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【野球】<なぜ野球選手はサッカー選手より語学力に劣る?>雄星は例外…大谷翔平も、ベンチ内での話し相手は選手よりもっぱら通訳 ★3



1 名前:Egg ★ [2019/01/12(土) 23:52:05.55 ID:fTLXG0ck9.net]
「驚くべきことだ」

 マリナーズの菊池雄星(27)が入団会見を英語で行ったことを、同席したディポトGMはこう言って称賛した。サービス監督も「本当に感動した」と絶賛。しかし、これは「日本の野球選手は英語が話せない」という印象が大リーグ全体に浸透していることの裏返しではないか。

 多くの日本人選手の隣には片時も離れずに通訳がいる。大谷翔平(24)にしても、ベンチ内での話し相手は選手より、もっぱら水原通訳だった。

 そんな野球と対照的なのがサッカーだ。

 川島永嗣(35)は日本語以外にイタリア語やフランス語など6カ国語を操り、岡崎慎司(32)は「日本語よりドイツ語の方が堪能」といわれるほどだ。

■システムとモチベーションの違い

なぜここまで差がつくのか。大きな要因は競技の「システムの違い」だ。サッカーは野球に比べ、より密なコミュニケーションが求められるだけでなく、通訳がピッチ上に入れず、直接のやりとりを強いられる。選手同士はもちろん、監督やコーチ、スタッフとの信頼関係を築くためには、ピッチ上だけでなく普段から会話の輪の中に飛び込んでいくことが必要不可欠だ。孤立すればパスが来ない、メンバーから外されるといった“洗礼”を受ける。そこへいくと、野球は通訳がグラウンドへ入ることを許可されている上、ベンチや選手同士の意思疎通はサインが中心。メジャーで英語が話せなくても、起用やプレーそのものに大きな支障はない。

 独協大准教授の中西貴行氏(英語教育学)は言う。

「野球は球種ひとつとっても、ストレートは『ファストボール』、カーブは『ブレーキングボール』。フォアボールも『ウオーク』と違った言い方をする。和製英語が通用しないケースは多い。これらは単語なのですぐに解決できる問題で、通訳が隣で話す言葉に耳を傾ければ自然と身につく。ただ、通訳にベッタリのままではそれもなく、言葉が通じないと英語を話すことを諦めてしまえば、外国人との壁もできてしまいます」

「目標設定の違い」もデカい。

 まずは高校野球の甲子園、そして日本のプロを目指す野球に対し、サッカーは最初から世界を目標にすることが多い。久保建英(17)が10歳からFCバルセロナの下部組織でプレーしたように、国外チームへの門戸が早い段階から広く開かれている。野球はいわゆる「田沢ルール」の壁があり、プロを避けて通りにくいのが現状。高校時代からメジャー挑戦を表明していた大谷も結局、プロで5年間を過ごしたのち渡米した。そんな背景もあって、野球は「活躍すること」より「行くこと」が目標になりがちだ。

「英語の習得や上達の早さは動機づけで差が出ます。海外に行ってどうしたいか、どうなりたいかという明確な目標があれば、モチベーションを高く保っておのずと行動に移し、適応能力も上がってきます。『郷に入っては郷に従え』と、いかにその場の“色”に馴染もうと思えるか。スポーツの場合、難しい文法も必要ないので、比較的やりやすい環境にある。問題は入り口です」(前出の中西氏)

 昨年11月にメジャー志向を明言したDeNAの筒香は、チームメートのロペスと積極的にコミュニケーションを取り、スペイン語は日常会話ができるレベルだ。

 行き着くところは個人の意欲の問題だが、その過程は野球とサッカーで大きな差異があるようなのだ。

2019/01/12 日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/245243

1 Egg ★ 2019/01/12(土) 08:05:59.30
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547265952/

401 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 15:02:44.51 ID:urYFIZuc0.net]
必要があれば話す。
日本に長くいる選手は文は読めなくても会話はできる。

402 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 15:03:15.17 ID:1PpQ9eWw0.net]
>>397
サッカーは戦略を伝えるのにその国の言語を知らなきゃプレーできない!(ドヤッ)
って設定はどうなったの?って話なんだが
じゃあ会話通じなくてもできるし、要するにそのあと英語圏に移籍しようがスペイン語圏だろうが喋れなくても問題ないわけね

403 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 15:03:57.54 ID:on74yjcZ0.net]
逆に言葉覚えないと使ってもらえないレベルだから日本人サッカー選手は
外国の助っ人が日本語覚えないのは実力が日本人より圧倒的に上だから

404 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 15:06:17.72 ID:on74yjcZ0.net]
>>402
本当にそうだよね
外国人助っ人は日本人より圧倒的に実力あるから言葉なんて必要ない
日本人が外国人にあわせるから
ただ単に日本人はサッカー下手だから言葉覚えて周りにあわせるしかない

405 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 15:06:27.75 ID:3P31QYKC0.net]
>>399
田中って防御率4点台近くて
給料泥棒とか言われてる奴だっけ?

406 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 15:07:16.45 ID:PXPfk/Hg0.net]
ボーンヘッドって失策のことだと思ってたら野球関係なく馬鹿者のことを言うんだな

407 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 15:07:50.03 ID:r9zP677H0.net]
突然変異で通用したことになる競技は楽でいい

408 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 15:07:55.84 ID:IKAfYswR0.net]
焼き豚発狂で草

409 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 15:09:05.99 ID:T1zRO9P10.net]
>>404
英語を中心とした西洋圏の言語が世界の標準語、公用語で日本語やタイ語はほぼ1国限定のマイナー民族語だからね



410 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 15:11:10.56 ID:4oTyUUdD0.net]
>>402
だからピクシーは日本にいる時通訳つけてたって話だろ
ボケてんのか焼き豚
ちなみにピクシーのつけてた通訳は母国のセルビア語じゃなくて英語な

411 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 15:13:25.13 ID:ipeR46eP0.net]
>>346
シーズン終わればさっさと日本に帰ってくるゴキローが喋れる訳ねえだろ
確かジーターは松井の方が喋れるとかコメントしてたぞ
英語の学校にも通ってるしな

412 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 15:14:48.70 ID:IKAfYswR0.net]
このスレの焼き豚見てると、野球選手の頭が悪い理由も
嫌というほどよく分かるなw

413 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 15:15:09.48 ID:ray7epzf0.net]
英語なんてポルトガル語やドイツ語に比べたらものすごく簡単
野球選手は頭も良いらしいのに英語すら喋れないなんておかしいな

414 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 15:16:35.36 ID:1PpQ9eWw0.net]
>>410
「だから」というのは何に掛かってんの?
「だからサッカー選手は移籍した国の言葉覚えないバカだって言ってんだろ!」の「だから」?
それなら意見は一致してるから何も文句はないですよ?w

415 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 15:18:24.42 ID:TdgSitZd0.net]
賢かったら野球をやらないよ

416 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 15:18:41.43 ID:bO2/edwW0.net]
英語圏から見た日本語って、日本語圏から見たカンボジア語とかタイ語くらいの価値しかない
喋れる意味、価値が非常に乏しく、勉強した時間に対する投資効果も薄いから勉強するのは逆に無駄
永住権持ってて死ぬまで日本に住むつもりの外国人ならともかく

417 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 15:19:15.37 ID:xOt3S2dC0.net]
岡崎が日本語よりドイツ語が堪能って笑う所か?
中田英って学校の勉強はしてないけどイタリア行くの高校の頃には目標
に決めてたからイタリア語だけ勉強してたんだっけ
単純に試合中にプレーが止まるか止まらないかで重要性が違うんじゃないの

418 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 15:21:44.95 ID:jhu0Mf6f0.net]
>>306>>320>>337>>338>>384
例えば君は日本語でスピーチやナレーションやった時、
普段の日本語の会話と同じレベルで喋れるのかな?

普段のイチローの会話は
>>247>>275参照
一日に何度も出塁して、その間に投手交代したりした時に、
その都度ミゲレラと長話してたシーンも、スポーツニュース等で取り上げられてたな
ミゲレラ曰く、英語でもスペイン語でも喋るらしいが

>>388
ジョークが受けたら笑い者扱いとかアホすぎ
イチローがジョーク好きなのは色んな選手から証言がある
オールスター時にロッカールームでイチローのギャグスピーチが恒例になってて、
それをオルティーズとかに楽しみにされてた話とか

419 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 15:22:20.88 ID:ZtNEs72M0.net]
>>412
それな



420 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 15:24:08.45 ID:ZtNEs72M0.net]
>>414
>>397で何言われたのか速攻で忘れてる焼き豚に草

421 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 15:28:01.43 ID:R/SAEVYo0.net]
いや、イチローがまともに英語喋ってる動画ないから
で、わずかにある英語のスピーチ見る限り、とてもペラペラなわけない

422 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 15:29:18.61 ID:sQZOp3AN0.net]
通訳を雇って十分贅沢に食わせてやれるのが野球選手
雇う金もないのが球蹴り

423 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 15:30:02.91 ID:on74yjcZ0.net]
イチローは英語覚えなくても使ってもらえる
日本人サッカー選手は外国語覚えないと使ってもらえない
それだけの違い
クリロナが日本語覚えなくてもJリーグきたらレギュラーなのと同じ

424 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 15:31:46.77 ID:IKAfYswR0.net]
>>423
試合出てないやん
焼き豚アホなん?

425 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 15:32:04.79 ID:vQcYfl+40.net]
>>416
日本語が喋れる意味、価値が非常に乏しく、勉強した時間に対する投資効果も薄いから勉強するのは逆に無駄なはずないだろ
現在世界3位の経済力と1億2500万の人口がいて今後経済力や人口がある程度減る事を考慮しても十分価値ある

426 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 15:33:03.76 ID:8fING2f40.net]
小中学生とは言え、カウパー汁垂らしてる毬栗頭の焼き子豚レイパー軍団に襲われたら、警察に連絡して逮捕させるべきだったと思うよ?
https://i.imgur.com/dRvbHaH.jpg
https://youtu.be/mN8TDbjE_Ug

427 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 15:34:04.60 ID:fOV/SqWU0.net]
やきう選手は渡米して成功しても、向こうの人と結婚したりしないよね、語学の壁があるからか

428 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 15:34:30.66 ID:zRyxOjYs0.net]
>>404
それは間違っとるよ。
外国人でもDFやGKはある程度日本語覚えなきゃいけない。

429 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 15:34:57.64 ID:598zWxFU0.net]
>>64
日本に来る助っ人ってそんな奴らがほとんどじゃね?



430 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 15:35:53.73 ID:Lq4tG3Ui0.net]
>>423
いつまでも通訳従えて単純にかっこ悪いねという話

431 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 15:36:01.88 ID:zRyxOjYs0.net]
まぁもっとも大抵は日本人でも英語で通じるから問題ないだけで、
日本人が海外に行くのとは違う。

432 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 15:36:44.79 ID:K4JPhB+Q0.net]
野球擁護してる人って質問と全く違う話するけどワザと?それとも頭が悪いだけ?

433 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 15:44:13.60 ID:IKAfYswR0.net]
>>432
どっちもに決まってんだろ

434 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 15:47:22.57 ID:/yn0dSkc0.net]
亀田和毅のスペイン語の語学力がヤバイ件についてww(亀田家三男の本領発揮)
https://www.youtube.com/watch?v=i6ETF25mY6Q

435 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 15:48:34.01 ID:o1j2FUEJ0.net]
中田とアルマーニの対談はすごかったなぁ

436 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 15:53:55.61 ID:kdVPyYd50.net]
>>82
なんでこんなバカが生きてレスしてるかよく分からんわ
お前はまともじゃないんだから静かにしてろ

437 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 16:00:21.79 ID:fpdoG4Oj0.net]
>>425
この人何言ってんの?

438 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 16:00:49.44 ID:5wocD2/J0.net]
>>432
語学力が低くても視聴率が低くても競技人口が減少しても国際試合が茶番でも
給料高いからOkという思考
だから何の話をしても同じ流れにしかならない

439 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 16:09:29.54 ID:FSd+Ra+m0.net]
バカに愛されるスポーツやきうw



440 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 16:12:08.77 ID:CnSFyoed0.net]
>>387
これって流行りのジョークを通訳と何度も練習して披露してるだけなんだよな
英会話とは全く別物

441 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 16:16:35.91 ID:CnSFyoed0.net]
>>418
お前は日本語スピーチでもボビーオロゴンになっちゃうのかw
大変だな

442 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 16:19:12.76 ID:3HB1EWxL0.net]
大谷の仕事って数十分おきに棒を振るだけだろ
コミュニケーションなんて不要だよ

443 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 16:22:16.73 ID:gVH5LTeV0.net]
>>418
>>247>>275程度が日常会話なのか?
挨拶した後は会話に入れずひたすら空気
典型的陰気キャラじゃん

444 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 16:22:27.47 ID:fpdoG4Oj0.net]
>>441
俺も思ったw
なんで母国語のスピーチでボビーオロゴンになるんだよなwそれともいきなり中国訛りにでもなるのかなw

445 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 16:33:45.57 ID:zGjVoyMz0.net]
>>423
えーっと1,2年で逃げ帰って来てる奴らは
無視?野球オヤジってイチローがー
大谷がーって都合のいい奴の話で逃げる

イチローとか松井が喋らないからみんな
勘違いして喋れないまま渡米して
馴染めないで戻って来る奴いるのは
無視してるのか、実は野球詳しくないのか

446 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 16:33:55.08 ID:EeSupfwq0.net]
斎藤隆とか田口壮は通訳なしでインタビューしてたけどな

447 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 16:40:49.05 ID:1CLeh3iy0.net]
>>368

448 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 16:42:39.35 ID:PtOXjbZm0.net]
大谷は野球ができなければ漫画が好きなアホの子だからな
マークソも野球ができなれけばアイドルが好きな不細工だし

449 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 16:45:52.83 ID:+U9NeDSd0.net]
>>435
モウリーニョとの対談も凄かった
英語で対談してたがモウリーニョより流暢な英語を話してた



450 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/13(日) 16:48:25.43 ID:1CLeh3iy0.net]
>>434
これ凄いね。
亀田、ものすごく頭良いんだろうな。
日本人の感覚からしたら、
外国語話せるは頭いい。
話せないは頭悪い。
英語話せない俺、亀田尊敬するよ。
ファンになろうかな。
そんなレベルの尊敬だよ。

451 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 16:54:15.80 ID:TdgSitZd0.net]
>>450
野球選手より頭がいいのは間違いない

452 名前:都会の人気チーム巨人 → 田舎の不人気チーム広島  左遷ワロタw [2019/01/13(日) 16:54:20.97 ID:uoyeEF+00.net]
不人気田舎チームの「広島」「福岡」のやきう日本シリーズ 歴代ワースト3位ww
不人気田舎チームの「広島」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」とか「福岡」の田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの「 東京デビュー(首都圏) 」して、ファンを増やしなw

「日米やきう」視聴率w BS CS なしwww
11/7 日本代表やきう8.1%
11/8 巨人やきう 9.6% ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けw
11/9 日本代表やきう10.7%
11/10 日本代表やきう 10.1%
11/11日本代表やきう8.6%
11/13 日本代表やきう 8.9% ←大谷特集大谷新人王速報で 8%台www
11/14 日本代表やきう7.5% ←超爆笑www

平均視聴率 「 9.0%」不人気ですね野球人口激減ですねwww
「巨人ファンしか」見てないやきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねw

453 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/13(日) 17:03:20.15 ID:jhu0Mf6f0.net]

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