【eスポーツ】東大卒プロゲーマー・ときど氏、情熱大陸に出演　世界を席巻するプロゲーマーの意外な素顔とは？

1 名前：サイカイへのショートカット ★ [2018/08/12(日) 23:47:38.23 ID:CAP_USER9.net] 情熱大陸 世界を席巻するプロゲーマーは東大卒　ゲーム界のスーパースター・ときどの意外な素顔とは？ 8/10(金) 20:33配信 毎日新聞 https://mainichi.jp/articles/20180810/org/00m/200/038000c https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-00000002-maiall-ent 今や地球上で10億人が熱狂するコンピューターの対戦ゲーム。 中でも大人気格闘ゲーム「ストリートファイター5」の世界最大の大会で去年見事優勝を果たし、今年も準優勝したばかりの日本人プロゲーマー、ときどがドキュメンタリー番組「情熱大陸」（MBS製作著作／TBS系全国ネット、8月12日午後11時〜11時半）に登場する。 先進国ではeスポーツと呼ばれ、1つの大会で賞金総額26億円が支払われたり、オリンピック競技に採用が検討されたりするなど年々スポーツ競技として存在感を増しつつある。 プロゲーマーの主な収入源は、大会で獲得する賞金と支援してもらうスポンサーからの報酬。 安定という二文字はない完全なる勝負の世界だ。東大工学部を卒業し科学者になることも考えたときどだったが、8年前に退路を断ち、実力だけがものを言うゲームの道に飛び込んだ。強くなるためにありとあらゆる工夫をこらす彼は、ジムに通って理論的に体を鍛え、武道に精進し、食事にもこだわりみせる。 日本は世界でも有数のゲーム大国にもかかわらずeスポーツ後進国であり、ときど自身、一昔前までは世間では「ゲームばっかりやってると……」と眉をひそめられ肩身の狭い思いを経験してきた。 だが、エンタテイメントとして世界的な認知度が高まりつつある今、自分たち日本人ゲーマーが活躍することで、eスポーツの可能性に多くの日本人が気づいてくれるはずだと信じている。 番組では、各地の有名な格闘ゲーム大会を渡り歩きながら、世界の強豪たちとの闘いに挑む日々を半年にわたって取材。 先月、米アトランタで開催された賞金総額2800万円の「ELEAGUE」優勝、そして去年に続く連覇はならなかったが見事準優勝したラスベガスの「エボリューション・チャンピオンシップ・シリーズ」の舞台裏に完全密着した。 いずれも世界中のゲーマーが大注目するビッグタイトル。果たしてときどはどんな姿を見せたのだろうか？ ときど https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/08/10/20180810org00m200037000p/9.jpg 『情熱大陸』8/12(日) プロゲーマー･ときど 悪魔か天才か…ゲームに賭けた人生!!【TBS】 https://youtu.be/ASySpwI40%4E4 ＜プロフィール＞ときど　本名は谷口一（はじめ）。1985年、沖縄生まれの横浜育ち。 ご褒美のゲームソフト欲しさに勉強し、名門麻布中学・高校を出て東京大学教養学部理科1類に入学。 化学者を志して大学院に進むも2010年中退しプロゲーマーの道へ。 海外で活躍する伝説的存在の梅原大吾らと共に、世界の大会を席巻、海外のファンも多い33歳。 201 名前：ひゃっ吉 [2018/08/13(月) 01:53:05.22 ID:K4WNXqUR0.net] 万一オリンピック種目になったとしても、どのゲームソフトを採用するかだけでも巨大な利権になるよな。 202 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 01:53:14.16 ID:SS7zurc+0.net] リアルの射撃は金にならんよ 今となってはEスポーツのが全然稼ぎは上 これから10億20億更に稼ぐようになるだろう 203 名前：ひゃっ吉 [2018/08/13(月) 01:54:35.22 ID:K4WNXqUR0.net] >>198 コンピューター上のバーチャルな世界とリアルの世界の違いじゃね？ 204 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 01:54:42.60 ID:BjJ7WUak0.net] >>199 今更過ぎるわ 既にアジア競技会の正式採用種目になってるし 従来のスポーツでもどのメーカー製の道具を選定するかで巨大な利権争いになってんだろ 205 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 01:55:11.33 ID:muv6RZOw0.net] アホの中高年が誤解しているが 日本がCS中心で発展して欧米はPC中心ってだけだぞ 2000年代にはいって市場が出来てきたので CSに欧米メーカーも参戦しまくってきたという流れ 206 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 01:56:08.70 ID:UUit0To50.net] >>76 日本は自分の国でゲーム作れるんだから 日本のゲームで日本人が強いのはいいことだよ そうなるとスマブラの日本勢が弱いのは痛いけど 207 名前：ひゃっ吉 [2018/08/13(月) 01:56:41.59 ID:K4WNXqUR0.net] >>202 何？アジアで昔からあるリアルなスポーツ競技の大会の種目としてeスポーツが採用されてるってこと？ 208 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 01:57:03.03 ID:hI21PHKr0.net] スポーツ選手じゃなくて、ゲーマーなんだな(笑) 209 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 01:57:13.53 ID:HCMXOUum0.net] >>186 フィジカル要素が無さ過ぎて怠惰な印象すらあるからな 傍から見たら、チャットしながらネット見てる奴とeスポーツやってる奴の姿や動きに大した差が無いしな 210 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 01:58:18.66 ID:drWQY92f0.net] >>201 ああ、なるほど 画面の中だけで完結しているって思っているのね 211 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 01:58:33.16 ID:ZEIwS1950.net] >>1 プレイヤーの動きをモーションキャプチャでゲーム内に反映すれば、もっとスポーツらしくなるんじゃないかな ジャンプすればゲームキャラもジャンプ、プレイヤーのパンチ、キック速度も正確にゲーム内キャラの動きに反映される ゲームで勝つためにはプレイヤーはアスリート並みに体を鍛えなきゃいけない 見てる観客もスポーツを見てる納得感が出る 技術的に容易に実現可能だと思うけどね 212 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 01:58:53.81 ID:j4p3tsvi0.net] 今のゲーセンはUFOキャッチャー プリクラ カードゲー 音ゲー イニD湾岸 ガンダムしかないからなあ 数年前から変わってないように見える 格ゲーなんてほぼ見掛けなくなったよ 213 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 01:58:55.03 ID:OAZTzjQk0.net] 射的系競技は風を読んだりするんだよね 手が震えたりするのとの戦いとかもある ゲームだと当たり判定を調節できちゃう 214 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 01:58:58.79 ID:ksU/aZar0.net] >>61 世界で部分的に人気なんで 215 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 01:59:04.02 ID:BjJ7WUak0.net] >>205 「アジア競技大会」でぐぐれ アジア版オリンピックで正式に採用されたの 216 名前：ひゃっ吉 [2018/08/13(月) 01:59:05.99 ID:K4WNXqUR0.net] >>207 音楽業界での生歌か口パクかの論争にも似たところがあるね。 結局は、多くの人が楽しめるかどうかかもね。 217 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 01:59:57.91 ID:vBJvJPCX0.net] 日本は良くも悪くも新しいことに対する金払いが物凄く悪いよな 経済の保守度ランキング作ったら絶対トップ3になると思うわ 218 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:00:24.47 ID:HCMXOUum0.net] >>208 クリックには反動や振動なんてほとんど無いし筋力も最低限で済む ゲームでは風雨の影響も基本無いし何もかもが違う 219 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:03:01.26 ID:HCMXOUum0.net] >>214 ハードル下げれば下げるほど怠惰な印象が増しやすいんで ただの娯楽商品としての色を強める結果になる スポーツからどんどん遠ざかる 220 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:03:53.94 ID:gvKKkx+b0.net] >>215 新しいことっていうより、ガキの遊びレベルのくだらないものに対して積極的じゃないだけだろｗ まあ、世界の富は増えてるから、、いずれゲーム界（）からメッシを超えるスターが生まれるよｗ 221 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:04:08.49 ID:BjJ7WUak0.net] >>216 反動抑える筋力が必要になってくるのはビッグボアとか屋外射撃ぐらいだぞ 室内は基本的に弱装弾かエアライフルだし、姿勢によってはそれこそ最低限の筋力で充分 というかよくて体幹ぐらいしか鍛えないよ 射撃はメンタル・マインド寄りのスポーツだし本質的にはチェスやビデオゲームと似てる 222 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:05:32.03 ID:g8S3Jghg0.net] 参加料金とって 一位が賞金いただくシステムだったら 何の競技でもプロが成立 するのでないか 223 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:05:59.86 ID:gvKKkx+b0.net] >>217 その分、間口が広くなるよ 障害者レベルのﾋﾟｺﾋﾟｺ脳でもいいんだから サッカー人口の数倍だよ 224 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:06:14.89 ID:6WkoIJcO0.net] ５ちゃんってリアル70代も居るからこういうスレだと話が合わないよね 225 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:06:26.40 ID:B ] [ここ壊れてます] 226 名前：qusc1ZD0.net mailto: >>220 それで生計立てられるならな [] [ここ壊れてます] 227 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:06:47.62 ID:qhD4PKgy0.net] 色々言葉飾ってるけど 結局ただのチョンだろ？ 228 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:07:01.85 ID:D+44Rmiz0.net] ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらの 格闘ゲー専用作業員に理論的、数学的な思考力を要求される頭脳ゲーの STG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁を やらせても猿同然の結果でも証明されてるから諦めろｗ 格闘ゲーはどんな頭の悪いバカでも、才能ゼロの凡人でも時間と根気さえあれば 全一になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、 思考を停止して暗記パターンとレバガチャ単純作業を体に覚えこませて脊髄反射で 体に覚えこませたレバガチャ単純作業でジャンケンするだけの猿ゲーだｗ テレビ全国放送スマップ中居の番組で くまちょむ服部（STGパズルシューティング全1、ぷよぷよ全1）vsときど(格闘ゲー専用全１作業員) の初代スト�U、ぷよぷよの対戦の結果、ときど(格闘ゲー専用全１作業員)が １勝どころか１ラウンドも勝てず敗北www 初代スト�Uでは、くまちょむ服部リュウに、ときどダルシムを被せて１ラウンドも勝てず敗北（笑） 初代スト�Uのダイヤはダルシム9分、リュウ1分である（笑） ぷよぷよも服部に舐めプして貰ったのに猿同然のチンパンプレイで1ラウンドも勝てず終わったｗｗ 格闘ゲー専用単純作業員の中で最強の頭脳性能と言われる　ときど　が、ぷよぷよやりこんでも 階段積み理論も理解できなくて猿同然のチンパンプレイを全国放送で公開処刑されたｗ 格闘ゲーはエロゲーより下の最底辺の猿ゲーってバレたなｗ dic.n　icovideo.jp/a/くまちょむ 229 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:07:54.64 ID:iyF2cr2t0.net] 格闘ゲーなんてもうやってるやついないだろ 230 名前：ひゃっ吉 [2018/08/13(月) 02:08:07.29 ID:K4WNXqUR0.net] >>213 そうなんだね。 でも↓の記事の「囲碁はよくてeスポーツは駄目という理屈は通りにくい。」という意見にはあんまり同意できないなぁ。 囲碁や将棋のような論理と論理のぶつかり合いで勝敗を決める競技と、 肉体と肉体のぶつかり合いで勝敗を判定する競技をコンピューター上に再現しただけのゲームとを同列に並べられるとは思えない。 eスポーツ日本代表、開会式出ちゃダメ　アジアの五輪 https://style.nikkei.com/article/DGXMZO32224460V20C18A6000000?page=2 >JOCの内部で根強い「テレビゲームがスポーツなのか」という意見は、説得力を欠く。 JOCは10年、中国・広州のアジア競技大会で囲碁が正式競技になった際、日本代表を派遣したことがある。 このときは日本棋院、関西棋院、日本ペア碁協会という囲碁の3団体が急きょ、統一団体の全日本囲碁連合を設立（11年に解散）。 JOCはこれを承認団体として認めた。囲碁はよくてeスポーツは駄目という理屈は通りにくい。 231 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:08:28.86 ID:GWiNjLap0.net] 仮にカプコンに何かあってストリートファイターシリーズ終了とかなったらその時点でプロ終了になる奴いっぱいいるのがなあ ときども鉄拳とかちょっとかじってたみたいだけどお世辞にも並以下だったし他の格ゲー 232 名前：無理そうだしな [] [ここ壊れてます] 233 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:08:55.06 ID:/PG0FfQp0.net] 昔、ときどが何かの番組でスト２やってるの見たけど これならワイの方が強いと思ったで 234 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:09:39.36 ID:HCMXOUum0.net] >>219 全然似てない 振動問題は残ってるしマウスならテーブルの上でピタっと止まったままに出来るけど 射撃は常にフラフラするのをフィジカルで管理する必要がある 235 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:09:43.50 ID:Bqusc1ZD0.net] >>72 卒論は賞を取るレベル 院試もそこそこの点だったらしいけど 236 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:09:52.38 ID:D+44Rmiz0.net] 唯一賞金が出る世界最大の暗記レバガチャ単純作業ジャンケン大会の結果ｗ fgam ers.saikyo u.biz/?EVO2015 運良くジャンケンに勝ってウル４の優勝400万の奴も初代スト4から 7年もレバガチャ単純作業の反復練習を朝から夜まで毎日、超やりこんで初めて 優勝だから経費を差し引いたら儲けゼロｗｗせいぜいゲーム代がチャラになった程度。 せめて年に１回は1000万の賞金を獲るのを10年続けたら 経費を差し引いて猿ゲーの格ゲーで飯を食える、生活出来ると言えるだろうが 格闘ゲー専用プロ作業員は10年単位で暗記レバガチャ単純作業ゲーを 超やりこんで賞金をもらえたのは生涯でたった１回だけの奴しかいないｗ これでゲームで飯食えるとは言えないなw dota2の16歳億万長者は2年目くらいなんだけど…w 格ゲー専用全1作業員（笑）かずのこ　→報酬未払い（笑） 格ゲー専用プロ作業員（笑）ときど、マゴ、大貫 → 戦力外通告でプロ契約満了ｗ再契約は無し（笑） 格ゲー専用プロ作業員の最大手スポンサー　Madcatz倒産（笑） www.4gamer.net/games/097/G009735/20170401001/ dotaプレイヤー　→16歳で億万長者 コスパ悪すぎんだろ格闘ゲープロ単純作業員wwww 余程の頭の悪い馬鹿しか格闘ゲープロ作業員なんか 目指さないよｗ 老害はもう人生の進路変更できない年頃だもんなwww 237 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:10:14.36 ID:iyF2cr2t0.net] 今ストファイ�Xなの？世界でなんぼほど売れてるのよ？ 238 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:10:46.27 ID:hRQA8W3x0.net] >>137 youtubeのliveで スト５のグランドファイナルが2.1万、鉄拳のグランドファイナルが1.1万 のビューがあるみたいだけど、これは少ないほうなの？ 239 名前：ひゃっ吉 [2018/08/13(月) 02:11:38.50 ID:K4WNXqUR0.net] >>217 そう。どうしても「怠惰な印象」を抱いてしまうんだよな。 240 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:11:56.61 ID:BjJ7WUak0.net] >>227 >肉体と肉体のぶつかり合いで なんのゲームを指してるのか分らんけど それはあくまでゲーム内の表現方法だろ 突き詰めればビデオゲームも囲碁と同じ論理と論理のぶつかり合いだよ まぁ多少フィジカル要素が要求されるゲームもあるけどな 241 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:12:15.43 ID:Hn2byKrv0.net] 東大いってプロゲーマーかいな 本人はいいだろうけど親はしんどいな 242 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:13:10.71 ID:oaHQAJGp0.net] 大半のやつが親親戚が優秀なだけだよな 親親戚が居ない奴はどうしょうもない確率が高い それだけのことだな 243 名前：ひゃっ吉 [2018/08/13(月) 02:13:33.22 ID:K4WNXqUR0.net] >>236 野球とかサッカーとかのスポーツをゲーム化したもの全般。 244 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:13:48.62 ID:D+44Rmiz0.net] 結局、浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーで猿ゲーの 格ゲーしかできない格ゲー専用単純作業員はイベントに呼んで貰って ギャラ貰ってるのが主な収入。 ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、 とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用プロ作業員は 唯一、賞金が出る大会のEV0で勝てないから純粋に勝負で稼げた金は アメリカくんだりの交通費や宿代で消える安い参加賞だけ。 これでプロ 245 名前：ゲーマーならゲームセンターCXで下手糞な映像をタレ流すだけの 有野もプロゲーマーって事になる。 稼いでる金も有野の出演料の方が格闘ゲー専用プロ作業員のギャラより多いｗ ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、 とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用プロ作業員は ゲーマーとしても猿ゲーの格ゲーしかできない才能ゼロのチンパンな上に 稼ぎもゲームセンターCXで下手糞な映像をタレ流すだけの有野や マックス村井にも負けているｗｗ [] [ここ壊れてます] 246 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:14:25.51 ID:BjJ7WUak0.net] >>230 振動を抑える技術は心拍制御や細かい手振れを抑える呼吸法だから どっちかってーとメンタルの範疇だろ 立射系は銃を構える最低限の筋力は必要だろうけどな 247 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:14:32.84 ID:HCMXOUum0.net] >>221 だから、間口を広くしても娯楽商品という売り物としての色を強めるって言ってるんだよ 商品としてヒットするだけでスポーツとして普及する姿とは違う パブリック性が実質ゼロになって販路内でしか存在しなくなるんだから スポーツからはむしろ遠ざかる 248 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:14:47.82 ID:SS7zurc+0.net] いやEスポーツこそ体力精神力の塊だよ 好きな時にゲームやるなら誰でも出来るがプロになろうとすれば簡単になんて出来ない 肉体回復が必要な体力ゲームであれば強制的に休養時間が必要になって離脱出来るが 24時間行住坐臥ゲームの事を考えて無いと勝てない 10代20代前半のプレイヤーが強いのは完全に体力面が優位だから 格ゲーはマイナーだからおじさんも結構頑張れてるけどな 249 名前：ひゃっ吉 [2018/08/13(月) 02:15:24.52 ID:K4WNXqUR0.net] >>237 というか、このスレで知ったけど、この人って別に仕事しなくても余裕で食っていけるボンボンなんでしょ。 この人の生き方を安易に一般化するのは無意味だと思うわ。 250 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:15:26.43 ID:XI5qZTt80.net] 謎解きゲーのeスポーツとかは無いんか 251 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:16:36.55 ID:jtLB4kdj0.net] >>12 スーパー・ストロング・マシン「せやな。」 252 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:17:16.41 ID:Bqusc1ZD0.net] >>244 個人競技のアスリートなんて大体そんなもん 253 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:18:20.08 ID:BjJ7WUak0.net] >>239 FIFAとかみたいな？ 詳しくないけどああいうのってまさに論理ゲーじゃね？ 盤面考えながら選手動かすゲームだろ 254 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:19:09.69 ID:gvKKkx+b0.net] >>243 そういうeゲームこそ至高！みたいな寝言言う連中がキモがられる原因 そんなにイキらなくっても、バカでも出来るゲームは競技者母数が桁違いなんだから心配するなｗ 10年後にはトッププレイヤーは100億稼ぐわｗ 255 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:19:33.25 ID:D+44Rmiz0.net] 格闘ゲーは どんな頭の悪いバカでも、才能ゼロの凡人でも時間と根気さえあれば 全一になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、 思考を停止して暗記パターンとレバガチャ単純作業を体に覚えこませて脊髄反射で 体に覚えこませたレバガチャ単純作業でジャンケンするだけの猿ゲーｗ １、体に覚えこませた暗記パターン（判定ネタ、フレームネタ、対策ネタ）の量 ２、レバガチャ単純作業（コマンド入力、コンボ）を体に覚えこませた時間 ３、キャラ差（弱キャラ、クソキャラ、チートキャラ） ４、ジャンケン運 の順「だけ」で勝敗が決まる、どんな頭の悪いバカでも、ゲームの才能ゼロの凡人以下でも 時間と根気さえあれば全一になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、 思考を停止してレバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業に掛けた時間だけ 強くなれる、「浅い完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー」が猿ゲーの格闘ゲーだｗ 格ゲー勢で最強と言われている格闘ゲー専用単純作業員ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、 sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやら「全員」が何十年もゲームを超やりこんでる癖に 頭脳ゲーの STG(パズルシューティング)、パズルアクション、パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁で 「何一つ 中級レベルにすら到達できなかった」底辺の頭脳性能でも思考を停止して レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業だけで全1になれた猿ゲーが格闘ゲーだｗ 256 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:20:18.12 ID:jtLB4kdj0.net] >>44 ときどは通訳いらずらしいけど。 お前はどのレベルなの？ 257 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:20:27.24 ID:MECHtG5x0.net] >>225 https://www.youtube.com/watch?v=8awWNqM7klU 中井� 258 名前：ｳ広のブラックバラエティ ぷよぷよ＆ストツー 3 ダルシムで勝ってるじゃん [] [ここ壊れてます] 259 名前：ひゃっ吉 [2018/08/13(月) 02:20:46.22 ID:K4WNXqUR0.net] >>248 まあ、このスレはeスポーツをオリンピックに採用するかの是非について語るスレでもないから、 別に需要があって、ビジネスとして成立してるなら、勝手にやればいいんじゃねって思う。 260 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:21:49.42 ID:hTt3F0+zO.net] >>225 どちらかと言えば将棋に近いんじゃないかな。 けしてレバガチャで勝てる世界じゃないよ。 レバガチャだけで勝てるかもしれんのは素人相手の場合だけだし。 261 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:22:02.88 ID:Rlv5u6kG0.net] 日本じゃ法律で賞金出せねぇからなぁ 262 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:22:43.99 ID:3AlsOZa+0.net] >>37 番組見たけど親父エリートなのに物凄く緩い感じだったなｗ まあ孫の代まで遊んで暮らせるぐらいの蓄えはあるんだろう その余裕だな 263 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:23:05.80 ID:gvKKkx+b0.net] スポーツと違って不確実性を完全に排除したゲームが「競技」として面白いわけがない ただ奇人変人コンテストのノリでアホには人気が出る あっという間にサッカーを抜くよ 264 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:23:29.59 ID:dYMfudgV0.net] eスポーツには夢も将来も無い 『読売巨人軍』の代わりが欲しいだけだと思う 265 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:24:53.72 ID:3AlsOZa+0.net] >>225 まずお前がトッププレイヤーになってから物言えよ どうせ自分がプロゲーマーになろうとしてなれなかったから僻んでんだろｗ 負け犬が見苦しいんだよｗ 266 名前：ひゃっ吉 [2018/08/13(月) 02:25:23.43 ID:K4WNXqUR0.net] >>257 いくら昔に比べてリアルっぽくなったとは言え、所詮はリアル世界をデフォルメしたシミュレーションの世界だからね・・・。 267 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:26:00.43 ID:SBVdI42B0.net] >>256 羨ましいなあ 268 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:27:47.30 ID:BjJ7WUak0.net] >>259 こいつは有名なコピペ無脳botだぞ… 相手にすんな 269 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:27:47.86 ID:ZdpRW5qN0.net] 見たけどいまいち面白くなかったわ 大変だなとか凄いなっていう部分がいまいち伝わってこなかったっていうか 270 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:28:46.34 ID:iyF2cr2t0.net] 名優ラウル・ジュリアの遺作がベガな悲劇 271 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:28:59.02 ID:D+44Rmiz0.net] 格ゲーしかできない格闘ゲー専用単純作業員が見得張って プロゲーマーなどと名乗ってはいけない。 ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、 とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用作業員は 上位ジャンルで頭脳ゲーのSTG(ガンシューティングではない。パズルシューティング)、 アクションパズル、パズル、囲碁、将棋は何をやらせても凡人以下で挫折して、 猿ゲーの格闘ゲーに逃げてる頭の悪いバカなんだから正直に 「格闘ゲー専用プロ作業員」 と名乗ってればここまでバカにされない。こいつらテトリスやりこんで全員が 猿レベルで挫折してる低辺の頭脳性能だからな。 正直に 「僕たちは頭の悪いバカだから猿ゲーの格闘ゲーや麻雀しかできません、 レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習を 朝から夜まで体に覚えこませて猿ゲーを超やりこんでます、猿ゲーなら誰にも負けません、 僕たちは格闘ゲー専用プロ単純作業員です」 て言えばいいんだよな。 チンパン作業の反復練習を体に覚えこませるだけで上達できる猿ゲーしかできない 低辺の人間性能、低辺の頭脳性能で読み力ゼロの癖に見得張って 「プロゲーマー、人間性能、読み」とか吹いてるから馬鹿にされる 272 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:29:24.29 ID:DlcDP5L+0.net] もうときど33歳か ゲーム駄目なら地方上級公務員になるって言ってたのにもう年齢制限で駄目になったな 273 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:30:11.27 ID:iMUHBdfY0.net] ちょっと前に見たのは別の番組だったのか 274 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:30:34.36 ID:lxgkroax0.net] >>263 スト5自体がそんなに面白くないしな スト2のガイルｖｓガイルの名勝負の方が面白い 275 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:31:04.34 ID:SS7zurc+0.net] >>266 まあもう十分稼げる地位を手に入れただろう これから市場規模が大き 276 名前：くなれば自分が出れなくなってもスクールなりチーム経営すればいいしな 主戦場が格ゲーじゃなくなってもときどはやっていけるだろ [] [ここ壊れてます] 277 名前：ひゃっ吉 [2018/08/13(月) 02:31:36.20 ID:K4WNXqUR0.net] 総師範KSKって今どうしてるんだろ？ 278 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:31:45.41 ID:D+44Rmiz0.net] まぐれ勝ちのない頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)ハイスコア、 パズルアクションの対戦、ハイスコア、アナログゲーなら将棋、囲碁に 比べると競技として格ゲーや麻雀は最底辺だよ 格ゲーや麻雀は単純暗記パターン作業ゲー専用全1のウメハラ、ヌキ、 ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらでわかるように 底辺の頭脳性能、底辺の人間性能がチートキャラ超やりこみで全一になれる 最底辺の浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーなのは知ってるだろ 「格闘ゲー作業員5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、 ももち、かずのこ、とやらの対空精度すげぇ」 ってつまり 「後だしジャンケンでグーを70%の確率で出せる格闘ゲープロ作業員（笑）すげぇ」 って事なんだよなぁｗ 「俺も仕事や学校に行かず1日12時間、思考を停止してサルみたいに レバガチャ単純作業の反復練習を1年365日、体にグーを覚えこませて 70%の確率でチョキを見て後だしグーを出せるようになりたい」 と思う知的障碍者は世界でもそうはいないｗｗｗｗ 格闘ゲー専用プロ作業員（笑）で唯一、飯食えてそうなのがウメハラだけなのバレてるしな 279 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:31:47.99 ID:mu1Z7uYwO.net] この番組を通じて格ゲーの宣伝をしたの？ 280 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:33:19.97 ID:hHPh5isS0.net] >>272 格闘ゲームというかプロゲーマーの日常 281 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:35:54.76 ID:D+44Rmiz0.net] ＞そんなに人間性能すぐれてるならウメSakoを倒してプロになって ＞賞金稼いでください。下位ゲームを攻略するなんて簡単でしょ？ 頭脳ゲー全１勢はウメハラ倒すのは簡単だけどさすがに時間は必要だよ 単純暗記パターン作業ゲーに頭脳ゲー全１勢の高い頭脳性能は必要ないからなｗ 格ゲーはレバガチャ単純作業でジャンケンを体に覚えこませた時間が 一番多い奴が全1になる単純暗記作業ジャンケンゲーだからなｗｗｗ あとはキャラ差と運で勝負が決まる単純で浅いゲームだｗｗ その時間が無駄で賞金が100万円単位じゃレバガチャ単純作業を 体に覚えこませる時間と稼げる賞金を時給に換算したら割りに合わんから 誰もやらないだろｗ 賞金が増えれば単純作業を得意とするFPS勢、RPG勢、エロゲー勢も参戦して 人口増えて格闘ゲー専用作業員の上位は誰も残らないｗ 賞金を獲る為に、頭脳ゲー全一の高い頭脳性能があるのに底辺の頭脳性能が 単純作業の反復練習を全１でやりこんだら全１になれるような何の価値もない 単純暗記作業ゲーに費やす時間を考えると頭脳性能の無駄で割りに合わない。 ウメSakoのレバガチャ単純作業を体に覚えこませた時間と稼いだ賞金を 時給に換算したら時給30円くらいだなｗｗｗｗｗｗｗ 282 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:35:57.06 ID:GWiNjLap0.net] まあたしかに前出てたけどジャンクスポーツとかの番組で 本物のボクサーやサッカー選手の隣に並んで座らされてプロスポーツ選手ですとか言われても違和感しかなかったわ 283 名前：ひゃっ吉 [2018/08/13(月) 02:37:40.54 ID:K4WNXqUR0.net] >>275 特定のゲームソフトに特化したプロって・・・それって結局単なるそのゲームの広告塔だよな・・・＞＜ 284 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:38:04.56 ID:SS7zurc+0.net] >>275 扱い方がおかしいんだよ 前々から棋士とサッカー選手を並べたりしないわけでな 285 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:39:27.75 ID:cbg+ZLxc0.net] またマイナーで人気のない格ゲーか 286 名前：ひゃっ吉 [2018/08/13(月) 02:39:27.86 ID:K4WNXqUR0.net] >>275 仮にボクシングのゲームでめっちゃ強い奴を「eスポーツのプロです」といって、リアルのプロボクサーと同格に扱うことに納得できる観客がどれだけいるかだよなぁ。 287 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:39:30.29 ID:Ge5ZW0mN0.net] >>276 ゲームで遊んでるだけだからな 288 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:40:30.57 ID:D+44Rmiz0.net] >>275 番組の最後では、目隠しをしたチョコブランカが同じく番組に出演していた井上尚弥(ボクシング)、 宇佐美貴史(サッカー)と格闘ゲームで対戦。圧倒的に不利な中、井上を撃破し宇佐美に善戦する ↑ 何十年もゲームを超やりこんでる癖に 頭脳ゲーの STG(パズルシューティング)、パズルアクション、パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁で 「何一つ 中級レベルにすら到達できなかった」底辺の頭脳性能でも思考を停止して レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業だけで全1になれた猿ゲーが 格闘ゲーだと自ら証明してしまったなｗ結果的にｗｗｗ 画面を見て考える必要もなく、思考を停止して体に覚えこませたレバガチャ単純作業を ガチャるだけで勝てる猿ゲーが格闘ゲーだと自ら証明してしまったなｗ結果的にｗｗｗ 格闘ゲーはエロゲーより下の最底辺の猿ゲーってバレたなｗ 289 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:43:17.02 ID:gvKKkx+b0.net] いいか、文化ってのはどんどん安易な方向、下層に流れるんだよ それが民主化、大衆社会ってやつだ ましてやインターネットの普及で世界は一体化してる ﾋﾟｺﾋﾟｺ芸人がサッカーやテニスのプロ選手を超えるのは確定事項だよｗ 俺が仕掛け人なら、四肢欠損のﾋﾟｺ芸人連れてきて優勝させてお涙頂戴のプロモーションするね ハンディキャップがあっても平等かつ対等な勝負が可能なeゲームｗｗｗ 290 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:43:41.70 ID:H43kSIqz0.net] 中身のない内容だったな 作り方がわるいんだかそもそもドラマがないんだかわからんが 291 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:43:52.19 ID:/EVJ+vxB0.net] >>266 金持ちの息子なんだろ？ コネで良い会社に入れるだろうよ コネが大事 292 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:45:35.87 ID:Dhl6CL6K0.net] >>246 言うほどスポーツか？ 293 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:46:13.57 ID:D+44Rmiz0.net] 視力0の視覚障害でもトップになれる唯一の猿ゲーなのが格闘ゲームｗ 実際アメリカに視力0の視覚障害の少年がいた。 しかも日本の格闘ゲーム5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、 ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらの格ゲー専用全1作業員に圧勝してた。 格ゲー専用全1作業員なんてその程度。 視力0の視覚障害や頭脳性能の低い奴じゃ頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、 アクションパズル、パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁は無理。 読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、 どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば全一になれる、 浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーの格闘ゲームだから 画面見ないで思考を停止して体に覚えこませたレバガチャ単純作業を ガチャるだけでトップになれるｗ www.youtube.com/watch?v=-qQm-qUruAY&feature=related 294 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:46:21.37 ID:Dhl6CL6K0.net] >>282 将棋でもチェスでも同じだよね 295 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:48:55.63 ID:FM9bywED0.net] >>12 ゴキロー「…」 296 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:50:28.96 ID:D+44Rmiz0.net] ＞もし本当に読みあいの内容がじゃんけんレベルだったら ＞同じプレイヤーが３０連勝とか４０連勝とかしないよ。 お前、頭悪いぞ？格ゲーしかできない格闘ゲー専用単純作業員か？ 体に覚えこませた暗記パターンの量とレバガチャ単純作業を体に覚えこませる チンパン作業に費やした時間が多い方がジャンケンになる前に勝てるからだ。 この場合は「一方的に後出しジャンケンできる」という事になる。 新作の稼動直後に超やりこんだ奴が超有利になるが 新作の稼動直後に200連勝してた奴が月日の経過により、 他の奴にも超やりこまれて勝てなくなってるのは周知の事実。 新作の稼動直後に超やりこんだ奴は対策がバレてないうちに 詐欺殺しできるから一方的に全部後だしジャンケンで200連勝も余裕ｗ 297 名前：ひゃっ吉 [2018/08/13(月) 02:51:12.84 ID:K4WNXqUR0.net] eスポーツが行われるアジア競技会（インドネシアで開催）っていうのに日本の選手団が派遣されるっていう記事を見て思ったんだけどさ、 せっかくゲームで競うんだから、別に全部ネット上でやればいいんじゃね？って思った・・・・。 >>1で書かれてる格ゲーの世界大会でも、参加者は特定の開催場所に物理的に移動してるわけだよね？ そんなところだけリアルに拘るのが、なんか滑稽というか矛盾してるというか。 298 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/13(月) 02:53:29.97 ID:D+44Rmiz0.net] 単純な選択ゲーのジャンケンに高度な読みは存在するのか？ 答えはノーだ。 こちらが3回連続でグーを出したから、4回目も相手にグーを出すと 読ませて相手がパーを出して来ると読み、その裏を突いてこちらはその上を 読んだ「裏切りのチョキ」を出す高度な読み。 こちらが3回連続でグーを出したから、4回目は相手に裏切りのパーを出すと 読ませて相手がチョキを出して来ると読み、その裏を突いてこちらはその上を 読んだ「逆転のグー」を出す高度な読み。 以上の心理による例により、どちらも無意味な矛盾である事からもうお分かりだろうか。 もう一度言う。格闘ゲーの選択肢に理論的、数学的な意味はない。 読み云々と吼えたところで、どこまで行っても所詮はジャンケンは 理論的、数学的に単純な3分の1の3択運ゲーで確定している。 すなわち格闘ゲーとは浅い完全パターン暗記レバガチャ単純作業と運だけの 最底辺の猿ゲーム。 エロゲーやモバゲーと同列である底辺ジャンルの猿ゲーと言われる 浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーの 格闘ゲーしかできないチンパンは認めたくはないだろうがなw 299 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:53:52.37 ID:fMwldqPn0.net] >>76 eスポーツ認定され今年プロ組織が発足したぷよぷよのトッププレイヤーはたまにテレビ番組出てるぞ 過去には中居のバラエティとかも出てた 300 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/13(月) 02:54:01.01 ID:Bqusc1ZD0.net] 今でこそ将棋も藤井だなんだと持ち上げられてるけど 羽生以前の将棋って世間では賭博とかアングラのイメージが強いゲームだったからな

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