【ドラマ】松本穂香が語る、竹槍訓練をしながら思ったこと「いやこれ、相手が銃持ってたら意味ないよね」★3

1 名前：muffin ★ [2018/08/12(日) 17:56:36.11 ID:CAP_USER9.net] bunshun.jp/articles/-/8523 2018年08月12日 戦後73年。戦争体験者から“あの時代”を表現する新世代まで、それぞれの「歴史との向き合い方」とはどんなものでしょうか。ドラマ 『この世界の片隅に』 で主演を務める松本穂香さんが考える「戦争のことを、今演じる意味」とは。 （中略） ■戦争は、後から考えると「なんだったんだろう」がたくさんある ――呉はかつて軍港で、世界最大の戦艦「大和」が建造された場所でもあります。呉にある「大和ミュージアム」には行かれたんですか？ 松本　行きました。戦艦「大和」って敵国にバレるといけないから隠しながら秘密で作っていたんですよね。そしてあれだけの技術とお金をつぎ込んだのに、結局沈んでしまった。後から考えると、の世界なんでしょうけど「なんだったんだろう」と思ってしまうことが、戦争によって起こされたものにはたくさんあるんだと思いました。 ――ドラマの中でも、すずが周作と山の上から大和を眺めるシーンがありますね。 松本　あの場面、周作さんは興奮するんだけど、すずさんってちょっとポカーンとしてますよね。周作さんは海軍で軍法会議の記録係、録事さんを仕事にしていますし、田口トモロヲさん演じる周作さんのお父さんは海軍の技術者。だから家族の中でも男性二人は軍艦についてもああだこうだ、話ができるんですけど、女性はよく分からないから「そうなんだー」くらいなんですよね。 ――どこかリアリティがないというか。 松本　関わっていないと、遠いんだと思います。戦時中を生きた人にも、戦争を遠く感じていた人がいたというか、実感が持てない人が確かにいたというか……。それは、竹槍訓練のシーンを撮影したときにも思ったことですね。 ■「いやこれ、相手が銃持ってたら意味ないよね」 ――竹槍のシーンでですか。 松本　撮影しながら周りの子たちと「いやこれ、相手が銃持ってたら意味ないよね」「実際、敵来たら逃げるよね、まず」って話しました。でも、もしかしたら当時の人も「これ、意味あるのかな？」って、そういう気持ちを持っていたんじゃないかなって。想像でしかないですが……。 ――遠い昔の感覚と、もしかしたら重なっていたのかもしれないと。 松本　今でこそ「あの戦争は何だったのか」って言いますけど、当時も「何なんだろう」という疑問はそれぞれの中にあったような気がしました。戦況が悪化するにつれ、それを表立って口にすることはできなくなるにしても。 ■笑っていた世界が、次の日に消えてしまう ――広島の原爆ドームや平和祈念館には行かれましたか？ 松本　はい。被爆された方など、いろいろな方にお話を伺いました。ドームを目の前にすると「怖い」としか感じられなかったです。大きな建物が一瞬でこんな姿に変えられてしまうのかって。一体なんなんだろうって。 ――一瞬で世界が変えられてしまう。 松本　昨日みんなと笑っていた世界が、次の日に消えてしまうのが戦争なんだって思いました。 ――物語では、そうした状況下で「もしかしたら死ぬかもしれない」という思いを抱く人も登場します。たとえば海軍として出兵するにあたって、すずを訪ねてくる幼なじみの水原さん。 松本　切ないシーンでした。監督からは「水原はもう二度と会えないと思って来てる。すずの温かさとか、人の生をもっと求めるように表現してほしい。すずもそれを受けてほしい」という演出がありました。たしかにこういう「もしかしたら明日死ぬかもしれない」という状況が、戦争という時代なのかもしれません。でも、それって今も変わらないという気もするんです。 （続きはソースをご覧下さい） bunshun.jp/mwimgs/9/6/-/img_96044129d670726a4a3ad4447af31811346740.jpg bunshun.jp/mwimgs/a/b/-/img_ab0432c1db79151d8c4cd098b6dd9cd3393633.jpg bunshun.jp/mwimgs/5/2/-/img_5239e40b40717a2a4e07c3784499243a563350.jpg bunshun.jp/mwimgs/d/4/-/img_d4c28844b29d60873669d9b6a0ca4a5c360733.jpg ★1が立った日時：2018/08/12(日) 13:01:22.73 hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1534054631/ 401 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:18:45.45 ID:y1UKqzEl0.net] まだ竹やりよりスリングで投石でもした方が・・・ 402 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:19:02.52 ID:xtqTsA0/0.net] >>385 開戦前からアメリカは日本を敵視してたから関係ないだろうね 403 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:19:02.59 ID:PLqa4KMT0.net] >>389 お前のばあさんが何を言おうが 日本軍とナチに撃墜されたアメリカ軍エースの差を見ればどっちが激戦だったかは一目瞭然 陸軍エース 2位マクガイア→搭乗機P-38、一式戦が撃墜 9位カービィ→搭乗機P-47、三式戦が撃墜 17位リンチ→搭乗機P-38、撃墜死相手不明 39位クラッグ→搭乗機P-38、零戦が撃墜 海軍・海兵隊エース 2位ボイントン→搭乗機F4U、零戦が撃墜 3位ハンソン→搭乗機F4U、零戦が撃墜 17位べーカー→搭乗機F6F、撃墜死相手不明 3軍で7人ものアメリカ軍エースを葬った日本軍 一方、15機以上撃墜したエースでナチに撃墜された者皆無ｗｗｗｗ 何百機も撃墜したスーパーエース（）がme262とかウーフーとか伝説的（）な名機（）で戦ったのにおかしいなあｗｗ 404 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:19:08.08 ID:4VL3gYZ60.net] バーカ 精神鍛錬のためだ知恵遅れ 銀座にいた人たちは第二次世界大戦の開戦を 電光掲示板で知ったんだぞ、バーカ 405 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:19:27.87 ID:a7IsB8Z/0.net] >>400 中国人は家電や自動車はよく爆発させてたが 原発だけは爆発させないな 406 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:19:29.61 ID:M6P9KmoX0.net] >>1 だから日本も巡航ミサイルや核兵器を持たなきゃいけない 407 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:19:31.17 ID:YGAV8Vq/0.net] 一億玉砕、神風特別攻撃隊、本土決戦とか、国を上げて言い出してる時期には、 より名誉重視になってて、勝ち負けよりも最後の一人が全滅するまでやるといった精神論だったんだろ。 竹槍訓練について、小学校の避難訓練みたいな感じでやっていたときもあっただろうが。 ドラマの時期はしらん。最終局面ではやるヒマもなかった気はするが。 408 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:19:39.07 ID:IKGZ0+730.net] 昔の日本人って頭悪すぎるな 409 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:19:54.07 ID:An+DJuFu0.net] うちの大正生まれのグランマも竹槍disってたぞ 防空壕の居心地よくした方がいいと 410 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:20:25.23 ID:40SU4qAm0.net] >>402 南部仏印進駐でググれｗ 411 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:20:44.36 ID:rnOo7qgJ0.net] プライベートライアンだったかな 丸腰で「助けてください」って必死で懇願してた敵兵を なんか煩くて面倒くさいって撃ち殺しちゃったシーンがあった 412 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:21:03.77 ID:VFO+T4F40.net] スリランカ紙が自国の教科書とアジアの教科書は書き換えられなければならないと主張 www.sriexpress.com/articles/item/1082-sri-lanka-won-freedom-from-the-british-in-1948-largely-because-of-the-blood-sacrifices-of-the-japanese-soldiers-in-world-war-two-time-to-re-write-our-history-books.html 1948年、スリランカの英国からの独立は日本の言い尽くせない犠牲により得られた 歴史は勝者が作るものだから勝者の観点だけでなく敗者側からも見るべきだ 2015年8月10日付　スリランカ地元紙 413 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:21:06.04 ID:f7UjHW0H0.net] で、お前らは竹槍どころか 真っ先に逃げるよね？ 414 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:21:10.03 ID:PLqa4KMT0.net] >>408 総理大臣自らが鉄で作った槍に【ホームガードパイク】という名前までつけたブリカスの悪口は止めろ 415 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:21:12.04 ID:RRT2yieC0.net] >>1 敵の銃弾より多くの女子供が竹槍で突っ込めば勝てるのだ　。 大和建造で培った技術が広島の復興や高度経済成長を支えたことを忘れてはならない。 416 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:21:17.64 ID:PIT7WdZ+0.net] >>42 下の者に余計な時間や余力を与えたら 余計なことを考えたりするだけだからな 417 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:21:23.29 ID:mZC32YkZ0.net] >>402 間違いなく、君が一番のバカ。 418 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:21:28.58 ID:d/8XlmhX0.net] >>164 東條は独裁者でもなんでもないから普通に正規の手続きで辞めさせられてるだろ 419 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:22:14.93 ID:M0zLVWST0.net] その国の正体(権力者の正体)を知りたければ、その国の刑務所と精神病院の実態を調べればよい。 権力者が国民をどう思っているかがよくわかる。 ノルウェー・スウェーデンの刑務所・・アドレス貼り付け妨害 日本は精神病院が世界で一番多い国だった〜患者の5人に1人は日本人 www.siruzou.jp/seikatu/12074/ 名古屋、府中（東京）、大阪、横須賀（神奈川）の四刑務所で、2002年までの十年間に服役中に死亡した受刑 者の「死亡帳」である。それによれば、四つの刑務所での服役中死亡者は十年間に二百六十人にも上り、しか もそのうち病死でも老衰死でもない「変死」（不自然な死）として「変死者死体検視」が行われたものが、何 と百二十三人に達しているのである。　この「服役中変死者」には「医務室で急死した」など、急死している ケースが多い。「興奮状態だったので筋肉注射をしたら自発呼吸が低下し心停止した」（府中刑務所）などと いうものもある。いったいどのような薬剤を注射したのであろうか。　名古屋刑務所の高圧消防ホース殺人事 件や革手錠殺人事件も記載されているが、「急性心不全」「直腸裂傷」「倒れていたところを発見」などと書 かれているだけで、消防ホースや革手錠については全く触れられてさえいない。「ある（衆院法務委員会の） 理事は『刑事事件になった二件でさえ、この程度の記述しかされていない。同程度に怪しい記述の死亡帳が山 ほどある』と話した」（東京新聞３月14日）。 420 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:22:31.92 ID:40SU4qAm0.net] >>407 終戦時に大規模なクーデターや暴動が発生しなかったことから考えると １億総玉砕を本気で考えた人はほとんどいなかった気がする 421 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:22:45.45 ID:GcYg+lC80.net] 竹槍で弾道を変え、弾が切れたら突くんだよ。 422 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:22:55.10 ID:w7Scjnfk0.net] >>401 最近ではクルド人がそんな感じじゃなかった？ 423 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:22:56.95 ID:4c5+7byR0.net] >>19 早くその豆鉄砲をしまいなさい 424 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:23:17.39 ID:15LE/oK80.net] それよりバケツ肩に担ぐの 両手で持った方がはやい 425 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:23:23.27 ID:4VL3gYZ60.net] うちの大ばあばは戦時中パーマで銀座を歩いてましたよ 426 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:23:23.53 ID:IT0lELVO0.net] books.bunshun.jp/articles/-/1603 物量で劣る相手にいかに戦うべきか。帝国陸軍がアメリカを前に辿り着いた結論。 『米軍が恐れた「卑怯な日本軍」　帝国陸軍戦法マニュアルのすべて』 （一ノ瀬俊也 著） www.fakeproject.com/The_Punch_Below_The_Belt/ ※リンク内で読めます 427 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:23:25.08 ID:zkb5BhYJ0.net] 銃なら即死できるけど 万が一竹槍にぶっ刺されると思うとすげー怖い 落とし穴に竹槍仕込むのとかあるけど 落ちたらほんとエグい目に遭うと思う 428 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:23:44.57 ID:UEP/NMev0.net] ちょいちょいミリオタがふんふん鼻息荒くしてドヤってるね 429 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:23:50.03 ID:PLqa4KMT0.net] >>415 アメリカ兵を100万人も殺すか不具にすりゃ講和はなったな 430 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:24:09.59 ID:bHnOhTgE0.net] >>413 逃げるは恥だが得をする　 431 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:24:49.34 ID:4VL3gYZ60.net] 一億総玉砕を唱えていた、左翼のプロパガンダ紙「朝日新聞」ｗ 432 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:25:00.18 ID:174uWozi0.net] 極めるとB29も落とせるようになる 433 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:25:19.14 ID:40SU4qAm0.net] >>425 戦時中でも普通に映画とか上映してたからねｗ 434 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:25:29.10 ID:YbMKo0uG0.net] そこは大和魂で何とかするんだよ 435 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:25:49.74 ID:IT0lELVO0.net] >>426 books.bunshun.jp/articles/-/1603?page=3 ＞その他、日本軍は「死んだふり」「民間人へのなりすまし」といった手法も ＞対米戦において用いていたという。 ＞本書はこのような戦い方の原点を、日中戦争下に求めている。 ＞つまり、中国軍が日本軍に対して得意としていたゲリラ戦術を、 ＞後に日本軍が取り入れるようになったという歴史的経緯への視点である。 ＞確かに、一九三七年の南京攻略戦の際にも、 ＞日本軍は中国軍の「便衣兵」（民間人へのなりすまし）の脅威に大いに悩まされた。 ＞このような「卑怯」な戦い方を中国軍から教訓として学んだ日本軍が、 ＞対米戦にこれを応用したという史実の断面は、昭和史の実相を考える上で非常に興味深い。 436 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:25:50.79 ID:bHnOhTgE0.net] 卑弥呼の時代より古い武器だからなー　いとかなし 437 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:26:06.55 ID:W2goa4bU0.net] >>158 まぁ風船爆弾は届いたのもあった戦果はないけど 438 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:26:16.33 ID:40SU4qAm0.net] >>431 その人たちは戦後、朝日新聞を追い出されて産経新聞社を作りましたよｗ 439 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:27:08.73 ID:yn2y+2mD0.net] 亡くなったばあちゃんが娘時代に竹槍の練習を笑って怒られたって言ってたわ 指導者の男は体に障害があって招集されなかった奴で横柄な態度で感じ悪かったとか 440 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:27:09.61 ID:UElZmzE00.net] 鼻の穴がインパクトありすぎて話が頭に入ってこない 441 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:27:14.13 ID:4VL3gYZ60.net] 左翼が戦争を煽りに煽りまくった史実ｗｗｗ 442 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:27:37.93 ID:pd88eJrH0.net] >>387 本土決戦で破れたら、無傷の支那派遣軍１００万が待つ大陸へ天皇を連れて逃げるつもりだったからな、上級国民は とにかく特攻から後は戦犯として裁かれ死刑になるのが怖くての引き延ばし 443 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:27:56.11 ID:GhjSzcZP0.net] >>233>>280 いや、そんな大それたものじゃなくて、 諜報活動が弱くて正確な知識と情報が無かっただけだと思う。 当然、分析対象の情報が正確じゃないと複数の仮定を立てても結論を見誤る。 今では当たり前の物だが、当時のドイツは世界一地政学が発達しして生存圏と兵站を結び付けて考えてたからな。 ＞https://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20101016/216678/ ＞日本が「グローバル補給戦」という概念で第2次世界大戦に臨んでいれば、 ＞連合国に勝つまでには至らなくても、負けないようにする、引き分けに持ち込むことはできたと分析する戦史家もいる。 ＞ドイツ軍のクルト・フリッケ海軍軍令部長は1942年春に、 ＞当時の野村直邦海軍中将に共同作戦を打診している。連合国の補給ルートを一緒に断とうという作戦だった。 ＞当時のヨーロッパにおける連合国の主力は、イギリスが中東に置いた65万人の部隊だった。 ＞地中海を枢軸国が抑えていたため、その補給ルートは大西洋側からアフリカ大陸をぐるりと回るほかなかった。 ＞この補給ルートを潰せば、中東のイギリス軍は孤立する。 ＞そこで大西洋側のルートをドイツが叩くので、インド洋側を日本が叩いてくれという要請だった。 ＞日本が担当するインド洋の海戦では、マダガスカル島のディエゴ・スワレスという軍港が決定的な要衝だった。 ＞ディエゴ・スワレスを基地にすれば、日本軍が連合国の補給ルートを断つのは容易と考えられた。 ＞そして当時のマダガスカルはフランス領で、フランスはドイツの占領下にあった。日本軍はディエゴ・スワレスを利用できた。しかし、 ＞この共同作戦の申し入れを日本は断っている。 ＞当時のインド、イラク、イランはすべて反英国家で、独立運動の最中にあった。 ＞中東のイギリス軍を追い出し、アジアの反英国家を見方につければ、日本とドイツは東西からユーラシア大陸をまたがって連結できた。 ＞その結果、枢軸国が北極を挟んで北米大陸と対峙する形になる。 ＞その体制に持ち込まれたら、連合国はノルマンディー上陸作戦のようなヨーロッパ侵攻作戦を採ることが、 ＞ほとんど不可能だったという分析を後の戦史家は下している。 444 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:27:56.59 ID:An+DJuFu0.net] >>431 コミンテルンのプロパガンダな でも>>361みたいな話もあるから何かしらが交錯していたのだろうとは思われる 445 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:27:58.59 ID:7343x8sW0.net] >>439 死んで当然だったなそんなクソババア 446 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:28:27.59 ID:Msv4+zof0.net] 銃どころか相手はB29いう爆撃機や(^。^)y-.。o○ 447 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:29:07.70 ID:ZUub1qXb0.net] 撃墜した敵機のパイロットを、串刺しにしてたんだよな。 友軍機のパイロットも、やってしまったことも。 現場は、私刑が凄まじかったらしいな。 448 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:29:47.67 ID:W4BVw44s0.net] (´・ω・`)飛行機の墜落時や脱出時の敵パイロットにやるんだよ (´・ω・`)前線で竹やりするわけないだろう 449 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:29:52.12 ID:cztDp4Fd0.net] >>23 同意 役者さんならもう少し想像力をはたらかせてほしいわ 450 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:30:48.72 ID:GU6Falp70.net] そうだね 相手も九条持ってないんだから 「九条が目に入らんか〜」つっても意味ないよね 451 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:30:51.06 ID:40SU4qAm0.net] >>446 巨大なゴム紐を作ってパチンコの要領で竹槍を飛ばせばＢ２９も撃ち落とせるような気がするんだ 452 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:31:41.59 ID:Qeq3DdQj0.net] 現代っ子は賢いな まさにその通り竹槍が戦場で役に立つわけない 453 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:32:19.60 ID:rnOo7qgJ0.net] >>420 逆だよ、天皇の意思を忠実に守った 454 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:32:24.95 ID:xtqTsA0/0.net] >>417 戦争回避すれば人種差別当たりの白人支配の世界で幸福な生活を送れるとは思えないね 戦争回避した先に何があるんだ？ 有色人種は差別当たり前。アジアもアフリカも貧しいままだったろうな 455 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:32:59.54 ID:au5aqw+P0.net] たけやり持つと弱くなるから俺は拾わなかった。やっぱ鎌で攻撃だよ 456 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:33:22.81 ID:VQCA6rOh0.net] >>323 言えるでしょ ついでに民間人がどういう法的根拠があって敵兵を見つけ次第殺すの？これって普通に殺人鬼だよね だから正規の軍人以外は戦闘行為をしちゃいけませんってのが国際法で決めてるのに積極的に日本は破ってるわけだよね それならその反撃で民間人（便衣兵）をターゲットにした空爆やらをされても自業自得としか言えないよね 457 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:33:36.51 ID:174uWozi0.net] >>431 論説委員は佐々淳行の父親 淳行兄弟はゾルゲ・尾崎秀実が検挙されると 父親と2人との間で交わされた手紙を燃やして証拠隠滅した 458 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:33:44.50 ID:kRT1wnHe0.net] 今でも天皇を崇める馬鹿がいるけど こうゆう奴がいるからいけないんだよな。 天皇って何様のつもりなんだろ？ 諸悪の根源は天皇なのだから天皇族全員処刑すべきだった。 459 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:34:11.01 ID:HL+sTpyg0.net] 「竹槍では間に合はぬ 飛行機だ、海洋航空機だ」と言ったら激怒した人がいましたな 460 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:34:40.05 ID:huGRjtjl0.net] こんな当たり前なことも言えない世の中だったんだよな 461 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:34:43.94 ID:rUe4Pxpk0.net] >>431 昭和天皇って左翼なのかよ・・・ 462 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:35:11.71 ID:I5mSdvJU0.net] >>356 東條英機に日米の国力差のデータを示して強硬に日米開戦に反対した岩畔は 即座に左遷されて南方戦線送りになっている 「生きて虜囚の辱を受けず」という内容を含んだ「戦陣訓」を発表したのも東條 NHK『ごちそうさん』で東出の逮捕原因となった「空襲時の退去禁止、消火義務」を「防空法」に追加したのも東條 東條英機ほどの暗愚な人間を首相にしたのは本当に大失敗だった 463 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:35:12.05 ID:pd88eJrH0.net] >>458 早々に人間宣言で先手を打ったからな 464 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:37:28.57 ID:40SU4qAm0.net] >>462 一時期は無二の忠臣と再評価されてた東条だけど 最近は２ちゃんでも辛口の評価多いよな 465 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:37:29.64 ID:ASiPZIwl0.net] >>452 https://i.imgur.com/PharJy1.jpg ベトナムじゃこれで米兵をたくさん殺したんだぜｗ 466 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:37:31.34 ID:An+DJuFu0.net] >>461 明治維新を左派革命と定義すると、天皇制は左翼によるシステムとも言えるw 467 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:38:10.39 ID:oFwT9M+m0.net] 　 まあでもパヨパヨ老人はどんどん死んでるからいいんだけどね 468 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:38:12.28 ID:ESq7W5J60.net] >>86 一般国民の命なんて虫ケラ扱いだよね。 469 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:38:22.77 ID:174uWozi0.net] >>431 ウィキペディアがあった 佐々弘雄 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/佐々弘雄 ゾルゲ事件の 発覚時に、尾崎秀実関連の記録を実子の佐々淳行らが、風呂場で焼却したという。 470 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:39:14.95 ID:99z5+awx0.net] >>426 >>435 もし、本土決戦が行われてたら、というのが 小松左京の短編『地には平和を』 『地には平和を』における本土決戦を時系列にまとめました sakyokomatsu.jp/info/%E3%80%8E%E5%9C%B0%E3%81%AB%E3%81%AF%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%82%92%E3%80%8F%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%9C%AC%E5%9C%9F%E6%B1%BA%E6%88%A6%E3%82%92%E6%99%82%E7%B3%BB%E5%88%97%E3%81%AB%E3%81%BE/ 471 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:39:39.97 ID:GUdc6f0w0.net] >>180 横だけど誰も当時の人は気づいていないとはいっていない ＞当時の人でも、バカげていると考えられるだろ。 ＞上のバカなアイディアを誰も否定できず、やることになったって感じ こういう事情があるのに今の感覚で言うなボケと言っている 再掲載↓ >「いやこれ、相手が銃持ってたら意味ないよね」 言ってることが正論とか間違ってるとかは置いといて 当時の人間じゃないのに今の感覚でしか物事を考えらないほど愚かなことはない 472 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:40:31.66 ID:wk7YqZEo0.net] >>454 てめえはさっさとこれに意見しろやカス 齋藤少尉「師団長と牟田口司令官のけんかのやりとりが続いた、 司令官は、善処しろとは何事かバカ野郎、の応答だった」 齋藤少尉「牟田口司令官から参謀総長に、どのくらいの損害が出るか、と質問があり ハイ5000人殺せばとれると思います、と返事、最初は敵を5000人殺すのかと思った それは味方の損害で5000人の損害が出るということだった まるで虫けらでも殺すみたいに隷下部隊を表現する、参謀部の将校から、 何千人殺せばどこがとれる、という言葉を耳にした」 戦慄の記録　インパール https://www.youtube.com/watch?v=DTsRiFeTOIo 最後に出てくる齋藤博圀少尉の言葉を思い知れやカス 473 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:40:47.80 ID:rnOo7qgJ0.net] >>458 人として見るとどうでもいいけど 制度として見ると現存する世界最古の王朝として 日本の文化形成に深く関わってきたものとして凄く価値がある 474 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:40:55.20 ID:YGAV8Vq/0.net] 原作の人の、アニメ話より良い、マシなコメント。 落ちるであろう視聴率回復のために、言わせた作戦もありうる。 アニメの話より関心もつのは出やすいはず。 475 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:41:38.29 ID:R1oH2IWt0.net] なんか竹内結子に似てない？ 476 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:43:01.95 ID:kG9LVl6AO.net] 銃の弾を竹槍ではじけばいいじゃんか(´･ω･｀) 477 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:44:18.81 ID:B+yff+NB0.net] 合理的かどうかしか価値観を持ち合わせてないのか ダメだな、俳優業やるのに足りない そんな気持ちで演技してるのを観る気になれなち 思っても口にするな 478 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:44:48.44 ID:GUdc6f0w0.net] この松本さんって方 もしかして吉永小百合さんみたいなアカ系の女優さんなんですか すずさんを馬鹿にしながらすずさんを演じてるんですか もしそうならあまりなめたことしないほうがいいんじゃないですかね 479 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:45:17.85 ID:vfO0IEN40.net] >>323 竹槍訓練してる時点で立派な兵扱いだわｗ ていうかさっさと馬鹿政府が降伏すれば空爆被害も少なく済んだんじゃねえのか？ 480 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:45:33.39 ID:wV8Lqn0M0.net] 東京オリンピックみたいな反対したら非国民のように思われるような 風潮も戦前戦中と全く変わってない。 481 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:45:49.82 ID:Ac8nQ3M70.net] せめて、槍隊と弓矢隊に分かれるべきだった。 482 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:46:00.56 ID:GUdc6f0w0.net] >>474 豪雨の件とか原爆の日には何もコメントせず クズ女優と見なさせていただきますがいいですか 483 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:46:50.36 ID:q0MPv/XP0.net] 今だから当時は嫌だったみたいに証言が出てくるけど、国民総洗脳状態で竹槍に疑問を持つ様な事無かったと思うけどな。 無駄だとわかってるけど、だったら対峙した時自決覚悟で行くって理解だっただろう。なんかあまりにも現代人の視点で描くのもおかしいわ。 484 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:47:10.18 ID:1CyQXy8l0.net] >>1 そんなことは戦中の軍人から徴兵された者までみんなわかってるわw 485 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:47:20.11 ID:99z5+awx0.net] >>482 便衣兵だー アンチがでたぞー 486 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:48:06.52 ID:OsmZT6rU0.net] 今度はこのハナをごり押しかww 羊とか波瑠でウンザリしてもうテレビ興味ねえけどなwウゼェw 487 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:48:13.42 ID:5m+Aw/YX0.net] 美化するよりはこのぐらい言える方が良いのかもな 488 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:48:26.00 ID:GUdc6f0w0.net] 一応訂正 >>180 横だけど誰も当時の人は意味があると思っていたとは言っていない ＞当時の人でも、バカげていると考えられるだろ。 ＞上のバカなアイディアを誰も否定できず、やることになったって感じ ↑こういう事情があるのに今の感覚で言うなボケと言っている 再掲載↓ >「いやこれ、相手が銃持ってたら意味ないよね」 言ってることが正論とか間違ってるとかは置いといて 当時の人間じゃないのに今の感覚でしか物事を考えらないほど愚かなことはない 489 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:48:43.65 ID:q3W0SAVm0.net] 自分と自分の子供の命を最後の最後の状態になった時にどう守ろうとするかって話じゃないかな？ 無抵抗で犬死したい人なんていないだろう 490 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:49:29.88 ID:99z5+awx0.net] >>483 演ずる俳優は戦後はるかな年齢だしな 平たく言えば「なかの人すら平成生まれなんだから、この感想だろ」 491 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:50:02.71 ID:1CyQXy8l0.net] ところで実際に竹槍で戦車に特攻した部隊の記録とかあるの？ 492 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:50:10.56 ID:YGAV8Vq/0.net] >>477 逆だとおもってるが。 当時に生きてた女子が、竹槍で本気で銃や爆撃機に立ち向かおうとしてたとは思えない。 当時の標準的な意見だったかと。 志願兵になりたかった女子もいるかもしれないが。 一般には真剣に格闘技、格闘術をマスターして戦おうとしてなかったはず。 493 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 19:50:33.95 ID:99z5+awx0.net] 小松左京『地には平和を』より、本土決戦シミュレーション https://www.youtube.com/watch?v=bc2S7i-vW48 5分少々のつべ 494 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:50:47.13 ID:GUdc6f0w0.net] 意味がないと分かってるのにこういうことをするのが何故なのかを疑問に思うべきなのに そんな本質には何ら触れず今の感覚で馬鹿にしたり茶化したりするのは人間のクズ 495 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:51:22.02 ID:anvxBFLq0.net] 当時の人だって竹槍で勝てるとは まさか思ってないだろ 496 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:51:40.39 ID:oPRZNnN60.net] 竹槍一本だ相手の弾を消費させられるのでOK 臣民の命は投げ捨てるもの byヒロヒト 497 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:52:32.78 ID:GUdc6f0w0.net] >>495 しつこくてスマソだが 誰も当時の人は意味があると思っていたとは言っていない ＞当時の人でも、バカげていると考えられるだろ。 ＞上のバカなアイディアを誰も否定できず、やることになったって感じ ↑こういう事情があるのに今の感覚で言うなボケと言っている 498 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:52:45.64 ID:YBggNCjF0.net] ど正論じゃん 現代人、というか当時の外国人から見ても頭の悪いことを真面目にやらせてたのが大日本帝国 このど正論を叩く奴はひょっとして石器時代の人間か？ 石器時代の人間なら飛行機を見つけたら槍で攻撃するかもな 499 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:53:05.28 ID:QYQUrXK20.net] >>487 現代だと「年金払う意味ないし」と言ってるようなもんだな 500 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 19:53:12.16 ID:1CyQXy8l0.net] >>496 正式な文書、記録をソースとして出してください 不真面目な人間だなあんた

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