- 1 名前：3倍理論 ★ mailto:sage [2018/07/12(木) 17:26:33.27 ID:CAP_USER9.net]
- 【Ｎｏ Ｂａｌｌ，Ｎｏ Ｌｉｆｅ】ロシアＷ杯後のＪリーグが盛り上がりそうだ。神戸にイニエスタ、鳥栖にフェルナンド・トーレスである。来日２年目となる神戸のポドルスキも含めて国際経験が豊富な３人のプレーが見られるのは、なんともぜいたくだ。
過日、イニエスタの来日を知らされた鹿島の昌子は「本当に来るんですか？ うちと対戦するのは９月だから…」とピッチで相まみえるのを楽しみにしていた。昌子はクラブＷ杯ですでに対戦済みだが、そのときにやはりピッチで“違い”を感じたようで、それもあって、もう一度対戦できる喜びにあふれていた。
おそらく、多くのＪリーガーが同じように対戦するのを楽しみにしていると思うし、実際に同じピッチに立つことでいろいろなことを感じ取れるのは間違いない。ポドルスキのキープ力、展開力、シュート力はやはり目を見張るものがある。
イニエスタ、フェルナンド・トーレスも必ずや「オォッ」と思わず感嘆するプレーをみせてくれるはずだ。
そして、なにかを感じた日本選手にはこの３人が長く戦ってきた“本場”をぜひ目指してほしい。Ｊリーグで試合に出場することに満足せず、サッカー界の潮流、欧州各国のリーグでプレーすることを目指してほしい。それが、日本サッカー界のレベルアップ、日本代表の強化につながるからだ。
「欧州の５大リーグ（イングランド、イタリア、ドイツ、スペイン、フランス）でレギュラーを務める選手が２０人以上になったときに、Ｗ杯のベスト４や優勝が見えてくる」
これは、数年前に当時日本サッカー協会の会長だった川淵三郎氏（現日本サッカー協会相談役）を取材したときに聞かれた言葉である。夢見物語な数字だったが、１部とか２部とかレギュラーを務めるとかを無視すれば、確実に海外でプレーする選手は増え、ロシアＷ杯では登録２３人中１５人が海外クラブ所属であり、５大リーグでは１３人がプレーしている（登録時のデータ）。
４年前のブラジルＷ杯では１１人だったので、この数字に関しては確実に成長している。これがそのまま成績につながるわけではないが、ひとつの目安にはなる。
ロシアＷ杯のベスト４に残ったチームをみると、やはり５大リーグでプレーしている選手が多い。具体的にはフランスとイングランドが２３人全員、ベルギーが１９人、クロアチアが１６人となっている。４カ国を合わせて、５大リーグ以外でプレーしているのはわずか１１人というのが現実である。
さらには、その１１人中９人は欧州でプレーしていて、異なる大陸となるとベルギーのヴィツェル（天津）、カラスコ（大連）の中国組２人しかいない。
欧州、もっと絞って５大リーグがサッカーの潮流であることは否定できず、選手である以上、あえてここを目指さない手はない。世界中から“猛者”が集う戦いの場でレギュラーを務める選手が２０人以上になれば…という目標設定はある意味でわかりやすいといえる。
「対戦する相手をボクはけっこう高いところに置いて試合に入る。そうすれば、実際にやったときに『こんなものか』となる。ルカクはかなり高いところに置いていたけど、同等かそれ以上だった」（ベルギー戦後の昌子）
普段から対戦していれば、こうした感覚にならなくて済む。あるいは、ロシアＷ杯での活躍によって昌子にはすでに欧州のクラブから獲得のオファーがきているかもしれない。今夏に移籍となればイニエスタやフェルナンド・トーレスとＪリーグで対戦することはなくなるが、それ以上の経験ができる。
ロシアＷ杯では対象をベスト８に広げてみても、ウルグアイ（１１人）、スウェーデン（１４人）、ブラジル（１７人）は２桁の選手が５大リーグでプレーしている。ロシアはチェリシェフだけがスペインでプレーしているが、ロシアリーグ２１人、ベルギーリーグ１人で全員が欧州でプレーしている。
ウルグアイは５大リーグでプレーする選手が日本よりも少ないが、ほとんどがそれぞれの国の上位クラブでレギュラーとして活躍している。
すなわち、５大リーグでチャンピオンズリーグに出場するようなクラブに所属し、レギュラーとして活躍する選手が２桁程度になったときに、未知の世界であるＷ杯ベスト８、さらにその先への扉がようやく開かれるのかもしれない。（飯塚健司、フリーランスライター）
https://www.sanspo.com/soccer/news/20180712/jpn18071215260004-n1.html
- 18 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 17:49:54.03 ID:29+3dgn70.net]
- 走り回るサッカーやってたら4試合しか持ちませんて
- 19 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 17:50:47.07 ID:/xNVYTG90.net]
- <=(´・ω・`) 外国人枠は撤廃した方がいいﾆ…よな
- 20 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 17:51:38.64 ID:9Dy/vQpt0.net]
- ホント半分外国人でもいいわ
特アだけのチームできそうだけど
- 21 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 17:57:30.83 ID:+GU8OkmY0.net]
- まずは派閥人事を代表選手にまで
もちこまないことが先決だろ
乾、大迫、原口が6年前に能力発揮しだしたころ
まったく代表で主力にという動きしてない
それどころか乾は4年前寸前で落選
大迫も直前召集
くるってんだろうが
今回もきちんと控え選んでれば結果は違ってた
川島排除しとくだけでも…
- 22 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 17:59:35.07 ID:+GU8OkmY0.net]
- 乾、大迫のように2部からでも成り上がるって
やつはもうでてこないのかね
- 23 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 18:00:17.93 ID:3gm0cyP70.net]
- 植田は決めたかー昌子もそろそろかね
大島、遠藤、山口、中村はいかんのかい
- 24 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 18:04:58.59 ID:PGPDkku00.net]
- ベスト１６の戦いはほぼＧＬ１位通過が勝利、２位通過が勝利したのはいずれもＰＫ戦
よって、３連勝か２勝１分できる実力をつけるか
ぎりぎり２位通過して、時間稼ぎしつつＰＫ戦にもちこむか（ラッキーにもリードしたら、欲をだしてはだめだ）
１位通過はまだハードルが高い
フランスみたいに移民大国になってから考えたらいいｗ
- 25 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 18:04:58.74 ID:JADjpzWU0.net]
- 高さに対する強化はＪでは厳しいしな
守るやつは海外に行かんとだめだな
- 26 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 18:05:15.24 ID:/tJWY9/V0.net]
- >>1
植田が移籍したから昌子は今季は鹿島に残留した方がいい
来季にスペインのクラブからオファーが来たら移籍すればいい
- 27 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 18:05:50.68 ID:ptBJrHVm0.net]
- >>20
ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ
- 28 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 18:06:35.77 ID:nnzrLk7/0.net]
- キーパーどうすんのよ
- 29 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 18:07:42.85 ID:Ip7JrbKM0.net]
- 鹿嶋市民から言わせてもらうと、何を勝手にほざいてるんだと
- 30 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 18:09:01.55 ID:Ip7JrbKM0.net]
- それより鹿島はいつバルセロナと対戦したのよ？
- 31 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 18:09:36.59 ID:9CsNOTPq0.net]
- >>11
嘘っぱちの記事だよな
ここで読み気が失せた
- 32 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 18:10:01.11 ID:/HXBPPvJ0.net]
- 所詮はアジアだからな
Jリーグがやれることは限られる
メキシコリーグくらいだろう
南米でも海外いかないと駄目なのに日本だけ国内組でいいとか頭おかしい
- 33 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 18:11:33.48 ID:wvNbwBEF0.net]
- 吉田、本田、香川、伊藤みたいに20前後で移籍出来ればいいね
- 34 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 18:12:00.95 ID:PGPDkku00.net]
- 世界いうても、その世界はあるようでない
日本いうても、その日本もあるようでない
スペインが優勝し、次の大会ではＧＬで破れる
ドイツが優勝し、次の大会ではＧＬで敗れる
常連だったオランダは予選敗退だ
選手層が厚い国でもそうなのだから、日本のレベルいうても、その
- 35 名前：ときの選手次第だよ []
- [ここ壊れてます]
- 36 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 18:15:13.35 ID:/alPq8/C0.net]
- 植田がモナコからオファー受けて半年くらい2ndチームのセルクルへ出向らしいな
昌子はストラブールっぽいけど
まさにリーグアンコンビやんけ
- 37 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 18:20:09.74 ID:PGPDkku00.net]
- はじめから天才がいたなら、ハイレベルな環境でもまれながら実力をつけるだろう
サッカーのプロになるぐらいだから
皆、才能の塊でありいわゆるサッカーエリートたちだ
でもさ、センスとかいうてるからだめになるんやでｗ
向上心、研究心のないやつは、進歩はないよ
他のスポーツに比べ、サッカー選手、ついでに監督は、プライドだけは高いけど
意識低すぎだからねｗ これは世界レベルでもそうだ
いいかえると、チャンスだよ 他がセンスサッカーなんぞやってる限り
- 38 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 18:21:15.26 ID:/alPq8/C0.net]
- 鹿島コンビがリーグアンコンビになって
山口みたいなＪリーガーがやっと使われなくなってベスト８目指せるのかぁ
- 39 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 18:23:38.21 ID:XHcOz6Rr0.net]
- 植田のおかげで昌子の海外挑戦は消えました
- 40 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 18:24:48.79 ID:TrcZaGAv0.net]
- フィジカル的に無理なんじゃ
- 41 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 18:29:55.15 ID:lwS7P2Dy0.net]
- 昌子がいつクラブW杯でイニエスタと対戦したんだ？？
- 42 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 18:33:14.04 ID:gBsuAT6Y0.net]
- 昌子より足速いやつ探そう
- 43 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 18:40:38.22 ID:38QP+Lei0.net]
- かなり高いハードル置いたな。
5大でCL出れるクラブのレギュラーを10人以上だと…？そんな出場国あるっけ？
スペイン…レアルバルサアトレ(セビージャ)
イングランド…マンＣチェルシーアーセナルリバポ(マンＵトッテナム)
イタリア…ユーベナポリローマ(インテル？)
ドイツ…バイエルンドルトライプツィヒ
フランス…PSGモナコリヨン(マルセイユ？)
このくらいちゃうか。ここに出ないクラブはコンスタントには出れるチームじゃない。
- 44 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 18:41:47.81 ID:lujHMPtX0.net]
- >>7
昌子は代表出場数でビザクリアしてないか？
- 45 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 18:43:43.53 ID:1KgtVFK70.net]
- これはすごい！！
https://goo.gl/kNCv9e.info
- 46 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 18:55:06.58 ID:8i0kSskf0.net]
- >>40
4大CLクラスのレギュラー10人も居たら優勝候補だわw
4大でCL出れるチームのレギュラー選手3人EL5人、4大中位下位12人
リーグアンとJの上澄み3人ぐらい
代表当落線上の選手に4大の選手とリーグアン、ベルギー、ポルトガル、が15人
Jの選手が5人ぐらい
これでベスト8から4行けるかなあぐらいじゃないかな…
- 47 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 19:06:54.49 ID:F0IYtV5y0.net]
- 先ずは協会の解体から
話はそれから
- 48 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 19:08:57.30 ID:38QP+Lei0.net]
- >>43
無茶振りも良いとこだよな。
普通に5大限定ならCL常連1、2人とCLたまに〜EL常連で2チーム作れたら十分ベスト4以上狙えると思う。
5大に拘らないなら、5大のすぐ下2、3カ国のリーグ優勝常連チーム(ポルトガルならベンフィカ、ロシアならCSKAモスクワ、オランダならフェイエノールト辺り)までなら十分アリだと思うけどな。
- 49 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 19:09:32.46 ID:pjlbUbuv0.net]
- そもそもベスト１６が当然の国では全然ないからな、日本は
今回おっさんジャパン奇跡の選手組み合わせが直前に偶然決まったのと
２度とないような数々のラッキーが後押ししただけ
メキシコがいうなら分かるが、日本はW杯前と後であまりにも論調が違ってちょっと恥ずかしいレベル
- 50 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 19:13:12.00 ID:38QP+Lei0.net]
- >>46
最低でも今回のベストメンバーレベルが2チームかつ本田が90分保つ仮定じゃないとベスト16をコンスタントにはキツい。
特に同レベルのチームを2つ、ここが凄い重要。それができりゃ層の厚さは単純に2倍だし、何より紅白戦でレベルアップ計れる。
- 51 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 19:25:15.49 ID:TWwxIue90.net]
- >>46
マスゴミのレベルが低いだけ
マスゴミは真実はどうでも良い
お金になる記事を作成する為のネタがあればそれで良い
あれっ…アフィカスも同じだw
- 52 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 19:34:09.42 ID:j6+MHIRa0.net]
- EUROに参加だろうな
招待されるように協会が動かないと
- 53 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 19:53:39.17 ID:o7chDr6H0.net]
- 目指すとかプロに対してアホなこと言ってはいけない
結ぶべき契約があったらクラブ間で合意して勝手に移籍していくよ
そういう世界標準を日本のクラブや選手に求めない姿勢こそ甘えもいいとこだよ
- 54 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 20:37:43.19 ID:+GU8OkmY0.net]
- >>46
2シーズン内に躍進した弱いクラブで大活躍した選手がそろってんだよね
乾エイバル
長谷部フランクフルト
原口ヘルタ
吉田サウサンプトン
大迫ケルン
同じ感覚や認識でプレーできる香川、柴崎
- 55 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 20:56:20.22 ID:r9l/C9Qw0.net]
- 昌子は海外移籍するなら頑張れと思うけど
正直身長足りないからSBやベンチの可能性もそうとう高いと思ってる
新井場のアドバイスはあながち間違いではないというか
経験積むには行った方がいいとは思うけどクラブや監督によっては厳しそう
- 56 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 21:00:45.00 ID:2GlCumU6O.net]
- それよりも代表を鹿島化した方が手っ取り早い。ベスト8くらいなら鹿島ればいけるよ
- 57 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 21:26:51.43 ID:0DFVt6Wp0.net]
- まずキーパーの育成が急務
あとW杯など世界の舞台を経験したことのある日本人を代表監督として育てる
- 58 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 21:30:16.86 ID:wXjcePMp0.net]
- >>53
むりむり
本家ブラジルがベスト８敗退だぞ
- 59 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 21:31:26.09 ID:wXjcePMp0.net]
- >>54
ＪはＧＫから外国枠を廃止しないとな
しょうもない代表クラスでもない外人使ってＧＫが育たないとかバカ言ってるんじゃないよと思った
- 60 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 21:31:39.17 ID:1i1RfiGT0.net]
- 欧州サッカーの収益
約255億ユーロ（約3兆3000億円）
https://www2.deloitte.com/uk/en/pages/sports-business-group/articles/annual-review-of-football-finance.html
MLBの収益
約100億ドル（約1兆1000億円）
https://amp.usatoday.com/amp/890041001
3倍の差
- 61 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:18:17.65 ID:oC2gwhqE0.net]
- 強烈なFW,デカイ上手いGK,育成急務だ！
- 62 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 01:36:07.10 ID:FZaDNWA+0.net]
- 【速報】西野ジャパン日本代表2018年俸ランキング 1位香川真司 6億5000万円 2位長谷部誠 6億円 4位本田圭佑 4億5000万円
beikokukabu-king.com/2018/05/23/post-110/
【W杯2018後】日本代表市場価値ランキング 1位 香川 16億7000万 2位 吉田麻也 9億 6位 乾6億4000万
beikokukabu-king.com/2018/07/08/post-146/
- 63 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 01:39:34.76 ID:N+6/wsJC0.net]
- 日本の実力で８強入りは運しかない
そもそも欧州南米以外でベスト１６が日本とメキシコだけだし
- 64 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 01:53:36.38 ID:KdRnn13p0.net]
- 監督を育てろとかアホかｗ
宮本でさえ欧州で需要がないのに、長谷部が一番期待できそう。
現役最後にJリーグへ戻らなくていいから、欧州で引退して指導者を目指すべき。
Jリーグへ恩返ししても無意味だから、
欧州で監督になって実績を残すことが一番の恩返しやろ。
- 65 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 01:54:49.73 ID:0sWNWlXN0.net]
- 鹿島は二人もCB抜けるのか
- 66 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 08:22:27.29 ID:orj142Mv0.net]
- >>61
Jリーグ監督なら20年後でもやれるからな。
藤田もいちお海外いってはいるけど、長谷部には実戦で修行してほしい
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