【芸能】長嶋一茂「殴ったほうが早い」発言にネットで批判の嵐

1 名前：砂漠のマスカレード ★ [2018/11/09(金) 20:22:21.70 ID:CAP_USER9.net] 元プロ野球選手でタレントの長嶋一茂（５２）とバイオリニストの高嶋ちさ子（５０）が、暴力による指導を容認するような発言をして、ネットで批判を浴びていた。 この発言は１１月２日放送の『ザワつく！　一茂良純　時々ちさ子の会』（テレビ朝日系）で出たもの。 この番組は、長嶋一茂と高嶋ちさ子、そして石原良純（５６）という毒舌トリオが、さまざまなテーマについて、独自の見解で語り合うという内容。 今回は“パワハラ＆褒めるを考えるＳＰ”と題し、パワハラと褒め方について３人が論じていた。 まず、“パワハラを考える”という議題で高嶋ちさ子は「若い子は打たれ弱い」とし、ミスを叱ったり頭にきてキレたりすると、 周りから「私（高嶋）が変わるしかない」と言われると、周囲の対応を不満そうに明かした。 すると、長嶋一茂は「俺は違うと思うよ」とフォロー。さらに、自分も若い頃は指導者に殴られていて、 「理不尽な仕打ちに対して耐えるのは、俺は教育だったと思ってるわけ。 だから、昔の暴力や鉄拳制裁みたいなことは否定しないですよ」と、自身の経験からパワハラを容認するような発言をした。 続いて“褒めるを考える”という議題で、テニスの大坂なおみ選手（２１）を指導した、 サーシャ・バインコーチが例に挙げられ、「どんな場面でも褒めるというスタイル」で大坂選手の才能を開花させたと紹介された。 すると、石原良純が「褒めると甘やかすが、ゴチャゴチャになっている」と苦言を呈し、高嶋ちさ子も「大坂なおみぐらい頑張ってたら、褒めるよ、私だって！」とバッサリ。 さらに、高嶋は自分の息子を褒めてばかりだったら、ポジティブになりすぎて、勉強をしなくなると語った。 すると、一茂が「５０回も言っても聞かないやつは、ボコってぶん殴ったほうが早いってやつもいるわけだよ、実際に。 これは、昔もいたし、今もいると思う」と発言。 高嶋も「言葉が通じないんだから、殴るしかない」と同意したが、一茂は「ただ、今はできないわけじゃん。 そうなると、５０回しゃべっても分からなきゃ、今の時代だと、取り残していくしかないんだよ」と、現在の状況に苦言を呈した。 この３人の見解に、ネット上には批判的なコメントが多く、「昔の考えの３人がしゃべっても、まったく参考にならない！」 「この老害たち自分の意見が正しいと思い込みすぎ（笑）叱られる教育の時代は終わったんだよ、昔の教育を美化するなよ」 「時代のせいにするということは、自分が時代に取り残された遺物と言ってるようなもの」などと、厳しい意見が相次いだ。 一方、少ないながらも「私も叱咤激励の時代、褒めるの苦手だし、叱られたほうがなにくそ根性で頑張れた気がする！」などと、３人に共感を示す声も見られた。 dailynewsonline.jp/article/1564271/ 2018.11.09 18:00 日刊大衆 101 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 21:54:16.56 ID:GXDP6oPf0.net] >>94 それは違うわな ＞軽度知的障害のあるやつ、ADHDのあるやつは言葉での指示が通じない そういうことはないで もっと問題は、前にあるのさ 言うことを聞くか？？ってよりは、お前が嫌われてるのが原因であったり その生徒や指導対象者において、もっと早い段階でテコ入れが必要だったところ 前任者や親、その他が放置したせいや その指導対象者の性格からくるものや、その他で、そういうことになってる ここで考えるべきだってことになるわな？？？ ＞殴って教える そういうことではないんやで 「もう、ちょっとやそっとの注意では聞かない」 この状態に陥ってるってことな？？？ 「ちょっと言ったらわかる」この段階を通りこしてるのさ 念入りに話し合う必要が出てきたってことな？？ 念入りにしないといけないのに ＞殴る っていう早計な手段 「誰でもできる簡単な、恐怖による支配」ここで完結しようとして 幕引きしようとしてるのが、お前みたいな奴な 102 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 21:55:53.52 ID:RQLcEKK30.net] 少子化で子供が減ってる中　子供の自殺は増えてるらしいね 103 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:saga [2018/11/09(金) 21:56:11.95 ID:t700qK750.net] >>97 >>90 スポーツや芸術の世界には動作性iQがべらぼうに高くてその分言語性iQが知的障害かそのボーダーかみたいなのがたくさん紛れてて、一茂世代はそれらに触れる機会も多かった(今の知能検査は昔と違ってボーダーも弾かれる)んだとおもうんだよね。 そのうえで50回言ってダメなら… だとしたら、常識ではかれないよ 言い方かえるなんて簡単なことで通じない 104 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:saga [2018/11/09(金) 21:59:05.49 ID:t700qK750.net] >>100 ガチの ADHDならドーパミン受容体の故障でドーパミンによる伝達が難しい変わりにアドレナリンを使ってるから、恐怖刺激で脳が動くんだよ。 理屈は知らなくても経験則でそれを理解してる人はあの世代には多いと思う。 ｢普段ダメなふりしててもスゲーやばいときだけはスイッチ入るやつ｣的な認識で 105 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 21:59:07.68 ID:K01ua1Ds0.net] 要は信頼関係だろ？ 行為だけを論じても意味がないじゃん。 くだらない番組放送してんだな。 106 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 21:59:12.19 ID:nLVDeCLD0.net] 今のセンセ、酷い子供をやり過ごして放置するやろ。 熱さのかけらもないけど、そういう世の中だよね 107 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 22:00:00.56 ID:ZiZ+4g720.net] >>10 もし子供がいじめられたら子供引っ張って相手の家にいって よく切れる包丁を手渡して見ててやるからやってやれって焚きつけるタイプ 108 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 22:01:11.16 ID:nLVDeCLD0.net] >>94 俺も殴られないとわかんないタイプだったかな。 親が悪いとこあるんだけど。 109 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 22:07:50.41 ID:B3809muv0.net] こういうジャップババアを体罰で締め上げてみてえw 110 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 22:09:18.37 ID:GXDP6oPf0.net] >>104 まーそもあるわな だから「嫌われてるんじゃないか？」とかコメントしたわけで 好かれてたり、信頼されてると その人に迷惑や恥かかすとか、したくないって心理になるのが 人間だし、言うことを聞きやすいんだわな 影響力が高い人物というか ただ、最後に 指導者、教育者は難しいからね １の一茂の発言 だったら何をもって、それに是非をつけてるの？？ それは「一茂の価値観、尺度やろ？？」 子供が正しい場合や、その他もあるからね できるだけ長所として捉えることだろうね 言うことを聞きにくいが、結果を出す奴や頑張る奴だっているからね 我が強く、そういう奴だからこそ、そういう結果にもなるってタイプな 人によるし、しかも いろいろな問題において、価値観は多様化してるからね 一茂の価値観を押し付けることではないわな？？ そのガキは、それで成功するガキかもしれないからね？？ 時事問題１つとっても、多様な意見はあるわけで 一茂の意見にみな従え 正しい これは、間違ってることがわかるわな 111 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 22:09:42.72 ID:8oDVpHGQ0.net] なるほどな 112 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 22:10:45.51 ID:/Q3/qdZv0.net] 長嶋は練習嫌いなのに どの口で言うのかなあ 113 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 22:11:37.04 ID:/Q3/qdZv0.net] あんだけ恵まれた身体持ってたのに どうしようもなかったって 体罰指導の意味がないことの証明やん 114 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 22:13:19.81 ID:UrbB1MyU0.net] 誉めるとダメなタイプ 誉めると延びるタイプ みたいな感じで殴られないとわからないタイプだって絶対にいる 115 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 22:16:08.75 ID:aEzQvxh30.net] 殴っても障害者だとムリだけどな 116 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 22:16:33.74 ID:GXDP6oPf0.net] 念入りな話し合いと書いたが 最終的には「信頼関係の構築」ってなるわな 初手では無理な場合や無理やで それだと、話し合いにおいて、長期を考え 何日間、何週間、何か月間、そういう単位で考えるべきだわな そして、最初においては「信頼関係」 こういうのは無理やで？？？初手ですることではないわな 最初の話し合いですることではないわ 信頼もくそもないんやで？？ そこを理解しないとね 指導者だから、まるで神にでもなったつもりか？？？ 指導者、教育 ここは、高度な部類になるからね 117 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 22:17:24.15 ID:ceb77L620.net] >>27 生き物の世界に当てはめるなら、近年の人間界で飯を食える環境を手に入れる時必要なちからは 腕力より小器用に生きていける賢さの方が優位でその流れについていけない奴は淘汰されるって感じなのかな 環境によって必要なちからは変化するもんだろうから 118 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 22:17:59.72 ID:dff6uheT0.net] DVスパイラルを理解できないバカをテレビに出して発言させるな 119 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 22:18:24.59 ID:H5oFvbgw0.net] 「５０回も言っても聞かないやつは、ボコってぶん殴ったほうが早いってやつもいるわけだよ、実際に。 これは、昔もいたし、今もいると思う 120 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 22:19:56.51 ID:dff6uheT0.net] おじいちゃん 暴力による調教はドーピングと変わらないのわかってる？ 121 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 22:20:55.26 ID:ZqtyEVSN0.net] >>7 これがアスペです 122 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 22:21:43.62 ID:GXDP6oPf0.net] >>118 まー、ただ 生徒を舐めすぎだわな 場合によっては、お前を完全に嫌うわな？？ 確実に嫌っていくことになるで 知能が高いタイプやそういうのを相手にしたら お前は嫌われてるんだから、お前が不利になるように 損するように そういうことで、相手がすることになるで？？？？ だから、社内でも、１の奴等でも 上司や指導者、教育者で嫌われてる奴 これは、ダメなんだわな 影響力がないし「恐怖による支配」 バカでもできるこれしかできないのさ？？ 恐怖に屈しない奴だと、確実にお前の敵になるで 敵を量産してる奴だわな？？？ チャンスがあれば、将来、お前の首を狩るで？？ そいつが何かの立場になったり、そうなると お前が失脚、辞任、退職するようにもっていくわな？？？ そりゃ当たり前やで 君、くっそ嫌われてしまうからね？？？ 123 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 22:23:07.48 ID:xUNHEBHX0.net] 一茂はパニック障害になったことあるみたいだけど 原因なんだったの？ 124 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 22:25:05.93 ID:GXDP6oPf0.net] ただ 例外として 殴られた生徒が 「そりゃ殴られる」「自分が悪いことした」「殴った先生は悪くないわな」 って思うようだと、ギリギリセーフな？？？ そういう殴り方やそれができる奴は 「暴力を支配」「恐怖を支配してるが、それを有効に使用できる 有能な奴」ってことになるだけ 「何であいつ殴ってきたんだ？？」「暴力じゃないか」 こう相手に思われる時点で、そいつは暴力を使いこなせないのさ 無能ってことな？？？そういう奴が使用すると、くっそ危険なのが 「暴力や恐怖」この支配やからね 将来、敵ばかりやな 125 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 22:27:19.48 ID:z5V7jFkZ0.net] 殴られて育ったらこうなりますよと自らを失敗例として晒してるんだろ 126 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 22:28:13.19 ID:M74s3jOf0.net] 何で長文ばっかり書くんだろ 127 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 22:31:44.75 ID:GXDP6oPf0.net] 長々なって悪いが 頭の悪い一茂だとわからなかったんだろうが 知能が高いと １みたいなこと ５０回言って聞かないと殴るのが一茂ってわかるわな わざと５０回言われて、聞かないようなことして 一茂が殴る それを動画やそっちで撮影 今の時代だと炎上して、一茂は職を失ったり、処分されるし 然るべき場所に提出したり、大人を入れて問題視していったら 一茂の追い出しに成功することになるわな あらら、嫌われるとそういうことになっていくで？？？ 気をつけてな？？ 一茂さんよ？？？知能が高いタイプは、敵に回すとやっかいやで？？ だから、官僚にしても、出世コースを外れた奴は 辞職させてるわな？？？そりゃ、賢い連中だから、足を引っ張ることになるからね そういうことやで 128 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 22:34:07.03 ID:G0yae6Ry0.net] 体罰は甘え 129 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 22:36:30.85 ID:HXiJVEUM0.net] 武井壮 体罰どうする？みたいな議論してっけども。。体罰全面禁止でいいじゃねえか。。 体罰しなきゃ指導できねえなら体罰容認の同意取って私塾でも開いてスポーツ指導してろ。。どんな理由だろうがどんな現場だろうがスポーツを楽しむ現場に暴力の必要性なんてねえ。。 殴らなきゃ分からねえ事がある？じゃあ殴らなきゃスポーツ界が弱体化してモノ分からねえヤツばっかになるって事か。。選 手はそんなバカじゃねえし良い指導者もいるわ。。体罰無くしてスポーツ界が停滞するならそれでいい。。そんな弱っちい精神しかねえもんはそこまでの文化だわ。。誇りを持てよな。。 体『罰』。。そもそも教育だろ。。教え育てる場所であって罰を与えるのは法律だ。。スポーツは選手に夢を与える場所であっても苦しめる場所じゃねえだろう。。 罰で育てた技術や体力に感動なんかねえ。。夢を見て戦う姿に感動するのがスポーツだ。。スポーツはあくまで遊びじゃなきゃいけねえんだ。。 スポーツに生きてる選手や指導者のみんな。。使いっ走りとかいじめとか体罰とか暴言とか。。そんな小せえ誰も幸せにしねえ事が必要だなんて言わねえでくれよ。。 スポーツは世界を幸せにするアスリートの最高の宝物、世界の争いの手を止める平和の武器。。汚さず強く戦って幸せと平和を生み出そうぜ。。 130 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 22:36:34.42 ID:KaD6dAJH0.net] 一茂にマジレスｗｗｗ 131 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 23:07:06.96 ID:e7ySHnCX0.net] 要は発達障害や学習障害のあるやつは殴らないとわからないと言ってるわけだろ 公共の電波で流していいのかこれ 132 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 23:12:58.65 ID:G0yae6Ry0.net] 殴っても捕まらないし殺しても死刑にならない 教育という治外法権の場はやりたい放題 133 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 23:14:12.72 ID:G0yae6Ry0.net] 愛情とは殴る事でも甘やかすことでもない 真の愛情は突き放す事さ 134 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 23:19:07.42 ID:G0yae6Ry0.net] 殴られるほうも甘えてるし殴るほうも甘えてる いい加減に目を覚ませや 殴るのも殴られるのも子供だから許されるんだからさ そろそろ子供達は大人として扱ったほうがいいよ 常に責任を課さないと本当の意味での大人は育たない 135 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 23:19:56.18 ID:Spc0BAl80.net] 安定の焼き豚 136 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 23:24:15.98 ID:G0yae6Ry0.net] 大谷翔平選手は大変よい子だとは思うけど縦の関係もどこかで学んで欲しいなと思うときもあるよ。 でも厳しい縦社会からあんな凄い子は育たないだろう。 137 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 23:41:59.37 ID:PXI1cSqT0.net] 別に体罰容認してないじゃん 今の時代はそれは出来ないって言ってるじゃん だから言ってわからない奴は見放すだけだと 138 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 23:54:39.88 ID:G0yae6Ry0.net] 見放すのが愛情なんだ。それが本人の為さ。 それでも分からなければどうしようもないね。 139 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 00:02:39.15 ID:QevpjY3t0.net] だから若者に仕事教えないんだよな 下手したらこっちに飛び火するから ある意味脅威がなくなるから 一石二鳥とか平気で 上場企業の上役とかが話してたからな 140 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 00:05:20.90 ID:QevpjY3t0.net] あと今は殴ったら駄目なら無視するに限るとかもいってたな わかるやつでやっても実際なんにも困らない。 困るのは誉められないと何も出来ないとかいってるほうだと。 相手関係があるのに自分の環境や性格なんか知ったことかって それはたしかにそうだろうな 141 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 00:06:50.29 ID:nUJF6bqm0.net] 日韓大会前に反抗的だった福西と小笠原の髪の毛をつかみ ボコボコに殴ったトルシエは神 142 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 00:13:02.67 ID:Aq3KMKxwO.net] これは指導者側の視点ではなく教えを乞う側の問題だな。 物覚えが悪いやつは脳の構造がそうなんだから仕方ない部分もあるが 素直で頑張り屋なら何回でも教えられるよ。 ただし50回教えて無理なら別の道を薦める。 143 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 00:16:20.65 ID:/+OJ/tln0.net] 老害キーワード 教えを乞う 頑張り屋 その軍隊式からはやく脱却しないとね 144 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 00:21:28.65 ID:rxtG++6u0.net] >>1 野球関係者は基本こうだな 145 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 00:21:46.30 ID:dWkJRlHk0.net] >>138 まあ見て覚えろって所だね。お遣いばかりで腐っちゃうけどさ。 146 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 00:22:16.58 ID:fEYsd4pG0.net] 長嶋んとこは家族で揉めてんだろ、今 それも教育の成果か 147 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 00:22:55.04 ID:8SINbYKN0.net] パンチはグーだろ？ 148 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 00:27:07.46 ID:PNdb7bRJ0.net] 言ってわからんやつは殴ってわからせる それでもわからなければ捨てられればいいんだがそうはいかない世の中なんだよな… 149 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 00:37:24.83 ID:dWkJRlHk0.net] 逆だよ出来る奴が殴られるんだよ。 いわゆるかわいがりだね。 部活で一人だけ先輩に殴られてるのがいて一番出来る奴だった。 勇気を出して先輩に聞いたんだ何であいつだけ殴って俺らは殴らないのかって。 そしたら� 150 名前：ｨ前らは幼いからなと笑って一蹴された。ちょっと寂しかったね逆に。 そいつは今はテレビに出るくらいの凄い奴になったよ。 誰とは言わないさ。これ以上話すと誰だか分かっちゃうからねｗ [] [ここ壊れてます] 151 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 00:51:22.91 ID:KZ29cti6m] 何十発殴られたとこで仕上がりがバカ息子一茂だろw 説得力ないやんwwwwwwwwwwwwwww 152 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 00:39:41.99 ID:xZ1J4jRp0.net] ヒエラルキーの頂点に生まれたんだぜ こいつらは殴る側であって殴られたことがない 153 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 00:45:01.00 ID:MDL+iIMF0.net] まぁ、実際は3〜4回言って聞かないなら殴っていいかな 154 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 00:46:17.92 ID:dWkJRlHk0.net] でもそいつを殴ってる先輩達は真剣に愛情をもって殴ってるというよりも半分楽しんで殴ってる 感じだった。やんちゃ坊主の兄弟喧嘩みたいな感じだったのでやはり先輩達はそいつの事が可愛かった のだろう。 155 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 00:48:25.59 ID:RKGbmTL30.net] スクールウォーズの再放送しようぜ 試合に負けて殴るし、少年院帰りの小沢仁志と喧嘩した後、酒すすめるし 156 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 00:52:53.95 ID:dWkJRlHk0.net] あの戸塚ヨットスクールだって体罰をやめたんだ。さすがにあれだけ叩かれたらやめざるを得ないだろう。 しかし戸塚宏校長は体罰をしない代わりに訓練生に陰湿ないじめをさせているというからトンでもない。 そりゃ自殺者が続出するのは当たり前だ。 戸塚は警察が逮捕して刑務所にもう一度放り込まないといけません。 157 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 00:55:34.44 ID:7+ZPhUsk0.net] 毎日毎日、怒鳴られるよりは殴られたい。訴えれるし 158 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 00:57:25.94 ID:t23LbMiD0.net] 指導者としての資質がないんじゃない？ 人に教えるのが下手な奴って、自分の教え方に疑問持たないし 159 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 00:58:09.49 ID:dWkJRlHk0.net] 体罰よりも包茎手術をしたほうがいいですよ。 それが子供達の為です。 160 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 00:58:36.00 ID:dWkJRlHk0.net] 体罰よりも包茎手術をしたほうがいいですよ。 それが子供達の為です。 161 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 00:58:49.15 ID:mMkL2XB40.net] 体罰は野球の文化だからな 162 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 00:59:25.07 ID:vGLNZZVK0.net] やきう脳 163 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:00:47.19 ID:2YsYxgSK0.net] バカ世代 一茂、良純、坂上、ヒロミ 164 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:01:30.19 ID:AYyDG5pv0.net] >>158 高須さん乙 165 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:19:10.31 ID:/UNdvHGM0.net] 体罰無くても良いけど厳しい罰は必要だと思う 166 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:25:06.71 ID:Kocu6IvU0.net] 2.3回言って分からないなら病気かナメてるだけ ブン殴るとあら不思議、即座に理解するようになります 要するに、甘ったれなだけ まともな子は一度で分かる 殴られないと出来ない馬鹿に問題がある 167 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:28:22.19 ID:AMJ1lJ5e0.net] 50回言ってわからないやつは 殴ってもわからないｗ 168 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:29:07.18 ID:dWkJRlHk0.net] >>164 別に殴らなくても一喝するだけで正座するけどね殆どの奴は。 殴られないと出来ないほうが問題さ。 169 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:31:33.83 ID:dWkJRlHk0.net] 大半の奴は怒鳴ればしゅんとなっちゃうからね。 殴るのはダメだけど怒鳴るのはＯＫとは書いてるけどこれとて叩かれる時代だからね。 人って何かしらの制裁を課されないと成長しないから。 殴られない、怒鳴られない、指摘もされない、突き放されもしない。 そんな人間がどう育つのか心配なのと同時に興味が持たれる所です。 170 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:35:11.95 ID:Kocu6IvU0.net] まず殴られたくらいでキャンキャン泣くような虚弱体質を直した方がいい 俺がガキの頃は体罰なんか日常茶飯事 悪い事をしたり言う事を聞かないと終いには殴られる と言ってもただの平手打ちを顔面にするという超手加減なやり方 平手打ち=手加減だからな ゲンコツを頭にゴン=これも手加減 たかがこれくらいも今のクソガキは耐えられないのか？ 暴力も知らん奴ほど陰湿で嫌がらせばかりするような腐った人間になるぞ 171 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:35:22.01 ID:dWkJRlHk0.net] 殴って育てないほうがいいよ根性ひん曲がるから。 もっといい制裁手段は他にもあるよ。 172 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:36:00.91 ID:a3WzQ3Un0.net] 殴るのが犯罪だとわかってないアホ 173 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:36:58.27 ID:dWkJRlHk0.net] >>168 いやそういう人は暴力を振るわないですよ。 何故なら殴り方も殴られ方も分からないからです。 喧嘩慣れしてないと人って中々殴れないんですね。 殴るって簡単なようで結構難しいですよ。 私もかれこれ20年人を殴ってませんからすっかり殴り方を忘れてしまいました。 どうやったかな？ 174 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:39:10.46 ID:dWkJRlHk0.net] 天皇陛下も皇太子殿下も殴られて育ってないでしょうし。本当の所はわかりませんが。 大変立派な方々ですからね。殴られないとマトモな人間に育たないというのは間違いだと思いますよ。 175 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:39:32.64 ID:0fKa8/Fn0.net] >>168 本当のクソガキは殴らないよwそういう人種は 仕返しが怖い奴は避ける むしろいじめられて悪い事やらされた奴を見つけると嬉々として殴るビンタするから 176 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:40:01.46 ID:Kocu6IvU0.net] さすがに右フックフルスイングとかなら批判されても仕方ないがな 大人が小学生に拳使ってたらただの馬鹿 >>169 ひん曲がらないよ ひん曲がりなのはそいつが元々ひん曲がりなだけ ただ殴って育てられた場合、その子供も暴力を駆使するようにはなる ひん曲がりの奴ってのは陰キャや地味なやつとか、不細工、運動音痴とかの人種 人に常に嫉妬して劣等感があるからひん曲がる 177 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:40:40.17 ID:dWkJRlHk0.net] 別に体罰なんか受けなくても暴力の洗礼ってどこかで受けるからね。 だから一々殴る必要もないかと。 家を一歩出たら戦場ですからせめて家の中だけは平和な空間にしたいものです。 178 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:41:27.52 ID:xTj8di3k0.net] 一茂は池沼だから 179 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:41:30.92 ID:dWkJRlHk0.net] >>174 いや色んなの見てきたけどやっぱり殴ると根性悪くなるよ。 殴って育てないほうがいいよ。 180 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:42:03.90 ID:ok3jWuIf0.net] >>174 こういう奴が指導と称して柔道技で痛め付けて植物人間つくるんだろうな… 181 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:43:55.82 ID:Kocu6IvU0.net] >>171 すまん、何言ってるかわからない 俺ならガキが正当性のある言う事を聞かずにふざけてたら普通にひっ叩くよ 182 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:44:44.20 ID:01g0VO3i0.net] 50回言っても分からなかったら？ ぶん殴るわと言ってのけるちさ子さんほんとすこ 言葉が通じないんだからしゃーないわ 犬猫だって叩かなくても叱られたって理解して繰り返さないよう努めるというのに 183 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:44:53.34 ID:dWkJRlHk0.net] 家でも殴られる、学校でも殴られる、遊び場でも殴られる、親戚の家でも殴られる 私の幼少期は常に修羅場だった。 唯一殴られない場所は伯母の家だけだった。 だから今は亡き叔母だけは感謝している。唯一平和で安らげる場所はあの空間だけだった。 184 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:46:57.07 ID:Kocu6IvU0.net] >>177 いやならない、甘やかされてる子供の方が圧倒的に性質が悪い、陰湿、ズル賢い、卑怯、コソコソした悪さをする等 俺らの時代はみんなブン殴られてたが、陰湿だった奴らは、殴られない範囲内で立ち回り、人のせいにして自分だけ免れたり等するようなクズだらけだぞ 185 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:47:03.94 ID:dWkJRlHk0.net] >>179 殴らないほうがいいよ根性悪くなるからさ。おいたをしたらおおやっちまったなでいいよ。 一喝すれば大人しくなるさ。 186 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:48:08.17 ID:dWkJRlHk0.net] >>182 暴力の洗礼ってどこかで受けるからね。それが育ちさ。 育ちのいい人は殴られて育ってないんだね。 187 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:49:11.50 ID:Kf1LrpIk0.net] 昔は発達障害の奴がある程度社会適応できてたのって、 殴る教育あったからなんだよなあ。 俺は障害の特性で言葉だと左から右に消えてしまうが、殴られるとちゃんと記憶するからな。 188 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:49:11.53 ID:Kocu6IvU0.net] >>178 そういうのはやらないから大丈夫だ 大義名分に見せかけて殴ったり痛めつけたり、そういう陰湿な真似は一切しない 何故怒るのかを相手に分かるように伝える ただ生意気なアホは有無も言わさず平手打ちだな 189 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:50:04.59 ID:dWkJRlHk0.net] 頭の中が７０年代８０年代のままなんだな。 あんな究極的に教育現場が荒れ果てていた時代と現代と一緒にするなって。 190 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:50:14.55 ID:Ll8RU2790.net] 　 　 　 __／￣￣＼ 　 　　/　 　 　 　　 ヽ 　 　/　／|/|/ﾚﾘ＼　 ヽ 　　 | /　 　 　 　　 ヽ　| 　 　| |~＼　 　　／~ .| | 　 　Y/･ ） | 　　（･ ヽＶ 　　（.| ￣　| 　 　 ￣　|） 　 　 | 　　（＿ 　 　　 | 　 　 |　 　 　 　 　　　| 　 　 |　　 |<三>|　　 .|　、、おまえらオレに殴られたいの？、フフ 　 　 |　　　　　　　/　| 　 　 |　＼＿＿／　　| 　 ／ヽ＼　 　 　 ／ /＼ 　 　　 ヽ ＞--＜　/ 191 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:51:27.96 ID:dWkJRlHk0.net] >>186 線引きが曖昧だからさ。殴らないほうがいいよ。 真の愛情って殴る事でも甘やかす事でもない。 突き放す事さ。 192 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:53:13.30 ID:Kocu6IvU0.net] >>187 お前が弱いだけでしょ それか、お前がそんなにも人を怒らせるようなクズだっただけだろ 殴られた事もないようなアホは大抵世の中ナメていて、人が何でも許してくれると思い混んでる こういうクズが人に嫌がらせをしたりする、コソコソとな 193 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:54:12.84 ID:q7hqt4s60.net] 叱られる教育の時代が終わった結果日本の若者は人の迷惑顧みず集まってバカ騒ぎする猿になりました 194 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:56:06.56 ID:dWkJRlHk0.net] 猫を飼うとわかるよ。 子猫のやんちゃぶりはすさまじいから。元気があっていいけどね。 あれで母猫は参っちゃうんだ。余りに酷いとシャーっと一喝するとピクって静かになるから面白い。 それでも暴れまくって親にも歯向かってきたら実力行使で無理やり抑えつけて大人しくさせる。 人間もこれでいいんだよ。一喝してもだめなら押さえつちゃいな。 195 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:56:48.44 ID:KQ7PP0o00.net] >>185 同じ事をするのに1分でできる人もいれば1時間かかる人もいる 1時間かかる人がやっているのを他の人が見てこんなやり方もあるのかと感心させられる事もある それを早くやれと殴ったらすべての人の学びの機会を奪う事になる 196 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:57:13.24 ID:01g0VO3i0.net] 出来る出来ないは程度もあるし得て不得手もある ただ、それを嘘や誤魔化しで乗り切ろうとするのは駄目だ 誰に何を言われようがそれをやったら引っ叩くのがワイの教育方針 いまんとこ近所でも評判の優しい子や 体罰を全否定する輩はよほど良い人か子供の将来がどうでもいいかのどっちかだと思ってる 197 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:57:16.37 ID:dWkJRlHk0.net] >>190 当然殴り返したよ。そこで人を殴ることを覚えた。殴るか殴られるかの８０年代だったな。 198 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:58:07.33 ID:J9LWDRL/0.net] むろん老 199 名前：人側も物忘れしたり粗相したりするたびにブン殴ってOKってことよ 介護でヒネクレ老人相手にする人もストレスだいぶ解消できるようになる [] [ここ壊れてます] 200 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:59:01.90 ID:cJDJ7hL00.net] でも犯罪だし

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