【サッカー】W杯フランス代表キリアン・ムバッペを「エムバペ」と表記してはいけない理由★２

1 名前：豆次郎 ★ [2018/07/12(木) 14:27:09.58 ID:CAP_USER9.net] 7/12(木) 7:22配信 W杯フランス代表の弱冠19歳、キリアン・ムバッペ。現在、日本ではカナ表記で「エムバペ」とするメディアが優勢。だけど実はこれはには問題がある様子。理由は以下。 Mbappe はアフリカ系（母方のアルジェリアもしくは父の母国カメルーン）の姓。よって表記は本来の音を、おそらくフランス領だった時代にフランス語のアルファベットで表現したもの。だとすると、仏語表記から探った読み方よりも、本人や家族が発音にしているように「ム」から始まるのがもっとも正解に近い。しかもアフリカ系フランス人たちがSNSで指摘しているところによると、「M」と「b」を決して分けて発音してはいけないらしい。 　 ではなぜ余計な「エ」が付いてしまったのか。 仏語には「M」とその直後の「b」とで始まる単語はまったくと言っていいほど存在しない。読みづらい、発音できないし、なんだか気持ち悪い。 　 だったら「M」を「エム」って読んじゃおうぜ！　だってほら、本人が自己紹介するときもキリアンの「ン」とムバペの「ム」の間に何か母音入ってるじゃん！　絶対「エ」だよ！　フランス語だと「エ」がないと成りたないよ。もう「エ」ってことにしちゃえばいいよ！　という人も出てきた。 　 これはよくあることで、たとえばアラビア語圏であるアルジェリアのMzab（ムザブ）人のことを、「Mzabite」と表記していたのに、「M」と「z」の間に母音が入っていないのは仏語として成立しないため、いつの間にか読みやすいように「o」を入れて「Mozabite」と表記するようになってしまったり……。言ってみれば日本語で「Venezia映画祭」が発音しづらいのでいつのまにかまったく違う音の「ベネチア映画祭」表記がマジョリティになってしまったのと似ている。 「エ」付きは見逃したとしてもまだしかし、「エムバペ」表記には問題がある。なぜなら「m」はあくまで「ン」だから。英語でも唇を閉じる「b」「p」など破裂音や「m」など唇を閉じる直前の「n」は特殊な場合を除き自動的に「m」の口になるので、「ム」の音になるが、あくまで子音のみ。ところが、これを「ム」と表記してしまうとどうなるか？　日本語の「ム」を正しく読まなければいけないアナウンサーたちはどうしても「m」の音に母音を付けざるをえない。仏語で表記すると「me」もしくは「mou」に近い音になってしまう。 ただでさえ元々の発音に「エ」が添加されているのに、「エムバペ」をアナウンサーたちが必死で滑舌よく読めば読むほど、本来のMbappe から遠ざかり、Emoubappeと書かれたものを発音しているかのように聞こえてしまう。それが今の時代SNSに載って世界中に発信されてしまうのだ。もし怠惰なフランス人が読んでいるように、頭に「エ」の付いた発音を表記するなら「エンバペ」と表記した方が正しい。同様に「ムバペ」もMoubappeに聞こえるので、「ンバペ」のほうがいいが、本人の発音を基準にすればこちらのほうがまだマシ。 ちなみに小さい「ッ」が入るのか問題も勃発しているようだけれど、これも音のリズムからして入っても間違いではない。子音が重なる「ff」「pp」などは平時では「ッ」の音は入らないけれど、勢いが付いたとき、特に中継など早口で繰り返すときは入てしまうものだから。そしてなによりも、「ムバペ」とすると「ム」が強調されてしまうところ、「ムバッペ」では「バ」がより強く発音されることで、「ム」に付属する母音が弱まるという効果がある。 　 いずれにせよ言語は想定外の名前に弱いので、表記が多少ぶれるのは仕方がないけれど、今は多様性の時代。さまざまな国からきた人たちがもつ、名前も含めた文化のルーツを尊重することが重要になってきている。その証拠に入団会見時のサンジェルマン側による紹介時も、フランスの公共放送F2でも民間放送TF1でも「エ」を発音せず、本人による読み方を採用している。間違ってもアフリカ系フランス人の名前の発音を参照するのに、英語圏の人がドヤ顔でYouTubeにあげた「Mbappeの発音の仕方」なんて動画にひっかかるのは避けたいもの。言語覇権とはその人の、その国の文化リソースを破壊するものだから。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00010001-elleonline-ent ★1がたった時間：2018/07/12(木) 08:14:41.93 ※前スレ hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531350881/ 465 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 01:59:41.54 ID:FJU/tiQy0.net] 本人はなんと呼んでほしいんだろな 466 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 02:42:41.13 ID:vYIs0xve0.net] ベルギーにムペンザっていたよな 467 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 02:44:34.78 ID:XNJ5taxg0.net] >>446 ニワカ乙。 そもそも名前と字は同時に使わないし。 劉玄徳か、劉備が正しい。 468 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 02:47:08.95 ID:XNJ5taxg0.net] >>428 >>426 ンデベレ族 ンゴロンゴロ自然保護区 469 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 04:49:05.98 ID:uAlJuykf0.net] ヘッペ 470 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 04:52:17.10 ID:1+oIQKHt0.net] 外国語は面倒だな 日本人の名前は間違いなくホンダはホンダでしかないし確実なのに 471 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 05:10:04.73 ID:sSal+nWw0.net] >>1 ンバぺが近いといいつつムバッペを正当化する意味不明な論調 エムバペでいいでしょ どうせ正確な発音ではない 472 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 05:17:17.46 ID:O9N9mw0x0.net] ブラジルみたいに愛称作ってそれでいいじゃない 473 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 05:24:29.18 ID:nZHLqZrx0.net] ルーツが大切ならカメルーンかアルジェリア代表になればいいよ 474 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 05:29:08.54 ID:8NEMSjGJ0.net] 糞遅延行為でレッドカード出たら良かったのに スポーツマンシップの欠片もない糞野郎早く消えてくれ 475 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 05:36:20.01 ID:hfhvsbhB0.net] 「ンバピ」と聞こえる。eがiに近く。 そういえばドイツ語のeは日本人にはiに聞こえるよね。 ドイツ語の教材にはABCD「アー・ベー・ツェー・デー」のように書かれているが、 実際に聴くとアー・ビー・ツィー・ディーに聞こえる。 476 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 05:36:37.41 ID:obB3jpMW0.net] エンボマの場合は、 「エムボマは違うんだけどそう呼んでいいです」と公認したんだから この遅延屑が日本に来ることあったら本人にいろいろ日本語発音を聞かせて選ばせればいいんだろう 477 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 05:41:45.14 ID:u7PxizY/0.net] ネイマールの弟子だと知ってから、評価急落中w やり方がネイマールよりも酷い ネイマールは笑えるけど、こいつは笑えないから 478 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 05:45:01.59 ID:+IYykfLM0.net] >>459 本田はラテン系言語だとＨ発音しないからオンダって呼ばれてる 479 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 05:45:52.27 ID:eNAkTljM0.net] エンバペ表記のメディアってないの？ >>1読むと、それならエンバペでいいのにって思うけど 480 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 06:41:18.80 ID:2BIUoxIS0.net] mにやたらこだわってるけど bappeもたぶん日本語にない母音で発音するんだろ? 481 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 08:13:11.38 ID:ezGckXma0.net] >>11 ミハエル マイケル ミッシェル ミカエル は、同じ名前で国によって呼び方が変わると聞いたけど 482 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 08:30:48.49 ID:SoHxsaU40.net] 海外ではムタと呼ばれている武藤 483 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 09:07:45.21 ID:3mRIe3NU0.net] >>471 それは別人だからだろ、何言ってるんだまったく 484 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 10:47:19.01 ID:AOOAGpEh0.net] めんどうくさいからタナカで 485 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 11:17:19.16 ID:/OQdJkvV0.net] >>447 本人もフランス生まれのフランス育ちのフランス人なんだから何の問題ない 486 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 11:18:17.34 ID:/OQdJkvV0.net] >>452 本人が嫌なんじゃなく>>1がドヤ顔で蘊蓄語ってるだけ 487 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 11:24:08.96 ID:TKi0yipI0.net] 本人の発音に固執するやつって マイコー・オーウェンとか ネイマーとかイニェスタとか マクドナーとかいってんの 488 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 11:26:10.08 ID:P5kJrLLb0.net] ベルギーのバチュアイもエムバチュアイかムバチュアイなんだけど 489 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 11:37:45.30 ID:dapiTW3v0.net] フランス語の女性アナウンサーは エンバッペーって言ってる https://youtu.be/PkxVdzRTIJQ?t=10s フランス語のネイティブの人も エンバッペと発音している https://www.youtube.com/watch?v=YrzXlyQQuCM PSGの入団会見の司会者も エンバッペーと発音している https://youtu.be/Jabk_NiZp9s?t=27s つまりこの記事の ＞＞ただでさえ元々の発音に「エ」が添加されているのに、 ＞＞「エムバペ」をアナウンサーたちが必死で滑舌よく読めば読むほど、 ＞＞本来のMbappe から遠ざかり、Emoubappeと書かれたものを発音しているかのように聞こえてしまう。 は真っ赤なウソ この程度の人間が記者をやっているから マスコミはどんどん影が薄くなんだよ 490 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 11:56:51.41 ID:/BaArNX20.net] >>1 「エムバペと表記してはいけない理由」を長々と書いてるだけで、 どう表記すればいいか書いてないような？ 結論は？ 491 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 12:15:48.26 ID:qV8PBChcO.net] ンバペでいいんだよソバペで 492 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 12:45:12.85 ID:wI4Z68tW0.net] まとめると どっちかっていうと ムバッペの方が正しいが エムバペを本人は気に入っているし フランスでも定着してるのでこっちでいいんじゃね ってとこかな 493 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 14:37:48.15 ID:obB3jpMW0.net] >>478 それは、どんな子音にも母音を付ける日本人が読むと４音節の言葉になってしまうということじゃないの？ 本来のアフリカ語ではNには母音が付属せず母音はaとeのみの２音節だが、 フランス人が読むと頭にエが付いて母音はエとaとéの３音節になってしまっていると思われるけど 494 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 15:55:36.12 ID:rnridglZ0.net] enews.sexidude.com/2polls/newsplus/20180713.html 495 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 16:08:53.31 ID:Dej7bDeU0.net] 難波の黒ヒョウエムボマもムボマって呼ばなきゃいけなかったのか 496 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 16:12:38.97 ID:F2RQCwuy0.net] 本人に聞けよ。 497 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 16:18:06.34 ID:/JLn9noy0.net] ムペンザ兄弟も最初はエムペンザ表記が混ざってた 498 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 16:23:36.85 ID:iRGGn18/0.net] 289 名無しさん＠恐縮です 2018/07/12(木) 20:11:44.56 ID:+uZIwyP00 本人が「エンバペー」って言ってるんだから https://twitter.com/PSG_inside/status/905147101193142273 499 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 23:39:34.36 ID:aPk2Ebo60.net] >>482 ＞　それは、どんな子音にも母音を付ける日本人 そのとおり単なる慣習だよ カップとコップの違いとか もっと古くは中古漢語の文（フミ）とか馬（ウマ）とか梅（ウメ）とか 多分>>1は日本語の歴史とか外来語の日本語化のメカニズムとかそういった分野の 義務教育レベルの教育を受けていないか 受けていても理解できないで欧米ガー言ってるバカ 500 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 23:55:11.57 ID:3aTaiPd00.net] 韓国語にはパッチムというものがあるから 韓国の方は日本人より他言語習得が早い 例えば「学」これは韓国語では 「ハク」(と表示すればいいのかな？)だが ハクのクはkで終わる。なので発音的には 「ハッ」かもしくは「ハk」だ。 わかたかバカども 501 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 01:21:53.34 ID:YADGM0Ss0.net] >>488 中国語のmaがウマになりメイがウメになっているのだとしたら、 この選手の名前は日本の伝統に従うならば 本来はNであることを考えると ウンパペと読むべきなのか そういえば糞行為を行っている奴だし、ウンパペはふさわしそう 502 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 02:01:33.53 ID:B6dwVkV+0.net] ンバぺが一番近いのかな アフリカって結構ンで始まる名前多いよな ンゴロンゴロ高原とか 503 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 02:16:20.16 ID:YADGM0Ss0.net] 中国語表記は　麥巴比＝Maibabi なのか 504 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 02:26:26.66 ID:DI9/iAkd0.net] で？どっちや？ 統一しろや 505 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 02:37:49.39 ID:p9qqAEQ/0.net] このドヤ解説してるやつは、クリロナはなんて呼んでるの？バブリンカは？ 506 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 02:53:21.82 ID:Ez26yJkd0.net] 日本では日本人が言いやすい名前でいい ムバッペの方が言いやすいかな 507 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 18:37:40.04 ID:fQSzb3h80.net] もう、キリアンでいいだろ 508 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 20:01:16.29 ID:DUEOqJg60.net] ちなみに、アザールはハザードな 509 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 20:30:27.01 ID:PY+0caML0.net] 38℃の日は暑いのに38℃の風呂に入ると熱くないのはなぜか cocoya.cleansite.biz/newsplus/20180715.html 510 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 22:08:27.22 ID:SmvgE43a0.net] 38℃の日は暑いのに38℃の風呂に入ると熱くないのはなぜか cocoya.cleansite.biz/newsplus/20180715.html 511 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 22:09:46.47 ID:Rku/XQea0.net] テニスのバブリンカとワウリンカみたいなもんか 512 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/16(月) 10:26:51.87 ID:Kh/+5EWy0.net] おまえら ケビン・コスナーのことも「ケヴィン・コストナー」って言えよな！ 絶対だぞ！（某映画誌） 513 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/16(月) 14:23:36.41 ID:xP5MaI9N0.net] news27u.youdontcare.com/news/20180716/?fr235 514 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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