【サッカー】 涙見せる中学生も...浦和サポ「演奏妨害」、現場で何が　「意図的」との見方はクラブ否定 ★5

1 名前：春の呪い ★ [2018/10/12(金) 09:36:52.48 ID:CAP_USER9.net] サッカーJ1・浦和レッズのサポーターが、中学校の吹奏楽部員らによる「復興ライブ」の演奏中に、応援歌を歌い始める騒ぎがあった。2018年10月7日の対ベガルタ仙台戦（ユアスタ仙台）の試合前イベントでの出来事だ。 仙台側は正式な抗議文を出す予定はないというが、関係者は「（イベントの内容を踏まえると）サポーターとして、人としてどうなのか」とポツリ。一方の浦和広報は、演奏を意図的に妨害することは「ありえない」との見方を示す。 ■復興ライブにチャントかぶせる 騒動が起きたイベントは、東日本大震災の復興支援プロジェクト「ソフトバンク東北絆CUP」の一環で行われたもの。試合前のピッチ上で、地元の中学生らが吹奏楽の演奏を披露したのだ。 だが、この「復興ライブ」の真っ最中に、浦和サポーターが「チャント」と呼ばれる応援歌を歌い始めた。 現地にいた観客が撮影した動画を見ると、中学生らの演奏をかき消すような勢いで、大音量のチャントがスタジアムに響く様子が分かる。 J-CASTニュースの取材に応じた観客の1人は、浦和側からの応援は演奏開始から約3分後に始まったと説明。ライブが中断するほどの混乱は生じなかったが、別の観客によると、なかには「涙を見せている中学生もいた」という。 浦和側の応援行為を受けて、仙台サポからはブーイングが起きた。だが、しばらくすると浦和サポへのブーイングは止み、中学生たちの演奏を後押しするような手拍子が始まったという。 なお、中学生らは仙台側のゴール裏付近で、スタンドに向かって演奏を行っていた。そのため、ピッチの反対に位置する浦和サポーターからは背を向ける形で、距離的にも遠かったことは確かだ。 そのため浦和サポ側からは、今回の一件についてツイッターやネット掲示板に、 　　「アウェイ側を蚊帳の外にしてるんだから、そりゃ勝手に歌い出すわ」 　　「復興ライブなのになぜあの仙台側の端っこほうでやるのが疑問です」といった意見も出ている。 ■「抗議報道」も飛び出す事態に なかには、浦和サポは中学生による「復興ライブ」が行われていること自体に気付いていなかったのではないか、という指摘もある。ただ、こうした意見について、取材に応じた上述の観客は、 　　　「『復興ライブ』の始まる前にはスタジアムDJによるアナウンスとともに、今回の催しが『東北絆CUP』というイベント参加校のお披露目であることを紹介する映像がスクリーンに流れていたので、イベント内容についてはスタンドに居れば知ることが出来たはずです」と反論している。 こうした問題については、河北新報（ウェブ版）が試合翌8日に「＜ベガルタ＞中学生の演奏中も大声で応援続ける　浦和に抗議」と報道。ベガルタ仙台が、浦和のクラブに抗議したと伝えていた。 仙台側は正式な抗議文を出す予定はなく、浦和に謝罪を求めるつもりもないという。ただ、関係者は、上述の「抗議報道」については誤りではないとして、 「スタジアムで応援をする時間帯に制限はないので、ルール違反ではありません。ですが、今回のような出来事が起きてしまったこと自体が、（イベントの性質も踏まえると）サポーターとして、人としてどうなのかという話です」と話す。 現場では仙台側のスタッフが、浦和の関係者に「こちらの思いを汲んで欲しかった」という旨を伝える一幕もあったという。 ■浦和広報の見解は... 一方、浦和の広報担当者はJ-CASTニュースの取材に対し、「仙台側ともコミュニケーションを取りながら、事実関係について確認と調査をしている段階です」としつつも、 　　「東日本大震災の復興支援活動については、今もクラブで継続して行っていますし、サポーターの皆さんも被災地に物資を送ったり、募金をしたりして下さっています。そうした状況を鑑みると、復興を目的としたイベントだと知って、わざと応援を被せるようなことは、個人的にはまずありえないと思っています」と話していた。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181010-00000005-jct-soci&p=2 ★1 :2018/10/10(水) 17:49:00.77 ※前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539194143/ 101 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:30:26.94 ID:8T7Vy3nv0.net] 浦和もちゃんと営業イベント頑張っている！って言うならソースをお願いします じゃあそれを今回みたいに邪魔されたら？って感想も同時にお願いします ホームのイベントはスタジアム一丸となって応援するっていうのが正しいと信じてます 102 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 12:31:14.14 ID:10vWYt5b0.net] もうここに両サポ居ねーよwww 103 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:32:26.35 ID:8T7Vy3nv0.net] >>102 オレはJリーグサポ 魅力的なサッカーを国内最高の環境で見たい 104 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 12:32:27.59 ID:HqYRYvaM0.net] >>98 少なくともいまの浦和は、親株主からの損失補填契約を解除してるから、一部のクラブと違って独立採算制になってる。 105 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 12:33:32.15 ID:HqYRYvaM0.net] >>101 だったら、アウェイほったらかしのイベントはしなさんな。 106 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:33:47.96 ID:lRwsqdlp0.net] 浦和レッズは一旦解散して、埼玉レッドウォリーアーズとしてJ3から出直すべきだわ。 今回のことは浦和ファンの俺としても、はずべきことだわ。 107 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 12:35:20.12 ID:HqYRYvaM0.net] >>101 ああ、ホームのイベントね。 それならチャントで被せられても仕方なくないか？ 108 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:35:47.89 ID:QjyZPhsD0.net] >>100 悪いけど60分前までに全部終わらせろっていうのは普通じゃないと思うわ。 浦和のローカルルールをアウェイに押し付けるなよ。 109 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:36:28.83 ID:QjyZPhsD0.net] >>107 礼儀知らずはアウェイにくるな 110 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 12:36:30.35 ID:HqYRYvaM0.net] >>108 2011年は仙台もそうしてたのに？ 111 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:36:39.33 ID:8T7Vy3nv0.net] >>104 現状の認識については失礼しました でもイザとなったら？って言う慢心はあるかもしれませんね どこのクラブの経営も厳しい、現状の顧客を維持しながら新しい顧客も取り込みたい その点について今回の浦和側の対応は納得できません 112 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 12:36:40.18 ID:+6ScM0Gf0.net] もうレッズ要らんだろ 113 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:36:42.72 ID:ftFZuxPm0.net] >>3 浦和サポーター？ ヘイトスピーチアピール大暴れ大騒ぎ 俺たちネトウヨ日本人は こんなに悪質だアピール 炭鉱労働で強制連行されたと捏造で ゆすりたかり恫喝恐喝 部落穢多朝鮮非人ヤクザサポーターだろうが ただ単に暴れたいだけの 部落穢多朝鮮非人だろうが 吐き気するケガレが 114 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:37:29.80 ID:GaWyTVnM0.net] 浦和はアタマおかしいよね、これまでサポやクラブがやってきたこと見てもどう考えてもヤバい 115 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:37:45.86 ID:ftFZuxPm0.net] >>94 浦和サポーター？ 部落穢多朝鮮非人寄生害虫だろ 116 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 12:38:08.76 ID:HqYRYvaM0.net] >>109 復興ライブと銘打ち、スポンサーもつけ、それで仙台の応援を強制するならふざけるなってこと。 117 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:38:34.06 ID:ftFZuxPm0.net] >>114 日本人じゃない 　 炭鉱労働で強制連行されたと捏造で ゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ 部落穢多朝鮮非人ヤクザサポーター 単に暴れたいだけのケガレだからな 118 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 12:39:28.77 ID:HqYRYvaM0.net] >>111 だったら、仙台のクラブに「浦和に抗議しろ」って働きかけたら。 それをしないのはなぜなのか。 119 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:40:33.05 ID:QjyZPhsD0.net] >>110 新潟の例があるってことは変わったんじゃないの？ だいたい希望する吹奏楽部にホーム全試合で演奏してもらえるような田舎のチームが それができない首都圏のチームの風習に無理やり合わせないといけないのかわからんが。 120 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 12:41:14.86 ID:4e2vREM/0.net] >>109 マナーとか気にしてた相手にナメられるだろ アウェイなら尚更 街の誇りの為に遠征してるんだよ！ 121 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 12:41:29.36 ID:nBsScGZV0.net] スタ内とかタイミングもだけど、ホームゴール裏に向かって演奏というのもな ユアスタは場外広場があまり広くないのは承知だが 122 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:41:38.32 ID:8T7Vy3nv0.net] >>107 新規のお客さんに対して「Jでは普通です。そういうものです」って言ってJリーグ全体の利益になるのかな？ 普通の考えだと嫌な印象を持って帰ると思いますよ >>118 穏便に済ませる「大人の対応」だと思いますが それで納得できないなら正式な抗議って流れになるかと 123 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:42:18.75 ID:CdCjZnZh0.net] 中学生が演奏してるってわかって浦和サポはやったんでしょ？ 意図的以外ありえないじゃん 言い訳がみっともない 124 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 12:42:22.27 ID:H5JOdQkt0.net] 泣いてる生徒なんていなかった 125 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 12:43:41.35 ID:HqYRYvaM0.net] >>119 自衛隊の人たちはできたけど、中学生たちはできません。 対清水戦ではスタンドで演奏したけど、対浦和戦では仙台側ゴール裏の前で演奏です。 なんかやってることがちぐはぐなんだよな。 126 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 12:44:50.14 ID:+6ScM0Gf0.net] >>120 それで街の恥晒してるんだから世話ないわなｗ 127 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:44:51.57 ID:BmEpiL5H0.net] >>124 証拠は？ バックヤードを取材できるのはマスコミだけだし演奏した子を取材したのは地元マスコミだけだと思うが。 128 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 12:44:59.76 ID:HqYRYvaM0.net] >>122 大人の対応じゃなくて、せこい対応。 129 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:45:37.39 ID:8T7Vy3nv0.net] >>121 タイミングについては、できるだけ多くの人に聞いて欲しいって言う仙台運営の気持ちではないですかね あと、浦和サポの近くに中学生を晒すっていうことを避けた運営の判断はGJですね 過去の実績と今回の事件が左証ですｗ 130 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:45:46.70 ID:YVnw5QBu0.net] >>120 浦和の広報がありえない、って否定してるけどｗ 131 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 12:46:55.24 ID:4VDyFPI70.net] >>120 なめられないように虚勢を張ってチンピラみたいにしてます〜それが浦和の誇りです〜って事ね 悪意があってやりましたって証言ありがとう 132 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:46:55.33 ID:Fjvr8uh00.net] 中学生は、 真ん中でやると聞いてたのにホーム側の端っこだった 係員に撤収を急かされた 係員に楽器をぞんざいに扱われた でがっかりしてたんじゃなかったっけ 133 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 12:47:14.53 ID:HqYRYvaM0.net] >>127 河北新報では泣いた子がいたって報道あったか？ J-CASTじゃないの。 134 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:48:16.71 ID:8T7Vy3nv0.net] >>128 社会人経験は無さそうですねｗ 明らかな不正なら速攻抗議 マナー問題に関しては協議 ってだけです 135 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/10/12(金) 12:48:33.38 ID:oxnZXrr20.net] 泣くくらいなら演奏なんかしにくるな そもそもサッカー見にきてんだよ お前らの演奏なんか誰も興味ねぇよ！ 136 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:49:42.54 ID:C3qZAK3c0.net] >>80 運営の不手際かもしれんが、現地で演奏セレモニーの最中なのは誰でもわかる状況。 そんな場の空気を無視して自分勝手にチャントを始めてしまう点が叩かれてるんだよ。 137 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 12:50:23.27 ID:HqYRYvaM0.net] >>134 抗議して公にしたとたん、主催者責任を問われるからそれを嫌ったんだろ。 138 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:51:26.58 ID:8T7Vy3nv0.net] 中学生のイベントを暖かく見守り そのあとガチガチな魅力ある試合を見せる スタジアムに来てる普通のお客はそれを望んでるんでは？ 139 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:51:50.76 ID:kikes7vi0.net] 目の前にいる仙台サポのブーイング受けたからだろ。かわいそうに。 まぁ、仙台サポは浦和に向けたブーイングのつもりみたいだけど 140 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:52:03.52 ID:C3qZAK3c0.net] >>123 ほんまそれ。 言い訳してるのが見苦しい。 141 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 12:52:48.08 ID:HqYRYvaM0.net] >>136 あなたが運営の不手際っていってるとおり、一番まずいのは仙台のクラブ。 そこに抗議せず浦和さぽを非難するからおかしくなる。 142 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:53:47.16 ID:SMfQ0SoZ0.net] >>135 興味ないのはいいんだよ 演奏の邪魔したり いつまでも被災者面するなと罵声浴びせる意味は無いよね？ 一応あんたの意見は浦和サポの意見として ログっとくから 143 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 12:54:03.13 ID:HqYRYvaM0.net] >>138 そういう場合はカントリーロードとか演奏しない。 自分たちのことしか考えていない。 144 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:54:21.20 ID:Lzkv+ZO90.net] >>141 お前のような劣頭サポは死ね 145 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:57:23.50 ID:8T7Vy3nv0.net] >>143 地元の中学生が地元のチームを応援する どこに抗議する要素がありますか？ 地域密着っていう理念に沿った内容でアウェイサポも協力してあげるのが常識的な判断じゃないですかね 146 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:57:35.74 ID:Lgcqx3Wn0.net] 浦和サポに民度を求めた仙台の運営ミス 147 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 12:58:51.19 ID:oom4avHJ0.net] 運営ガー仙台ガー中学生ガーラッパガー 全部人のせいw こいつら韓国からでもきたの？ 148 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:01:01.48 ID:8T7Vy3nv0.net] オレは好きなクラブもありますが、それ以上にJリーグって言う存在がもっと人々に受け入れられてほしいって思ってます そういう視点を浦和サポや関係者も持ってほしいなと思います 149 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:02:16.35 ID:aqp4+TPR0.net] 仙台側の運営責任というものへの無知さもどうかと思うぞ 浦和は今更感 150 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:02:25.87 ID:mhKeB2J60.net] >>72 ブーイングなんてしてないけどな 151 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 13:02:32.14 ID:eszifXEi0.net] >>143 聞こえないとか騒ぐくせに曲を指定したり面倒くさい奴らだな 152 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:03:28.30 ID:mhKeB2J60.net] >>122 穏便にすませるならマスコミには言わない 153 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 13:04:58.94 ID:eszifXEi0.net] >>128 ごめんなさいも言えない卑しい心じゃ大人の対応もわからないか 154 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:06:45.71 ID:FJw3UQrj0.net] ちなみに浦和は少年サッカー以外のピッチ内イベントが全くなくて全部外でやってるようだが、 狭い田舎のスタジアムがそれを真似する必要があるかが疑問。 例えば浦和で相撲巡業とのタイアップで力士がくるイベントがあったけど、他のチームならピッチ内で紹介するんじゃない？ 155 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:07:35.77 ID:aqp4+TPR0.net] >>122 人としてどうかとメディアに言いつつ正式な抗議はしないって、 正直姑息だとしか思わんけど 156 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:08:24.48 ID:8T7Vy3nv0.net] サッカーのスタジアムは多くて週2日しか集客する機会がありません アウェイゲーム考えると週一ですね そういう意味ではプロ野球に対しては不利です 広島のスタジアム建設の経緯を読むと分かりますね スタジアムの建設と運営に関して地元の理解を得るにはどうするか？ 一回あたりの集客を多くして地域へ経済的な、スポーツへの理解、感情的な貢献をするしか無いと思います 浦和サポは経済的な支援はありますが、感情的にはマイナスな事をやったわけです 157 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:10:06.27 ID:Fjvr8uh00.net] >>155 田舎の婆の陰口みたいだよな 158 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:10:38.68 ID:8T7Vy3nv0.net] >>155 経緯を可視化するのは当然ですね Jリーグっていう公益法人の社員ですから 159 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 13:13:37.46 ID:oRx4sLx/0.net] 浦和戦でこんなイベント打ったら何かが起きるに決まってますやん 仙台のフロントはそんなことも予想できなかったんか？ 160 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:15:04.57 ID:8T7Vy3nv0.net] じゃあ、いきなり正式に抗議したとしましょうか 浦和及びJリーグ全体が不利になることしか想像できませんが？ クラブ間の問題でなくリーグ全体の問題になるからです じゃあルールとして応援するタイミングを制限しようって話になるのは明白です 恥ずかしい話ですね マナーの問題として済ますほうが賢いと思います 161 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:15:10.65 ID:/vWoLzAP0.net] >>93 ＞いや、かつて出来ていたことがなぜ今出来ないかということ。 浦和だけには言われたくないだろうね。 サポーターから逮捕者大量に出ているのに過去から何も学ばないんだもん。 162 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 13:16:07.58 ID:oo90YCgH0.net] 埼玉も大地震で壊滅すればいいんじゃね？ 163 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:17:44.73 ID:8T7Vy3nv0.net] ルールとして規定しないと一般的なマナーが守れないのか そんな興行に一般の人は来てくれますかね？ 164 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:18:18.42 ID:aqp4+TPR0.net] >>158 当初から散々言われていた スケジュールが押していたかどうかを運営側がはっきりさせるべきで、 その辺が総スルーされているのはおかしいだろ 肝心な経緯が可視化されていないわけだが 165 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:20:47.25 ID:XAvLzR4W0.net] ほんと浦和って嫌われてる自覚ないな 赤い糞ども 166 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 13:21:54.41 ID:N/Ue9Cxa0.net] 浦和サポ＝人間のクズ 次のテストに出るぞー 167 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:22:06.54 ID:OJ0bF32s0.net] ちなみに7月21日の松本京都戦なんか開始10分前(京都の選手紹介後)のタイミングでギタリストが演奏してるんだが。 これがいいなら中学生が試合開始を告げる演奏をしても全く問題ないと思うが。 168 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:23:09.41 ID:DMskRHfa0.net] 浦和浦和ってwサカ豚全体の問題やろw 169 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:23:41.56 ID:3vLxsHr40.net] また浦和か 170 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:23:46.84 ID:8T7Vy3nv0.net] >>164 そもそも今回の騒動が「ベガルタのHPに載ってたスケジュールと合ってない」って 浦和サポが認識してチャントを始めたってソースはあるのでしょうか？ 西川が出てきてそれに対してチャントしたって言う意見は知ってますが 運営は変更されたキックオフ時間に合わせてイベントを進めたのでは？ そしてココで肝心なのは第三者の視点です 中学生のイベントの邪魔をしたって言う事実を見て一般層は納得しないと思いますよ 171 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:23:57.24 ID:7Liwb8hS0.net] 埼玉の県庁所在地の名前をさいたま市に奪われた時点で浦和の存在意義なんかないだろ さいたまレッズに改称しろ 172 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:24:58.16 ID:8T7Vy3nv0.net] >>168 こういう煽りレスに反論できないことを浦和サポはやったわけです サッカー界全体の損失ですね 173 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:27:25.95 ID:XM9yuNcX0.net] >>168 原辰徳一億円事件は焼き豚全体で反省したのか？ 174 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:29:11.71 ID:AaPzjzDx0.net] 浦和サポだけ応援制御信号機を試験導入してみては？ 今回の件もあって断ることは出来ないだろうし もし反発するのが居たらそこで危険分子を炙り出せるし そいつらの出方によっては貴乃花ばりに追放も出来る 175 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:32:00.68 ID:7FMDwAo20.net] 浦和戦で>>167みたいなイベントがあった場合に浦和サポが暴走するとも思えないから 今回は中学生だから馬鹿にしてる感じがあるのもイメージを悪くしてるな。 競馬のファンファーレなんかは演奏するのがプロでも学生でも馬鹿にした態度をとる客はいないし。 176 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:35:18.51 ID:O+3pQZVS0.net] 運営に不手際があったのなら、そこで話は終わり 「運営に問題があれば何してもいいのか」はただの論点ずらし 今後は余裕を持ったスケジュールを組んで、予定通りの進行を厳守するように 177 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:40:45.11 ID:BwYFY3420.net] 演奏の邪魔したり 被災者叩きしたり Jリーグのファン減るだけなのに 浦和サポてカスだな 178 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:41:54.00 ID:8T7Vy3nv0.net] 仮に13:05キックオフ前提で立てられたベガルタのHPのスケジュールを浦和サポ全員が共有してた仮定しましょう それでも、イベントの進行が5分遅れたからってホームの中学生のイベントの邪魔をするって理由にならないのでは？ これって、第三者が見てまともな行動と捉えますかね？ 現にJリーグの規定では5分までは遅れても問題ないとなってますね 「Jリーグの浦和ってクラブの常識」っていうやつを主張して自分たちを擁護したって 誰も説得できない Jリーグ全体の印象を貶めてるだけ 179 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:45:10.64 ID:6NtAHAI90.net] 西武ライオンズもファン層はチンピラだが、そうなると埼玉という土地柄なのか 180 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:48:57.38 ID:X4xYdLLg0.net] □高校サッカー冬選手権・夏総体優勝回数（平成時代） ----選手権/総体（両校優勝含む） 埼玉-----0/0 平成時代の過去30年、決勝までたどり着けない（優勝・準優勝ともにゼロ） □サッカー（Ｕ１８）プレミアリーグＥＡＳＴ(2008年度からスタート)優勝回数 埼玉-----0/0 ※浦和レッズユースはプリンス時代を含め23年間優勝・準優勝ゼロ 181 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:51:15.69 ID:Fjvr8uh00.net] >>180 今年の国体少年男子は埼玉が優勝してなかったっけ 182 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:58:07.89 ID:tVNKTMJl0.net] >>1 ダメだこりゃwクラブもグルじゃねえか 183 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:58:09.92 ID:Zf3DTtMX0.net] >>176 あちこちのタイムスケジュールを見て浦和サポが話の前提にしてる『60分前からイベントを入れるな』がローカルルールだと確信できた時点で 説得力がどんどんなくなっていくんだが。 184 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:58:58.96 ID:6HmQantT0.net] >>161 制裁金も不祥事もぶっちぎり 185 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 13:59:15.47 ID:JbtRvqjL0.net] また浦和かよ 解散した方がいいんじゃね？ 186 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 14:01:11.42 ID:8T7Vy3nv0.net] 次のホームゲームの時に社長自ら浦和サポに注意したほうがいいね 抵抗したって一般感情として無理だよ 187 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 14:01:33.05 ID:aqp4+TPR0.net] >>170 だからそれを確認してこそのメディアだし、 運営に問題なかったならそう明言してこそ無条件で浦和を批判できるんだよ 浦和サポのモラルにも問題がある（これは揺るがない） 運営責任を果たせていない仙台運営も問題がある（それが事実なら） 後者に一言も触れず浦和側を非難していることに 違和感を持たないのかね 188 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 14:07:59.78 ID:8T7Vy3nv0.net] >>187 違和感持ちませんね イベントを仕切った＆参加した事があれば普通にわかると思いますよ たった5分（実際は勘違い）時間がずれたからって ホームのイベントを潰す理由にはなりえないっていうのが一般的な意見かと 189 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 14:13:04.39 ID:WNxHFP6Q0.net] 「わざと応援を被せるようなことは、個人的にはまずありえないと思っています」 浦和ならありえる、って思う人が多数派だと思うがな。 浦和サイドの人間が、どの面下げてこんな事言えるんだ？ 190 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 14:15:03.67 ID:kikes7vi0.net] >>72 ブーイングしたの仙台側だろw 191 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 14:18:17.89 ID:mgX3EO240.net] 他人のせいにすること朝鮮人の如し 192 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 14:24:18.27 ID:aqp4+TPR0.net] >>188 あ、そうすか 運営責任って、トラブルを未然に回避することも含むんだが、その辺軽く見過ぎなんじゃね 仙台側もこんな認識なのかね もちろん浦和サポが自己を正当化なんか出来るはずはないってのは大前提ね 193 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 14:30:20.88 ID:wBCdkBNY0.net] >>178 タイムスケジュールから5分遅れたらアウェイチームのイベント妨害もするし、 アウェイチームの警備員も暴行するし、数少ない地上波放送のスタイルにも暴行する。 それが浦和劣頭。 194 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 14:30:38.95 ID:Lgcqx3Wn0.net] 結果としてこういうことが起こってしまったことに対して 原因どうこう非がどうこう言う前に 「イベントに参加していた人たちには申し訳ないことをしてしまった」と反省や謝意を示すことはできないもんかね 少なくとも演奏していた中学生に非は無いだろうに 195 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/12(金) 14:32:31.09 ID:mgX3EO240.net] >>192 大前提を浦和とサポが認めないから話が進まんのよ 196 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 14:43:52.40 ID:8T7Vy3nv0.net] >>192 浦和だから慎重にっていうのは同意です 現に中学生は浦和サポから遠いところで演奏してましたからね 問題は興行が5分程度遅れる（遅れてないけど）ことに一般的な常識としてそんなに問題あるかって話です 個々の価値観の違いじゃないでしょうか？ 197 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 14:45:01.83 ID:5VzXY3yU0.net] 「気付かないで、すまん事したな」 わざとじゃないなら これで終わる話しなのに これが言えないってどういう事？ 198 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 14:48:30.99 ID:8T7Vy3nv0.net] >>192 一般人は「あーホーム側でイベントやってるなー。終わるまで待とう」って言う人が多いと思います 浦和サポは「あ、西川だ！！うぃあーれっず！！！！」 さて第三者から見てどちらに説得力があるでしょうか？ もう一度書きますね >「ホームのイベントは尊重しよう」 >クラブの苦しい営業努力への理解とJリーグの理念に賛同してる人にとっては常識だと思いますね >あとは未来のサポーターである一般層の印象 199 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 15:11:18.78 ID:8T7Vy3nv0.net] イベントってことでコンサートに例えてみましょうか ある人「5分過ぎてるな。まだかな？」 浦和サポ「5分遅れてる！運営の責任だ！うぃーあーれっ！！ さて、一般感情に近いのはどちらでしょうか？ 200 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/12(金) 15:13:42.69 ID:8T7Vy3nv0.net] 一般的な立場にたった考察から考えるに 「謝るしか無いのに謝らない」 完全な悪手ですね クラブもサポーターも 謝るなら速攻するべきです 危機管理が出来てません

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