【プロ野球】日本ハムの野球場建設準備会社が自然団体の要望書を拒否　北広島市の道路計画が天然記念物の生態系に悪影響と懸念

1 名前：MacaronCino ★ [2018/07/14(土) 18:00:43.23 ID:CAP_USER9.net] 　プロ野球北海道日本ハムの新球場を含むボールパーク（ＢＰ）構想で、 北広島市が整備を検討しているアクセス道路のルート変更を求めている自然保護団体が、 ＢＰ準備会社の北海道ボールパーク（札幌）に要望書を提出しようとしたところ、 同社が受け取りを断っていたことが１２日、分かった。 ・以下ソース： 北海道新聞 07/13 https://www.hokkaido-np.co.jp/article/208393 ・関連スレ 【プロ野球】日本ハム新野球場建設、北広島市のアクセス道路計画が天然記念物「原始林」の生態系破壊に繋がると自然保護団体が抗議 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528607391/ 　プロ野球・日本ハムの新球場開業に向けて北広島市が計画しているアクセス道路について、 自然保護団体が国の特別天然記念物の「野幌原始林」に影響をおよぼすおそれがあると指摘しています。 　「野幌原始林」は北広島市内の３か所に分かれて広がる４０ヘクタール余りの森林です。 クマゲラやフクロウなど貴重な野生生物が生息し、都市部に近い平地に残る貴重な原始林として国の特別天然記念物に指定されています。 　北広島市は新球場への交通アクセスを改善するため２本のアクセス道路を新たに整備する計画ですが、 このうちの１本、新球場と市道を結ぶおよそ２キロの道路が「野幌原始林」のすぐそばを通る計画になっています。 この計画について、自然保護団体は先月、自然環境に配慮した計画を作るよう北広島市に求めました。 https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/03/26/20180326k0000e050289000p/6.jpg https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/197/8ba8f17ffc30993b380c8799d4818a86.jpg 2 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:01:32.18 ID:aNYGbTDN0.net] 国民｢やきうさっさと終われや！｣ やきう嫌われすぎやろw 03/04日 *7.5% 19:00-20:54 TBS 野球侍ジャパン・日本×オーストラリア ↓ 17.4% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・刑事専門弁護士・SEASON2 やきう終わった途端爆上げｗｗｗ 7.5％も殆ど後番組待ちの視聴率だろこれ 3 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:02:45.34 ID:aNYGbTDN0.net] 2018年野球選手逮捕者 2018 巨人 柿沢貴裕（生活費に困窮し、阿部や菅野など同僚の野球用具等110点を盗み売却し逮捕） 2018 阪神 山脇光治（仙台市内で女性のスカート内を盗撮して逮捕） 2018 檻牛 堤裕貴（広島県内のスーパー駐車場の車内で自身の下半身を露出して逮捕） 2018 千葉 Y・ナバーロ（母国ドミニカで銃器の不法所持で逮捕、ロッテ在籍時に続き2回目） 2018 福岡 竹岡和宏（酔って飲食店で箸やコップを投げる。止めようとした店長を殴って逮捕） 4 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:02:56.38 ID:IZFAqVfH0.net] >>1 よっしゃぁっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ おめえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ 5 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:02:58.49 ID:hndq1EV80.net] キリないしな 6 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:03:36.12 ID:GlFKZBPl0.net] 要望書なんか出す前に、補償金を出せよ 7 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:04:18.17 ID:4x3vOSgm0.net] 流石にこういうの相手にしてたらきりが無いだろ 8 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:04:40.06 ID:lSSRRgzv0.net] この要望書の裏に札幌ドーム関係者の影が…… 9 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:05:05.56 ID:DmmlYfIa0.net] >>1 さすが反日新聞だ 10 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:05:09.46 ID:/+NjJ/bc0.net] 環境破壊、森林伐採、木製のバットも禁止にしろ！ 11 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:05:47.79 ID:mHLLoAn60.net] まあ怪しい団体みたいだししゃーない 12 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:06:22.93 ID:Op0JgKBL0.net] やき豚だって今や絶滅危惧種 もうちょっと大切にしてやれりょ 13 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:06:48.33 ID:GlFKZBPl0.net] 自然団体が、自分の土地でもないし固定資産税を払っているわけでもないのに 自然観察の趣味のために建設を邪魔するのは迷惑、自然を残してほしければ補償金を支払えよ 14 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:08:31.35 ID:U1RhAk1O0.net] アユモドキも無視されたしな 15 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:09:51.45 ID:WZbarxCT0.net] アセスやってるんだろ？ 報告書出せば済む話 16 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:10:06.57 ID:KKNz/27a0.net] この自然保護団体って、札幌ドームからいくらもらってるの？ 17 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:10:32.43 ID:CAskRYHT0.net] >>1の地図を見る限り道路なんてつくらなければよくないか？ 新駅つくるなら基本的には電車できてもらえばよいし無理に2本も道路ひく必要なんてあるのかね 18 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:11:04.30 ID:kGD1lqYP0.net] ボールパーク内に森林公園を作ったらいいと思う 19 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:11:22.26 ID:j0crungm0.net] 酷いな。 自然を破壊してまで金儲けか。 20 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:11:37.55 ID:uZ4kP2TZ0.net] しかもこいつらそのへん一体を市に買い取って保護しろとか言い出してるし お前らが金出して買い取れよ 21 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:12:06.75 ID:ovNPe7NW0.net] 金儲けの邪魔すんなや 22 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:12:25.77 ID:bk5qxcPo0.net] >>13 残念だが、天然記念物の保護は日本国民の責務だ、 何も知らん馬鹿は黙ってろ。 23 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:12:48.49 ID:V72FCFnI0.net] 野球すごいな 金のためなら環境破壊も厭わないとか自体に逆行する野球に相応しい対応だな 24 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:12:50.38 ID:7RstPZVT0.net] 横に道路通すだけだろ無視でいいよ むしろ高校の近くに作るのは大丈夫なのか？ 25 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:12:56.02 ID:7sEcfr4m0.net] 環境破壊のやきうしねよ 26 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:13:33.15 ID:7sEcfr4m0.net] 朝鮮人肉ハムの不買するわ 27 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:13:46.34 ID:lZ3c432f0.net] 伐採ならともかくそばを通るなとか知らんわ 28 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:14:09.98 ID:ovNPe7NW0.net] 北海道の自然なんてどうでもいい 儲けてなんぼの商売なんや 大阪商人なめんなよ 29 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:14:46.39 ID:bFlRq+HA0.net] 沖縄みたいに米軍の演習場にしたらいいよ。自然環境としては一番守られるから。 30 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:14:49.67 ID:gkKAP+C00.net] >>22 知らねーよバ〜カｗｗｗ 31 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:15:02.69 ID:BDT7vmiR0.net] 共産党の常套手段 環境破壊を盾になんでも反対 東京都民の馬鹿はこの手段にはまって何億円も損してる 32 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:15:46.08 ID:q6cT2s+80.net] なんでこのスレに 自然保護団体を叩こうとする奴がいるのか不思議w 悪いのは行政や日ハム側でしよ 33 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:15:50.23 ID:kGD1lqYP0.net] プロ野球　「この苦しさが宝物に」　栗山監督、バット用材のアオダモ植樹　／北海道 https://mainichi.jp/articles/20170808/ddl/k01/050/068000c 日本ハムファイターズは環境に優しい球団ですけど 34 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:16:20.44 ID:dU46TuHJ0.net] >>14 いやあれでスタジアムの場所変更されたでしょ 駅により近くなったけど 35 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:16:21.89 ID:3xGJoPFc0.net] 京都のサッカースタジアムは結果的に良い形になったが、こういう団体は野球にも突撃するのか 36 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:16:27.38 ID:78VGOciG0.net] 原始林なんて知床行きゃいくらでもあるだろ 37 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:17:37.23 ID:ovNPe7NW0.net] 金儲けの邪魔すんなよ田舎者 38 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/07/14(土) 18:19:15.25 ID:JRkJEDTq0.net] >>32 お前、脳ミソが腐ってるのか？ 39 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:19:19.21 ID:dU46TuHJ0.net] 遺跡なんかが出てくれば変更される可能性あるから土器でも埋めてこい 40 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:20:48.54 ID:CAskRYHT0.net] こういう環境保護団体とかは嫌いだが さすがに特別天然記念物なんてどうでもよいと言っている人も同じくらい頭おかしい気がする 41 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:21:16.68 ID:DpQzWl+l0.net] 日本ハム最低だな 42 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:22:19.18 ID:2t3rtncN0.net] この図が雑なだけで、もっと線路よりに作るだろ。多分。 43 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:22:22.79 ID:jUbAxz5Z0.net] ゴミだなこいつら なお焼き豚はいつもの通りダンマリの模様 44 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:23:21.57 ID:jodVXLKm0.net] >>9 うるさい、バカ 45 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:23:23.56 ID:Tmzdiyxe0.net] 最近の自然保護団体って胡散臭い団体やプロ市民が多いから判別付かないね 過激な団体は在日が多く、核反対とか基地反対とかヘイトスピーチ反対などプロ化してる 良く見極めないと、取り返しのつかない事が多々あるから、安易な賛同は要注意だ 46 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:23:58.16 ID:5g/Af62d0.net] >>17 もともと、 土地代や固定資産税は北広島市が負担すると誘致した しかしアクセスが悪いので「新駅建設」が必要になる為 その建設費用は現在も北広島市やJR北海道が負担割合でもめてる それでもアクセスが悪いので「新道路建設」計画を打ち出したが 元から存在する天然記念物の森林を保護するために 詳細な環境調査や新たな土地購入による影響軽減策や アクセス道路のルート変更などが必要になってる https://i.imgur.COM/P1u8EKn.jpg 結論、場所が悪い！！ https://i.imgur.COM/q6WXQQp.jpg 47 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:24:14.78 ID:dmNe6WsC0.net] やきうあかんか〜 48 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:24:26.86 ID:++/9D2370.net] これがやきうの本性だよな 49 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:25:04.91 ID:Qxeyfbyd0.net] >「野幌原始林」は北広島市内の３か所に分かれて広がる４０ヘクタール余りの森林です。 元は一つだったのを人間が開拓した結果だわ 北海道から人が居なくなれば自然も戻る、先ずは自然保護団体が居なくなれ 50 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:25:20.90 ID:q6cT2s+80.net] >>38 あらあら、 反論できないのかよw 51 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:25:24.73 ID:VjpH6IqW0.net] >>45 それはそうなんだが、北海道だし仕方ないんじゃねとしか 政治的にそっち系の発言力を強くしちゃってるんだから 52 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:26:45.22 ID:bQNSZ+AO0.net] 海外の大草原で暮らせよ 53 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:27:12.81 ID:q6cT2s+80.net] >>46 ブロ野球は儲かりまくってるらしいから その負担金ぐらい日ハムが 全部肩代わりすればいいじゃんw 54 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:27:53.09 ID:OiHCqCL90.net] いつもの事だろw 何年か前にも高速道路だか新幹線建設だかでナキウサギが何とかやっていた品w 55 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:28:03.59 ID:sPu250uz0.net] 観戦客のメイン層になるであろう野生動物に失礼な事だけはするなよ 56 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:28:19.11 ID:gp7gZ/uk0.net] やったぜ 57 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:28:36.99 ID:qB/2cNWOO.net] 野球にかかわる人の本性でちゃったか 58 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:28:41.33 ID:xjLzVww30.net] この自然保護団体の意見を客観的に見てくれる仕組みはあるのかな？ 見出しだけ見て日ハムが悪者だと思う人も出てくるんじゃないか？ 環境アセスメントとかどうなってんだ？ 59 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:29:17.36 ID:ykLN24oZ0.net] あの辺、その球場予定地からちょっと離れた所に原生林なんか一杯あるだろに 60 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:29:19.74 ID:3s3aJuoK0.net] 環境破壊団体襲名おめでとうございます 61 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:29:22.48 ID:e8xBR5e/0.net] >>12 絶滅危惧種だけど5ちゃんやなんJの焼豚見て「かわいそうだから守ってやるか」ってなるか？ 滅びるのには理由があるね！ 62 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:29:37.71 ID:fyZgSK5O.net] 受け取る必要ないだろ どうせアカの活動家 63 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:29:50.09 ID:y6qh+upN0.net] 良くある手法だね 64 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:30:02.79 ID:I99Ci5w10.net] 以前から散々指摘されてたんだけどね 真駒内反対派の団体すらこれに関してはスルーしてたくらい 65 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:30:50.03 ID:e8xBR5e/0.net] あっちこっちの公園や河川敷に野球場あるだろ？あそこでやれや糞野球 66 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:30:58.76 ID:VRrpSsAH0.net] また話進んでから文句言い出すやつでてくるんだろ 自分は北広島に住んでないやつがな 67 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:31:17.40 ID:1zMmJ50C0.net] おいおい それはダメだろ 環境に配慮しなきゃ 68 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:31:28.64 ID:7sEcfr4m0.net] ファールで失明のやきうしねよ 69 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:31:46.61 ID:i2nId8H90.net] 野球場作ってやるんだから文句言うなよ 70 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:32:20.38 ID:CAskRYHT0.net] >>46 これ見るとたんなる横に道路通しますじゃなくて森林開拓して道路つくりますだね つながる先も導線細そうな道路だし球場の東側にも車分散できる道路あるように見えるが 71 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:32:40.17 ID:fyZgSK5O.net] >>45 元々だよ そもそもグリーンピースみたいなとこも環境ゴロ スポンサーからカネを引き出すビジネスとして環境保護を利用してるだけ 末端の活動家は騙されて手弁当で活動してる 共産党の構図そのものだろw 72 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:32:42.92 ID:tnWzZS000.net] こういううぜえ団体はハムにしてまえよ 73 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:32:44.32 ID:y6qh+upN0.net] 裏に札幌市がいて それが発覚して事態が混沌として欲しいw 74 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:33:06.01 ID:7dAUvcpw0.net] 日本ハムは夕張に移転すればいいんじゃないかな。 鉱山のあとなら自然破壊云々を言われることはあまりないだろう。 集客は苦戦するかもしれんが、北海道だしのんびりやればいいだろう。 75 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:33:14.82 ID:ABE4hsS10.net] >>10 いわれてみれば、確かに木製バットである必要もないね。 76 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:33:33.36 ID:fyZgSK5O.net] >>74 バカは死ね 77 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:33:33.80 ID:8weNsCcc0.net] 単なるクレーマーだろ。こういう類の奴は何をやっても文句を言うから無視でいいよ。どうせサカ豚だろうし（笑） 78 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:33:40.15 ID:oJLqu5os0.net] >>45 そいつらよりも胡散臭い団体が プロ野球の球団なんだが 79 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:34:11.85 ID:hu8mQj790.net] 真駒内案を潰したと思ったら 北広島でとまた文句つける奴がいるのか 80 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:34:18.01 ID:kPbidl0/0.net] どこに建てても難癖付けるだろうし無視だろ 81 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:35:38.23 ID:oJLqu5os0.net] 焼き豚がなぜか環境自然団体の方を叩いてて草 82 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:35:53.70 ID:qP0xffZM0.net] そりゃ田舎で大規模開発すれば環境破壊になるのは当たり前 そんなもの気にするだけ無駄 環境省から文句言われてたらその時考えればいい 83 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:36:25.87 ID:Of7V49k00.net] >>32　お前気持ち悪い 84 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:36:25.93 ID:LRnZ6tJ90.net] もとは徳島の在日ホルモン屋やし 北海道がどうなろうと知らんし 85 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:36:35.60 ID:wl5MuURp0.net] >>45 野球側もそうかそうかと電2だって聞いたけどどっちもどっちじゃねーの？ 86 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:37:19.82 ID:0Wgt3WW90.net] 日ハム大勝利や 87 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:37:27.52 ID:VcL2qMuu0.net] >>22 これからの北海道は天然記念物以外に守るべきものはないのにな 88 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:37:29.41 ID:1YmxRYXp0.net] これはとんでもない話。合法でもモラルを疑うよ。 絶対にやめるべき。 89 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:37:52.04 ID:tW744uzJ0.net] 札幌ドームから出ていく必要はなかったじゃん 90 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:38:24.50 ID:dAd0c5K30.net] 札幌ドームは熊牧場にでもするか 91 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:38:44.17 ID:VgL4K2Jd0.net] 代わりに札幌ドームに天然記念物の住める森を作ろう😭 92 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:39:07.16 ID:0RQMagKX0.net] 変なのが群がってくるwww 環境アセス何とかのチェックは受けてるんやないのか？ 93 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:39:17.92 ID:FsiEzKfD0.net] あー、これ市や道までもつれるわ 94 名前：名無し募集中。。。 [2018/07/14(土) 18:39:23.69 ID:M3KN82ur0.net] >>22 天然記念物がそこにしかいないとでも？ 95 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:39:24.61 ID:EVBRmwOX0.net] 金の動くとこに童話あり 96 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:39:27.50 ID:kKfp/k8g0.net] >>78 野球は怖いよな ロッテ、ソフトバンクとか朝鮮系、肉屋、金貸しとかだから 97 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 18:40:08.52 ID:q7nqkg5Z0.net] >>22 日本国民の責務？何勝手に責任押し付けてんの？お前の勝手な解釈やん あほやろ 98 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:40:13.49 ID:X9bmYFOr0.net] この手の問題で騒ぐのは怪しげな自然保護NPO、共産党の市議など、 全国各地で大規模な工事したら湧いてくるんだよね、 8割ぐらいは金握らせたら黙ってしまい、気がついたらいなくなってる、 一緒になって反対運動してた市民、町民だけが取り残されるシーンを何回も見てきた。 99 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:40:18.02 ID:1oLHbgUT0.net] 心配しなくても北海道の大部分が原生林に戻ります。 100 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:40:27.58 ID:ZQFKllkx0.net] でも鯨は捕鯨してるんですよね？ 101 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 18:40:51.46 ID:dAd0c5K30.net] 放っておいてもどこかになんか建てるだろうし 空き家の使い道の方が興味ある

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