージ悪すぎてゾゾ利用者減るだろうな
449 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:22:02.87 ID:6xF3F3kq0.net]: 涙吹けよｗｗｗｗｗ
450 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:22:04.47 ID:87RbiX9G0.net]: 「成功」（ほとんどの場合、資本主義でうまくいってお金持ちになることらしい）することが良いこと、
みんなが目指しているもの、
それができた人は素晴らしいことであり讃えられるべきこと、
っていう短絡思考が拝金主義の世の中では普通に多くみられるよね。
お金がかせげること＝力　という構造を作り出しやすい資本主義がそう勘違いさせているんだろうけど。

何もかもかえりみない軽薄な奴が資本主義でははびこりやすい。
優しい無能よりも金のあるサイコパスのもとに「人」は集ってしまうからね。
お金が得られるのであれば、彼らに従うことを選び、その行為を正当化するから。

金持ちや偉い人が目標であり成功者？
浅いなあ。
成功する人になるより、価値ある人になりなよ。
いつわりの自己肯定で幸福感を感じるより、正しい感覚で生きなよ。

成功者ではなく、価値のある人間になろうとするべきである　アインシュタイン
451 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:22:16.13 ID:t7wV85tb0.net]: >>427
で、それが正義なんですか？

そいうことは国民が普段から募金でもしてりゃ良いんじゃないの？
なんで一人に押し付けるんだ、お前は偽善者である。
452 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:22:20.77 ID:O3L7yR+F0.net]: >>422
何で寄付額とリツイートボーナスが分かれてるの？全部まとめて寄付すればいいよね。
453 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:22:37.34 ID:87RbiX9G0.net]: 最近の若い子は拝金主義や功利主義に毒されすぎで、
金稼ぐ能力が高い人が成功者とか価値ある人とか思っちゃったりする人いるし、
募金額大きければ慈悲深い人とか思っちゃたりするよなあ。

平和になる→欲望が拡大する→拝金主義になる→功利主義で金稼いだ奴が能力あるとか正義とかいわれる→
他人を落すためのあら捜しや捏造をする人が出る→信じたら利用・搾取される→責任回避と擦り付け合い→
互いに敵、信頼感の消失→
そのような社会環境に参加して、自分の取り分確保に集中＆努力し、大金を得る人が優れている人だと勘違いしだす→
こうして「自己責任」社会が誕生した。
454 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:22:47.78 ID:87RbiX9G0.net]: 最近の金持ちになるやつらは、社会的な価値を作るのではなく、
455 名前： 弱者や愚かな人にお金をださせて金稼ぐやり方ばかり。 （本田が広告塔をやってる株式会社TATERUが貧乏人に不正融資させて借金漬けにしたり。） 賢い人に本物の価値を提供するより、愚かな人の消費欲をあおってだましてもうけるほうが簡単だから。 こうして悪貨が良貨を駆逐し、社会が歪んで衰退する。 パチンコや携帯ゲームと同じで、愚者を手玉に取って金儲けするやつらが最近は金持ちになってる。しかしこれはまずいことだ。 日本の音楽市場そのものが壊滅したように、悪貨が良貨を駆逐する。 思いついても、やってはいけないことを繰り返した結果だよ。 []: [ここ壊れてます]
456 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:22:48.09 ID:cijZ0L4p0.net]: もう人助け使ってただ遊んでるだけだよなぁ
観音様の手のひらで踊る市民見て笑ってるだけ
457 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:22:57.26 ID:HusLVgwC0.net]: >>422
要は自分の出すべき偽善を含めた善意という善意を
他人に押し付けてるだけでしょ
やらない善よりやる偽善というが偽善すらする気がない
誘拐犯の身代金要求と大して変わりがない
458 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:23:10.17 ID:PSxLbOx70.net]: 損得勘定しか
考えてないんだな
このゴミクズって
459 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:23:11.08 ID:87RbiX9G0.net]: 「一流大学」「一流企業」「金持ち」「成功者」なんてのは、
中身空っぽの人間が自分の価値を証明したい時に使う属性に過ぎないよ
460 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:23:24.96 ID:87RbiX9G0.net]: やる気のあるバカは、自分が「成功」するほど世界を歪めていることに気が付かない。
これが一番まずい。
もうちょっと自分を疑えと。
461 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:23:28.84 ID:g/nttwSb0.net]: 財団が多くの人に恩恵とか意味もわからない
そもそも財団はそんなものはない
何に金を出すか決めてそれがとう上場企業や個人の社会貢献として認められるかと
社長や賛同者の趣味でしかねえよ
財団なんだと思ってるんだ
打ち出の小槌でもなんでないぞ
462 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:23:44.20 ID:87RbiX9G0.net]: 大衆の側もプライドがあるんだと思うよ
平たく言えば格差問題は、富裕層にもっと金を寄越せという事だから
それって乞食みたいで惨めに思うんだろう
乞食をやるくらいなら、誇り高い愛国者になって、
ブサヨや韓国を叩いてる方がカッコがつく、プライドが傷つかない
でもそれは現実から目をそらしているだけ

自分達はもたざるものなんだ、社会的不正に巻き込まれている弱者なんだという事を認めて
それは正すべき不公正な事なんだという事を認めて
社会の構造を正す為に戦うというのは、自分だけじゃなく、
自分以外の恵まれない人達や、将来の子供たちの幸福に繋がる事なんだよ
国や世界をより良くしていく事なんだよ

それなのに、自分のプライドを守る為に、カッコ悪くても利己的な富裕層と戦う事から逃げて、
「文句言ってないで働け」とか、「妬みだろ」とか醜い偏見をぶつけてくる
真実にこだわれば、そのような環境の中では何もかも失うけど、
それでも正しくあり続けられる人ってどれくらい世の中にいるんだろう
見せかけの美しい愛国心や勤勉さや道徳に酔う事の方が、本当の意味でカッコ悪いと思う

自分が心地いいかどうかとか社会道徳的どうかとかで物を見るのではなく、
個人の問題、個人の責任じゃなく、
社会の構造を正すという視点が必要なんだよ
自分の快不快だけで物事見ようとする自己中で視野狭窄の人ばかり
463 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:23:54.33 ID:87RbiX9G0.net]: 発想の転換が必要。
「単純労働者をもっと優遇してあげるのは不公平」なのではなく、
「資本保有上位者がほとんどもっていってしまえる現状が不公平」なんだよ。
強力な累進課�
464 名前：ﾅは資本が資本を生む資本主義の中では必要な設定なのに、 それを低めていること自体が異常事態ってこと。 格差無制限に稼げる現在が異常なのであって、高い税率が異常なのではない、 という社会的に合理的な認識を皆で共有することで、高給取りを納得させることが必要。 収入で得られる利益はその人が得るべき利益なのではなく、 社会のシステム整備がしきれないがゆえに過剰に集まってしまう金額であり、 それを是正する強力な累進課税後の所得が本来受け取るべき利益。 現在は累進性が低すぎて格差が開いて行っている。 義務教育の教科書で教えていいレベルだろう。 資本の分配段階で適切に是正できないなら、そのような分配後の徴収で調節するしかない。 「働かざる者食うべからず」をきちんと本来の意味通りに、 収益ほどに働いていない者は貰うべからず、にしないといけない。 それを参照するなら、実際の労働価値に応じて分配するために、 個人間にある収益の差は数倍程度までにおさえるべき。 ノーベル賞級の価値創造とか、そういう人には特別な利益を与えればいいけど、 町医者とノーマルな労働者（派遣含む）との間には、そんなに社会的な価値生成能力は変わらないので、 その年収差は2倍程度になるようにするのが本来のあるべき姿だ。 現在は年収2000万と300万で差がありすぎている。それをシステム的に是正してならすのが累進課税なのに、 金持ち優遇策によって高度経済成長期に比べて累進性は低くなってしまっている。 それに、リスクは余裕資本がある人ほどとりやすいわけなので、 資本消失リスクを取ること自体には、それほどインセンティブを与えるべきことじゃない。 リスクをかけた人に見返りがある社会ではなく、 チャレンジ自体にリスクがなくなる方へ社会を誘導しなければいけない。 こういう考えから、現在富裕層が搾取している分を労働者に分配すると適正になる。 税金の累進性を年収1000万超えるあたりから急激に強くして、高度経済成長時代なみの累進性を復活するべき。 年収1億以上とかなら税率80％とかでもよい。昔はそのようになっていた。 資産はほっておくとベキ分布になっていくので、それを正規分布に補正するような強力な累進税率カーブで税金をとっていくという事。 http://www.caa.go.jp/seikatsu/whitepaper/h20/01_honpen/html/08sh21310c.html その合理性はピケティによっても証明されているし、 経済学の統計でも年収900万をこえるあたりから幸福度はあまり上昇しない結果が出ているので、 それで社会的な総幸福量は上がるのだから。 []: [ここ壊れてます]
465 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:24:06.18 ID:87RbiX9G0.net]: 年間50万円の税金を納めている人と、
年間1億の税金を納めて5億合法的脱税をしている人となら、
後者のほうが社会に危害を与えていることが理解できない人は割と多い。
前者が10万人いても公共サービスや社会保障などと帳消しで±0か少々の赤字で済むが、
後者が10万人いたら年間40兆円の被害だ。

ブッダですら「職業は行為によって成り立っている。行為によって人の貴賎は決まる」というような事を言っている。
つまり職業には貴賎はあるといっており、その行為そのものの価値で判断されるべきだと言っている。
そして、「善い行いをし、悪い事はするな。悪い事をする位なら何もしない方がよい。」ともいっている。
無職やニートは、非道徳的な職業で働いている者よりマシだとしている。
非道徳的な者が働けば働くほど、社会の弊害の方が拡大し、社会は悪くなるからな。
466 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:24 ]: [ここ壊れてます]
467 名前：:22.34 ID:PSxLbOx70.net mailto: 日本滅亡させようっと
おれがスゲー儲かるから []: [ここ壊れてます]
468 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:24:36.57 ID:6DNrzTUo0.net]: >>444
ごめん
キチガイすぎて
まったくお前の論理理解出来ないわ
469 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:24:37.23 ID:87RbiX9G0.net]: 雑誌などで世界の有力CEOに選ばれた人の会社を追跡すると、
数十年後、その会社は平均よりあまりよくない状態になっていると統計が出ており、
CEOによる会社の成功への関与は10％ぐらいだと言われている。
雑誌や新聞などでもてはやされた、その有力CEOってのは、
たまたまその時代のタイミングにあったことをしていただけであり、
時代が違えば失敗したり、他者がミスや不正などしなければ
客観的に見ると資本主義の中では運ってのは考えられている以上に大きな要因。
その人自身の能力や努力は要因としては小さい。運という不確実性による影響が過小評価されている。
もしそのCEO自体の能力によるものなら、いつの時代でもうまくいくはずだからね。実際はそうではない。

であるなら、運をつかむにはチャレンジ回数を増やせる人ほど有利ということになり、
資本主義の中では、それは資本を持っているほどリスクをかけてチャレンジできるわけなので、
抽選権がたくさんあって有利というわけであり、これが格差の固定の元になっているわけだ。
こうして、一度運がよかったら、次もまた当てやすくなるっていう不公平なばくち打ち社会のできあがり。

アダム・スミスは個人個人が自らの利益のために金儲けをしているだけで
「見えざる手」に導かれて、人々の格差は縮小していき適切な状態になっていく…と主張していた。教科書にも載っていた。
そうやって今まで概ねの経済学者はアダム・スミス的な事を主張していたが、21世紀に入って、それは間違いだと統計的にも分かってきた。
格差は次の格差を生む力になり、市場はそこまで賢くなく、効率的ではなかった。
20世紀は電気や石油の文明が一気に拡大し、社会全体に成長余地があり、人口もどんどん増えた時代だった。
そのため、需要と消費が爆発的に生まれ、次から次へと消費を生ませる資本主義が、たまたまマッチした時代だった。
だが、21世紀はそのような文明爆発期ではないし、おおよその成長が終わった先進国では人口はふえなくなったので需要も無くなり、
20世紀までの資本主義理論が成立しなくなった。（トリクルダウンは起きないってのが明らかになったのはその一例みたいなもの）
470 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:24:39.08 ID:uKXdnvl90.net]: 勝手にやればいいけどたまたまサンジャポを見た人を前澤ファンが前澤に教えただけで救われちゃうなら今がチャンスともいえる
現に何人かは何々ちゃんも救って下さいと言ってる
この先誰かの子供がTVで流れるたびに前澤にツイートすれば助かる可能性は増えるかもね
目の前に老人がいて助けただけというならもっと目の前に老人を置けばいい
471 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:24:54.22 ID:w0rt02Cz0.net]: キモイ猿だなｗ
472 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:24:56.20 ID:HusLVgwC0.net]: >>428
>>435
そりゃ設立目的が違うからだろ
心臓移植のための財団が他のことやるというのはとても大きなエネルギーだ
473 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:25:08.87 ID:KON2UTu1O.net]: だから、一人で終わらずやれるだけの子供達を助けて下さい
一人だと単なる売名に見られてしまうから
474 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:25:39.60 ID:87RbiX9G0.net]: 資本主義はギャンブル化し、幸せな人が減っていくことが宿命づけられているという証明↓

資本主義社会とは、個人や企業が競い合って、資本をどれだけ得るか競い合っている社会といえる。
どこにどれだけのお
475 名前：金や時間や労力をかけて、最も高い収益を生み出したかを競いあっているので、 端的に言えば資本主義社会とは投資社会といえる。 ではこの投資社会の中で何が起きるかを、単純化することで浮かび上がらせよう。 単純化するために、１億人が一斉に100万円を持った状態で投資をはじめて、機会的には平等な状態でスタートするという理想状態を仮定する。 （実際は最初の手持ち資金違った状態で始まるのでもっといびつな競争だが分かりやすくするため。不公平は後で言及する。） 投資先に資金を入れるか引き出すか（買いか売りか）を決め、 毎回手持ちの資金の中から好きな額だけ賭けて、 正解すると不正解者の賭け金を手に入れられるゲームを20回連続行うとする。 （これは資本主義社会の簡易モデルといえる） この状態の中では、最も高い見識の持ち主は、平均より高い確率で的中し、 自信のある取引では賭ける額を増やすなどして、良い結果を収めるだろう。 100人に一人は、最初の100万円が100倍の1億円ぐらいになっているかもしれない。 しかしここで重要なのは、最も良い成績を得る人は、最も優れた人ではないということだ。 どういうことかというと、 見識0で何もわかってない人が、 手持ちの資金全てを、 毎回サイコロで偶数が出たら買って、奇数が出たら売ってということを繰り返し、 偶然20回連続で的中するというのは、１億人いたら100人ほどは確率的に出る。 その人は何も分かっていないのに単に運が良かったというだけで最終的に手持ち資金は1000億円以上になりえるわけだ。 （買いか売りかで2択、その2択が20回で、2の20乗＝約105万。105万人に一人は20回連続正解が出る。 1億人がいれば100人弱が20回連続正解をすることができる。） 最も高い実力を持つ人よりも、そういう運だけ良くて何もわかってない人が、多くの資本を手に入れてしまうのが資本主義。 実力よりも、運が良かったかどうかのほうが、結果に違いが出るというところがポイントだ。 努力して見識や実力を高めるより、たまたま運よく資金が増やせたかどうかになる。 一度運よく資金を増やせたら今後はそれだけリスク許容量があがるので、常に平均より勝ちやすくなる。 投資社会である資本主義社会は、分かっている人より、たまたま運が良かった人に資金があつまっていくことが宿命づけられているわけだ。 つづく []: [ここ壊れてます]
476 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:25:47.76 ID:PSxLbOx70.net]: 早く日本を滅亡させたいのだー
477 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:25:48.69 ID:81Ym0Xmn0.net]: >>417
さんまのせいにしてるよ
視野狭すぎじゃね？
478 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:25:50.39 ID:87RbiX9G0.net]: 資本主義はギャンブル化し、幸せな人が減っていくことが宿命づけられている証明のつづきその１

上の例では最初は全員100万として仮定したが、実際の世の中は生まれた時から手持ち資金には差があるので、
手持ち資金が多い人ほど、掛け金や取れるリスクの量も大きくできるため、実際はよりいっそう格差がついていく。
たとえば、資産1億を持っている人と資産100万円の人がいるとする。
ある投資で、毎年平均で10％のリターンが見込めるとする時、
資本1億の人はその年に最大1000万が手に入るが、
資産100万の人はその年に最大10万円しか手に入らない。
これが10年繰り返されると複利効果により、
資産1億だった人は資産2.6億円になり、
資産100万だった人は資産260万円になる。
元々の差は9900万だったのに、10年後は2億5740万円の差になっており、格差が拡大していくわけだ。
累進課税で金持ちほど税金を強くしない限り、
格差はどんどん開いていくのは数学的に事前に規定されているという事だ。

そういう社会では実力者や高い見識を持つ人がその価値に応じた報われ方をしなくなり、
何もわかってなくて社会的に害のある人でも、ただたんに運が良ければ異常に報われることになる。
なので人々はギャンブルをしだす。
地道に見識や実力を磨くより、いちかばちかの勝負をし、いや、そうなるしかもはや資本競争ゲームに参加できなくなってゆき、
本物の実力で前進していくことをやめてしまう。 <
479 名前：br> そしてほとんどの人は資金を減らし、そのぶん、運が良かっただけのごく一部の人に集まることになる。 一度かけに勝った人は、それを既得権化して固定することでギャンブルの敗者にならないよう企む。 その結果、世界の富裕者上位62人で、世界の貧困者下位36億人と同じ資産といういびつな格差にまでなった。 つづく []: [ここ壊れてます]
480 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:25:56.08 ID:Vos3jsQG0.net]: 相変わらず煽り耐性ゼロの猿ｗｗｗ
481 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:26:00.68 ID:87RbiX9G0.net]: 資本主義はギャンブル化し、幸せな人が減っていくことが宿命づけられている証明のつづき　その２

資本主義の世の中では、資本とはパワーだ。
そのパワーを、実力者や高い見識の人が持つのではなく、
単に運が良かったってだけの人が持つことになるので、
社会の歪みもまた大きくなりやすい。
運が良かった彼らはたまたま運が良かっただけなので、正しい見識や実力を持っているわけではないから社会の活力にはならない。
一層いびつになるだけだ。
これを是正するためには、格差が縮まる力となるよう、強烈な累進課税が必要なわけだが、
資本主義の世の中では資本を持っている人がパワーを持っているので、その是正力は弱くなり、
ますます歪みはひどくなっていくわけだ。

資本主義であっても、文明が高くなることで得られる生活改善が大きければ、
ごく一部以外の人じゃなくとも資本主義社会の恩恵を受けられた。
石油や電気で文明を一気に向上させる余地があった20世紀では、資本主義が都合がよかったわけだ。
格差がでようと、運がよくなかろうと、生活レベルが向上していく余地があった。なので資本主義は大成功した。
だが、文明発展による生活の向上はあるところで打ち止めとなる。
次の文明による生活レベルの劇的向上が起きるブレイクスルーまで、
数百年かかることなど人類の歴史ではしょっちゅう起きている。
中世のようにナギの時代が続く場合、資本主義では格差だけが拡大して不幸な人がたくさん生まれるわけだ。

「運も実力のうち」が許容されるのは、運に左右される程度量による。
5％、高くても20％ぐらいなら何とか許容範囲だが、運で50％以上結果がかわるとか悲惨すぎる。

資本主義では、運で左右される社会は少数の者が幸せになり、
多数の人が不幸になっていくことが宿命づけられていると理解できただろうか。
482 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:26:04.35 ID:l/cJXoEN0.net]: >>458
売名の何が悪いのかわからん
483 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:26:08.60 ID:g/nttwSb0.net]: >>457
それ財団でやるとどう人を選択するかでもめて破綻するとしか思えないけどできるのか？w
484 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:26:16.22 ID:t7wV85tb0.net]: >>461
で、君は彼の何を知ってるのだい？

箇条書きでヨロシク
485 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:26:21.06 ID:87RbiX9G0.net]: 夏野剛
（iモード作った人とか言ってTVに時々出てくる人。現在はニコニコ動画運営してるドワンゴとか、パチンコ屋セガサミーの取締役をやってる）
「富裕層優遇とか言っている人たち、今現在税金を払ってない人たちの公共サービスはその人たちに払って貰ってんだよ、すでに。」
https://twitter.com/tnatsu/status/275454158654558209
実際そうじゃねえか。いくら払ってるんだ。
https://twitter.com/tnatsu/status/275468804572733440

↑これは典型的な勘違い。搾取的に必要以上に集まっていくお金で、それだけ税金を払う差も生まれているだけ。
人の劣等感や善意を利用した操作的なミスリードに騙されてはいけない。
もっとも恥じるべきはこのような自分の立場に都合のいい似非論理を他人にぶつけてだまらせようとするモラルハラスメントする人間と、
それに騙されて服従する無知な人間だ。
(deleted an unsolicited ad)
486 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:26:21.47 ID:0gbvKS2V0.net]: 前澤はあちら側の人間に見えてこちら側なんだよ
同族嫌悪だから叩かれる
487 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:26:28.61 ID:HusLVgwC0.net]: >>453
別にお前にそこまで求めてないよ <
488 名前：br> 俺はあくまで君のアンチテーゼとして対立的命題を出したに過ぎない それが受け入れられないなら君の言う意見もまた他人には受け入れられないということさ []: [ここ壊れてます]
489 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:27:08.83 ID:87RbiX9G0.net]: 「やらない善よりやる偽善」って嫌な言葉だ。
弱者に対しておおげさに反応することで、
自分をやさしくいいひとにみえるポーズに使ってる偽善者が増えすぎてると思う。
やらない善意よりやる偽善なんて言葉が拡大解釈されて一人歩きしている。
「欺瞞的な善行」を「やる偽善」などといって援護している人は、
善行と言われることを評価することによって、
なにもできない自分の引け目を少しでも回復しようとしている真の偽善者だと思う。
そして一番醜いのは、「何もやらずにネットで文句言うな」って言ってるやつ。

「善行と言われることを堂々と評価することは、偽善者と言われる恐れに打ち勝っている。たくましく賢い人のすることだ」
という勘違いをしていそうだ。
やらない善っていうのは、良心が偽善に打ち勝ってる訳だから、
正しい精神を表していると言える。
やる偽善なんていうのは良心の欠片もない、
欲望むき出しな訳だよ。

「やらない善よりやる偽善」って、本来の純粋な善行でさえしょせん偽善だと言ってくる人へ向けたアンチテーゼだった。
「善行と同じ行為であるならどのような行為でもやったほうがマシ」という意味ではない。
売名目的とかなら同じ行動でも批判されても当然。
本質はその行動にあるのではなく、その行動に至った気持ちにあるのだから。
それこそが本来の偽善だ。
結果が同じなら手段や精神性は何でもいいという考え方には全く賛成できない。
そこに正しさがなければそのベクトルはむしろ全体を歪ませる原動力となるから。
490 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:27:18.51 ID:PSxLbOx70.net]: こいつの存在が不快でしかない
電通と民放は好んで使うよな
491 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:27:21.80 ID:87RbiX9G0.net]: タレントの寄付やボランティアって、一般人と違うのはそれが結果的に売名になってペイできるところなんだよ
この人のやってることは偽善ではないけど、
偽善ならやらないほうがいい
カネが集まるなら偽善でもなんでもいいという考えには全く賛成できない
492 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:27:32.18 ID:87RbiX9G0.net]: 成功といういわゆる金儲けの結果に集中した結果、
お金を持ってること以外で自分を評価して欲しくなって、
お金を使って自分の評価を上げようってのが面白いね
493 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:27:33.03 ID:uKXdnvl90.net]: >>458
流石にこの子一人では終わらないんじゃない？毎年収入はあるだろうから助けることなんて簡単そうだしさ
前澤がtwitterやめたらインスタから何々ちゃんがピンチでTVに出てますといえば嫌でも目に入るわけで
もしそれスルーしちゃったらなんで目の前に老人がいるのに助けないの？っていわれちゃう
まあたまたまおうちゃんだけに心を打たれました。と言われたら他の人は無理だけど
494 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 11:27:41.14 ID:6DNrzTUo0.net]: >>470
いや対立的命題にもなってねえが・・・
RTしないと金はらわねえぞ！っていってるわけでもないわけで・・・
どこが対立的命題になってるのか教えてくれないか？
495 名前：具体的反論ができない正論集 [2019/01/14(月) 11:27:44.81 ID:87RbiX9G0.net]: 金稼げる人は価値があり有能っていう価値観が蔓延していることも気持ち悪い。
金を稼げるかは社会的な価値とは比例しないことはさんざん証明されているし、
長期的かつ総合的に見ると、社会的に害悪で価値がないことをしている人でも大金は稼げる。
自己責任社会のなかで、軽薄でサディスティックな利己主義者に成り果てた者ほど、
金の大小で自らを正当化しだすし、
金で善行を行って周りから自分を肯定させる。
それでは社会の中に憎悪や抑圧を巻き起こす。
496 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:27:45.87 ID:t7wV85tb0.net]: >>472
なるほど。それは説得理由になるな
497 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:27:48.74 ID:cijZ0L4p0.net]: >>465
金持ちの友達がいて
そいつが俺昨日１０万寄付したわってあちこちに言いふらしてたらどう思う？
498 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:27:49.24 ID:nBY7PVGm0.net]: NGTのニュースに比べると前澤が天使にしか見えない
499 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:27:50.86 ID:ba5BGiZS0.net]: ＲＴ必要なくね？
500 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 11:27:52.82 ID:HusLVgwC0.net]: >>466
人を救いたいと思うならそうすべきだし
できないならそれは心の奥で別に人を救いたくないということで
それはそれでいいことだろう

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