[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 08/13 09:08 / Filesize : 195 KB / Number-of Response : 1005
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]
|
↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました |
【野球】野村克也「四国に球団がないのは不自然だと思う」
- 1 名前:豆次郎 ★ [2018/08/12(日) 22:01:25.38 ID:CAP_USER9.net]
- 8/12(日) 20:00配信
野村克也「四国に球団がないのは不自然だと思う」 名将・野村克也氏(83)は、巨人の現状を「甘え以外の何物でもない」 と一喝する。 2012年以来の日本一奪回のため、2018年も投打ともに他球団の主力を補強したが、話題はグラウンド外の “愚行” ばかり。つい先日もその責任を取り、オーナーが辞任した。さあ「ボヤキ節」がスタートだ。 ■不祥事ばかりの巨人 「歴史も伝統もある巨人が球界のリーダーであるのはいい。でも、それならば模範になるチームであってほしい。 ところが不祥事が多い。その責任はどこにある? 当事者はもちろんで、トップであるオーナーがやめることも仕方がない。 だが、それだけで片づけていいのか。俺は選手を獲ってきたスカウトや編成部にも責任はあると思う。獲る際に交友関係や性格などをしっかりとチェックすべき。問題を起こす選手は、過去に前兆がある。阪神の監督時代、俺は特に厳しく調べさせたよ」 ■「実力のパ」は当分続くのか この10年、日本シリーズの覇権は8度、パ・リーグが制している。「実力のパ」は当分の間続くのだろうか。 「日本シリーズ、交流戦などを見てもパ・リーグ優位は続くだろうね。また、西武が好調だけど、辻発彦監督の存在も大きい。彼は広岡達朗さん、森祇晶、そして手前味噌になるけど、俺の影響を受けているからな。いい野球を教わっていると思う。彼なら一日3試合の考えをもとに、采配できると期待しているよ」 ■噂される16球団化 ここにきて、球界では16球団化が噂されるなど、新たな局面を迎えようとしている。 「俺が南海で現役のころは東京、関西に4球団ずつと偏っていた。それでオーナーに、徳島にホームを置いてはどうかと進言したんだ。ここには南海のフェリーが通っていた。 だが、結局は却下。でも 現在、日本ハムが北海道、楽天が東北に行って本当によかっただろ? いまでもそうだけど、四国に球団がないのは不自然だと思う。あれだけ高校野球が盛んで、まさに『野球県』だから。四国を含めて2チームくらい増やしてもいいと思う。それくらいしか日本球界には話題がないからな(苦笑)。 大谷翔平がエンゼルス入りしたとき、ファンの目がすべて彼にいってしまった。大谷の活躍は嬉しいけど、寂しさもある。 もう一度、ファンを取り戻すために、球団を増やすこと、見本になる本物の野球とはどんなものなのかを真剣に考えてもらいたい。それが提言? いやいや、野球を見すぎた俺の遺言だよ(笑)」 (週刊FLASH 2018年8月21・28日合併号) https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180812-00010005-flash-peo
- 2 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:02:00.48 ID:03PlGUI70.net]
- 新球団派か
- 3 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:02:22.98 ID:ZfKKxWYu0.net]
- 四国は野球人口が激減ですがな
- 4 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:02:44.06 ID:t/eiPdy60.net]
- クラブチーム制にして昇格制度でやればいいじゃない
- 5 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:02:47.45 ID:GCJ2lqmk0.net]
- 写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
www.ne.handfolding.com/20180814_img_27.jpg
- 6 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:02:55.12 ID:VpknB5Ax0.net]
- あるじゃん
- 7 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:03:01.30 ID:XsGIh9zq0.net]
- 四国アイランズ
- 8 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:03:54.20 ID:gp4FgeyH0.net]
- 新潟に
- 9 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:03:58.44 ID:JkU4PaD90.net]
- ノムはZOZOの新球団の監督狙ってんだろ
- 10 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:04:34.05 ID:7RTliTp50.net]
- 沙知代は星野と宜しくやってるから、
ノムさんは当面お呼びじゃないな
- 11 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:04:37.87 ID:H6DisCu00.net]
- ノムの新球団監督見たかったなぁ
- 12 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:04:39.60 ID:4AEpXd+A0.net]
- 日本の田舎どこもそうだけどこれもうどうにもなんないよ
https://www.sankeibiz.jp/images/news/170214/prl1702141032034-p2.jpg
- 13 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:04:45.46 ID:OWTsTk0z0.net]
- 10年もなにも昔から人気のセ、実力のパ、や言われてますやんかおまんがな
- 14 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:04:52.15 ID:pDcPYoq00.net]
- 至極当然な意見
- 15 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:05:08.79 ID:ZfKKxWYu0.net]
- 岡山県と徳島県を本拠地にした「瀬戸内なんとかズ」でも
集客は厳しいだろ
- 16 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:05:40.05 ID:xokr07o30.net]
- ZOZOうどんミキャンズとか作ってもらえ
- 17 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:05:50.89 ID:2T6mnMy90.net]
- とりあえず余ったとこが交流戦するセパ7チーム7チームから始めよう
- 18 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:06:03.43 ID:ZX2oTU3d0.net]
- 獣医学部もなかった。
- 19 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:06:12.64 ID:1Cr/gnJ10.net]
- ネタで群馬とか宮崎バカにされるけど四国ってリアルに地味だよな
- 20 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:06:16.84 ID:VXaYJu8E0.net]
- 赤字になるドマイナーを増やすな
- 21 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:06:27.30 ID:R1oH2IWt0.net]
- 移動が面倒そう
- 22 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:06:37.22 ID:VTTQOtLa0.net]
- 四国って一応人口380万もいたのか
全部で100万イメージだったわ。四国民すまん
- 23 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:06:40.01 ID:P4NPWpXQ0.net]
- 塩谷和彦「ん?」
- 24 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:06:41.17 ID:w5ADMjvN0.net]
- 四国はどの県を選んでも交通網が悪過ぎて集客難しいのでは
- 25 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:07:42.64 ID:cnV9cLWV0.net]
- >>13
30年前も言ってたよ
- 26 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:07:52.87 ID:MQAa3cA90.net]
- 四国リーグあるやんけ
- 27 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:07:56.58 ID:k6onQIeQ0.net]
- しこくの需要は犯珍で満たされてるからいいよ
- 28 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:08:01.06 ID:N+nBTsMq0.net]
- 候補
ロッテ オリックス ヤクルト
- 29 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:08:04.19 ID:BwA5zFDE0.net]
- 4県がまとまる様ならアレだけどさぁ
単独県じゃ厳しいだろ それに四国って隣県でも行き来が大変なんだろ?
- 30 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:08:33.71 ID:HAVsxsJd0.net]
- 四国で球団を作るとしたら、
現実的な線で 「四国一太郎ず」 とかかな?
- 31 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:08:47.53 ID:VTTQOtLa0.net]
- そもそも四国にまとまりあったら
四国なんか名乗ってないわな
- 32 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:08:51.32 ID:mwAG6dGt0.net]
- そんな事無いで
- 33 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:09:06.22 ID:WwetF62C0.net]
- 政令都市が無い四国にはムリ
- 34 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:09:08.13 ID:ZfKKxWYu0.net]
- >>29
高知県は陸の孤島だから他の四国3県とは別に考えたほうがいい
- 35 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:09:13.01 ID:o7Kh8p4V0.net]
- ノムさんが監督になって球団作ってほしい
- 36 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:09:25.34 ID:EDLMvSv50.net]
- 四国の都市圏人口とか調べりゃ良いのに
学が無い人間ってそんなもんか
- 37 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:09:29.60 ID:+yWXh9nB0.net]
- 独立リーグがあるんじゃなかったっけ?
- 38 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:09:32.43 ID:tQ97+hiQ0.net]
- 四国って一体感あるの? 四国内で互いに交流あるんかな。
- 39 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:09:35.36 ID:lW80/4xW0.net]
- 四国は貧乏でそれどころじゃない
- 40 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:09:48.13 ID:kADey1Z80.net]
- 愛媛だったらギリギリありえるんかなあ
それでも長崎とか奈良とかレベルで宮城とか広島に全然及ばんが 他は過疎過ぎて無理だろう
- 41 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:10:08.07 ID:2T6mnMy90.net]
- 川之江あたりに新球場を建てよう
- 42 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:10:12.32 ID:mIBU7Ka+0.net]
- ロッテや西武の失敗を見ろ
人口がいっぱいあったも不人気で客がいない 人口は関係ない
- 43 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:10:31.04 ID:dtsg95Gk0.net]
- 戦争になるから
- 44 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:10:56.13 ID:n4wC1PxR0.net]
- 無理に作ったら近鉄みたくなるのがオチだろう
- 45 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:11:21.74 ID:RIbSGZZ40.net]
- 板東英二に作ってもらえよ
- 46 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:11:25.37 ID:c6NdUFJ+0.net]
- どこに本拠地置くのか知らんが隣県に行くのも大変な四国で平日ナイターなんかできないでしょ
札幌や仙台にはその人口があるから成立してるわけだけど
- 47 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:11:47.03 ID:VTTQOtLa0.net]
- 都市圏人口はだいたい250−300万は必要限って感じか
四国都市圏とかなら可能だが そんなことはぜんぜんないんでしょ?w
- 48 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:11:54.15 ID:EyZ0hK3f0.net]
- 関東に球団多いから、巨人が行けばいいんだよ
- 49 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:12:00.87 ID:H2Yxtbpe0.net]
- 交通の便とか考えてないな。いくら地方に器があってもインフラ面が貧弱では
お話にならん。J2でも何とかカツカツレベルだろ
- 50 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:12:01.00 ID:egPKsfGO0.net]
- アイアンドッグス爆誕
- 51 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:12:04.74 ID:kADey1Z80.net]
- >>42
いや関係あるだろw 四国とか中国地方の過疎県は人口関係ないのレベルが違うよ
- 52 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:12:08.20 ID:8+lXiJNO0.net]
- のっぺりした日本地図しか見てなさそう
- 53 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:12:13.27 ID:jeO5VG4o0.net]
- ドカベンみたいになるかな
- 54 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:12:17.96 ID:oy0gHpd+0.net]
- しっこくしっこく
- 55 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:12:18.75 ID:oAmaXYMa0.net]
- 四国が真っ平らなら良かったけど険しい山でへだてられて4つに分かれてるからなあ
特に一番面積が大きい高知は山だらけでポツンと孤立してる
- 56 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:12:22.77 ID:TJP+96RD0.net]
- 営業的にウハウハならとっくに球団があるって話
- 57 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:12:25.79 ID:ocLyuKb+0.net]
- は?あるだろ!
- 58 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:12:32.03 ID:RQlDwuNc0.net]
- 八十八ヶ所霊場を逆に巡る別の意味の死のロードが夏の名物に
- 59 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:12:39.47 ID:QxyHOM1t0.net]
- 今や四国も愛媛、徳島、讃岐とすっかりサッカーが盛んな地域になってしまってるから
- 60 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:12:48.57 ID:LSpEhfqD0.net]
- 四国の交通網なめすぎ。
県外から見に来るのが大変すぎるんだよ。 徳島、香川、高知ですらだぞ。
- 61 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:12:57.49 ID:riOybDx50.net]
- いらんがな
- 62 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:13:03.85 ID:S9GLx+fq0.net]
- ヤクルト引く手あまただな
新潟か四国か
- 63 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:13:05.10 ID:g948W/Yx0.net]
- 徳島空港の近くにいい土地ある
- 64 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:13:24.21 ID:/fw7ZDhk0.net]
- まず移動が無理
松山から仙台や福岡に行く飛行機って殆どないんじゃないの 数少ない便を何十人も毎回抑えるの不可能に近い メジャーみたいに各チームチャーター機持たないと無理
- 65 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:13:25.78 ID:mIBU7Ka+0.net]
- 埼玉とか千葉とか巨人ファンばっかりで
ロッテや西武は客がいない スタンドがいつもガラガラ
- 66 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:13:34.11 ID:SNL92aYY0.net]
- アメリカだってオクラホマに球団なんてないだろ?
- 67 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:13:57.21 ID:20Oj9u0M0.net]
- 経済圏がしょぼいんだからどうしようもない
- 68 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:14:06.07 ID:lqoqgTt/0.net]
- 本拠置くなら松山になるのか
でも移動が面倒そうだな
- 69 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:14:07.28 ID:o0cZoQxz0.net]
- 四国って実は全然一体感のないところだから
(お互いご近所さんとも思っていないし、四国という共同体があるとも思っていない) 「ひとつだけ球団をあげよう」なんてことになったらもう収拾つかなくなるぜ
- 70 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:14:09.93 ID:mbP4AnUr0.net]
- >>24
真ん中が山地だからな
- 71 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:14:13.67 ID:G0NQ0rzD0.net]
- たぶんノムさんは古田と同じ意見だな
https://m.youtube.com/watch?v=uPHNokMGARI
- 72 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:14:17.18 ID:VTTQOtLa0.net]
- 理屈上、四つの県庁所在地をホームにして
試合開催を輪番すればなんとかならないこともないな。 選手が死ぬかもしれんが
- 73 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:14:37.26 ID:kdrQuxBK0.net]
- むしろ他県との連絡が著しく悪く大都市も無い四国でプロ球団とか
集客を捨てているとしか思えない
- 74 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:14:41.74 ID:+n1rXWhl0.net]
- 人口考えれば
四国にそんなマーケットないのは明白だろう。
- 75 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:14:51.03 ID:ZxjjJWuO0.net]
- >>53
泳いで甲子園に来るんだっけ、
- 76 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:15:03.39 ID:LSpEhfqD0.net]
- >>59
盛り上がったのなんて愛媛がJ1上がれそうだった時と 徳島がJ1に上がったときだけだぞ。 サッカー県とか何の冗談だ。
- 77 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:15:11.43 ID:Og8/u0Y00.net]
- 高松じゃないの
交通の便的に
- 78 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:15:17.87 ID:WX+ZKdvf0.net]
- >>1
遺言とか言うなよバカ野郎
- 79 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:15:25.49 ID:DuCDGBvr0.net]
- 人口的に松山市くらいしかないんですが
- 80 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:15:41.93 ID:xcyWyS900.net]
- 愛媛は野球熱高いからいいかもね
ほとんど人住んでないけど
- 81 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:15:48.69 ID:mKQ2zIiD0.net]
- 未だに高校野球でも四国強い思ってそうだなw
昭和脳の老いぼれ
- 82 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:15:56.00 ID:n4wC1PxR0.net]
- そもそも独立リーグが潰れてる時点で無理だって
他の地域はJ3並みに細々とはいえやれてるのに
- 83 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:16:03.07 ID:lqoqgTt/0.net]
- それかいっそ一年ごとに本拠地を移動して4年で一周するとかか
- 84 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:16:12.17 ID:4COTzOFw0.net]
- >>28
オリックスはドームは自前だし ドームの近くに新しい2軍の球場と練習施設自前で 作ったばかりですよ
- 85 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:16:20.15 ID:IWfZSOu10.net]
- 四国より新潟のほうがよくね?
- 86 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:16:37.30 ID:W9dUSOB3O.net]
- アクセスが悪すぎる
- 87 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:16:47.12 ID:WcX3FDeH0.net]
- >>3
甲子園に春夏ともに出場してる愛媛の南宇和高校が今、野球部員1人だからな 連合チームで予選戦ってた
- 88 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:16:47.21 ID:08/VfJlQ0.net]
- 四国と北陸と沖縄と静岡あたりでいいんじゃね
2球団ずつ増やせばCSも盛り上がる
- 89 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:16:50.38 ID:3UNGu0sW0.net]
- あれ?
サッカーもないんだっけ?
- 90 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:16:54.52 ID:QkKfLHOC0.net]
- 四国って全国的に知名度のある企業ってあるの?
- 91 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:17:02.27 ID:VTTQOtLa0.net]
- >>83
いやそれじゃダメだね 1年で4つの県庁所在地一周させてやっとかと思われるw
- 92 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:17:07.41 ID:RiCZ2M6/0.net]
- ノム今夜のS1出るんかな
- 93 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:17:22.87 ID:sZK7B/Zc0.net]
- 松山にヤクルト呼ぶしかない
- 94 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:17:26.02 ID:zWMKy+GH0.net]
- 日ハムの創業の地は徳島だろ
- 95 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:17:30.58 ID:g948W/Yx0.net]
- 瀬戸内海を埋め立てればいい
- 96 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:17:42.47 ID:mbP4AnUr0.net]
- >>73
仙台と四国とか移動にどれだけ時間かかるんだろうな
- 97 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:17:43.19 ID:VTTQOtLa0.net]
- >>90
大塚製薬とカトキチ、ポンジュースくらいしかしらないや
- 98 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:17:50.71 ID:fBHKsWfI0.net]
- あったじゃん、球団
- 99 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:17:52.34 ID:n4wC1PxR0.net]
- >>90
大塚製薬
- 100 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 22:17:54.34 ID:8uHpGVyk0.net]
- ハムが香川(創業者出身地)と徳島(創業の地)を本拠地にするとか…
- 101 名前:名無しさん@恐縮です [2018/08/12(日) 22:17:54.64 ID:08/VfJlQ0.net]
- >>90
大塚製薬
|
|
[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]
前100
次100
最新50
▲ [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<195KB
read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef