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【サッカー】<セルジオ越後>差の大きかった日本代表の"惜敗"に「『感動をありがとう』で終わっては進歩がない」



1 名前:Egg ★ [2018/07/12(木) 06:58:53.35 ID:CAP_USER9.net]
日本代表がロシアW杯決勝トーナメント1回戦でベルギーに2−3で敗れた。

大会を通して、W杯出場が今回で最後になるかもしれないベテランたちがよく頑張ったと思う。長友など選手たちの必死なプレーからは、この大会にかける気持ちが伝わってきた。まずはお疲れさまと言いたい。

ただ、W杯は結果がすべて。結局、ベスト16の壁は今回も越えられなかった。「よくやった」「感動をありがとう」と称えるのもいいけど、そこで終わってしまっては進歩がない。

確かに、ベルギー戦は1点差で、しかも後半途中まで2点をリードしていたのだから、"惜敗"といえるかもしれない。後半アディショナルタイムに決勝点を奪われる展開も劇的だった。でも、冷静に内容を見れば、スコア以上の力の差があった。

体を張ってよく守り、よく耐え、カウンターから少ないチャンスをモノにする。2−0になるまではプランどおり。でも、そこからゲームをコントロールできなかった。「いけるかも」と思って、中途半端に攻めたのが裏目に出た。

2点リードしているのだから、無理をして攻める必要はなかったんだ。しっかりと守備のブロックをつくってカウンターを狙うか、もしくはこの試合でこそポーランド戦のように後ろでゆっくりとパスを回し、ボールを持つ時間を長くすべきだった。たとえブーイングを受けたとしてもね。

でも、日本は時間稼ぎをせず、ファウルも有効に使わず、もらったイエローカードはたったの1枚。フェアプレーに徹して負けたのはなんとも皮肉だ。僕だってブラジルのネイマールのような"演技"をしろとまで言うつもりはない。それでも日本の選手たちはあまりに純粋すぎた。

西野監督の采配も柔軟性を欠いた。ベルギーは2点をリードされると、フェライニ、シャドリと長身選手を投入し、高さ勝負に切り替えてきた。なのに、どうして西野監督は槙野や植田など高さに強いDFを入れるなどの対策を取らなかったのだろう。結局、グループリーグでの成功体験にとらわれたのか、本田、山口を入れる"決めごと"の交代を行なってしまった。

監督はいろいろなプランを持って試合に臨まなければいけない。リードしているとき、リードされているとき、勝負にいくとき、相手が動いたときにどう対応するのか。この試合に関していえば、途中から入ってきたふたりにゴールを決められての逆転負けだから、ベルギーのマルティネス監督のほうが上手だったということ。

大会全体を振り返っても、日本は1勝1分け2敗で負け越し。10人のコロンビア以外からは勝ち点3を奪えなかった。それが現実だ。

今後の日本の課題は世代交代。奇しくも、今大会はポルトガル、アルゼンチン、スペイン、ドイツなどベテランの多い、世代交代の遅れている強豪国がことごとく早期敗退した。それらの国と同様に、日本が新たにどんなチームをつくっていくのか。本来ならば、このロシアW杯までにもっと若い選手が出てきてほしかった。

ここから、さらに上を目指すのは簡単なことではない。時間がかかるだろう。あくまで一案に過ぎないけど、かつてのトルシエ監督のようにA代表と東京五輪を控えたU−21代表をひとりの監督に託し、連携して強化することも考えるべきじゃないかな。

7/12(木) 6:14配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180712-01065510-playboyz-socc

801 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 13:33:15.54 ID:bOqZEC620.net]
>>775
西野なんですぐフリーズするん?とか
なんでケイスケホンダは敵GKにパスするん?とかいろいろあるけど
それと選手に対する労いは切り離そうってだけでしょ
サッカーに関わってる人間と一般のファンに温度差があるのは当たり前だからな
厳しくすれば良いわけじゃないのは射殺コロンビアや卵合戦韓国見れば分るだろ?

802 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 13:37:44.47 ID:eC2OJpyJ0.net]
俺たちのせいにされそう

803 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 13:38:40.36 ID:znaHPRJ80.net]
>>1
本当に難癖野郎だな

804 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 13:39:03.59 ID:znaHPRJ80.net]
>>777
誉めません

805 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 13:41:34.88 ID:HFmisfAw0.net]
セルジオ越後獅子のコメントは、わさびをつけすぎたマグロの握りみたいだ。

806 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 13:45:04.93 ID:P63abND50.net]
>>778
一応誉め言葉は言うけどもなんやかんやと言葉こねくりまわして
結局セルジオお前喜んでねえだろって記事になると思う

807 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 13:45:39.78 ID:P63abND50.net]
>>784 >>777 

808 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 14:02:42.99 ID:v4Hbhb8/0.net]
>>1
なに言ってんのアンタ
あれだけ攻めたのは初めてじゃないかゴールは全部美しいし
まずは褒めるのが先じゃね惨敗しなくてお気の毒

809 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 14:03:40.00 ID:jbIq25TM0.net]
>監督はいろいろなプランを持って試合に臨まなければいけない。

おまえ監督やったことあんの???



810 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 14:04:20.63 ID:jbIq25TM0.net]
経験と実績に裏打ちされた説得力のある評論をしてください

無理かw

811 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 14:06:16.09 ID:OuUxE/t80.net]
いつまで代表にしがみついて金稼ぎしてんの?

812 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 14:06:54.04 ID:hULrV5ws0.net]
日本人「え、ワールドカップまだ終わってなかったの?」←これが現実
未来がどうとかそんな議論をしてるのは余程のサッカーオタクだけ

813 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 14:10:43.50 ID:JGxjxX3f0.net]
日本の進化はまずは老害ライターの追放からだな
これじゃいつまで経ってもニワカがニワカのままだ

814 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 14:14:48.74 ID:IehawIp40.net]
批判だけでも進歩はないと思うが

815 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 14:15:34.70 ID:3gm0cyP70.net]
感動をありがとう、は選手達にだからさ
だって彼等、次にはほとんどいないのだから

816 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 14:17:03.01 ID:oNinyXWC0.net]
進化したきゃ電通ジャパンを辞めないとw
世界一馬鹿高い放映権しかりサッカー日本代表を食い物にしている寄生虫を駆除しないと無理

817 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 14:18:17.03 ID:jUgfMYuY0.net]
昌子なんて逆に燃え尽きてて心配なくらいだし
ファンが浮かれようが選手は大丈夫だろ
相変わらずうっすい批評やで

818 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 14:23:37.87 ID:35xRvxv80.net]
自己反省しないでタコに負けたセルジオ

819 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 14:24:16.98 ID:o56MghlO0.net]
>>769
>そこに至るまでもない幼稚な試合内容だったってことだろ

”〜だったってことだろ”と、傍が推測しなく



820 名前:ソゃならんレベルの論評であるということだな
だから日本では「好き嫌いを言えば金になるお気楽商売:評論家」って言われんだよ
[]
[ここ壊れてます]

821 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 14:26:23.53 ID:ohKM1RVR0.net]
結局セルジオも言いっぱなしで予想が外れても知らんぷりだしな
芸スポ民のクズ共と変わらん

822 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 14:34:48.44 ID:jbIq25TM0.net]
レベルの高い評論家の文章を読んで
幼少の頃からサッカーに勤しめば
もっともっとレベルの高い選手も出て来ているだろうにな
そのためにも
こんな奴の文章をいつまでも世間に晒させてないで
まともな評論家を起用しろよ

823 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 14:35:13.21 ID:WYd3cDYO0.net]
説得力のない似非解説しかできないような評論家が淘汰されずにのさばっているようでは
日本サッカーも進歩がないよね

824 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 14:38:07.82 ID:ieqyeWu60.net]
ブラジル 弱いよね wwwwww

2010 オランダにフルボッコ 2014 ドイツにフルボッコ
2018 ベルギーにフルボッコ 

本当にサッカー王国

825 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 14:40:13.51 ID:25KmhvgL0.net]
いつまでも経歴詐称爺さんが我が物顔でメディア出続けてるようなサッカー界じゃ強くなれんだろう

826 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 14:41:33.38 ID:ktNfXyte0.net]
爺さんもな

827 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 14:41:52.61 ID:HLgqlCIk0.net]
それはお前らでやってくれ

828 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 14:50:52.52 ID:FVsBPCRR0.net]
ブラジルは既に古豪
見える!
実況「勝てば古豪ブラジル52年ぶりの決勝進出です!」

829 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 14:53:38.75 ID:0XQkO9rK0.net]
確かに後半20分まで2点リードしてての逆転負けで納得してたらこれ以上進歩はないな



830 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 14:55:39.69 ID:SAizadE80.net]
観客が感動をありがとうと言おうが卵ぶつけようが代表の強さには一切関係無い
戦術を語れずに精神論ばかり唱える評論家がいるほうが問題だわ

831 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 14:57:00.48 ID:pNd++TPM0.net]
結局セルジオの言うとおりになってるんだよな
まず間違いなく次回はグループ敗退になる

832 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 14:57:43.75 ID:CQBFphcq0.net]
ブラジルの劇団ネイマールについてひと言ないのか?

833 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 14:58:46.28 ID:OU6gTODJ0.net]
台無しにするのが好きなんだな

834 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 14:58:59.30 ID:hU7LZ8xA0.net]
素人でも書ける文章だな

835 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 15:01:23.47 ID:0GZcYF4J0.net]
>>808
セルシオは「今大会惨敗 」と言ってただろ

836 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:03:07.03 ID:M9KJ1KgN0.net]
お前んとこの国も「笑いをありがとう」で終わってちゃそのうち日本に抜かれるぞ

837 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:03:19.78 ID:1M282rUU0.net]
>>805
間違いなく強豪だけどあくまでも有力チームの一角であって、王国というほどの特別な存在ではなくなったね
常に相手を上から見下ろしてゲーム全体をコントロールするような余裕はなくなった
逆に実力以上の期待を背負ってるからリード許した時の焦りっぷりが痛々しい
セルジオみたいなのが多数派になってもはロクな事はないという悪いお手本みたいな状態になってる

838 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 15:03:38.33 ID:YR31sfpR0.net]
あるじゃないかなと思います
こいつの日本語はとても珍しいン抜き言葉

839 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 15:07:23.06 ID:tQF41wC10.net]
セルジオが日本は優勝しなきゃならないとか出来るとか言っててベスト16で負けたらこんなんで喜ぶなって言ってるならわかるけど全敗って言っててそれはないだろう



840 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:08:27.84 ID:IdpsYZQv0.net]
セルジオさんたまにスカパーとかで解説やるけど、テンション低すぎるただのおっさん。

841 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:10:12.73 ID:Eepvbunt0.net]
日本語文の特徴とはいえ
主語が不明確だ

842 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:11:29.79 ID:pNd++TPM0.net]
>>812
コロンビア3分で10

843 名前:
まで予測はできんだろ
これ抜いたら2敗1分じゃん
[]
[ここ壊れてます]

844 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:13:09.39 ID:pNd++TPM0.net]
セルジオの言うとおり日本代表は全然強くなってない
なんとなく中途半端な結果を残すから
同じことの繰り返し

845 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:17:55.30 ID:hn+rYaHA0.net]
お疲れ様ぐらい言えないのかね?

846 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 15:20:41.33 ID:UG3fK4y+0.net]
ふむふむふむふむ。

847 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:21:11.55 ID:pNd++TPM0.net]
今回も中途半端な結果残して結果オーライになるだろうなあ
と思ったらやっぱりそうなったもの
むしろ惨敗した方がよかったのに

848 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:24:19.01 ID:12tg4gEW0.net]
>>805
ブラジル人監督がもう古いしな

849 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:25:28.74 ID:XoGI+E8y0.net]
>>821
それは、帰国して2,3日まで、長くて1週間ぐらいだろうな
セルジオは帰国直後からいちゃもん付けてるバカ

>>823
本当にそう思う、中途半端な結果で終わってしまってる
ボコボコにされた方がまだ、次につながると思う



850 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:27:10.02 ID:VBm/u3xR0.net]
>>820
その認識がまず間違いだと気付け
日本ほどぶっちぎりで結果残してる国ないぞ
リーグも金なくてほとんど日本人だけでしょぼいのに頻繁にベスト16突破してる
サッカーは競争力厳しいから他のマイナー競技とは違う
強豪国と言われる国でも予選敗退したりGLで敗退したりする
ランキング低い日本はポット4というだけでかなり不利だ強国のベルギーに負けるのは失態でない
選手がいかに悔しがろうと善戦したことを賞賛すべき

851 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:28:11.70 ID:pNd++TPM0.net]
>>825
しかも年寄り中心だったから
次につながらない
戦略が全然無い

852 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:30:39.08 ID:WYd3cDYO0.net]
>>820
世界的な順列がほとんど変化しない中で日本だけ成長し続けるなんて発想が異常だと思わないの?
世界中で自国のサッカーを強化しようと試行錯誤しているのに勝ち上がるのは大抵いつも同じ国
それなのに傲慢な日本だけは特別って発想になるのか理解できないですね

853 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:32:41.85 ID:mq3YTmyj0.net]
この試合の感想戦としては、まるっと同意。
夢が見れるかという時間が1点返されるまではあったので
落差が大きくて 感動をありがとう とかは飛んだ。
ポーランド戦で落ちててもよかったんや とも言える

854 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:35:54.27 ID:VBm/u3xR0.net]
日本は簡単に勝てるどマイナー競技ばかり持ち上げるから
サッカーの競争の厳しさというのが無知な一般人に伝わらないんだよな
結果しか見ない馬鹿が勘違いするのはセルジオみたいな偽評論家の悪影響もあると思うわ
成長も早いし古豪と言える国でも予選で敗退して出れなくなったりしてるのに
明らかに強国と言えるブラジルですらなかなか決勝まで上がれずベルギーやフランスみたいな移民政策で成長した国が台頭してきてる

855 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 15:37:20.84 ID:9+62tuJa0.net]
>>1
漠然とした物言いしか出来ないとかこいつニワカかよ
ディテール詰めた上で具体的に言及しろ

856 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 15:39:31.17 ID:tW6OF87a0.net]
セレソンがどんどん弱くなって嘘のキャリアも役立たずwwwwwww

857 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:39:47.87 ID:pNd++TPM0.net]
>>828
まあおまえもさ
始まる前はこんな結果を残すとは思っていなかったのに
想像以上の結果を残してしまったから
舞い上がってるだけの連中だと思うよ
コロンビア3分で10人
これが全ての大会

858 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:40:13.47 ID:jUgfMYuY0.net]
W杯の本戦でベルギー相手にブラジルよりいい戦いができたんだから上出来
確かにそりゃ感動をありがとうで終わったら次はないけど、別にありがとうで終わってないだろ

859 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:44:34.22 ID:vq5U2PdT0.net]
少なくともコロンビアはアジア予選に参加しても敗退危機の



860 名前:繽ャと言うことは確定した
いかなる言い訳してあげても10人で日本に負ける程度じゃそんなもんだ
どうして大会前に「日本は大量失点で惨敗」とか持ち上げてたんだろうね
「コロンビアは大したことない」と言ってくれれば見る方だって少しは期待できたのに
[]
[ここ壊れてます]

861 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:45:19.18 ID:jUgfMYuY0.net]
そもそも一切サッカーの取材しない勉強しないやつに進歩がないとか言われても説得力・・・はあるか、反面教師的な意味で

862 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:46:01.51 ID:pNd++TPM0.net]
ハリルから西野に変えたのもこれといった戦略に基づくものじゃない
気を揉みながらも始まってみれば
コロンビア3分で10人の神風
これ日本が結果オーライになり勝ちになる原因ね
このおかげで戦意が高揚して見られる大会になったわけだけど
あと
始まる前に関心を持たれていなかったから
というのもある
日本って始まる前から期待されていると意外と結果残せないのね
ピョンチャン五輪も期待されていなかったら凄い結果出たわけ

863 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 15:47:50.77 ID:q5G4q/bX0.net]
こいつが何か言ってても
「あぁ遠くで何か虫が鳴いてるな」レベル
もはや聞くに値しない

864 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:48:16.70 ID:VBm/u3xR0.net]
>>833
ベストメンバーで戦ったのはたった3試合しかないのに
2試合分の勝ちと引き分けを無効にしたらそうなるんじゃね?

そういう仮の判断したらセネガルはポーランドに勝ってるから日本もベストメンバーで挑めば勝てたとみるべきだし
ベルギー戦もリーグ式に見たら実質引き分けだけどな
延長がなかったら攻める必要なかったし
パラグアイ戦からずっと日本は2得点以上してるから強さに運や偽りの要素はないと思うけど
GKが他の国と対等ならもっといい結果が出てたと思う

865 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:53:08.22 ID:pNd++TPM0.net]
>>839
惨敗予想していたのに結果残しちゃったから大勢に合わせて絶賛に回る連中より
惨敗予想を安易に撤回しないセルジオの方が筋通ってると思うわ

866 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:53:20.38 ID:VBm/u3xR0.net]
>>837
そういうオカルト論みたいなのはいいよ
いつまでも同じ法則が続くわけではない
結局W杯で良い結果が出たのはハリルを代えたのが全てだと思う
直前で代えるのはありえないと批判する奴がいたがそれ自体が間違いだったということ

チームを改善させるためなら監督はいつ代えてもいい
これが今後につながるい良い財産になったと思う

867 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:54:51.81 ID:povLi+Tm0.net]
まあ、糞弱い時から応援してたから、赤ん坊が立ち歩きするような感動があるんだろうな。
たまにしか合わない親戚ならそれでもいいが、同じ家にすむ家族なら早く1人立ちしろよっておもうよなもん

868 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:55:16.19 ID:pNd++TPM0.net]
>>841
あのね
オカルトってのは
「3分で10人」に助けられたことを実力だと思ってしまうことだよ

869 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:55:44.20 ID:VBm/u3xR0.net]
>>840
惨敗予想してたのはハリル代えるなと言ってた奴だろ
ハリル代えろって言ってた奴はそれで少しはチームが改善されると思って見てたわけだから別



870 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:55:55.35 ID:SDjxrAHQ0.net]
優勝しないと意味がない!

871 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:57:19.46 ID:pNd++TPM0.net]
>>844
あのゴタゴタで良くなる
と思っていたとしたら
その方が節穴
ゴタゴタがあったのにひどくなかったのが不思議だ
と思う方が正しい

872 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:58:24.70 ID:XoGI+E8y0.net]
>>827
なんかこう 行き当たりばったりなんだよな
その時に、押してるのを全面的に出してるのはいいけど
そいつがポンコツで役にも立たないし

873 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:59:00.20 ID:pNd++TPM0.net]
まあ結局結果オーライを後付で弁護してるだけなんだよな
長いスパンでなんか見ていないから
あっという間に弱小ジャパンに戻るよ
断言していい

874 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 15:59:29.49 ID:jiLNS0eO0.net]
お前ら口喧嘩の弱いボクシングのチャンピオンみたいなもんだな、対戦相手を蔑めば蔑むほど、これから対戦することが矮小化される。


つまり、越後を落とせば落とすほど、越後を批判するものが批判に値する人間なのかに行き着く。

で、お前、誰?

875 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 16:00:03.25 ID:pNd++TPM0.net]
>>847
西野で成功したのも戦略なんかじゃなくてほぼギャンブルだもんな

876 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 16:02:08.74 ID:pNd++TPM0.net]
ギャンブルに勝った!
運がよかった!
と見るべきだろう
若手をほとんど使わなかったから次は怪しいぞ

877 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 16:04:32.12 ID:VBm/u3xR0.net]
>>843
実力がないチームにコロンビアがなぜ逆転どころか引き分けることすらできなかったのか
前評判の高かったセネガルが引き分てしまったのか
優勝候補のベルギーが2点先制されてしまったのか
こんなの無理だと思うけどなあ
最初から否定ありきでコロンビア戦のハンドに執着してるだけでは?
最初に2連敗してポーランド戦だけ勝って1勝しても今回のチームより強いとは言えないよ

878 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 16:05:15.67 ID:8+/an/Ro0.net]
サッカーに命かけてるようなブラジル人の感覚で言われてもな
日本人にとってはスポーツのひとつに過ぎないし

879 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 16:07:30.84 ID:YCMvCUWd0.net]
ベルギーは今大会フランスに次ぐ2番目の強さだろう
そのベルギーに大会前3連敗確実だと言われていたポット4の日本があわや勝利かというとこまで追い詰めた
なぜそんなことができるのか
しかも南アフリカに次いで奇跡が起きたのはこれで2回目だ
誰も説明できないことが起きている



880 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 16:09:06.85 ID:dqi+5wml0.net]
もうこのおっさんはオワットル

881 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 16:10:30.94 ID:pNd++TPM0.net]
>>852
退場が後半ならまだしも開始早々10人は大変だぞ
この勝ちで戦意は確実に高揚しただろ

始まる前からある程度の健闘が予想されていたなら
こんなにこき下ろさない
惨敗予想が大多数だったから結果オーライだと言ってるんだぞ
ほぼ行きあたりばったりだったのにうまく行ったから大絶賛
ってのが間違っているというセルジオの指摘は正しい
それにセルジオの言う通り日本代表は強くなっていないし

882 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 16:10:32.69 ID:akary9KJ0.net]
>>819
都合の悪い条件は除外除外で○○って言う論法は好きだよw

883 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 16:10:57.28 ID:VBm/u3xR0.net]
>>846
おかしいと思うのは君が思い込みでしか物事を考えられないから
監督が元凶であればその監督を排除すればすぐ解決するのは当然だし簡単に予測できること
勝敗だけでなくサッカーの内容を見れば代表がハリル解雇前と別物になってるから
いや元に戻ったと考えるべきかな
アギーレ以前の日本に戻って回復した

884 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 16:13:20.27 ID:pNd++TPM0.net]
>>857
3分で10人になることが予めわかっていたら
セルジオは惨敗予想しないだろ
これは不確定要素なわけね
不確定要素込みで成功を擁護することが間違いだと言っているわけ

885 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 16:13:30.99 ID:VBm/u3xR0.net]
>>856
いや今回の大会で肯定してる奴は結果より内容を褒めてると思うけどね
結果で見ればもっと行けた、内容が良かっただけにベスト8に行けなかったのは残念という声が多いと思う

886 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 16:15:28.92 ID:pNd++TPM0.net]
>>858
戦略的な意味においてはさ
あのゴタゴタは確実にマイナスなの
それ抜きにして考えたら全くダメダメ
変えて改善した
ってのはまさに結果オーライってやつね

887 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 16:17:48.20 ID:pNd++TPM0.net]
もう
うまくいったからゴタゴタも逆によかった!
結果オーライ!
みたいになってるじゃん

888 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 16:18:07.75 ID:SdwYmpPE0.net]
厳しい意見を出せば逆に擁護に走る逆張りおじさん

889 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 16:19:17.32 ID:pNd++TPM0.net]
逆張りってのがおかしい
手のひらを返していないだけだろ
一貫性のある人間が批難される不思議



890 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 16:20:53.95 ID:pNd++TPM0.net]
ま、日本は空気社会だから
一貫性のある人間は好まれないからな
一緒になって手のひら返さないとね

891 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 16:21:26.89 ID:8FsulraO0.net]
確かに90分丸々数的優位で
ハメスズタボロで
PKもあってセットプレーで幸運一点
とか今大会イチのというよりここ数大会でイチの
棚ぼたかもな

初戦勝利85パーセントGL突破の数字の通り
セネガルと完全同率だったのにフェア何ちゃらレギュレーション(これも今大会から)でGL突破できたんだから
幸運としか言えない
セネガルはかわいそうだった
鳥かごもチートだし

892 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 16:23:16.39 ID:pNd++TPM0.net]
繰り返すが
始まる前に健闘が予想されていたなら
素直に賞賛するよ

893 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 16:24:19.55 ID:WYd3cDYO0.net]
>>864
その前提が間違ってる、そもそもその根拠すら提示していないのだから
この人のやってることは解説や評論ですらないってセルジオ越後に対して不満があるんじゃないの?
評論家を名乗るならそういう意見と戦うのも仕事じゃないのかな
少なくとも人格批判の類ではない、この人の仕事内容に対しての批判だ

894 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 16:25:25.55 ID:VBm/u3xR0.net]
>>862
「ゴタゴタ」ってそもそもなんなんだよ
ハリル解雇するなって奴が勝手に騒いで足引っぱってただけじゃないか
協会はW杯で結果を出すため無能な監督を速やかに排除しただけだ
最初から協会批判がなければゴタゴタはなかったし選手ももっといい状態で試合にも挑めたのでは
ハリル擁護派ってただの日本アンチなんじゃないのか?

895 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 16:25:29.81 ID:sEjinUhO0.net]
1勝2敗1分って普通に大惨敗だもんな
国内でサッカー人気再燃は厳しいね

896 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 16:26:02.67 ID:pNd++TPM0.net]
>>868
セルジオってそんなにおかしいか?
実際日本代表はそれほど強くなってはいないだろ

897 名前:名無しさん@恐縮です [2018/07/12(木) 16:26:25.64 ID:YCMvCUWd0.net]
そうだな
今回は内容を誉められたわけで
結果は10人のコロンビアに勝っただけだろといちゃもんつけられている
ベスト8にいけただろうという結果を出していない
選手もブラジルでできなかった自分たちのサッカーができたと言っている
内容も結果もこき下ろす越後屋はただ批判したいだけ

898 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 16:28:23.42 ID:pNd++TPM0.net]
>>869
そうじゃなくて
ゴタゴタ自体は完全なマイナス
惨敗して然るべきの出来事
うまく行ったのはギャンブルに勝っただけという話
故にゴタゴタを正当化するのは誤った考えだということだ

899 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 16:30:23.10 ID:pNd++TPM0.net]
この一連の出来事が全て戦略的な出来事だったら仰天ものだわ



900 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 16:31:55.74 ID:pNd++TPM0.net]
セルジオが完全に間違っているなら
日本代表はもっと強くなっていると思うぞ






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