【俳優】麻雀に熱心な萩原聖人、美人雀士・黒沢咲プロを本気で怒ることも「半泣きになりました」

1 名前：ストラト ★ [2018/10/12(金) 20:20:23.32 ID:CAP_USER9.net] 麻雀プロリーグ「Ｍリーグ」が開幕して２週間近くがたち、大きな盛り上がりを見せている。 俳優・萩原聖人（４７＝ＴＥＡＭ　ＲＡＩＤＥＮ／雷電）の参戦が大きな注目ポイントとなっているが、チームメートの美人雀士・黒沢咲プロがその萩原の“素顔”を明かした。 １日に開幕したＭリーグは、１０日に都内でパブリックビューイング（ＰＶ）を開催。 今後、月に２回のペースでＰＶイベントを行っていく予定で、すでに１０月分のチケットは完売している。 またＭリーグを生中継しているインターネット放送「ＡｂｅｍａＴＶ」の麻雀チャンネルも、関係者によれば視聴者は１５０％増だという。 参戦している麻雀プロも、Ｍリーグの広がりを実感している。 黒沢プロは「麻雀のイメージや認知度が上がっていることが一番うれしいです。今まで私の職業に、まったく興味がなかった方からも声を掛けられるようになりました。通っているマッサージ店の人からも色紙が欲しいと頼まれました。そういう変化を感じます」。 黒沢プロは、７月にＭリーグ参戦のためプロ資格を取った萩原、瀬戸熊直樹プロと同じチーム。 昔から萩原のことを知っている黒沢プロは「萩原さんはすごく麻雀に熱心で、最初は怖くて怖くてしようがなかった。あまり人に怒られたことがなかったので、半泣きになりました」とポツリ。 Ｍリーグが開幕してからも、対局後に萩原に打ち筋についてガチで怒られることもあったという。 最近は萩原が不調なこともあり、あまり怒られることはなくなったというが、萩原の麻雀にかける思いは十分に伝わっている。 黒沢プロは「最近はもっと言ってほしいと思うようになりました。チームの絆みたいなものはどんどん強くなっています。同志みたいに感じています」。 萩原がチームメートに怒るのも、本気で初代Ｍリーグ王者の座を狙っているからだ。 news.livedoor.com/article/detail/15435255/ 「TEAM RAIDEN」瀬戸熊直樹、萩原聖人、黒沢咲 pbs.twimg.com/media/DoJ-bJnU8AA9dLd.jpg 黒沢咲プロ image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/3/93abd_1399_00e4fb0e_94ddc641.jpg 501 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 20:13:25.98 ID:BGlXQDXR0.net] >>1 顎雀士だろ 502 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 20:22:12.06 ID:89zIA0IS0.net] さくらのpvいいよね 503 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 20:24:19.90 ID:3N28tZo60.net] >>448 黒沢のほかにＭリーグ参戦している女流は、亜樹、高宮、魚谷、茅森 宮内は参戦していない 504 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 20:27:35.32 ID:wSJGYDXj0.net] 馬場プロは？ 片ちんは？ 古くてごめん 505 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 20:31:15.66 ID:bEkVlyFE0.net] >>491 他人任せで笑えるとか書いて俺は何ももう話さないしｗ 本当に聞きたければ黙ってれば良かったのにね おまえの競歩と水球話してよｗ 馬鹿なりにまともに熱弁してんじゃんｗ 自分のアホな言葉より気になる言葉も無いだろｗ 506 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 20:38:17.72 ID:Cjg+0Sqd0.net] ＞ちょっと信じられないのは盲牌してんの？ ＞なんなんだろう？カイジやアカギの声好きなんだけど… ＞盲牌しなきゃわかんないレベルて… ちょっと残念だなあ ＞真面目な人なのか？イメージ悪くなるし ＞暗黙の了解で覚えれば良いのに このレスの意味が分からん どういうことだ？ 507 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 20:40:36.29 ID:0PAhfxTR0.net] >>47 先代円楽や横山やすしも破天荒だったし、酒女賭博は芸の肥やしなんだろうな 508 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 20:59:53.93 ID:SxJ0nKSA0.net] 麻雀スレって必ず 囲碁将棋アゲ麻雀サゲする奴出てくるよな 509 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 21:02:09.53 ID:iUl1/k3X0.net] 「服を着させてください」で検索 510 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 21:03:00.03 ID:PSYaaW+y0.net] 美人？ 511 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 21:04:53.84 ID:QXrMLIGS0.net] >>500 どこにも囲碁将棋アゲ麻雀サゲしてる書き込みなんか見られないけど？ 麻雀が運ゲーという点を説明するのに、運ゲーでない似たようなゲームとして囲碁将棋を引き合いに出してるのは見受けられるが それはどちらが上とか下とか言ってるわけじゃあないからな 512 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 21:09:02.72 ID:pK842ebZ0.net] マーチャオで小林豪から跳満上がったことあるわ。一発で赤五万切ってくれたんだけど、ﾂﾓｽｰでも張ってたんだろうか？ﾁﾅダブロンで飛んでたわ 513 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 21:09:34.50 ID:pK842ebZ0.net] 豪×剛○ 514 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 21:13:21.57 ID:QXrMLIGS0.net] 面前ツモトイトイしたことある 515 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 21:27:07.98 ID:Ud4+VTD40.net] >>173 長くやってれば必ず実力が反映されるんだから運ゲーじゃないよ パチンコですら運ゲーじゃない 516 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 21:29:07.28 ID:kKSXDXir0.net] 萩原流行の子って冗談を真に受けて、ずっとそう思い込んでた 517 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 21:40:26.98 ID:Wb/kL6IwO.net] アホらし。 何百回かやれば実力通りになるとか それもう実力ゲーじゃないから。 囲碁将棋オセロに関わらず、スポーツ含めても 麻雀以外に何百回かしなければ実力通りの結果が 反映されない競技なんかあるかっての。 運の要素が７〜８割ならそれはもう運ゲーなんだよ。 518 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 21:45:52.01 ID:tmvQwgSB0.net] >>497 そうかあ残念 じゃ過去レスを反芻して楽しむよ味わい深くて何度でも楽しめるから 519 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 21:47:15.35 ID:SxJ0nKSA0.net] >>463 何処をどう見たら賢いふりだと思うのさ？ 賢いふりしたくて麻雀やる人なんていないだろ 520 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 21:49:13.73 ID:71oWDqeF0.net] 麻雀はよく出来たゲームだわ ほどよく運の要素があるから中毒性が高 521 名前：い [] [ここ壊れてます] 522 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 21:50:47.79 ID:71oWDqeF0.net] >>509 運ゲーでよくね？ てか麻雀の良さって、適度に運ゲーである点だと思ってたけど違うのかね 523 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 21:56:51.76 ID:Wb/kL6IwO.net] 運ゲーでいいと思うよ。 運ゲーだからこそ賭博に利用されてきた歴史があるわけだし。 ただ実力ゲーって言い張る馬鹿がいるから レクチャーしただけだよ。 524 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 22:00:17.32 ID:SxJ0nKSA0.net] 麻雀板の運ゲースレが懐かしい 525 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:00:22.76 ID:hhTSaDw30.net] >>507 > >>173 > 長くやってれば必ず実力が反映されるんだから運ゲーじゃないよ 膨大なデータで麻雀を解析したら、麻雀というのは凡そ実力2割運8割のゲームだということがわかってる この率じゃ運ゲーと言われても仕方ないよ 526 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 22:03:54.89 ID:SxJ0nKSA0.net] 麻雀は実力ゲーだと主張する人って 麻雀を楽しめていない感じなんだよな 必死感が伝わってきて 527 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:04:00.60 ID:RZuBx9GW0.net] 凄い不思議な裁判やったよな そっくりさんと間違えたとか 528 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:04:43.99 ID:G/v4XNhw0.net] おバカミーコかよ 529 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 22:05:38.59 ID:71oWDqeF0.net] >>514 実力ゲーでも間違ってなくね？ずーっとやってれば必ず実力通りの勝敗率に落ち着くんだろうし ブラックジャックとかポーカーみたいなもんでしょ、ずっと何十回も何百回もやってれば結局うまいやつがトータルで勝つ 半チャンだけなら運ゲー、一晩やれば運と実力の両方、数年間のトータルなら実力ゲー で、いいと思うけど 530 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 22:07:00.91 ID:5Jd9Cx6q0.net] ムツゴロウ出せ 531 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:07:43.27 ID:G/v4XNhw0.net] 麻雀も将棋も実力10割のゲームだよ もちろん短期的には弱い方が勝つ結果が出ることはあるがね 将棋だって羽生や藤井が10割勝つわけじゃないし、負けることはある でも局数を多く重ねると絶対に勝率で上にいくよね 基本、相手より強いんだから 麻雀も同じ たくさん打つと強い人が上にいく、将棋と同じ実力ゲー 532 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 22:11:27.30 ID:3zkQNQ2X0.net] 萩原の芝居は好きだから少し体重落としてまた役者やってほしい。 533 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:13:45.59 ID:QkqfwHbH0.net] >>522 将棋に運の要素は全くないが麻雀はほぼ運だけ 運がないときはどんな完璧なプロでも勝てない 534 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:14:34.82 ID:Nzmt42Fd0.net] >>521 ムツさんの強さは違うからね。 まず、勝つまで打つ。 負けを認めない。 535 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:18:23.78 ID:Wb/kL6IwO.net] 麻雀馬鹿にも分かりやすく説明してやるが 囲碁将棋や野球サッカーが上手いやつがいて、 「俺の強さや上手さを証明したいから 数百回プレイするのを見ていてくれ！」 とか言わないだろ？ 麻雀は本物の実力競技とは違う、ただの運ゲーなんだよ。 536 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:22:20.27 ID:aS+PFjGP0.net] ゲームばかりの麻雀で僕麻雀強いっすって言うやつと雀荘行ったら点数分からん役知らん切るの長い待ちが分からずフリテンで、何やってんるんやって言ったら いつもはこんなはずじゃないんですって言ってたわ 537 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:26:58.82 ID:Wb/kL6IwO.net] 実力ゲーならすぐに実力を証明できなきゃいけないわけよ。 藤井くんや井山くんは一局で実力を証明できるし プロの投手は一球投げればスゲェと周りを驚愕させられる。 なんだよ、実力証明には数百回必要ですって。 これで実力ゲーっておかしいと思わないのかね。 538 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:30:57.30 ID:G/v4XNhw0.net] >>524 反論になってない 一番強い棋士でも勝率7割 強いのに弱い奴に負ける 結局確率のゲームなんだよ将棋も麻雀も 強い奴は「勝つ確率が高い」というだけ そしてその不確実 539 名前：さは、試行回数を増やすことによって解消されていく [] [ここ壊れてます] 540 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:31:29.09 ID:aS+PFjGP0.net] 最後にいつもこう言うんだろうな 今日も運が悪かった 鴨すぎる 541 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:32:01.90 ID:G/v4XNhw0.net] >>528 1局じゃ無理だね 負ける可能性があるから 最初に負けがきたら藤井の実力を計れないまま判断してしまうことになる 回数を重ねないとね 542 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:33:28.07 ID:G/v4XNhw0.net] >>526 間違い。将棋でもプロだって自分より弱いアマに負けることはある。 だからってプロは弱いとは思わない。 何故なら「もっと指せば勝ち越す」と思ってるから。事実そうだろう。 麻雀も同じ。 回数増やせば強い奴が勝つんだよ。 543 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:33:42.43 ID:Wb/kL6IwO.net] 俺やお前らは藤井くんと仮に１億回将棋で対戦しても １億回負けるだろうよ。 で、麻雀ぷろは？ 俺やお前らでも運がよけりゃ勝ち越せるだろうし 運が悪けりゃ負け越すだろうな。 だって運ゲーだから。 544 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:34:53.41 ID:G/v4XNhw0.net] 反論になってない。 勝ち越すって何？ 試行回数も書かずに意味が無い意見だな。 545 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:36:12.85 ID:phUFw1Y/0.net] >>529 将棋で一番強い棋士はアマに99％勝てるだろ 麻雀で一番強い雀士はアマにどのくらい勝てるんですか？ 比較すること自体ナンセンスなんだよ 546 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:38:01.37 ID:G/v4XNhw0.net] >>535 具体的に踏み込むなら、具体的に数字を出そうや。 アマつっても幅が広すぎるわ。 将棋の元三段もルール覚えたても、同じアマだしな。 元三段にはプロより強い奴だっている。 547 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 22:39:36.06 ID:SxJ0nKSA0.net] 将棋ブームで見る将が増えたけど 勝ち馬に乗りたいだけだろと 偏見を持ってしまう 548 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:41:33.52 ID:G/v4XNhw0.net] >>535 さらに言えば、何をもって「勝てる」と言ってるかだな。 将棋の1局かい？番勝負？1分切れ負け将棋？ 1分切れ負け将棋ならプロに勝つアマは多いと思うよ。 たとえ相手が羽生でもなｗ 麻雀についても、1局？半荘100回？10年トータル？ そういう数字を語らずに「勝てる」「勝てない」とか言っても意味が無い。 549 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 22:43:23.23 ID:LkyTGNZr0.net] 麻雀のルールもわかんないけど 盲牌って意味あんの？ 550 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 22:43:40.93 ID:Ud4+VTD40.net] >>526 野球は毎年100試合以上してるじゃん 551 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:44:30.46 ID:hhTSaDw30.net] >>536 > 将棋の元三段もルール覚えたても、同じアマだしな。 > 元三段にはプロより強い奴だっている。 要するに、肩書がどうあれ実力伯仲ならその通りの結果が「実力通りに」でてるってことだろｗ 552 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 22:45:06.17 ID:PhltLodw0.net] 麻雀好きな奴バカ多いな 将棋のプロはアマには絶対負けないだろ 553 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 22:45:41.43 ID:Ud4+VTD40.net] >>528 麻雀だって上手い下手くらいは数局見ればわかるよ 554 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 22:48:52.00 ID:QkqfwHbH0.net] >>543 麻雀は思い込みが激しいから こいつヘタだと思うとヘタに見えるんだよ 555 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:48:58.63 ID:Wb/kL6IwO.net] 草野球うまいやつや高校球児のチームが 仮にプロ野球チームとガチ対戦しても一度も勝てないだろう。 で、Ｍリーグとやらのチームに 仮にオレらがチーム作って対戦したら勝てるか？ 運がよけりゃ勝てるだろうし、悪けりゃ負けるだろうな。 だって運ゲーだから。 556 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 22:49:01.86 ID:SxJ0nKSA0.net] 麻雀はバカがやるゲームという偏見 557 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:50:43.78 ID:hhTSaDw30.net] >>543 慣れてる・慣れてない、くらいはわかるかもねｗ 実力はわからんけどさｗ　何故なら運が8割だから打ち方なんかを見たって勝敗にむすびつかんし 「Aさんは今日　半荘10回やって麻雀歴1年くらいの大学生にボロ負けしてトータルマイナスになってるけど、この人は打ちかたみるに実力者だ！（キリッ」 とか言われても困るｗ 本当かどうか1000回くらいやらないと証明できんものｗ 558 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:51:32.43 ID:nmC/A8Eu0.net] >>539 先ヅモありなら少しは 559 名前：意味あるかな。 じゃなきゃ無意味。見た方が早いｗ [] [ここ壊れてます] 560 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:51:41.11 ID:1CRDNJup0.net] >>26 ピュアかな？ 561 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:52:52.39 ID:Wb/kL6IwO.net] 麻雀は実力ゲーって言ってるやつは 屁理屈しか言ってないんだよな。 将棋は勝率７割だとか。 そりゃ強いもの同士だからそうなるだろ。 麻雀はルール覚えたての人間でも自称プロに勝てる。 囲碁や将棋なら絶対にありえない。 だって実力ゲーだから。 562 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 22:52:59.57 ID:SxJ0nKSA0.net] そりゃあ牌譜見ないと分からないよね 563 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 22:54:44.55 ID:Ud4+VTD40.net] >>545 そりゃ大人と子供で体力が違うからだろ 前に五輪でオールプロの日本代表がオーストラリアかどこかのアルバイトの集合体に負けてたやんｗ サッカーだってJリーグのチームが一発勝負で高校生に負けることはままある 564 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 22:55:11.49 ID:phUFw1Y/0.net] 運ゲーで実力を曖昧に出来るから 萩原みたいな弱者が格が数段上の黒沢に対してイキリだすんだろ 本当に都合のよいゲームだよｗ 565 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 22:56:31.21 ID:QkqfwHbH0.net] 俺は強い言ってるヤツに限って負けると運のせいにするんだよｗ 566 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 22:57:07.54 ID:Te3xwiMT0.net] かつてネット麻雀２万局を詳細に検討した人がいて着順率などの結果から トップと最下位が同卓した場合のトップの勝率は７割と出てるよ 麻雀覚えたてでもトッププロ相手に一発勝負なら３割近くは勝てるということ だから運ゲーともいえるし運じゃない要素も確実にある それが麻雀の面白いところ 567 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 22:57:17.37 ID:nmK3ZQfF0.net] >>539 ちょっとカッコいいだろ 568 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 23:00:07.78 ID:Wb/kL6IwO.net] 自称麻雀強者がいたとしよう。 どっかのプロ団体の高段位者でもいいや。 この前麻雀覚えましたって言ってる中学生と卓囲んで その中学生がトップで終了することは現実としてまぁあるわな。 お前らが麻雀を全く知らない人間だとして近くで見ていて 「長期的にならこんな中学生に負けませんよ！」 って言われたらどう思う？ ひどい負け惜しみとしか思わないわな。 囲碁や将棋ならありえないんだよ。 だって実力ゲーだから。 569 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 23:00:33.01 ID:GwFILZu+0.net] ルールや点数計算も知らない奴が運ゲーとかほざくな 570 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 23:03:17.41 ID:QkqfwHbH0.net] 麻雀覚えたての奴ならそりゃ実力差あるのは当たり前 ある程度覚えた人同士なら運ゲーだよってこと 571 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 23:03:52.62 ID:eWPNXMd60.net] >>555 狡いなぁｗ もっと正確な数字だしなよｗ 7割じゃなくって62％でしょ？（科学する麻雀　とつげき東北） 微妙に数字を盛って印象操作しようとしてるよね？ｗｗｗｗｗｗ 完全に運ゲーでしかないよ、こんな数字だとｗ 572 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 23:05:43.34 ID:Qgt8wlar0.net] とつげき東北って麻雀を理解してない典型的なネットゲーマーだった HPの主張とか噴飯物の内容だらけ 573 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 23:06:11.53 ID:SxJ0nKSA0.net] ID:Wb/kL6IwO さっきからだってだってうるせえな! おめえはキューティーハニーかよ 574 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 23:08:51.22 ID:WUfKtz0N0.net] 写真が全員悪人。 575 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 23:09:44.77 ID:QkqfwHbH0.net] 雀荘で働くとよくわかるよ 勝つときもあれば負けるときもあるが 必ずゲーム代を店に入れるから結局じわじわと給料から引かれていく だから雀荘は寮に幽閉することが多い 576 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 23:10:41.55 ID:Ud4+VTD40.net] >>560 ん？62%なら充分じゃないの？ 羽生だって勝率7割くらいなんでしょ 577 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 23:11:39.40 ID:WhYJQazV0.net] 羽生とかA級が10万人のアマチュアの中で普通にやったらA級が10万人に勝つだろ 麻雀だったら10万人で勝つなんてありえん 578 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 23:14:56.24 ID:eWPNXMd60.net] >>565 実力ある！と言われている人と、ほぼド素人がやっての数字だぞｗ 579 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 23:15:43.22 ID:kDIeq3tk0.net] >>557 確率は０じゃないけど天和連発で終わるからなぁ 580 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 23:17:20.26 ID:Wb/kL6IwO.net] そこらの小学生に麻雀のルール教えこんで 数日間打たせてみてＭリーグの中へ入れてみたらいい。 その小学生の運がよけりゃ最も高い勝率を残せるだろう。 だって運ゲーだから。 そこらの小学生に将棋のルール教えこんで 数日間打たせてみて順位戦の中へ入れてみたらいい。 その小学生、全敗だろうな。 だって実力ゲーだから。 581 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 23:22:23.21 ID:QkqfwHbH0.net] 将棋、碁、オセロあたりに運の要素は１ミリもないから実力がそのまま反映される 麻雀は何をするにも運の要素が付いて回るからな ルールを完璧に覚えてる人同士なら戦績も運だよ 582 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 23:22:52.09 ID:Qgt8wlar0.net] 運ゲー連呼のガラケーマンが満足するような麻雀にするには 半荘戦ではなく一荘戦にしてハコ下有りの完先で赤裏一発は当然無し このガチガチの競技麻雀ルールにすれば少しはマシになるだろう 583 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 23:23:06.64 ID:SxJ0nKSA0.net] 「アマが羽生と100回指したらアマが100回負ける」とか 「麻雀初心者でも天和あがればトッププロに勝てる」みたいな ほぼ起こり得ない事象を語る人が苦手なの俺だけ？ 584 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 23:26:01.88 ID:ZFBPdggl0.net] 全盛期のムツゴロウさんとどっちが強いの？ 585 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 23:26:43.21 ID:ja5rcBVv0.net] >>17 コスミック・フロントとか 586 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 23:26:46.87 ID:QkqfwHbH0.net] >>571 それでも無理だよ 麻雀で一番大事なのは配牌だから 587 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 23:26:59.92 ID:Ud4+VTD40.net] そりゃ配牌ツモが運なんだから短期勝負なら運次第でしょ 長期でやれば確率は収束されるから実力差は確実に出る 麻雀に最も近いのはパチンコ 長期でも運ゲーという人はただのバカ 588 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 23:27:25.74 ID:pTKE9zYn0.net] 麻雀は運ゲー プロなんて言っても、スポーツ選手のソレとは別次元のもの 589 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 23:27:38.39 ID:Qgt8wlar0.net] >>572 天和は大袈裟だが早い順目に国士振って飛び みたいなことが定期的に起きるのが麻雀だからなぁ 590 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 23:28:56.22 ID:ipfE9wgy0.net] 萩原の演技好きなんだよな 六角さんと組んだ相棒も良かった 渡辺健主演のドラマ平塚八兵衛の吉展ちゃん事件の犯人役も凄かった 591 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 23:29:01.52 ID:Wb/kL6IwO.net] そうそうパチンコと同じ。 つまりは賭博の道具になり得るくらい運ゲーってこと。 592 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 23:29:28.38 ID:w53GMrVy0.net] >>576 パチンコも封印外に追加基盤差し込める時代になって久しいからなｗ 593 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 23:30:03.93 ID:xeQmVlDE0.net] 雀荘行ってみたいけど点数計算とか緊張しそうでいまだに行けてない 594 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 23:30:07.20 ID:Qgt8wlar0.net] >>576 大昔の白黒映画に出てくるような釘オンリーのパチならともかく 現代のパチってほとんどが電子制御だろうから技術介入度は麻雀よりかなり低いのではないか？ 595 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 23:31:48.18 ID:QkqfwHbH0.net] >>576 麻雀というゲーム性の実力なら運のほうが上回るということ もちろんある程度のﾚﾍﾞﾙ以上の人ならという前提だが 596 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 23:31:54.29 ID:GwFILZu+0.net] >>569 では聞くがネット対戦で強い奴はずっと高勝利維持してるし弱い奴は 597 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 23:32:07.41 ID:WhYJQazV0.net] 須藤梨々花とか、麻雀を覚えたばっかみたいなのが ジャン歴何十年に普通に勝つしな 598 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 23:32:14.67 ID:Wb/kL6IwO.net] 配牌の時点で全員スタート地点がばらばら。 将棋なら王手か詰めろスタートと一緒。 野球なら５ー０ 599 名前：の時点で始まるのと同じ。 しかもその配牌は100％運頼みという有り様。 仕方ないよね、だって運ゲーだから。 [] [ここ壊れてます] 600 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 23:32:24.90 ID:Qgt8wlar0.net] >>582 今でもあるか知らんけど都内の千点30円のフリー雀荘とかいくと 点数計算できない、打牌もくっそ遅い初心者の学生がたくさんいる 友人と二人行けば対面形式で同卓させて貰えるよ

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