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【サッカー】<衝撃>ブンデス勢はELグループステージ全滅の大失態…CLではバイエルンのみ決勝T進出



1 名前:数の子 ★ mailto:sage [2017/12/08(金) 13:07:04.76 ID:CAP_USER9.net]
12/8(金) 8:11配信 フットボールチャンネル

現地時間7日にヨーロッパリーグ(EL)グループステージ第6節の試合が行われ、日本代表FW大迫勇也が所属するケルンはレッドスター・ベオグラードと対戦し0-1の敗戦を喫した。この結果、ケルンも決勝トーナメント進出を逃しELグループステージを戦ったブンデスリーガ勢は全滅している。

 最終的にケルンはグループ3位、ホッフェンハイムとヘルタ・ベルリンはグループ最下位で大会を去ることになった。一方で、チャンピオンズリーグ(CL)決勝トーナメント進出を果たしたのはバイエルン・ミュンヘンのみ。ライプツィヒとドルトムントはグループ3位に終わり、EL決勝トーナメントにまわることになった。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171208-00245459-footballc-socc

2 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:07:49.00 ID:3Aqo1QR30.net]
男女で理想の体型は、ここまで違った!
www.khchk.shop/newsplus/1512702221_1208.html

3 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:12:15.14 ID:algRTd4f0.net]
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる

4 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:12:38.05 ID:7AAPj1ry0.net]
バイエルンとその他のリーグ

5 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:13:13.24 ID:rU6NlC9f0.net]
ドルトムントが引き抜きすぎたか

6 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:13:41.93 ID:RZo1qgD60.net]
元に戻った感じか

7 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:14:10.16 ID:lfV/E+q50.net]
バイエルンと
愉快な仲間達

8 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:14:32.83 ID:3HWDnCDE0.net]
なんか急に弱くなっちゃったよねえ
バイエルンはリーグ内で強くなりすぎて、逆にちょっと弱くなるように頑張ったようにみえたよ
資金力がイングランドやスペインと比べ物にならないから、強くなっても引き抜かれて終わりっていう運命なのかねえ

9 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:17:07.46 ID:XNBC2rdb0.net]
スペイン勢はリーグ10位以降のチームをCLELに参加させろ
お前らが無双するから面白くないんだよ

10 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:17:10.03 ID:tPonKdAU0.net]
ケルンがELに出てたからな
それに昇格組がリーグで好成績を治めてる



11 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:18:18.74 ID:M5eNAWW90.net]
バイエルンの調整リーグだって知っていただろ

12 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:19:02.95 ID:T2Xxov9a0.net]
これが2流リーグブンデスの本来の立ち位置だろ

13 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:19:09.38 ID:Q32YDGxv0.net]
世界三大リーグから外れてしまったブンデス [無断転載禁止]©2ch.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1501730161/

ブンデスリーガの過大評価っぷりは異常 Part19
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1507304632/

14 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:19:39.19 ID:2TtcfYlE0.net]
FC Bayern München vs Paris SG - Mannschaftsaufstellung FC Bayern LIVE aus Allianz Arena
https://youtu.be/KC4Z9vwBfN8

LE GROUPE PARISIEN / PARIS SQUAD : BAYERN MUNICH vs PARIS SAINT-GERMAIN
https://youtu.be/2W-47abyylI

15 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:19:48.99 ID:0ElgBwY+0.net]
今年になってリーグランキングがセリエに抜かれたけどこれでまた差つけられるな
この不調が来シーズンも続くと振り向けばリーグアンってなるんじゃないか

16 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:20:44.57 ID:XjhHffFf0.net]
ブンデスはプレミアとバイエルンの育成リーグと化してるからな
特に最近はプレミア流出が凄い凄い
逸材ゴレツカも来年にはプレミア行くだろうし
そりゃ弱体化するわ

17 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:20:50.16 ID:NA2++5gi0.net]
そりゃあバイヤンが根こそぎ選手持っていくんだからそうなるだろ。

18 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:21:35.70 ID:Q32YDGxv0.net]
まぁ日本人選手がたくさん在籍してる時点でわかるやろw

19 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:22:41.07 ID:FyPSZf4V0.net]
欧州サッカーのニワカたちはころころいうこと変わるから面白い
少し前までプレミアリーグのクラブはチャンピオンズリーグで勝てないのかとか
意味不明なこと言ってたくせに
サッカー記事やコメンテーターは便所の落書き以下だな

20 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:23:20.08 ID:0Qm1Dl6d0.net]
以前から言われてきたように、
「日本人選手と相性が良い」のではなく、単にレベルが落ちるだけなんだよな。

ブンデスで大活躍した選手が軒並みプレミアで返り討ちにあっている。



21 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:24:05.03 ID:kQc7J4+20.net]
>>8
資金力ならスペインのELクラブよりドイツの方が上だろ

22 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:24:21.52 ID:HXIhjqM60.net]
>>8
少し前にブンデスに輝かしい未来が訪れそうな瞬間はあったよ
まあバイヤンがリーグの繁栄より自身の絶対王朝を最優先してライバルチームの要を引き抜きまくって弱体化をはかり
その結果バイヤンの地位は揺るがないものになったけどリーグ全体のレベルが下がり
日常的にハイレベルな戦いができないバイヤン自身も弱体化していくという誰も得しない結果になったけど
そしてブンデス代表クラスもレベルの下がった自国リーグに見切りをつけてどんどん海外移籍していく始末

23 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:24:27.79 ID:lJBRUxzC0.net]
グラフイッチとジェコがブンデス抜けてから微妙だったしブンデスリーガって弱いよ

24 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:25:00.65 ID:kv8mZGKj0.net]
ブンデスの試合全然面白くないもん当然の結果

25 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:25:36.38 ID:BpPVptV50.net]
ブンデスはバイエルン以外のクラブの手詰まり感が半端ない

26 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:26:10.11 ID:q0CFhTSe0.net]
でもドルトムントがEL行きになったからゼロではないでしょ

27 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:26:15.83 ID:WxvH0HoO0.net]
リーグ戦もドルとライプツィヒが両方転けてバイヤン優勝確定でつまらんぞ

28 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:26:36.95 ID:PV16yUjA0.net]
クソ弱いブンデスで断トツ最下位チームのスタメンFW大迫とかいうゴミ

29 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:26:43.35 ID:E62Z0bhS0.net]
2017/2018
1位イングランド15.785
2位スペイン  13.142
3位イタリア  12.500
4位ロシア   9.400
5位フランス  8.333

11位ドイツ  6.714(笑)

4番手どころか今シーズンに限っては11番手やw
残機もバイエルン・ドル・ライプチィヒの3チームのみ
これかなりやばいで

30 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:26:53.94 ID:3HWDnCDE0.net]
ブンデスはあくまでも「経営安定」を重視している
「ドイツ人唯一の娯楽」でもあるからだ、し「W杯優勝」が最大目標でドイツ人選手を育てることが優先だ
コスパがいいと判断すれば日本人選手でも入れるし、高く売れるならあっさり売ってしまう

イケイケドンドンの時代ならブンデスが置いて行かれる時代もあるだろうが、
プレミアもリーガエスパニョーラも一気に経営が悪くなって身売りとかあるリーグだしな



31 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:27:53.14 ID:FyPSZf4V0.net]
サッカーは単調でつまらないのは事実

32 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:27:55.79 ID:pqZqEiBC0.net]
バイエルンとドイツ代表のためのリーグって感じ

33 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:28:02.01 ID:xJSTJN1r0.net]
バイエルンが全部引き抜いた結果

34 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:28:07.73 ID:QEDP0s3Q0.net]
ブンデスすごい!
ブンデスで活躍してる日本人すごい!
日本人のオレすごい!

論法で若干持ち上げられてた気配があった
まあ今期の不調はまれだが、
プレミアセリエよりレベルが上と思ってるやつは病気やろ

35 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:28:15.05 ID:iTBIeVnN0.net]
ヨーロッパリーグとかやる意味あんのかよ。

36 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:28:32.74 ID:ZztrDNWw0.net]
良い選手がいても全部EPLに持って行かれてるね

37 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:28:55.10 ID:jffBxBSd0.net]
バイヤンやばいやん

38 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:28:55.47 ID:RaiMCqGa0.net]
セリエは全チーム1位通過

39 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:29:34.48 ID:PcVBuC2c0.net]
>>19
その年の結果に一喜一憂してると結果的にそうなる。

今年のプレミアが調子良いのは昨シーズン欧州戦無かったチームと久々の挑戦で
結果出せなかったチームががんばったから。

40 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:29:39.48 ID:ax2o2mr50.net]
>>38
ナポリタン



41 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:29:47.04 ID:J3m+063W0.net]
そりゃそうだろ、引き抜いてくるんだから

42 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:30:18.27 ID:bznWXypS0.net]
奥寺さんが居た頃はブンデスリーガ最強だったよな
外人枠も厳しかったし
出場数抜いたとか今の奴等と同列に語っちゃいかん

43 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:30:21.61 ID:AhnVXQBG0.net]
>>40
ELの話だろ

44 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:30:28.04 ID:dU7xEI4N0.net]
ルロイサネとかが国内にいない時点で終わってる

45 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:30:45.25 ID:wJW9/djT0.net]
最近UEFAランクでイタリアに抜かれて4位に落ちたよな

46 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:31:38.13 ID:2S+7Xy6/0.net]
2位以下の中位下位チームが急に弱くなったり強くなったりするのが面白いと思うけどな

47 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:32:14.19 ID:hNBp5NOq0.net]
やっぱり時代はJリーグだな
世界第2位の鹿島率いるJリーグ

48 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:32:15.79 ID:OFQcFUTo0.net]
やっぱりソーセージは丸大だな

49 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:32:55.25 ID:dcjuNlld0.net]
>>9
アトレティコ敗退したしそんなことしなくていいよ

50 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:33:10.96 ID:rU6NlC9f0.net]
今季早々バイエルンが転ける
何故か追随してブンデス全チーム転ける
バイエルン立て直す
他チームは様子を見てズルズル行く

バイエルン以外全滅!



51 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:33:11.38 ID:PVIpnLl90.net]
つか、日本人選手ですらブンデスだと伸び悩むからな
馬鹿の1つ覚えのブンデス移籍でキャリア無駄にした選手多数

52 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:33:15.51 ID:bxP3pRAp0.net]
どう考えても両立できる戦力あるクラブじゃないもの
ケルンとかELなくてもベンチ入りメンバー足りなくなることがある戦力なのに
ガチで戦ってEL敗退リーグ戦いまだ勝ち点3の酷いことに

53 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:33:27.32 ID:HtpkA5pI0.net]
プレミアが一番強いのは間違いないな。

5チームがグループリーグ突破で4チームが一位突破とか史上初だし、これからもあり得ないだろう。

アーセナルもCLで17年連続決勝トーナメント進出だし、2軍でEL無双してるし、プレミアはCLに6チーム出せば良い。

ブンデスは2チームで十分だろ。

54 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:33:42.00 ID:w5DrRs5l0.net]
まぁ今までもバイエルンが頑張っててドルトムントがちょっと強い時期があっただけだしな

55 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:33:59.32 ID:0ElgBwY+0.net]
>>20
それは外国籍枠なしが大きいんじゃ
プレミアは面倒だしセリエはEU外枠制限きついし

56 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:34:22.32 ID:bxP3pRAp0.net]
>>53
選手層が凄いからね
金があるって正義だわ

57 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:34:35.73 ID:PcVBuC2c0.net]
>>38
逆にフランスは3チーム2位通過

58 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:34:56.77 ID:PVIpnLl90.net]
ブンデスは組織重視過ぎで個が伸びないリーグだからな
没落するのは当然

59 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:35:08.62 ID:ALvaZbVQ0.net]
>>53
プレミアだけだろ下位もみんな金あるのは

60 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:36:04.54 ID:U7SytgEp0.net]
>>29
セリエ復権してきたな



61 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:36:23.98 ID:hEGIt5e10.net]
ブンデスはジャップ取りすぎてレベル下がったんだろ

62 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:36:27.26 ID:vusq00GH0.net]
ライプツィヒはともかく、ドルトムントの失墜が全てだろ
つまり責任はボス

63 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:36:40.84 ID:bi4+03Vu0.net]
香川以外の日本人所属してるチームの試合見てる人はブンデスのしょぼさに気づいてるわな

64 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:37:40.88 ID:YUlYhFXH0.net]
いい選手はバイエルンに行く以外はみんな外に出てっちゃうからな

65 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:37:48.98 ID:nARls7Df0.net]
>>4
これが事実なんだよなあ、リーグ優勝の半分ほどがバイエルンだし

66 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:37:58.73 ID:wcz9Tge70.net]
バイエルン以外組織力だけで個の能力がカスいからELすら敗退するんだろう

セリエもそうだったけど最近個に力を入れて良くなってきた

67 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:38:22.64 ID:PVIpnLl90.net]
ブンデスはやっているサッカーが駄目なの
ドイツ代表が小粒なのもそのせい

ちなみに日本人のフィジカルならリーグアンでやれるからフランスからスタートした方が良いよ

日本人のフィジカルが駄目ってことにしたいのは、スポーツ駄目だった中高年世代

68 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:38:23.36 ID:5piWtMnF0.net]
ライプツィヒは来季ケイタいなくなるし絶望やな

69 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:38:52.93 ID:b31sh1lk0.net]
ほんとバイエルンやドルトムントが引き抜くならリーグ弱体化にはつながらないけどプレミアに流出しまくってるもんな
リーガ、プレミアに次ぐ3番手をセリエと争っていく感じになるだろ

70 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:39:08.44 ID:PVIpnLl90.net]
>>64
ブンデスのサッカーは組織重視でつまらないからな



71 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:39:15.20 ID:xwtumYaN0.net]
それでもセリエよりは上という現実

72 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:39:23.37 ID:bxP3pRAp0.net]
来シーズンは大丈夫なんじゃない
シャルケメンヘラドルトあたりなら欧州カップ戦あっても戦える
ライプツィヒも補強するでしょ

73 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:39:31.28 ID:2J1/LBnh0.net]
まあクラブが強い国=代表が強いとは限らないんだよね

74 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:39:46.18 ID:uBTWmtDz0.net]
>>20
あとブンデスは上位下位の差がかなり激しいリーグだと思う
DAZNで日本人選手のクラブ、ケルンやHSVなど見られるけどほんとひでえサッカーしてるもん
ゴートクなんて冗談抜きでJのトップクラスより下手くそ。あれがレギュラーでキャプテンて

キジェ戸田下田っていう豪華陣容でライプツィヒホッフェンハイムの上位対決やってたから見たけど、レベル差凄かったわ

75 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:40:17.08 ID:PVIpnLl90.net]
香川のブンデスのせいで輝きが消えたからな

76 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:40:23.51 ID:T2Xxov9a0.net]
>>71
下なんだよなぁ

77 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:40:28.45 ID:d7Zmt5V30.net]
ドイツ代表は強いのにブンデスってなんであんなに糞なんだ

78 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:40:38.05 ID:dcjuNlld0.net]
>>9
俺は15年以上プレミアファンだが
プレミアが強い今年もプレミアを褒める人少ないぞ
プレミアの悪口を言っていた人たちはプレミアを褒めるのではなくブンデスやセリエの悪口を言うようになった
褒めるのはプレミアではなくリーガ
リーガよりプレミアの方が結果残してるのにな

79 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:41:13.12 ID:X8KiI8Bn0.net]
いくらブンデスを馬鹿にしてもメキシコとかいうJ2レベルより下には落ちないんだよなぁw

80 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:41:25.94 ID:HXIhjqM60.net]
>>62
ライプツィヒはGL最下位も普通に有ると思ったが思いの他大善戦したとは思うよ、できる限りは頑張ったし及第点
ドルは相手的にGL3位は仕方ないにせよキプロスのクラブに2戦2分は流石に擁護のしようがない



81 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:41:42.72 ID:uBTWmtDz0.net]
>>51
ゴリとかリーグアンでステップダウンなはずなのに明らかに1対1成長した(というより適応した、慣れた)もんな
リーグアンは育成リーグだけあって組織で攻撃も守備もせず基本個人でやらせるから、
否が応でも対人鍛えられるし鍛えないと試合出れないから。たぶんチームとしての強さは組織だったブンデスなんだろうけどね

82 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:41:48.52 ID:cNHYr8Ap0.net]
ドイツは人口多いからでしょ
ヨーロッパはほとんどが小国だからね
でも有名選手いねえよな

83 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:42:01.31 ID:PVIpnLl90.net]
サカ豚は暇な左翼と内田オタだけ
だから頭が悪くてブンデスの問題点に気がつかなかった

84 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:42:38.67 ID:wcz9Tge70.net]
>>71
それはないわ 予備予選すら敗退するブンデスよりは上

85 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:42:39.71 ID:rU6NlC9f0.net]
今のドイツ代表のベストスタメンて外国のビッグクラブ所属で埋まるんだよな
昔は代表にバイエルン8人くらい居た
代表は優勝候補なのにクラブは雑魚って言われてたオランダみたいになってる

86 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:42:40.04 ID:YUlYhFXH0.net]
>>70
セリエリーガじゃなくブンデスが組織重視とか聞いたことがない
乾もブンデスは組織的守備をほとんどしないってちょっと前のインタビューで言ってたぞ

ブンデスががんばってるのは育成含めた単なるドイツ人力だと思う

87 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:42:47.42 ID:LG0EXjRh0.net]
大迫とはなんだったのか

88 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:42:58.28 ID:be9++7yl0.net]
セリエは今年ユベントスがこけてるから久しぶりにおもろい

89 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:43:08.52 ID:+DJL1Sbr0.net]
ショートカウンター時代の終焉

90 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:43:09.40 ID:IEwTtHS80.net]
まあ今シーズンは
たまたま欧州カップに不慣れなクラブばっかりだったからな
それにドルトムント監督迷走が加わって最悪の状況になった感じ
最初から期待薄だった

UEFAリーグランクが過去5年の成績積算なのも
こういうアクシデントの影響を薄めるためだからな



91 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:44:12.81 ID:PVIpnLl90.net]
東南アジアとか南方系はガチでフィジカル駄目だが、北方系はフィジカルは問題ない

ビビらずリーグアン移籍すべきだな

92 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:44:34.04 ID:uBTWmtDz0.net]
結局資本のあるところに人材は集まるって資本主義の原則通りの流れになりつつあるな
ブンデスが一時期頑張ったから金だけじゃない、みたいになってたけど

93 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:45:25.19 ID:PVIpnLl90.net]
ブンデスはリーグアンにも追い抜かれるよ

長谷部とかあいつは雑魚だから

94 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:45:31.75 ID:wcz9Tge70.net]
ブンデスはもう伸び代ない
育成、経営、自前スタジアムの収入全てこれ以上望めないし堕ちていくだけ

95 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:46:29.57 ID:Uu8u5lfY0.net]
>>22
つっても移籍金はちゃんと適正価格で払ってる場合がほとんどでしょ
レヴァンドフスキは例外として
今夏のケルンの補強やドルみたいな監督人選の失敗がブンデスは増えてると思うわ

96 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:46:34.18 ID:PVIpnLl90.net]
>>90
これからずっと低迷だよ
ブンデスは選手のレベルが低い
リーグアン以下だからね

97 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:46:45.84 ID:QJeytyNE0.net]
バイエルンが同国内リーグからのぶっこ抜きをしちゃうから…

98 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:46:47.06 ID:tXsJ4Iyc0.net]
ホッフェンハイムケルンヘルタとかいう雑魚チームだからな
ホッフェンハイムはCLプレーオフで負けてELで出ててこれ
そもそもフライブルクが予選で落ちてるし

99 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:47:16.84 ID:bICaKYq40.net]
プレミアの平均週給が初めて740万円を記録…ブンデスの2倍に相当

https://www.soccer-king.jp/news/world/eng/20171127/674178.html

100 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:47:33.42 ID:DJUEsY8Z0.net]
若手の勢いだけで上位に来れるリーグだからなぁ



101 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:47:40.22 ID:PVIpnLl90.net]
>>94
5番手リーグに定着するだろうね

102 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:47:40.27 ID:8M4wEzk50.net]
ブンデスェ・・・

103 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:47:56.06 ID:m/fc+K1/0.net]
>>19
欧州サッカーファンのニワカじゃなくて「日本人活躍期待」の欧州サッカーファンな。とくに香川ファン。
こいつらがプレミアが調子悪い時に調子乗りまくって「プレミアww」とか叩きまくってただけ
真の欧州サッカーファンは一喜一憂してねーよ

104 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:48:20.44 ID:/aTLpl8V0.net]
>>74
流石にJと比較するのはおそまつ
Jと同じ技術レベルであろうともそれを体格二回りでかい奴らがやってるわけだ

105 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:48:46.55 ID:E62Z0bhS0.net]
結局クロップのドルによる躍進ででバイエルンとドルの2強体制でポイント荒稼ぎ
それじゃ困るバイエルンが1強体制を築くべくドルから引き抜き弱体化に成功
ポイント稼げるクラブがバイエルンだけになる
まあ弱くなるわけだわ
ブンデス監督がプレミアに流れることでブンデスのエリート選手がプレミアに流れるようになったのも痛い

106 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:48:48.12 ID:PVIpnLl90.net]
長谷部とか高萩以下だよ
酒井ゴートクはタイ以下

107 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:48:57.23 ID:be9++7yl0.net]
少し前のバイエルンドルトムントウォルフスブルクがわりと強かった時がピークだったかもな

108 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:49:33.90 ID:XiZnUj3l0.net]
国が完全にバイエルンサポートしてるようなウンコリーグなのが問題か

109 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:49:47.80 ID:wJW9/djT0.net]
何だかんだでリーガ、プレミア、セリエが三大リーグだわ

110 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:50:25.42 ID:PcVBuC2c0.net]
>>92
下は貧乏なチームばかりなのに底力で絶えず好成績を残すスペインが
方向性としては一番正しいのかもなぁ。でもバルサとかメッシ後また低迷
しそうな雰囲気プンプンするし、レアルもジダンクビにしてクリロナのコントロール
出来なくなったらラモスの劣化と共にgtgtになりそうだし、難しい物だな。



111 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:50:28.02 ID:0f0MHXGD0.net]
ドイツ代表はエジル、サネ、ギュンドンがいて、来年はゴレツカ
プレミアはすごいな

112 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:50:35.64 ID:PVIpnLl90.net]
そもそも長谷部だの酒井ゴートクだの何もやってない雑魚がオラっていたのがおかしかった

113 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:52:34.57 ID:kQc7J4+20.net]
>>42
奥寺がいた時代は実はイングランドが最強だったから
ブンデス最強時代ってのは無い

114 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:52:50.39 ID:S50+XqCm0.net]
>>88
ユーベが転けてるというより上5チーム全部の勝ち点ペースが異常って感じ

115 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:52:51.03 ID:aBTJAgXH0.net]
>>16
東欧→ブンデス→プレミア

116 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:53:00.18 ID:ColuB+X60.net]
>>105
ドルだって同リーグから選手引き抜きまくりだよ
薬屋なんて相当抜かれただろ
バイヤンのせいだけにしてるようじゃね

117 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:53:00.41 ID:PVIpnLl90.net]
甘ちゃんのジヤツプがドイツでオラっていられなくなったのは良い傾向だ
真のトップリーグで勝負すべきだな

長谷部とかオワコンの二の舞になるなよ

118 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:54:18.58 ID:5hWJuLCSO.net]
>>51
他がとってくれるならそりゃそっち行くだろうよ

乾や岡崎があれだけ活躍してもリーガやプレミアに移籍できる選手が出てこないってのはやっぱりリーグ自体のレベルが高いってことなんだろ、まぁプレミアはビザの問題もありそうだけど

119 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:54:34.43 ID:PVIpnLl90.net]
>>111
そいつら移民だし

純血の猛虎じゃないと駄目
黒人だらけのフィリピンバスケ代表と同じ

120 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:55:10.66 ID:2J1/LBnh0.net]
>>113
ダイヤモンドサッカーもイングランドが多かったよな
ブンデスも多かったけど
逆にセリエとかリーガなんてあの頃全然やらなかったよな



121 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:55:12.16 ID:PVIpnLl90.net]
ブンデスは落ちる一方だよ

122 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:55:48.40 ID:YecCiIY10.net]
>>119さん
ザネちゃんも移民なんですか?
とてもドイツ人ぽく見えますが

123 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:55:55.87 ID:gbmkfU1a0.net]
やはり日本人が多く在籍することでレベルが低下している上に、
一強皆弱リーグトップの糞バイエルンが、毎年CLで優勝出来なければ出来ないほど糞雑魚リーグって証明されてるんだもんな
そうなるわ

124 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:56:03.04 ID:XM/dd8Ae0.net]
ブンデスに魅力を感じてる選手ってあんまりいないしなぁ
日本人選手も行きやすいから行ってるだけだし

125 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:56:05.12 ID:ZbXO8pGQ0.net]
長谷部とゴートクに粘着連投してるやつ久々に見た気がするが生きてたんだw

126 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:56:09.73 ID:xwkY4snb0.net]
>>1
そもそもブンデスごときを欧州リーグの最上位の1つみたいに報道してるマスゴミがアホ
80年代から90年代半ばはセリエ時代
90年代半ばから04年頃までリーガ、セリエ時代
04年頃から今までずっとリーガ、まれにプレミア時代

ブンデスなんてただの一度も時代が来たことなんて無い

127 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:57:21.64 ID:OHkDnUHG0.net]
ブンデスでしがみついてる奴らは伸びてないな
ゴリや乾や岡崎みたいに一つ上に行かないとな 

128 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:57:22.44 ID:b31sh1lk0.net]
>>118
香川はレアルからオファーあったじゃん
どこまで話が進んだのかは不明だけど

129 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:57:25.69 ID:8se4DkTu0.net]
まぁ上下するのは当然だからまた頑張ってくるでしょうよ。
プレミアは持ち直してきたし、CL決勝トーナメントも期待したい。

130 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:57:41.83 ID:2S+7Xy6/0.net]
長谷部は一番結果残してるぞもう爺で復帰して動けるか解らんけどな
3列目でやれてるアジア人て長谷部しかいねえだろ
高萩とかKoriA流しにあったポンコツだろwwwwww
あいつがドイツのセンター線でやれるのかよ



131 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:58:00.19 ID:YUlYhFXH0.net]
なんだかんだ言ってもドイツは優秀な自国選手が安定して輩出される国だから
ズルズル落ちていくことはないと思う

132 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:58:26.57 ID:hbdvQGPE0.net]
エルスト・エフツェー・ケルンの奥寺

133 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 13:58:27.05 ID:OHkDnUHG0.net]
>>128 そんなの言ったら俊さんもあったんだぜw

134 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:59:40.22 ID:Oers0oBR0.net]
スシボンバー高原が開いてくれたドイツの扉を皆有効活用してるだけの話。

135 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 13:59:47.90 ID:YecCiIY10.net]
ブンデスとプロ野球似ていませんか?
どちらも国内トップの人気のプロスポーツ。
しかし、有力選手は海外流出。
順位は一強状態

136 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:00:11.54 ID:vG9meG+z0.net]
リーグランキングでプレミア抜きそうだったのに

137 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:00:41.32 ID:g5vZ8yMK0.net]
06年のドイツワールドカップに向けて育成してきた蓄えがなくなっただけでしょう

138 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:01:59.22 ID:YecCiIY10.net]
ドイツはフランスやイギリスとちがって
国内代表にガチの黒人がいませんね

139 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:02:20.92 ID:PVIpnLl90.net]
>>130
長谷部は雑魚だから
ブンデス下位でウロチョロしているだけ

140 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:03:07.03 ID:OHkDnUHG0.net]
実力あるドイツ人でさえ海外クラブ行ってるしな 



141 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:03:08.05 ID:hEGIt5e10.net]
>>126
80年代がセリエ?
どうせ80年代後半のオランダトリオが居たミランの頃からのニワカだろお前

142 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:03:27.74 ID:21IXnhH90.net]
>>42
それは無いわ

143 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:03:43.55 ID:M+bTAJe50.net]
放映権料

ブンデス首位 バイエルン 1億ユーロ

プレミア最下位 サンダーランド 9347万ポンド

144 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:03:47.35 ID:kKNYhrCV0.net]
ソンフンミンが羨ましいぜ

145 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:03:56.31 ID:PVIpnLl90.net]
フンミンとヒロキングみたいな勇者だけが別格
日本人ブンデス組はオカマ

146 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:04:10.52 ID:QBtLqegm0.net]
バイエルンが10連覇しても驚きではないリーグとなる

147 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:04:29.96 ID:H/xLjNih0.net]
バイエルンが国内弱くしてるからな

148 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:05:12.18 ID:sCbu2tn80.net]
>>1
大迫は今季のケルンの大戦犯だな

149 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:05:45.71 ID:wcz9Tge70.net]
バイエルンだけの問題じゃないでしょ
スペインは中位強いし

150 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:06:26.96 ID:b31sh1lk0.net]
>>133
レアルが中村俊輔獲得のオファー出したという信頼できるソースあるの?
それが無いなら信用できない
香川の場合はモウリーニョがレアルの監督時代に獲得のオファー出したと語ってるぞ



151 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:06:52.57 ID:fxU/PCrh0.net]
そもそも基本的にはバイエルン接待リーグやし

152 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:07:05.32 ID:Ph0JRJcy0.net]
日本人がやたら定着する謎のリーグ、ブンデスの化けの皮が剥がれてきたな。

153 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:07:17.07 ID:V3Z8JqsyO.net]
今期のドルトはまじウンコ
何でハゲ辞めさせたんだよバカじゃねーの

154 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:07:29.12 ID:2S+7Xy6/0.net]
>>139
だから他がウロチョロもできずに首になる雑魚以下だっていう話してるんだぞ?

155 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:07:57.86 ID:6tLcble70.net]
ブンデスってなんかあんまり強くないよなあ
ドルトムントがゲーゲンプレスでCL準優勝したときが
なつかしい
ゲーゲンプレスも最近聞かないが

156 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:08:15.85 ID:eZz9P2Q80.net]
>>138
いや、普通にいるけど

157 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:08:21.96 ID:FUQF5loJ0.net]
>>152
定着出来たのは岡崎香川長谷部だけやん

158 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:08:31.61 ID:2J1/LBnh0.net]
ドイツは有能な選手はバイエルンか他国に移籍だからな

159 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:08:37.07 ID:PVIpnLl90.net]
スパーズのフンミンが正解
長谷部はビビってプレミア移籍出来なかった雑魚

160 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:08:53.38 ID:xwkY4snb0.net]
>>141
朝鮮人はそろそろ皆殺しだから半島帰って参加してきたらどうだ?www



161 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:09:08.63 ID:d7Zmt5V30.net]
>>30
そうそう、第一に経営安定を重視してるっていってたわ

162 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:09:22.93 ID:+Rcz9LK40.net]
まあバイエルンが全部吸収してるリーグだからな

163 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:10:07.85 ID:PVIpnLl90.net]
日本人は東南アジアのように臆病だ
果敢に白人に挑む韓国人を見習うべき

164 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:10:57.89 ID:zo4VJDZb0.net]
>>30
プレミアの経営悪化はねーわ 有り得ない

165 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:11:11.61 ID:HXIhjqM60.net]
これはちょっと・・・

GL→決勝T

リーガ
CL1位→CL
CL2位→CL
CL2位→CL
CL3位→EL
EL1位→EL
EL2位→EL
EL2位→EL

プレミア
CL1位→CL
CL1位→CL
CL1位→CL
CL1位→CL
CL2位→CL
EL1位→EL
EL3位→敗退

ブンデス
CL2位→CL
CL3位→EL
CL3位→EL
EL3位→敗退
EL4位→敗退
EL4位→敗退
EL予備戦敗退

セリエ
CL1位→CL
CL2位→CL
CL3位→EL
EL1位→EL
EL1位→EL
EL1位→EL

166 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:11:58.07 ID:DQKf6Wg50.net]
どうしたRB

167 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:12:07.32 ID:PwK5n4N/0.net]
>>88
最後はユーベだろ
ナポリも完封されちまったしなあ

168 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:12:53.18 ID:DERVJPF00.net]
バイエルンのブンデス内の若手有望株引き抜きの影響だろ。
バイエルンが悪いわこれは。

169 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:13:15.70 ID:+Q8o7p1r0.net]
>>21
それな
ドル・シャルケ・レバクがCLで活躍してたのは一時的な確変
上記3クラブ以外に狼・BMG・ホッフェンハイム・ライプツィヒらが今後CL・EL・不出場を行ったり来たりするんだろうが
ELでポイントを稼がない限りブンデスは3位以内は全く見えないのだが実際ELでは全く稼げてない

>>22
でもバイエルン側がいうウチが引き抜かなかったら国外流出してるという言い分も一理ある
レヴァやノイアーがバイエルンに引き抜かれなかったとしても今でもドルやシャルケでプレーしてるとは到底思えない

170 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:13:23.17 ID:VujsasA00.net]
元の鞘に収まった感じだな
バイエルン1強リーグ



171 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:14:21.33 ID:YQznmgqm0.net]
去年イギリス今年ドイツ

172 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:15:37.27 ID:YecCiIY10.net]
>>163さん
大東亜戦争の名のもとで、
白人支配体制に挑んで今のぶざまな敗戦と戦後の日本があるわけで、
白人には永代頭があがらない人種になってしまったのが
いまの日本人ですからね。若い世代には誇りのある日本国を
取り戻してほしいと期待しています。
「麗しくない国家を愛する国民はいない」という格言もありますし・・・

173 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:15:52.31 ID:5hWJuLCSO.net]
>>141
その頃から見てるヤツをにわかって還暦かよw40手前の俺でも見始めたのその辺だぞ

174 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:16:48.60 ID:dIO5iUJj0.net]
ELで最後にファイナル進出に近づいたのって4強までいったハンブルグの時まで遡るのかな?
印象的には名門がだらしないのと新興勢力が元気なので低い敷居で国内が混戦になっちまってる印象だわ

175 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:17:25.11 ID:+Q8o7p1r0.net]
>>53
ただプレミアの弱点はELに出てくる6〜7番手がほとんどポイントも稼げず早期敗退していく事
ビッグ6が本物として今後リーガに追いつけ追い越せとなったときにこの差が響く気がする

176 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:18:09.26 ID:YecCiIY10.net]
>>173さん
40手前だと5ch(旧2ch)では若い世代だと思います

177 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:19:09.83 ID:PVIpnLl90.net]
>>172
韓国人は勇敢だが日本人は東南アジアだな
スポーツでも中東戦法ばかり使うアジアの恥だ

情けない連中が日本人だ

178 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:21:33.47 ID:VbZECfU30.net]
プークスクス

179 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:22:03.41 ID:0lHhICFw0.net]
【速報】ソン・フンミン CL通算11G目 記録更新 ゴラッソ動画あり


1位:ソン・フンミン(11得点/韓国)
在籍クラブ:トッテナムホットスパー

2位:パク・チソン(5得点/韓国)
在籍クラブ:PSV - マンチェスター・U

3位:アリ・ダエイ(4得点/イラン)
在籍クラブ:バイエルン - ヘルタ・ベルリン

4位:ヴラディーミル・マミノフ(3得点/ウズベキスタン)
在籍クラブ:ロコモティフ・モスクワ

4位:マハルダード・ナヴァンドチャール (3得点/イラン)
在籍クラブ:シュトルム・グラーツ

4位:本田 圭佑(3得点/日本)
在籍クラブ:CSKAモスクワ

https://youtu.be/3fb0VBtsklU

180 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:22:18.14 ID:0lHhICFw0.net]
市場価値トップ5

韓国代表
1 ソンフンミン(トッテナム)3,000万ユーロ
2 キソンヨン(スウォンジー)800万ユーロ
3 ファンヒチャン(ザルツブルク)500万ユーロ
3 クォンチャンフン(ディジョン)500万ユーロ
5 クジャチョル(アウグスブルク)450万ユーロ

日本代表
1 大迫勇也(ケルン)550万ユーロ
2 久保裕也(ヘント)500万ユーロ
3 吉田麻也(サウサンプトン)500万ユーロ
4 長友佑都(インテル)350万ユーロ
5 原口元気(ヘルタ)300万ユーロ



181 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:22:19.93 ID:BRLQK4L70.net]
>>78
最後の優勝が五年前だし決勝進出もそれ以降ないからそんなもんだろ

182 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:22:46.85 ID:udtfJK+p0.net]
ソンフンミン 通算記録

2012/13 ハンブルガー 12G7A
2013/14 レバークーゼン 12G6A
2014/15 レバークーゼン 14G7A
2016/17 トッテナム 14G9A


そりゃ十代のちびっこソンフンミンでも二桁得点できますわw

183 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:23:28.90 ID:0lHhICFw0.net]
トッテナム市場価値トップ10

1 ケイン 8000万ユーロ
2 デレアリ 6000万ユーロ
3 エリクセン 5000万ユーロ
4 アルデルヴァイレルト 3500万ユーロ
5 ソンフンミン 3000万ユーロ
6 フェントルゲン 2800万ユーロ
7 ローズ 2800万ユーロ
8 ワニャマ 2500万ユーロ
9 ラメラ 2500万ユーロ
10 ダイアー 2500万ユーロ

https://www.transfer...in/16/saison_id/2017

プレミアで戦えてるということがどれだけ凄いことか

184 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:23:32.09 ID:WDOIDLEy0.net]
ブンデスはバイヤン1強リーグに戻ったからな
競争のないリーグは落ちて行く

185 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:24:02.18 ID:0lHhICFw0.net]
クラブ所属選手 総合市場価値ランキング

イングランド・プレミアリーグ
1位 マンC 6億3000万ユーロ
2位 チェルシー 6億2000万ユーロ
3位 マンU 6億1000万ユーロ
4位 アーセナル 5億9000万ユーロ
5位 トッテナム 5億7000万ユーロ


ドイツ・ブンデスリーガ
1位 バイエルン 5億5000万ユーロ
2位 ドルトムント 3億2000万ユーロ
3位 レバークーゼン 1億8000万ユーロ
4位 ライプツィヒ 1億5000万ユーロ
5位 シャルケ 1億2000万ユーロ

https://www.transfermarkt.com/

186 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:24:33.40 ID:v8ZaCZsB0.net]
バイエルン以外もともと弱かったしね
そうじゃなきゃ日本人の能力で活躍できるわけないしな

187 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:24:43.55 ID:vypQmhXL0.net]
>>177
ドラマでこういう書き込みする奴は大抵…
ちゃんと働けよw

188 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:24:47.11 ID:0lHhICFw0.net]
【1992年生まれのプラチナ世代】

世界→ネイマール、ゲッツェ、マルコヴェラッティ、ルーカス、エリクセン、イスコ、アラバ、クルトワ、フィルジョーンズ、コウチーニョ、モラタ、サラー、マネ
そして韓国から生まれた天才『ソンフンミン』

日本→宇佐美、宮市、高木善朗、柴崎岳、小野裕二、杉本健勇

189 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:24:49.13 ID:ZZ6GS3qY0.net]
ライプツィヒが、もっと金使わないとな

190 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:25:06.92 ID:0lHhICFw0.net]
ソンフンミンゴラッソ
1分59秒〜
粗谷秀樹「こんなシュートどんなキーパーでも止められないですよw」
https://youtu.be/IhO7TxV4c_M



191 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:25:17.76 ID:iunhWCDt0.net]
ブンデスで成功した選手はバイエルンかプレミアかで
そのクラブに残るなんてのはなかなかないからね
監督も他国にいっておかしくないし
ナーゲルスマンはバイエルンが予約してるけどトゥヘルとか

192 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:25:44.53 ID:XeWOmeOR0.net]
>>180
ソンはマジですげーよ
別にもう韓国人だからとかいうレベルを超えてる

193 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:26:08.94 ID:BO5R/QVy0.net]
>>188
宮市と宇佐美今何してるんだろ

194 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:26:35.73 ID:FJVNsNsS0.net]
>>188
黄金世代やな
日本はクソゴミばっかやけど

195 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:26:36.04 ID:ZPCIJc/c0.net]
>>165
ちゃんと調べてから書けよビルバオも1位通過だぞ

196 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:28:19.78 ID:WDOIDLEy0.net]
バイエルンに楯突くクラブはライプツィヒぐらいという皮肉
でも縛りプレイしてるようなチームだから伸び代はなし

197 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:29:16.82 ID:Q3k3e8/Q0.net]
バイエルンだけじゃなく
プレミアバブルでブンデスは有力選手を引き抜かれまくってるからな

バイエルンもだが金の力だけで成り上がった、移籍金高騰のきっかけを作ったプレミアリーグは
ほんとサッカー、スポーツを破滅させた癌だよ
イングランド代表がいつまでも弱いところを見てもプレミアは後々優勝しようが何も残らない何の価値も無い糞リーグ

198 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:30:00.90 ID:g0FyhS/d0.net]
リベリの髪の毛が心配

199 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:30:21.22 ID:oW+pBdzB0.net]
外資に頼らず頑張ってんのは主要リーグでブンデスだけだわ

200 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:30:35.61 ID:EimNSvsh0.net]
今の弱いレアルに負けるドルトムント
バイエルンのみのリーグになってしまったな



201 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:30:40.69 ID:m38zyLd20.net]
>>190
普通にうまくてワロタ

202 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:30:56.57 ID:lhBSgUUU0.net]
フンミンってそう考えるとやべーな

203 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:31:26.49 ID:FJVNsNsS0.net]
>>185
ブンデスw

204 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:31:53.32 ID:EimNSvsh0.net]
異国のファンから見ると
健全経営よりも強いサッカーを見せて欲しいわ

205 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:31:55.49 ID:lhBSgUUU0.net]
>>180
バケモンだろ
ソンとかいうやつ

206 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:33:59.80 ID:HXIhjqM60.net]
>>195
エステルスンド(スウェーデン) 2−2 ビルバオ(スペイン)
ビルバオ(スペイン) 1−0 エステルスンド(スウェーデン)

確かにビルバオが上だな
見たサイトが誤植していていた
流石にELGLのどうでもいい試合の個別結果は把握してないし気付かなかったわ
それに関してはすまんかった

207 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:34:24.99 ID:dcjuNlld0.net]
>>165
プレミアが圧倒的だな

208 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:34:36.00 ID:Wi1Hkjpf0.net]
>>197
イングランドよりもW杯にすら出られなくなったイタリア

209 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:36:16.45 ID:m38zyLd20.net]
5大リーグの放映権料ランキング、2017年


1位 イングランド・プレミアリーグ 45億5000万ドル(4963億円)

2位 ドイツブンデスリーガ 15億6800万ドル(1710億円)

3位 イタリアセリエA 12億6400万ドル(1378億円)

4位 リーガエスパニョーラ 12億6000万ドル(1374億円)

5位 フランスリーグアン 9億300万ドル(985億円)
https://qoly.jp/2017/06/09/broadcasting-rights-ranking-2017-kgn-1

210 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:38:13.44 ID:xoMirSPQ0.net]
>>209
そりゃプレミアは見てて面白いけどブンですとかリーガとかつまんねーもんな
ビッグクラブも少ないし



211 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:38:20.12 ID:xJSTJN1r0.net]
ドイツ人がこの1強タイプを選ぶなら仕方ない

212 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:39:26.58 ID:YMdYN0yF0.net]
>>22
リーグ全体の影響考えるならバイエルンよかドルトムントの方がブンデス内から引き抜き過ぎてる
ELクラスの中堅クラブから人が抜かれたから地盤沈下してて、昨今のブンデスでそこ抜いてるのはドルトムント
ましてバイエルンは狼にグスタボ売ったり余剰人員の払い下げしてるけどドルトムントは循環できてない

213 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:39:26.86 ID:xoMirSPQ0.net]
ますますプレミアリーグ一極集中が進んで給与もブンデスの倍程度なんだろ?
そりゃ選手も集まって行くわ

214 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:39:46.57 ID:uMi5KCEh0.net]
ドイツ代表はクソ強いのに何でこんなことになるの?

215 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:39:51.45 ID:rK8Dr1zU0.net]
もし日本人選手がいなかったらブンデスなんか見るか?
その答えが現実だよ
プレミアや最近ではリーガがアジア市場を開拓してるのに、ブンデスは不人気だから振り向きもされてない

216 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:41:43.13 ID:xxwRh0j70.net]
試合もつまらんし、何より中位以下がゴミ過ぎて残留争いが滑稽に見える
そんなリーグが人気出るわけない

217 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:42:44.85 ID:iunhWCDt0.net]
ちなみにこの時点でオランダ勢は全滅

10位 35.800  トルコ       生き残り1  (CLベジクタシュ)
11位 29.850  オーストリア   生き残り1  (ELザルツブルク)
12位 29.800  スイス       生き残り1  (CLバーゼル)
13位 29.749  オランダ      全滅
14位 29.175  チェコ       生き残り1  (ELプルゼニ)

オーストリアスイスに抜かれ13位
プルゼニが頑張れば14位まで落ちる

218 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:44:02.12 ID:xoMirSPQ0.net]
リーグ戦をまともに見れるのはプレミアくらいだわ
ビッグ6はもちろんだけどエバートンだったりそれこそレスターだったり見てて楽しめるクラブ多い
選手の質も高いしね
リーガやブンデスは華がないわ

219 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:44:07.86 ID:uODfpfCo0.net]
カトパンこと加藤綾子のパンチラ回数が凄い!※秘蔵写真かなりあり

https://goo.gl/PxBT4B

220 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:44:46.99 ID:xJSTJN1r0.net]
下位まで見ても面白いのがプレミア
バルサとレアルと乾を見るのがリーガ
日本人を見るのがブンデスとセリエ



221 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:44:56.36 ID:v8ZaCZsB0.net]
ドイツ人はドイツ代表が強ければ満足だろう
もうずっとバイエルン1強が変わらないしね
ある意味スコットランドリーグとかとあんまりかわらん

222 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:45:00.30 ID:pcZ0Q85m0.net]
>>210
派手にやった方が馬鹿はだまされやすいからね。
プレー自体はリーガの方が選手うまいもん。

223 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:45:19.55 ID:Aj9F2ej60.net]
バイエルン以外ちょっといい働きすると
直ぐにメガチームに売り飛ばして移籍金ビジネスしちゃうんだもん

224 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:46:30.46 ID:N/nf7Yep0.net]
>>218
リーガのほうが質が高いし面白いと思うけどね
プレミアは中下位放り込みしかないし

225 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:47:01.52 ID:0lHhICFw0.net]
>>221
一強と言ってもユナイテッドやシティより平均給与全然低いしそんなもんかよ、って感じだけどね

226 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:47:12.90 ID:qVEMXZuO0.net]
日本人が入り始めたのは上り調子のブンデスだった
そこそこ結果残して他リーグに行ったりしてるうちにブンデスは1強となりバイヤン以外引き抜かれまくり、引き抜かれたドルも中位から引き抜きまくりでブンデスの一極化
バイヤンがどうにかしないと他が育成メインのクラブしかなくてELもCLもさっぱりだ

227 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:48:13.04 ID:N/nf7Yep0.net]
プレミアの中下位がレベル高いとか草生える
繋げない、テクなし、木偶の坊だらけの糞チームしかないのに笑

228 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:48:22.23 ID:BaMrOkuR0.net]
>>224
リーガの中下位なんてスタジアムすらぼろっぼろで選手の平均給与はめちゃくちゃ低くて選手の質が高いわけないだろw

229 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:48:45.26 ID:+Q8o7p1r0.net]
リーガとプレミアを対立させに来たブンデスオタがいるなw
この流れ海サカ板にもあるw

230 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:49:04.93 ID:N/nf7Yep0.net]
>>228
選手の質高いと思うよ笑



231 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:49:54.20 ID:BaMrOkuR0.net]
プレミアの分配金が史上最高額に。最下位でも昨季優勝のレスターと同等


 最下位で2部降格となったサンダーランドは約9300万ポンド(約134億円)。これは2015/16シーズンにプレミアリーグで優勝したレスター・シティとほぼ同額だ。

 これは放映権の高騰が大きく影響している。プレミアリーグは2016〜19年の3シーズンで51億ポンド(約7340億円)を超える契約を交わしており、それに伴って各クラブに振り分けられる額も高くなった
https://www.football...17/06/02/post214155/


リーガの下位なんて本当に全くカネ入ってこないからなw
そりゃ選手が集まるわけがないし
レベルも高いわけがない

232 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:50:32.41 ID:Ks77AlBX0.net]
>>197
シャルケだな
マティプ(リバプール)、コラシナツ(アーセナル)、サネ(マンチェスターシティ)、ドラクスラー(パリSG)

ゴレツカも来期にプレミア移籍が有力

233 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 14:53:54.82 ID:m38zyLd20.net]
リーグ各クラブ平均週給
プレミアリーグ 260万ポンド(3億8600万円)
ブンデスリーガ 126万ポンド(1億9000万円)


そりゃプレミアいきたいですわぁ

234 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:56:09.34 ID:RB23B0vR0.net]
>>233
それでもブンデスは平均126万ポンドか

235 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 14:56:45.79 ID:dIO5iUJj0.net]
まあドイツ人は余所から見てどうかとかどうでもいいんだろうな
地元に一丸になって勝った負けたで盛り上がれるクラブがそこかしこにあるんだから

236 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:00:10.91 ID:VsF3Iziv0.net]
ドルとバイヤンのCL決勝が既に懐かしいな

237 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:02:29.06 ID:cNHYr8Ap0.net]
ブンデス見てても緩いて感じがバンバン伝わってくるからな
プレッシャーとかめちゃ遅くて緩いし

238 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:03:47.98 ID:lbYaMVuB0.net]
クロースとかシュバ出してライバルばかりから補強する屑チームをどうにかしないと

239 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:04:59.73 ID:DCe/EI/I0.net]
>>215
本当につまんないよな
アジアで不人気なのも分かるわ

240 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:05:20.58 ID:wD+wxrna0.net]
ケルンはアーセナルに勝ったし頑張ったじゃん



241 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:05:25.77 ID:UUpFmK8B0.net]
ヘルタとケルンは当然だが
ライプツィヒ、ホッフェが不甲斐なかったのが響いたな
ヴォフルス、シャルケあたりに代わって
台頭してきた勢力でリーグの裾野が広がった感じしたが
まだまだだった

242 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:06:22.65 ID:YAfJIj5n0.net]
強くなくても面白いチームが多ければまだ希望がある
だが現状ライプツィヒですらつまらんからな

243 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:08:30.18 ID:XPAvuh+i0.net]
>>230
いや、低いよ
そりゃブンデスよりは高いが

244 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:10:43.78 ID:pcZ0Q85m0.net]
>>224
あいつら放り込みでぶつかりあうのが面白いみたいでサッカーなんて見てないし(笑)

245 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:11:13.12 ID:R6pd/RvP0.net]
一気に弱体化したな

246 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:11:30.94 ID:sUuZD1TV0.net]
>>241
マンCもパリも初めてのCLは不甲斐なかったしこんなもんだろ
ホッフェンはプレーオフ敗退じゃ経験もクソもないが

247 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:11:58.53 ID:FU7rSL8i0.net]
>>227
最近のプレミアは下位チームでもパス繋いでくるぞ
リーガは意外とロングボール多い
大昔のイメージ引きずらずに偏見なしで見てみろ

248 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:14:05.27 ID:zKk6IDit0.net]
プレミアガープレミアガー、セリエガーセリエガー
アホみたいに喧嘩売りまくってたのにな
特に1番目の敵にしてたセリエにポイントで抜かれて差もつけられちゃいそうなのがね
あれだけ芸スポと海サカでリーグ論争焚きつけてブンデス!ブンデス!うるさかったのになぁ
失笑もんのそっ閉じで平和になったわ

249 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:14:09.87 ID:lHHXtSa20.net]
香川とか浅野が試合に出れてるってことはそういうレベルだって事だよね

250 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:14:34.70 ID:lHHXtSa20.net]
ゴートクがキャプテンやってたりするしw



251 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:15:05.66 ID:7Pnf7JU40.net]
日本人が出れてる時点でお察し

252 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:15:08.86 ID:UUpFmK8B0.net]
プレミアは大半のチームが3バックとか
前なら考えられないようなことが起きてるw
選手だけじゃなく
いい監督も集まるからさすがにいろいろ変化が

253 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:15:49.29 ID:YecCiIY10.net]
>>250さん
ドイツ人だけは白人でも日本人に頭があがらないでしょうね・・・

254 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:16:43.03 ID:pcZ0Q85m0.net]
日本人最高の選手である奥寺さんが活躍したリーグだから特に悪いイメージはないなあ。

255 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:17:13.62 ID:4lSazT710.net]
リーガ下位って最近放り込みがメインだろ?
マラガとかアラベス、デポルとか見るけどプレミア以上にロングボール多い

256 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:18:06.97 ID:nuDleuns0.net]
メガビッグ除けばサッカーの質にそこまで大差はないって
プレミアは見た目の華がある分見やすいよセリエとか薄暗い雰囲気でみれたもんじゃない

257 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:18:25.16 ID:G/hTW2H+0.net]
ハナからブンデスは世界一のリーグなんて目指してないだろうからいいんじゃないの?もともと持ち上げられすぎ

セリエやリーグアンと34番手争いだろう。

258 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:20:08.82 ID:KQAe2xTk0.net]
>>249
ハリルもそんな浅野を評価する始末w
ブンデス贔屓とか東欧の人間らしいわ

259 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:20:22.34 ID:UUpFmK8B0.net]
調子いい日本人に擦り寄るホルホルニワカと
どっちのリーグが上だ下だ言い争ってる海外厨
これが海外サッカー板だ!

260 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:20:29.84 ID:xJSTJN1r0.net]
選手はまだ何とかなるけどスタッフ引き抜かれるのは辛い



261 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:22:48.61 ID:NDdtNKPQ0.net]
>>255
未だに奥寺とか言ってる時代遅れには分からないだろw

262 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:22:53.02 ID:yrwbN01m0.net]
結局金がないとドンドン引き抜かれて駄目だな
バイエルンと金満ライプツィヒがどれだけ育成頑張れるかぐらいしか見どころがないリーグ

263 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:22:57.78 ID:w+/bqPtO0.net]
ブンデスは日本人が出てなかったら退屈すぎて見れないリーグ
特に中位下位の試合は4大リーグで1番眠くなる

264 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:23:03.74 ID:CCjRyBfE0.net]
とりあえずブンデスにいるからすごいみたいな風潮はやめてくれ
Jリーグの下位から直接行けるリーグがすごいわけない

265 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:23:50.71 ID:Ld+a63Ob0.net]
ザルデスリーグの実力なんてこんなもんよ
しかも差別に敏感な国だから日本人が活躍しやすい
他のリーグは基本パス貰えないからな
パスもらえた少ない機会に活躍するか
監督がパスしろと明確に指示するか
それもパス貰えないのが活躍できない大部分の理由なのに
メディアが消えてたって最低評価連発して
監督がベンチ外にするまでの間しか挽回の機会はない

266 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:23:53.64 ID:cBu98Zeu0.net]
ブンデスの試合マジでつまらん

267 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:24:08.69 ID:vSx0/hKE0.net]
ELでコツコツ稼いでたイメージだがヤバいね

268 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:25:01.47 ID:ojOaFuaE0.net]
ちょっと前までCL同国決勝とかやってたじゃん
そんな一気に落ちぶれるもんなのか

269 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:26:53.89 ID:w5DrRs5l0.net]
まぁでも香川がドルトムントで躍動してた時期は2ちゃん実況もアツかったよね
香川がゴール決めてクロップの派手なガッツポーズはホント盛り上がった
ユナイテッドに来てからはネタ的な意味で盛り上がったな

270 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:27:14.66 ID:CUgF0i8W0.net]
芸スポのアホ共がブンデス持ち上げたから衰退したんだろw



271 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:27:28.13 ID:/p177PiD0.net]
バイエルンもリーグのこと考えないと結局は自分たちに跳ね返ってくるぞ
今でもホッフェンハイム見てみろよ

272 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:28:14.43 ID:zjauKJ7r0.net]
>>270
カガシンを多数派とする日本人信者な

273 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:29:36.14 ID:qVEMXZuO0.net]
そして落ちたブンデスに飛んでも活躍できる日本人がいないのは悲しいことだ
みんな劣化しすぎや

274 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:29:57.79 ID:yrwbN01m0.net]
>>271
バイエルンが手出さなくても結局ドイツ外の金満に引き抜かれるだけだからなあ

275 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:31:09.81 ID:CUgF0i8W0.net]
>>272
むしろ本田アンチが酷いんだよ
ホント芸スポの反対行くのが大体正しいわ

276 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:31:12.75 ID:CCjRyBfE0.net]
ちなみに原口はEL敗退確定してる最終戦で久々のスタメンだったよ
監督の息子やクリンスマンの息子、今期全然出れてない選手と混ざって消化試合をこなしてた

277 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:31:29.13 ID:umbHbiRp0.net]
ブンデスは30代40代若手監督たちが地殻変動を起こそうとしてる
彼らが革命的な戦術変化をもたらすかもしれない
戦術マニアにとっては目が離せないリーグだよ

278 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:31:31.94 ID:KEzD9vaw0.net]
ドルトムントはビッグクラブ 笑笑

279 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:31:37.21 ID:88K3fzTZ0.net]
>>78
そりゃ入ってくる金が違うもん、勝って当たり前
今まで勝てなかった事の方がおかしい
国外からまともな指導者来たからなんだがな

280 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:32:02.87 ID:pcZ0Q85m0.net]
>>262
欧州はプレミア一強になりつつあるからプレミアリーグだけ見ればいいんじゃない?



281 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:32:14.15 ID:w+/bqPtO0.net]
ブンデスで活躍してプレミアに行くのが今の流れだからな

282 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:32:36.51 ID:KEzD9vaw0.net]
バイエルン以外は正直パチューカ以下だろ

283 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:32:50.19 ID:rt6gKUvu0.net]
敗因は日本人選手だろうなぁ・・・・

あぁ、同じ日本人として恥ずかしい

284 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:32:55.23 ID:qGXiujJu0.net]
ブンデス落ちぶれるの早かったな

285 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:33:42.80 ID:+Rcz9LK40.net]
ブンデスのCLでるクラブから選手とり続けてるからなw
強化というより国内クラブの弱体化狙い

286 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:36:56.57 ID:0MIGfZDS0.net]
ドイツ代表クラスはバイエルン所属以外は次々に海外に流出していくからなあ
ゴレツカもバイエルンバイエルン言われてたけど結局プレミアに行きそうだし
リーガプレミアの下部組織の育成リーグとして細々とやっていくしかなかろう

287 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:37:06.82 ID:0Lg4tDkt0.net]
清武がいた頃が一番ブンデスが強かったな。

288 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:38:47.18 ID:kvOLxoZH0.net]
日本人選手が増えたのが原因

289 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:39:08.73 ID:PTQZR3zv0.net]
>>285
ドルもBMGや薬屋から選手奪いまくり、それでこの体たらくだから
ブンデスがこうなったのはドルにもかなり責任がある

290 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:39:12.15 ID:yBvFdNtj0.net]
ドルトムントの方が酷いんだよな
ブンデス中位下位から若手や実力者を引き抜いたくせに、香川やゲッツェ、サヒンらの出戻り組を贔屓するようにフロントから命令されてるから使わずに干されてる



291 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:40:01.72 ID:t8q7FTfD0.net]
>>288
そんなマイナーな要素は原因にはならんやろ

292 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:40:09.17 ID:3gIr4J720.net]
ジャップの巣と化したブンデスの転落


あ〜〜〜〜〜〜〜哀れ

293 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:42:30.14 ID:NDdtNKPQ0.net]
>>290
冗談抜きでこれやめろや
カンプルとか好きだったのに香川やサヒンなんかを起用するために干されてて激怒したわ
今では移籍して活躍してるけど、全盛期に干されたせいで前より衰えた

294 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:42:45.01 ID:8zXv0VDx0.net]
芸スポは試合見てないにわかばっかだから
リーグランクでマウント取ってくる奴が多いけど
今回のELの結果通りに大迫ケルンや原口ヘルタより
明らかに南野ザルツブルクの方が強い
しかしそのザルツブルクよりEL不出場のエイバルの方が明らかに強い
とはいえそれでリーガ最強!となるわけでもなく
ヘタフェとかだと多分ELに出ても勝てない
あ、ベルギーは大体どこもしょぼい

295 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:43:13.70 ID:ojOaFuaE0.net]
日本人程度が移籍して活躍できる時点でレベルはお察しなんだよな
インテル、ミラン、マンU、ドルトムントと日本人が移籍してからみーんなレベル落ちてる
例外はレスターくらいか
ドルは初め香川凄いのかと思ったけどフンメルスとレバが凄かっただけだった

296 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:44:32.74 ID:pOdyxBEu0.net]
優勝は無理でもCLELに毎年いくチームじゃないとダメだな

297 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:47:58.22 ID:+qDyAbTk0.net]
どのリーグも上位チームが飛び抜けすぎててつまらん
EUROスーパーリーグ構想を再燃させる次期だろ

298 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:49:01.81 ID:48SBgboA0.net]
今のバイエルンは面白い

299 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:49:29.45 ID:Um3y+UUR0.net]
ライプツィヒはもうちょっとやると思ってたけどなあ
ケルンとヘルタはもともと大したチームじゃないしこんなもんだろ

300 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:49:39.88 ID:E62Z0bhS0.net]
まあリーグ・アンとブンデスはしばらくはプレミアの供給クラブとして頑張るしかない
PSGとバイエルンだけしかキープできんやろな
ドルもクロップの遺産食いつぶしてただの選手売却で銭を稼ぐクラブになり果てたw



301 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:50:11.48 ID:kQ/rA1Qv0.net]
今はプレミアのがリーガよかよっぽどレベル高いよ

302 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:51:15.93 .net]
以下は全てフンコロガシの自演

>>179 >>180 >>181 >>182 >>183 >>184 >>185 >>190
>>192 >>193 >>194 >>201 >>202 >>205

■欧州4大リーグ攻撃ポイント 日本 16-3 韓国

■欧州10大リーグ攻撃ポイント 日本 46-13 韓国

■FIFAランキング
日本55位
韓国59位

■ACL
日本 優勝
韓国 ベスト16敗退

■アジア最終予選
日本 1位突破 6勝2分2敗 17得点10失点
韓国 2位突破 4勝3分3敗 11得点10失点

■欧州海外組先発
日本 10数人
韓国 数人

303 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:53:34.50 ID:pcZ0Q85m0.net]
>>297
プレミアが拒否するだろ一強になるから。

304 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:53:40.49 ID:mxVRcdyY0.net]
>>301
一位対一位と戦っていくと二位まではリーガ
三位で互角
四位からはプレミア
こんな感じ

305 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:54:35.83 ID:eomylqFY0.net]
一番厄介なのはあのモデルだよな
ラングニックを代表とする発掘モデルも
バイエルンしかキープできない

306 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:56:41.75 ID:BmHlxa7T0.net]
                   l l , r 、__'、ヽ、   /⌒ヾ    l    __       l
                      ', ', ' '、_ ・_7 r'´゙く_’,ノ   j |   / ヽ   /
                      { ,'    ̄ノ {          |    ∨) |   /  
                  i`ー-'´/    l   、        ノ     }  /,/ト、
                 ,>、  l      (_, -‐‐'ヽ、    ー=´    レ'‐< __,ノ\
             l´l> } l     (__,.. --─'      ー=、   ノ,-'"´    \
           _/ _,.-'´ヽl     (-─ '"´ ̄`ヽ、      ,>'´
      _,.-‐'"´//´     ヽ     ヽ   ,-‐-、_ ) ,.-、'"´
          //        ヽ、 l´┴‐‐'-----'´ {   ヽ   
      ‐/ <         ,r‐‐〈   ⌒ ー-  ,/´}ヽ   ヽ  

307 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 15:56:55.96 ID:LpBkKj0V0.net]
>>297
セリエは上位陣が拮抗してるよ

308 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:57:09.10 ID:aJgZ1Uc40.net]
浦和では手も足も出ません

309 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 15:57:49.94 ID:cNHYr8Ap0.net]
レバンドスキーとか
オバニヤンとか
浦和の外人かよって思った

310 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:00:42.17 ID:mHCHc/5X0.net]
まーブンデスがレベル低いのは周知の事実だからな
ブンデスで点取ってても信用できない



311 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:01:58.23 ID:oVNR7JYS0.net]
ブンデスオタが意気消沈なのホント草
カガシン率いる日本人でホルホルしたいだけのゴミどもがいなくなって平和になるわ

312 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:02:28.84 ID:CCjRyBfE0.net]
>>310
原口、大迫、浅野「すまんブンデスですら取れない」

313 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:03:09.28 ID:iD+ovy1A0.net]
CL上位クラスとその他の構図。
それはドイツとて例外じゃないってことでしょ?

314 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:03:53.02 ID:8wWYzg0C0.net]
プレミアは周囲からのプレッシャーが大きすぎて
クラブの格を印籠がわりにした選手獲得が難しくなってリーグが泥仕合の様相だから
それがかえって良かったのかもね

315 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:04:34.17 ID:Wr6/u4mU0.net]
ブンデスの脳筋系クラブは
技術レベルが高くてハードワークするタイプの
中堅リーグ王者に勝てない印象
逆にエールの連中は技術レベルが高くても
インテンシティが低いから勝てない
ここ数年ズルズルとランクが下がり続けて
ついにオーストリア以下だよ今
CLでフェイエが醜態をさらしたがアヤックスやPSVは
ELプレーオフすら勝てなかった
リーガはこの二つのバランスが取れてるクラブが多いから
CLELで強い

316 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:04:36.34 ID:mvqOp+vD0.net]
ドイツの有能はバイエルンかスペインかイングランド行くからな
選手だけじゃなく監督やSDなんかもね

317 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:04:39.40 ID:52MGCEne0.net]
>>8
ドイツは法律で、借金運営規制してるからな。

移籍転がしみたいなクラブ運営出来ないから、こうなるのは必然。
今の移籍金がバブルなのか、この先も続くのかでブンデスの行く先決まると思う。

318 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:08:08.94 ID:+F+fuDAe0.net]
>>317
ブンデスは50+1ルールで外資の規制が厳しいからもったいないんだよな
他の欧州リーグは外国人オーナーなんて普通になってんのに

319 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:10:45.71 ID:K5HhunsG0.net]
選手・監督・・・言語の問題があり、南米やフランス語圏の選手を獲得しづらい
放映権・・・・・・スタジアムで試合を見る文化が根強くプレミアに後れを取った
チケット・・・・・チケット価格を上げようとするとサポーターがブチギレるから上げ辛い

ブンデスは潔癖すぎる

320 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:12:02.02 ID:eomylqFY0.net]
テレグラフが使ってるGSSレポートでは
ブンデス下位は一番下からほぼ2倍の格差に
10クラブ以上がいるから、生き残るためにはどうしても
この中核層でポイントに頼るスタイルになる
ザルは必然なんだよ
レポートではJがピンキリで4倍差



321 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:12:50.33 ID:Oz2gFljy0.net]
Jリーグ以下だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

322 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:12:59.79 ID:UjTS9RCg0.net]
だって守備がどこも酷すぎるもの
ブンデスクラブ見てるといかに守備の安定が重要かを思い知らされる。

後、Jと共通なのがホームとアウェーの戦い方にさほどの差が無いことが欧州でのこういう惨事を招いてる。
戦い方のバリエーションが少ないのも結局は守備力に起因している。
攻撃がーの気鋭な指導者が多いのもその原因だろう。

323 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:13:17.91 ID:VGlrWtwm0.net]
>>318
でもブンデス人気あるじゃん
リーガは2強以外ガラガラだし

324 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:15:45.95 ID:Wr6/u4mU0.net]
エイバルなんてあんなちっこいスタで空席あるからな
でもどう見てもケルンやヘルタよりエイバルの方が強いわ

325 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:16:48.75 ID:+F+fuDAe0.net]
>>323
今の欧州サッカーはバブルだから外資をどんどん入れて
プレミアみたいに設備強化とかスター選手獲った方がいいよ

326 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:17:55.77 ID:IEwTtHS80.net]
まあ来年は大丈夫
欧州カップ常連が出てくるだろうからな

ライプツィヒがELに回るぐらいが丁度いい

327 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:18:10.13 ID:K5HhunsG0.net]
>>323
それでもリーガは南米から選手取ってこれるからな
ドルトムントなんて仮にもリーグの2番手のクラブなのに
南米出身ゼロだぞ

328 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:19:30.74 ID:dfLQZ9Z+0.net]
圧倒的最下位のケルンでダメダメな大迫…
そしてそれ以下のもうなんて言っていいかわからん宇佐美…

329 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:19:31.63 ID:0Lg4tDkt0.net]
ドイツ・ブンデスは日本と同じで緊縮財政なんだよw

330 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:20:38.67 ID:XoImfjBO0.net]
プレミアはCLの5チームとも外国人監督

監督にも金を使うようになって、補強に金を使っただけの
結果が出るようになったのが大きいな。

その分イングランド人監督が悲惨すぎるけど



331 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:21:59.76 ID:kQ/rA1Qv0.net]
大迫より小林悠のが期待できるだろうね

332 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:22:15.66 ID:ERqyPtY80.net]
バイエルン以外はステップアップの為のチームだしな
層の薄さやCL権で若手が集まってくるけど有能なのはすぐに上のリーグに飛び立っていく

333 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:22:58.60 ID:BaMrOkuR0.net]
オーバメヤン獲得目指し、エヴァートンが約92億円を用意か
https://headlines.ya...08-00000012-ism-socc

『ミラー』は、ドルトムント側が今冬にも同選手を放出予定と述べている。


エバートンにオバメキタァァァァ

334 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:23:11.02 ID:N/nf7Yep0.net]
ブンデスって終わってるよな...
リーグアンいやポルトガルよりもレベル低い...

335 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:23:18.02 ID:87ltgoj40.net]
ブンデスリーガの凋落とセリエAの復権が同時に起きてるのは興味深い

336 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:23:56.09 ID:O3WNDjbq0.net]
>>323

5大リーグの放映権料ランキング、2017年


1位 イングランド・プレミアリーグ 45億5000万ドル(4963億円)

2位 ドイツブンデスリーガ 15億6800万ドル(1710億円)

3位 イタリアセリエA 12億6400万ドル(1378億円)

4位 リーガエスパニョーラ 12億6000万ドル(1374億円)

5位 フランスリーグアン 9億300万ドル(985億円)
https://qoly.jp/2017/06/09/broadcasting-rights-ranking-2017-kgn-1


人気?w

337 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:24:06.30 ID:K5HhunsG0.net]
ブンデスは元々バイエルン1強で詰まらんリーグなのに
ドイツ語という壁のせいで外から選手を確保しづらく
テレビでサッカーの試合見る文化が育ってないから放映権ビジネスでも出遅れて
良い感じにユーベ・インテル・ナポリ・ローマと拮抗してきたセリエに再び差を付けられるだろうな

338 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:24:35.30 ID:O3WNDjbq0.net]
>>333
エバートンかリバポで決まりだな
どんどんプレミアに選手が集まりよるw

339 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:26:57.94 ID:b31sh1lk0.net]
ブンデスは中欧、東欧から選手入ってきてるんじゃないのか?
現状リーグランキング4位までCL出場権が4(3.5)だし
ドイツ人選手の育成は上手くいってる、放映権料もだいぶ上がった
ドイツ人からすれば深刻な問題は無いとなるだろ
ドイツ自体が経済力あって身の丈にあったクラブ経営してスタジアムに客が沢山入るんだから十分

340 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:28:01.17 ID:UMLXDJNM0.net]
2017/2018
1位イングランド15.785
2位スペイン  13.142
3位イタリア  12.500
4位ロシア   9.400
5位フランス  8.333

11位ドイツ  6.714(笑)

4番手どころか今シーズンに限っては11番手やw
残機もバイエルン・ドル・ライプチィヒの3チームのみ
これかなりやばいで



341 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:28:32.85 ID:zvkd+Qor0.net]
>>333
プレミアは最下位ですら130億も貰ってたからな

342 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:30:02.41 ID:rt+zA06v0.net]
>>16
その通り。レベルが下がったのは主力のスターが他リーグに流れたのが原因なんだよな
それでもB級の外国人に若手の出場機会奪われて代表弱体化した昔のブンデスに比べればマシだろ
PSG確変する前のリーグアンみたいな感じで代表強いから問題ないよ
それより昔のブンデスみたいにB級外国人に汚染されてるセリエAの方がヤバい

343 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:30:03.39 ID:K5HhunsG0.net]
>>339
ELすら全然勝ててないから
現状を放置してたらリーグアンに抜かれて5位に転落するで

344 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:30:53.08 ID:X8fh7k5q0.net]
>>333
オバメ放出したらドルはさらに低迷するだろうな

345 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:31:20.01 ID:lhBSgUUU0.net]
>>342
>代表強いから問題ないよ


意味不明wwwwww」

346 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:32:01.84 ID:g8ayAQYt0.net]
>>342
はいはいヤバいヤバい
2つ上のレスが現実

347 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:32:24.88 ID:CxwrjU4u0.net]
>>344
もう放出は既定路線だよ
リバプールが最有力候補
ユナイテッドの噂もあるけど
ただエバートンまで参戦してくるとは

流石プレミアってとこだな

348 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:33:08.26 ID:0Lg4tDkt0.net]
ついこの前ではリーグ2位の勢いだったのになw

349 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:35:19.58 ID:6DQEUC1z0.net]
だって強いのバイエルンだけじゃん

350 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:35:47.26 ID:wJq+69Uw0.net]
ライプツィヒって5年前のドルのコピーみたいないいサッカーしてるのにな
あかんかったか



351 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:35:55.12 ID:IEwTtHS80.net]
>>340
別にヤバくない
出るべきクラブが出てないからな

他の4大リーグやフランスは
予算と経験のある出るべきクラブが出ていた
これだけ馬の骨ばかりのメンツになったのはブンデスだけだな

352 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:36:29.45 ID:lhBSgUUU0.net]
>>340
クソワロタ

353 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:36:48.57 ID:zKk6IDit0.net]
>>342
B級どころかC級の日本人にすら出場機会奪われてるだろ
現実見ろks

354 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:36:52.49 ID:8kAi/lo40.net]
バイエルンは7月に優勝セレモニーしても許す

355 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:38:01.31 ID:LpBkKj0V0.net]
>>340
そう遠くない将来、リーグ・アンに抜かれそうだな

356 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:39:36.50 ID:O3WNDjbq0.net]
>>340
ブンデス笑

357 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:39:46.44 ID:1xk5p0r2O.net]
クラブの経営規則が厳しいブンデスには良い選手が集まらないもんな
ドイツ代表は強いけどブンデスリーガはつまらん

358 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:40:14.74 ID:K5HhunsG0.net]
オランダもリーグが低迷しだして
せ、ワールドクラスの選手は育ってるし!!とかだ、代表は強いし!みたいなこと言ってる間に
どんどん落ちぶれてついには代表が雑魚化して、オランダ人選手というだけで地雷扱いされるようになっちまった

359 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:40:57.72 ID:CCjRyBfE0.net]
経験のあるクラブってシャルケ、ボルシア、レヴァークーゼンかな
まあ少しはマシになりそうだが

360 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:41:24.96 ID:tgu3k8SA0.net]
ライプツィヒも大した事なかったな
レバークーゼンやシャルケやヴォルフスブルクとか波が激しすぎるわ



361 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:41:34.50 ID:K5HhunsG0.net]
Jリーグもブンデスなんて参考にしないで
プレミアを参考にした方がいいぞ
スタジアムに来る客より放映権の方が大事だからな

362 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:42:06.33 ID:N/nf7Yep0.net]
>>340
わろた

363 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:42:32.04 ID:aZG763GB0.net]
だからカスパー切ってダゾーンと契約しただろ

364 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:43:05.56 ID:HXIhjqM60.net]
>>358
流石にエールオランダ化はない
代表選手自体は育っているし、バイエルンと海外強豪チームでしっかり経験を積んでるしドイツ代表は安泰
ただブンデスとなると先行きは極めて暗い

365 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:44:21.39 ID:1xk5p0r2O.net]
最低でもリーグに金に糸目をつけないメガクラブが3つくらいないとダメだね

366 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:44:46.58 ID:UMLXDJNM0.net]
>>340
選手の流出も止まらないわけですわ

367 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:45:08.93 ID:1N+3PAlh0.net]
オバメがリバプールに来ても控えだからな

368 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:45:41.82 ID:tgu3k8SA0.net]
リーグアンはアフリカから来る選手で新陳代謝が行われるけどブンデスは弾切れだわな
プレミアにごっそり取られて低迷だわ

369 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:45:56.20 ID:zb4Iqv120.net]
これで決勝Tでドル対ラツィオ見たいわ。
馬鹿にしまくってたセリエの、それも心の拠り所と言っていい
絶対的な口撃カード、インモービレにフルボッコにされたら
もう自我崩壊で自殺する奴いるだろ

370 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:46:13.46 ID:udtfJK+p0.net]
>>367
これなw
フィルミーノ>>>オーバメヤン



371 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:47:11.48 ID:K5HhunsG0.net]
>>364
バイエルンもドイツ人育成機関で居られなくなってきてるしな
ディフェンスラインはドイツ人だけど
前線は助っ人頼みだし
ミュラーはオワコン化した

372 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:47:58.96 ID:b31sh1lk0.net]
リーグアンだって安定してCLで結果出すのパリサンジェルマンだけじゃんw
他にもメガクラブが出来るならともかく今のままならブンデス抜くとしても相当先だよ

373 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:48:40.17 ID:tBhgooFx0.net]
少し前まで低迷していたセリエにも抜かれてしまったな

374 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:49:37.16 ID:m38zyLd20.net]
>>340
カガシンいったわこれwwwwww

375 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:50:03.74 ID:AKeIoJBC0.net]
>>369
今のラツィオとやったらなんの面白みもなく陰毛に決められて軽く負けるだろうなw

376 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:50:08.15 ID:kQ/rA1Qv0.net]
ブンデスはELとか負けた相手自分らより金持ってない無名のクラブだぞ
金だけが原因とは言えない

377 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:50:11.61 ID:IEwTtHS80.net]
>>359
4位あたりにライプツィヒが入ればかなり固い陣容になるな
ドルトムントはデンベレ・オバメマネーでモデストでも獲ればええんや

378 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:50:27.77 ID:yF8qPEAx0.net]
地盤沈下

379 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:50:57.92 ID:pcZ0Q85m0.net]
>>371
ミュラー動き自体は悪くないけどシュートが枠に入らないのよね。

380 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:52:34.82 ID:hGZ87Gn+0.net]
優勝となるとプレミア勢よりバイエルンやパリサンジェルマンのがありそうだな



381 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:52:51.38 ID:K5HhunsG0.net]
日本人選手もリーグアンに行った方が良いぞ
ブンデスに行っても成長しないし

382 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:53:55.73 ID:nX8S6rp00.net]
>>336
リーガより高いやん

383 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:54:21.90 ID:1N+3PAlh0.net]
PSG優勝だけは無い
誓って言える

384 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 16:55:06.62 ID:LpBkKj0V0.net]
>>376
GLはおろかEL3次予選で敗退してしまったフライブルクなんて負けた相手がスロベニアリーグ4位のクラブだからね
言い訳出来ないよ

385 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:56:47.14 ID:rt6gKUvu0.net]
>>287
清武は通用してなかったけどな

386 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 16:59:25.62 ID:tgu3k8SA0.net]
>>372
>>340だとかなりポイント差あるぞ
つか11位はないわ

387 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:01:33.90 ID:36ZvTUp80.net]
セリエAの今期の緊張感は素晴らしいね
ああいうのがどのリーグにも欲しい

388 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 17:04:10.02 ID:QBtLqegm0.net]
リーグで手が抜けるチームは有利だからパリも今シーズンはあり得ると思うけどな

389 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:06:22.38 ID:NDdtNKPQ0.net]
>>388
リーグ戦見ても結構守備緩いよ
アンのチーム相手だから失点してないけど
決勝トーナメントだと必ず付けが回ってくる

390 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 17:08:59.66 ID:8WYr0FIB0.net]
>>387
外国人3人枠の時代に戻せば解決。



391 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:10:26.37 ID:9KE79xdk0.net]
ブンデスは一時期プレミア抜いてたのにまた4位に逆戻りだな

392 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:10:27.51 ID:6o4Z0k+30.net]
バイエルン以外のドイツのチームがやってるのはコスパサッカーなんだよ
CL勝つために世界的なスーパースターを高額で獲得し揃えたところで勝てる保障はないし、
チームとして収入が倍増するわけでもないんだしさ
年俸5億の20勝ピッチャー1人より、年俸1億で10勝6負くらいのピッチャーが2人の方がいいってスタンスなんだろう?

393 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 17:11:02.02 ID:8se4DkTu0.net]
4位と5位の間はちょっと離れすぎているので、そこが入れ替わるのは当分ないよ・・・・

394 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:11:13.39 ID:kk0YPant0.net]
世界最強リーガ何処へ

395 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 17:11:39.49 ID:HXIhjqM60.net]
>>386
ブンデスとアンは15pt位差があるので
>>340の1.6pt差なんて瑣末な問題
もしこの両者の差が引っくり返るとしても3〜4年後かと

396 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:11:44.88 ID:6NQ8p+1n0.net]
ここ数年は勢いが凄かったのになんか急激に弱体化したな
ドルトムントの状態に左右されてる気がする

397 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 17:17:23.33 ID:OzG+2soQ0.net]
EL全滅したのかよ
よっわw

398 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 17:17:36.61 ID:TPoJSxe20.net]
16-17の昨シーズンから誤差の範囲だから今年の結果次第じゃ二年後には抜かれてるかもな

399 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:19:23.50 ID:E62Z0bhS0.net]
プレミアとブンデスの力関係が逆転したと言えるシーズンになりそうだな
CL予備予選のリバプール対ホッフェンハイム
そしてGSのスパーズ対ドル
この対戦見てもブンデスは個の部分で明らかに劣ってるのは明白
ブンデスの雄のバイエルン(笑)もプレミアのクラブと1回戦から当たる可能性が高いから早いうちにブンデス全滅あるよw

400 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:20:17.84 ID:yBvFdNtj0.net]
>>395
フロントから香川ゲッツェサヒンらの出戻り組を使うように強いられて、チーム内の純粋な競争を狂わせてるのが原因
最近ではシュメルツァーまで使う始末



401 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:21:55.44 ID:7F8v/hTX0.net]
>>399
今のプレミアはタレント選手に投資するだけじゃなくて
監督や戦術を重視しだしてるからねえ

402 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:22:00.03 ID:FJVNsNsS0.net]
>>399

クラブ所属選手 総合市場価値ランキング

イングランド・プレミアリーグ
1位 マンC 6億3000万ユーロ
2位 チェルシー 6億2000万ユーロ
3位 マンU 6億1000万ユーロ
4位 アーセナル 5億9000万ユーロ
5位 トッテナム 5億7000万ユーロ


ドイツ・ブンデスリーガ
1位 バイエルン 5億5000万ユーロ
2位 ドルトムント 3億2000万ユーロ
3位 レバークーゼン 1億8000万ユーロ
4位 ライプツィヒ 1億5000万ユーロ
5位 シャルケ 1億2000万ユーロ

https://www.transfermarkt.com/

大体もともとの所属選手の質が違いすぎる
今までよく頑張ってた方
流石にあれだけの資金力の差があれば勝てなくなってくる

403 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 17:22:05.81 ID:2DxvvgUV0.net]
単純にシャルケ、レバークーゼン、BMG、ヴォルフスブルクあたりが出て無いからだろ
特にシャルケあたりはCLでもELでもベスト16ベスト8までは進んで確実にポイント稼いでたわけで
来シーズンいつものが出ればまた変わる

404 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 17:23:56.79 ID:OzG+2soQ0.net]
今のドルトムントとか不調なだけじゃなく、メンバー自体がしょぼいもんな
ドイツ代表もロイス入れても二人だけ

405 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:24:49.26 ID:PTQZR3zv0.net]
>>359
BMGなんてGL敗退常連だよ

406 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 17:25:38.68 ID:S0EI5gjv0.net]
プレミアとのブンデスの対戦戦歴はダブルスコアでブンデスが負けてるからな
大体、アフリカ系や南米系の選手が少な過ぎる。そりゃムヒタリアンとかが無双出来るわけだわな

407 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:25:58.41 ID:HOIHY7460.net]
こういうときえてしてバイヤンが優勝するんだよな、まさかPSGに完勝するとは思わなんだ

408 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:26:06.82 ID:lgIs3AMD0.net]
パリ、マルセイユ、リヨン、モナコ・・・リーグアンのクラブ方が歴史も知名度もある

409 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:27:56.45 ID:HOIHY7460.net]
近年のブンデスとプレミアは好不調の波が激しい、やはりリーガが圧倒的に安定感ある

410 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:31:10.37 ID:8LxW4hhI0.net]
>>67
ドイツ代表小粒ってw
W杯優勝候補だぞ



411 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:33:22.87 ID:K/SadayR0.net]
>>403
確実に稼いで立ってたった数年やん?
それもCLで好成績収めた時リーグ捨ててただろ?
14位とかそんぐらい

412 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 17:35:42.32 ID:Na/SDrRJ0.net]
こうなったらバイヤンがCL優勝、
ドルトとライプツィヒがEL決勝まで行けばいいだけやろ

413 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:37:34.00 ID:L10o47zt0.net]
これオバメ抜けたらドルは本格的な低迷期に入るぞ
香川も回りの助けなしにやれるタイプじゃないからさらにヤバそう

414 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 17:38:27.70 ID:1uD6GC/K0.net]
大迫もバイエルン行けばレヴァ並に活躍出来るわ
レヴァがケルン来ても今の大迫みたくなる
ケルンは最悪のチーム

415 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 17:38:29.35 ID:T2Xxov9a0.net]
ちょっと前まで4大リーグとか5大リーグって言葉を使うと怒る人がいたけどいなくなったよね最近
不思議だねw

416 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 17:41:42.10 ID:Ngxd4q5z0.net]
日本人が大量にいるのは偶然じゃなかったな
ただ単に雑魚リーグだから

417 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:41:58.76 ID:ACpEoN1r0.net]
>>415
つい先日までしょっちゅう見た3大リーグって言葉を全く見なくなった

418 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:42:23.93 ID:KaEaXe0F0.net]
>>414
レヴァはバイヤン行く前から凄かったよ

419 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 17:42:31.00 ID:Ngxd4q5z0.net]
>>415
カガシンが必死に三大リーグっつってて
ブンデスがリーグランク4位になった途端に4大とか言い始めたなw

420 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:48:01.41 ID:2DxvvgUV0.net]
>>384
そんなこと言ったら昨シーズンサウサンプトンやインテルは
チェコやイスラエルに負けてELグループステージ敗退してるし
サウサンプトンに至ってはその前のシーズンも
プレーオフでデンマークのクラブに負けてEL本戦に出て無い
プレミアだろうがセリエAだろうが糞クラブが出れば勝てないのは一緒



421 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:48:02.46 ID:BO5R/QVy0.net]
>>415
確かに見なくなったなw
3大リーグ連呼厨w

422 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:50:23.44 ID:Wlp4Zzox0.net]
>>419
元々4大リーグというのは無いんだよな。セリエ、リーガ、プレミアで3大リーグか
ブンデスとリーグアンを加えて5大リーグ。欧州では人工や経済規模の大きい国のリーグ
という事で5大リーグとその他の小国のリーグという感じらしい。何故かカガシンが
セリエとブンデスを入れ替えて3大リーグと強弁してたけど一強ブンデスは3大リーグに
数えられる事は過去にも未来にも無い。

423 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:50:45.14 ID:p5FyW4lr0.net]
ELの決勝トーナメントの面子もなかなか豪華だし、ドルも早々に散りそうな予感

424 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:51:40.27 ID:K/SadayR0.net]
>>420
でもプレミア、セリエのチームはここまでそろいも揃って敗退はしないわ
プレミアは金あるから元々ELに力入れないし
当時のインテルも監督がうんこデプールだろ?
ドイツは手抜いてもいないのに何べんなく弱いからやばいんだよ

425 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:52:48.37 ID:0qAKrApp0.net]
ジャップが出ると勝てないからな
才能ないよ
ネトウヨ死んだな😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

ザルツブルクは兄さんを使ってジャップは出さないから首位通過
マルセイユはザルツブルクの後塵に拝して何とか2位通過w

香川とかいうゴミといい酷いな
信者はスレを荒らして100スレは落としてる
FUCK OFF🖕🖕🖕🖕🖕🖕

426 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:52:56.53 ID:RJev4FTi0.net]
>>78
リーガのファンというかバルサファンがちょっとおかしんだよ
あいつら何かの宗教みたいに粘着して他リーグ下げに必死だからな
ワールドカップ優勝も一回だけの雑魚なのに何故かドイツやイタリアを差し置いて上から目線
今イングランド代表の下の年代とかもスペインの全盛期と比にならないくらい強くなってるのにやつらは全く無関心だからね


これは相当凄いと思うんだけどね
スペインじゃこんなの無理だろ
  ↓

2017 トゥーロン国際大会
→優勝(5戦4勝1分)
2017 U-20ワールドカップ
→優勝(7戦6勝1分)
2017 U-17欧州選手権
→準優勝(5戦4勝1分)
2017 U-19欧州選手権
→優勝(5戦全勝)
2017 U-21欧州選手権
→4位(4戦2勝2分)
2017 U-17ワールドカップ
→優勝(7戦6勝1分)

上記は今年行われた主な国際大会の結果だ。

ご覧のように、イングランドはトゥーロン、U-20ワールドカップを制した後も各世代の欧州選手権で素晴らしい成績を残していたのだ。

しかも準優勝のU-17欧州選手権、唯一、決勝進出を逃したU-21欧州選手権はともにPKで敗れており、これらの大会の戦績を通算するとなんと27勝6分!一度も負けていなかったのである。

427 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:53:51.20 ID:ID05KzDM0.net]
活躍するとバイエルンがライバルチームから強奪するもんな
そして毎年バイエルン優勝
ブンデスはつまらん

428 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 17:58:55.62 ID:QoQodyL/0.net]
大迫代表落ちだってな

429 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:00:16.02 ID:Df00KHzk0.net]
安定のバイヤンリーグ

430 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 18:04:38.43 ID:pUQ4meWQO.net]
PVIpnLl90

こう云う人って、はじめは猫被ってるけどレスを重ねて行く内にどんどんエキサイトして行って本性が出ちゃう…って感じなのかな?(´・ω・`)



431 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 18:08:23.58 ID:RFjm6u7P0.net]
ユベントスだけがCLで通用してたイタリアでも、セリエA優勝はいろいろだったし。
ドイツはどこで戦ってもバイエルン一強。

432 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:12:22.63 ID:pu+NOeHY0.net]
ブンデスリーガは笛がJリーグくらいシビアすぎる
日本人は他リーグより活躍しやすいけど同じスタイルでWCのガチ試合をやっては負けるだけ
ドイツ人はリーグで怪我せず
WCで民族的な体格フィジカル勝負に勝てるんだから
結局血統って事なんだよな

433 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:12:58.91 ID:BHynbkqS0.net]
>>29
11大リーグという言葉が生まれるのか

434 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:14:42.83 ID:Fvl6FvYV0.net]
香川がドルへ移籍してから海外サッカー見始めたニワカ(カガシン)はブンデスを過大評価する傾向にあるがブンデスは3大リーグと隔たりがある欧州中堅カスリーグ

香川がプレミアで通用しなかったことでプレミアを下げで相対的にブンデスでプレーする香川の価値を上げようとするいつものカガシンの印象操作も虚しいだけ
香川が代表実績で本田に遠く及ばないからと本田のいたセリエを下げて相対的にブンデスでプレーする香川の価値を上げようとするのも同じ手口

実際は3大リーグ以下のカスそれがブンデス(笑)
キプロス程度のチームに勝ちきれないドルカスでパンキ生活しているのが香川とかいう代表から追放されたJリーガー以下の役立たず

負け犬ミネカス発狂してみろや m9(^Д^)

435 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:17:36.40 ID:jn+hDZGV0.net]
>>416
日本マネーとアディダスとブンデスの関連だろう
もはや実力と強さを求めているのはバイエルンのみ

そのバイエルンですら宇佐美いれたくらいだからな。宇佐美はバックの力が強くなかったけど
仮にバイエルンに香川がいたら延々と居座られてドルと立場が完全に逆になってた

バイエルンは金におぼれたマスコミの底上げ記事に騙されずレバンドフスキという正解を選んだけどw

436 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:19:52.38 ID:/2BejR7R0.net]
バイエルンの嫌がらせがひどすぎて

437 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:20:08.14 ID:sdUYSHow0.net]
>>53
たまたま今年調子良かっただけじゃんプレミア
いつもはすぐ負けてるし

438 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:20:18.85 ID:GUjCm4lf0.net]
7チーム出て6チーム敗退は初なんじゃないか

439 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:24:30.12 ID:+ReGdALC0.net]
>>15
見上げればリーグアンだろ

440 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:25:39.45 ID:YC2BwWpJ0.net]
すっかり元の位置に戻ったな
まあドルトムントなんて一昔前のリヨンみたいに一時的に強くなってただけだしな



441 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:26:02.13 ID:Rq1tR2TL0.net]
>>438
プレミアは反対で7チーム中6チームが勝ち抜けw

442 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:27:12.92 ID:2DxvvgUV0.net]
>>424
出たよ
都合のいい時だけプレミアは力を入れてない()

443 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 18:27:22.40 ID:KhmPf1zB0.net]
ほらね
結局なにもかも本田の言った通りだったな

444 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:29:24.49 ID:cw+UStpF0.net]
元に戻ったか
一時期がおかしかっただけやね

445 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:33:32.22 ID:Zgrq+UUS0.net]
EL優勝でCL出場権獲得できるようになってからプレミアやセリエがELでも手抜かなくなってきたからな
だからブンデスが落ちてきたんだと思う

446 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:38:19.06 ID:e8jp3GEu0.net]
バイヤンのパリサンジェルマンにチンチンにされててヤバかったな

447 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 18:42:19.78 ID:TJAIyses0.net]
ラウールいたころのシャルケがCL4強とか行ってたよな
ドルも決勝までいったし
バイエルン以外のクラブの力が数年でガタ落ち

448 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 18:42:38.70 ID:P6UjlysZ0.net]
プレミアは一時世代交代が重なってリーグレベルが落ち込んだからね
タレントの数も段違いだしこれが本来の姿

449 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:44:07.45 ID:e8jp3GEu0.net]
そらリーグ内で選手強奪してたらこうなるな

450 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:45:13.85 ID:Zgrq+UUS0.net]
>>447
シャルケはノイアーが当たってたからね
ドルトムントは香川がいなかったし、クロップだったから躍進した



451 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 18:46:11.93 ID:HFqlXrGZ0.net]
引き抜かれすぎやからな

たとえばライプツィヒでも、ナビケイタはすでに決まってるし、あと3人は引き抜かれそうやし

452 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:47:30.37 ID:QoQodyL/0.net]
大迫は来季二部からもオファー無いなこれじゃ

453 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:48:11.14 ID:HFTeLGhL0.net]
セリエはローマもよくやったが
ラツィオ、アタランタの頑張りが良い。

ミランはあのメンバーならグダグダだがGL突破は
当然なので何とも言えない。

454 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:53:07.26 ID:p97Gt0Xz0.net]
ブンデスってリーガ除外した
ほかのリーグに比べて
スタメンで使ってる外人選手は
少ないのかね

455 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 18:54:54.06 ID:nX8S6rp00.net]
>>355
来季抜かれるやろ

456 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:55:22.46 ID:grN0ZIZ50.net]
>>453
末席のチームが頑張るかどうかでえらい違うしねえ
ブンデスは開始時点でフライブルク敗退というとてつもない十字架背負ってた
大体負けたドムジャレってなんだよ
聞いたこともねえぞw

457 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 18:55:58.21 ID:grN0ZIZ50.net]
>>455
100%無理

458 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 18:56:13.02 ID:8WYr0FIB0.net]
>>431
ユベントスリーグ5連覇中じゃないの?

459 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 18:57:27.62 ID:N7Bvz9WI0.net]
去年あたりからジャッジが露骨にプレミア寄りになった

プレミア勢優遇じゃなくて、プレミアみたいなジャッジって意味で。

ドイツだとファウルになるところがCLでもファウルにならないことが多くて、
こういう結果になってるんじゃないの。

460 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 19:00:07.49 ID:K/SadayR0.net]
>>442
思いっきりターンオーバーしてんの知らないにわかか?
リーグの順位上げる方が入ってくる収入が段違いにいいから



461 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 19:01:31.75 ID:K/SadayR0.net]
>>447
シャルケはぽっどでじゃん?
4位行ったときリーグで14位とか
ドルトムントはブンデスの中じゃ息が長かったが
それでも5年ぐらい

462 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 19:05:15.73 ID:MCDnHYCz0.net]
アホ「ドルトムントはビッグクラブ!!」

463 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 19:06:22.21 ID:E4t7SUCV0.net]
ドイツ代表は二軍でもコンフェデ優勝出来るのに、なんでブンデス勢は弱いんだ?

464 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 19:12:06.69 ID:Rq1tR2TL0.net]
>>452
ケルンは戦術モデストだっただけで、その恩恵を受けてたのが大迫だったという事やな
モデストの代わりがコルドバとかSDのセンスの無さがこの低迷を招いたなw

465 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 19:15:55.30 ID:aMGah8yh0.net]
CLファイナルでブンデス対決があったときがピークだったな
4大リーグでは一番最後に実現した同国対決だったけど奇跡だった

466 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 19:16:23.25 ID:Ngxd4q5z0.net]
>>463
ブンデス→ドイツ人中心
プレミア→全世界から凄い奴らが集まってくる

467 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 19:16:44.17 ID:oDQFmMUt0.net]
>>463
ブラジルやアルゼンチンやベルギーは代表強いのになんでクラブチームは糞弱いんだ?と同じこと
ドイツが輸入リーグから輸出リーグになっていってるだけ

468 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 19:17:39.68 ID:Ngxd4q5z0.net]
>>465
香川がいなくなった途端に準優勝したやつか
なんなんだろうな
香川がいるとGLすら突破できないもんな

469 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 19:20:23.88 ID:oDQFmMUt0.net]
>>466
肝心のドイツ人も上位はバンバン流出し始めている
国外に遥かに高い給料がもらえるレベル高いリーグがあるなら自国にとどまる理由がない

470 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 19:23:30.67 ID:My0J54Y50.net]
金をケチることと国内から強奪しかないリーグじゃこんなもん



471 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 19:30:34.86 ID:WVWbFsmJ0.net]
香川でも在籍できるリーグてことだろ

472 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 19:31:25.86 ID:e8jp3GEu0.net]
ブンデス機構会長「今すぐ香川をプレミアに移籍させるんだ!」

473 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 19:35:40.69 ID:uG/4FrO00.net]
プレミアとバルサ、レアルが移籍金釣り上げ過ぎなんや

474 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 19:42:33.34 ID:YeDZ5gmD0.net]
バイエルンすらお金を使わないのが問題なんだよ
移籍市場大きくなってるのに持ってる金を使わなかったらどんどんなくなる

475 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 19:46:07.79 ID:jn+hDZGV0.net]
>>468
レバ消えて力は落ちたが今でも面白い攻撃的なチームであることは確か
香川がいなければだけどw

レアル戦でも1点目はよかった。レアル自体主力変えて力落としてDFが適当だったのを考慮してもね
すぐ取り返して前線に残ってたオバメにアシストしてヘッド。あれがドルトムントらしい1点
ただこれもインサイドハーフに香川がいると不可能になる。取られたりギャンブルパスばっかりで取り返せないからなw

なのに2点目の方、オフサイドにまったく触れず香川のヒールパスを絶賛。オバメと同等の謎高評価になるとw
この状態ではドルトムントは監督の首変えてもどうにもならないだろう
しかも香川とポジかぶっている奴が次々と怪我と病気になるとw怖い怖い

476 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 19:58:04.41 ID:Zh66PSK10.net]
移籍金うんぬん言ってるバカがいるが
そんだけ視聴者が多くて魅力的だから世界から支持されてるんだよ
日本ですら日本人が移籍する前なんてブンデスなんて見向きもされてないしな

477 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 19:59:10.86 ID:xsEhWzF20.net]
バイエルン以外魅力がないリーグ

478 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 20:10:29.66 ID:N9aQt4jb0.net]
ブンデスなんてJリーグに毛が生えた程度ジャン

479 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 20:14:56.60 ID:I4+ksso60.net]
>>20
それはあるな。
ブンデスは神話の世界じゃないんだよ。

480 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 20:16:52.40 ID:I4+ksso60.net]
日本人にはちょうどいい塩梅のリーグなのさ。

ヨーロッパ行くなら、ドイツだな。
一応四大リーグの1つ

イングランドやスペインは敷居高すぎるのそ。



481 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 20:33:45.29 ID:UtbxFn/V0.net]
Jにもバイエルン的なチームがいて欲しい

482 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 20:47:40.41 ID:K5HhunsG0.net]
こんなしょぼいブンデスですら活躍できない日本人って何なんだろうな
しょぼすぎだろ

483 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 20:49:03.24 ID:xsEhWzF20.net]
言うほどブンデスで日本人選手が活躍してるとも思わんけどな
試合に出てもメディアに酷評されてるし

484 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 20:49:44.80 ID:1xTY16Hl0.net]
>>481
いらないだろ

485 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 20:52:15.83 ID:JBsNZZ8N0.net]
>>61
朝鮮人はブンデスにすら入れないけどなw

486 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 20:56:36.75 ID:1Xx0Rwc+0.net]
まあ、Jリーガーがブンデスだけは通用するし当然か

487 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 21:00:35.75 ID:C/75OY+30.net]
頑張っていい選手が育てばバイエルンが食べるだけの糞リーグだしな

488 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 21:05:02.64 ID:wtvYi5sB0.net]
>>474
使わなくても勝てるからな
競争力無さすぎる

489 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 21:09:37.11 ID:Fvl6FvYV0.net]
カガチン一推しの欧州中堅雑魚リーグブンデス(笑)

490 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 21:13:15.76 ID:xsEhWzF20.net]
香川なんてブンデスですら通用してないじゃん
日本人で活躍してる選手はいないよ



491 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 21:18:50.24 ID:YC2BwWpJ0.net]
ブンデスは5大リーグで唯一EU外選手にも広く門戸を開いているからな
だから日本人が移籍しやすいし特別な枠を使う助っ人外国人という感じでもないからあまり活躍してなくても居続けやすい

492 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 21:20:18.75 ID:Fvl6FvYV0.net]
香川が出場してCL未勝利
香川がブンデスのランクを下げたと言ってもいい

日本キラー香川は香川中心のチームづくりした日本代表でもアジアで苦戦してFIFAランキングを低下させた最大戦犯だからな

493 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 21:22:22.81 ID:udtfJK+p0.net]
バイエルンが望んだ通りの結果になってよかったじゃん
国内無双できて良かったね

494 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 21:24:00.93 ID:KzK6JSjt0.net]
ペップ入れたのが間違いだったな
バイエルンでドルト引き抜きで弱体化させ
プレミア行ってからは選手引き抜きまくりで弱体化させ

495 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 21:24:04.47 ID:WMYnwGaq0.net]
ジャップに侵食されてリーグレベルガタ落ちじゃん

496 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 21:31:46.53 ID:1ygfjE7K0.net]
香川スタメンで4連敗中
やはり香川は2部レベルなんだよな

497 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 21:33:29.94 ID:ZVeUUphF0.net]
>>410
ドイツ人で近年バロンドール最終候補に残った選手てノイアーが一回3位に入っただけだから。
その前は20年以上前のクリンスマン。
バロンドールとなると90年のマテウスまで遡る。
ドイツ代表は組織的でまあ強いがドイツ人は小粒。

498 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 21:33:54.77 ID:xsEhWzF20.net]
バイエルン居なかったら単なるプレミアの奴隷リーグなんだよなあ

499 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 21:47:04.46 ID:RwshX6yV0.net]
日本人が他の4大に比べて通用してるからおかしいなとは思ってた

500 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 21:50:15.81 ID:2+e7A5YX0.net]
本来の文ですやん



501 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 21:52:40.84 ID:024eQp9e0.net]
>>339
国内のファンにしてみればそれが正しい姿なんだが
それを地で行ったのがエールで勝てなくても理想のスタイルでやれってノリで
クラブの国際試合で影薄くなっちゃったから

502 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 21:54:28.01 ID:wtvYi5sB0.net]
ドイツ人の移籍金も安めだからな
他の強国と比べると小粒

503 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 21:55:11.39 ID:ZVeUUphF0.net]
エジル、ミュラー、ゲッツェ、ロイス、ドラクスラー

こいつら全員クラブレベルでは微妙なんだよなあ。
ミュラーは一応タイトルは殆ど制覇してるが、シュバインシュタイガーとかも微妙なまま終わったし、クロースもレアルでは脇役だしな。

ビッグクラブでエースとか顔をつとめるドイツ人てもう長い事居ないんだよな。それがバロンドール最終候補3人に選ばれたのが最近20年でノイアーの一回だけという事実に現れてる。

504 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 22:16:33.90 ID:3BdO4o2B0.net]
>>497
ザマーは?

505 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 22:35:11.69 ID:zy1udeGS0.net]
本当弱いよな糞デス

506 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 22:44:57.53 ID:zBdr1n+S0.net]
18クラブしかなくて1ヶ月も冬休みある
ぬるま湯リーグのツケだよ

507 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 23:00:53.21 ID:XSjpRspv0.net]
ブンデスは若手積極的に使うから育成リーグにはかなり良い環境
HSVの日本人若手も出てきてるし
デブライネもブンデスで伸びてシティに100億で移籍
クリステンセンはボルシアMGでかなり伸びて昨シーズン優勝メンバーのDルイス超えた

ライプツィヒもドルトムントも若手を安く買って高く売ってる
リーグ上位が育成リーグ化してるんだからレベルはオランダのように落ちるのみよ

508 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 23:19:24.81 ID:StXXs2mb0.net]
twoik.lakeerieunsalted.com/20171208.html

509 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 23:22:58.83 ID:GtN4QtWk0.net]
【悲報】美人()だと話題になった韓国10番、やはり整形ババアだったwwww
整形前がドブスシワシワババアすぎる

imepic.jp/20171208/830070

510 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 23:26:38.86 ID:1ygfjE7K0.net]
香川は雑魚の象徴だからな



511 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 23:29:05.92 ID:0G5x1uON0.net]
>>22
そんなのずーーーっと昔からそうだろ
何を今さら

512 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 23:32:39.17 ID:oeTfBcXK0.net]
ブンデスは客入ってるとかいうバカがよくいるけど
チケット捨て値で売ってるだけなんだよなぁ

513 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 23:33:34.57 ID:RaGHqY/Q0.net]
金満リーグがそのまま強いとか普通すぎてつまらんな
ミランみたいなお笑いも欲しい

514 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 23:38:40.71 ID:YEzHT1i70.net]
バイエルンが同一リーグから引き抜くからブンデスのレベルが下がる
他リーグから引き抜けよ

515 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 23:40:40.74 ID:qGLFNWzK0.net]
DAZNで観てると異様にビデオ判定だらけで、今までのサッカーは欠陥スポーツだったのかと思い知らされる

516 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 23:41:55.36 ID:qGLFNWzK0.net]
>>514
フィリップとかダフードとかシュルレとかカストロとか強奪してるチームもあるが

517 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 23:43:09.32 ID:RaGHqY/Q0.net]
>>514
たしかにバイエルンの責任は大きいだろうな
レバとフンメルスの両方取っちゃうのは本人が望んでたとはいえさすがに酷い

518 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 23:44:30.35 ID:RaGHqY/Q0.net]
>>516
大金で強奪したって印象は無いが

519 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 23:47:39.36 ID:0DCyniKK0.net]
プレミアバブルもいつまでも続くとは思えないし
健全経営路線は良いと思うけどね
マドリーですら若手育成に切り替えたし

520 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 23:48:47.75 ID:qGLFNWzK0.net]
>>518
フリーで獲ったにせよ高いサラリー提示してるわけだからやってること同じ



521 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 23:50:43.77 ID:bAX0oeyd0.net]
>>11
バイエルンが同一リーグから引き抜きすぎるんだよ

522 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 23:50:53.18 ID:Gb7WWCNo0.net]
【悲報】深田恭子が生フェラ、パイズリ、生セックス、騎乗位腰振りを披露wwwwwww

https://goo.gl/DoaPA3

523 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 23:51:02.09 ID:I+fLelo50.net]
プレミアは英語だから親しみやすい
情報もとりやすいし
ドイツ語は一切興味がわかないし情報とりづらいし
言葉としても覚えにくい
リバプールとかチェルシーとかアーセナルとか単語としてまず印象に残るじゃん

524 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/08(金) 23:57:31.36 ID:RaGHqY/Q0.net]
>>523
チーム名のかっこよさはドイツもかなりなもんだと思うがな
名前もドイツ人はかっこういい
あとアーセナルは英語っぽくないと思う

525 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 23:58:05.53 ID:AVvkMCOy0.net]
こりゃあ確かにヤバイわなw
そのバイエルンも欧州で強い訳じゃないから、相手次第で次の16で敗退ありえるし
ドルトの不甲斐無さが凄い印象的だった
ただELでポイント稼げれば、まだ言われるほど末期じゃないとは思うけども

526 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/08(金) 23:58:43.39 ID:K5HhunsG0.net]
日本人が通用してるとか言ってるけど
殆ど居ねえしなぁ
大迫とか原口とかクソじゃねえかw

527 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 00:10:54.10 ID:G4PvgYOP0.net]
>>467
その通り
もしクラブが昔みたいに外国人3人とかしか使えなかったら別だけど
金のあるビッグクラブは多国籍オールスターなんだから強いに決まってる
インテルが三冠したときイタリア人がマテラッツィしかいなかったの思い出すわ

528 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 00:13:41.35 ID:dBZ9vdwY0.net]
代表も攻撃の中心は所詮エジルだしな
監督やチーム力は優秀だが、個の力は言われてるほど凄くはない

529 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 00:18:35.33 ID:CdPXpv5q0.net]
>>526
ダントツ最下位チームで最低点連発大迫とベンチ外続きの原口だからなあ

530 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 00:24:16.38 ID:G4PvgYOP0.net]
>>528
いつの話してるんだ
エジル中心なんて2010だけだろ



531 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 00:39:45.44 ID:dBZ9vdwY0.net]
>>530
ミュラーやドラクスラーいても結局はエジルが中心だよ

532 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 00:44:13.54 ID:Pe2X4RKU0.net]
>>197
カガシン毎日イーライラw

533 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 00:45:39.35 ID:PNj/CO780.net]
ブンデスは給料安いから
実力をもって夢を掴みたい南米選手やアフリカのトップクラスから総スカン
ドイツ人の大半はアジリティーと技術とフィジカルのバランスが悪く
アジリティーと技術全てに勝る南米アフリカンのいないブンデスで安価な日本人は隙間にはまれた
しかも人種差別にどのリーグより敏感な事もありパスがそもそも貰えない事態になりにくい
加えてファウル基準は国際試合より厳しくJリーグに近いのもあり攻撃ポジの日本人は活躍しやすい
しかしブンデス所属の隙間選手と言うかトッピング選手ばかりで代表を構成するとメインの食材がなく料理にならないと本当の海サカサポは気付く
世界的なメイン食材には劣るものの日本で希少な本田や岡崎しか高レベルの国際大会で結果がでないのも
ブンデスリーガ所属日本人が全てトッピングでしかないからだ
見てみろ
ゴリはブンデスリーガでて覚醒しメイン食材になりうるぞ
とはいえプレミア様の吉田よりJリーグの槙野の方が良い選手になりつつあるが

534 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 00:51:11.78 ID:75uELjlV0.net]
まぁブンデスに居ても成長にならないのは確かではあるけどな
すげー雑なサッカーだからブンデス下位は

535 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 00:56:09.06 ID:ZZfHMp+v0.net]
ブンデス叩かれすぎワロタ
でも因果応報だから仕方ない(笑)

536 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 00:57:20.83 ID:rI9RBLWW0.net]
>>74
これ全くの見当外れで実際にはブンデスは上位下位の差が少ないリーグ(バイエルン除く)
HSVとホッフェンハイムにしても昨シーズンは1勝1敗、今シーズンはHSV3-0ホッフェンハイムと完敗

>『フランクフルター・アルゲマイネ』紙は「EL出場を争ったクラブと残留を争ったクラブとの間に、
>質的な差がほとんどなかった」という事実に驚くとともに、「欧州カップ戦出場クラブの安定感の欠如は、
>大会での結果にも影響を与えている」と指摘する。
https://www.footballista.jp/column/39328

欧州で勝てなくなったことに関する記事だけどその通りだと思います

537 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 00:57:29.31 ID:5dqF4i2k0.net]
ドルもベンダーケールとか4141の防戦含んだ
2012/2013の戦い方は良かった
アホにはチキン采配扱いだろうね
まだ、ブンデス優勝狙えた位置だったのに
リーグ戦でちゃっかり試して負け

538 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 01:11:17.57 ID:RDOrDxw50.net]
オランダの沈滞ぶりがヤバい

#   country      17/18  ranking  teams
1   Spain       13.142   100.426   7/7
2   England      15.785   75.319   6/7
3   Italy        12.500   71.416   6/6
4   Germany      6.714   68.284   3/7
5   France       8.333   53.248   4/6
6   Russia       9.400   50.182   4/5
7   Portugal      7.833   45.415   3/6
8   Ukraine      7.000   40.133   2/5
9   Belgium      2.600   38.500   0/5
10  Turkey       6.800   35.800   1/5
11  Austria       6.750   29.850   1/4
12  Switzerland    6.100   29.800   1/5
13  Netherlands    2.900   29.749   0/5
14  Czech Republic 4.500   29.175   1/5
15  Greece       4.700   28.200   1/5

539 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 01:35:20.31 ID:5JRQKmEv0.net]
>>521
今季のドルトムントとか完全に自滅じゃん
強奪されるチームの方に問題があるだろ

540 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 01:38:55.97 ID:yvaKg+4d0.net]
>>30
ドイツは他国と同レベル程度しか自国の選手の育成に力入れてないけど?
そりゃ、主力ごっそり抜けたU23が、大会優勝するぐらい強かったからクラブでも使われてるけど、その世代の下はレベル低くて、優勝した世代はバンバン飛び級させたのに飛び級させられずスタメンはほぼ固定されてる
各クラブのユースは、今じゃ外国人が主力状態で、ドルトムントのムココが年齢査証してたら壊滅ってくらい酷いんだけど



541 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 01:44:38.93 ID:zJQqAjPy0.net]
>>532
幾三乙

542 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 01:45:31.29 ID:yvaKg+4d0.net]
>>53
過去にもリバプールの黄金期があったように、イングランドのチームってトップクラスの力は潜在的にあるから、ルール改正等が絡めばそれ以上の成績も残せるんじゃね?

543 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 01:45:57.85 ID:zRuFBhpa0.net]
>>526
他の4大と比べての話よ

544 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 01:48:08.36 ID:5JRQKmEv0.net]
プレミアは真面目に過密日程を変えたほうがいいわ
リーグ煽りとか抜きにしても無駄にカップ戦多すぎ

545 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 01:50:51.36 ID:/3ZNhC6V0.net]
テレ朝の新人女子アナのオッパイがでかすぎて揺れまくるwwwwwwwwwww※画像あり

https://goo.gl/fkwEAS

546 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 01:56:56.69 ID:CdPXpv5q0.net]
酒井宏樹がブンデス脱出してリーグアン行ったらかなり頼もしい存在になってたな
あれほど変わるとは

547 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 01:59:17.78 ID:DMzE43IV0.net]
別に大した事じゃないのに
なんなのこのタイトル

548 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 01:59:24.73 ID:j8ZEDJHm0.net]
ブンデスが去年までのセリエ化してる

549 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 02:21:14.01 ID:ZoIyaoh/0.net]
ブンデスはバイヤン以外の諦め感がなー
一極集中ってスタイルなんだろうけど

550 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 02:44:16.23 ID:Ip0qmq7r0.net]
>>544
年末年始に稼げるのもあって放映権が高いのもあるからなー
特にアジア人から最も楽しみにされてる時期



551 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 03:08:32.16 ID:/n4ZexJc0.net]
>>538
ベルギーとオランダがウンコっていう印象通りだなあ
どっちも緩いチームばっかだから
ガツンと来られるとなんもできずにやられるんだよ
暇でたまたま見たELプレーオフで
久保のヘントがオーストリア3位のアルタッハ相手に
手も足も出なかったのは衝撃だったわ
そら久保も森岡も小林も強度の高い試合で使えねぇよと

552 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 03:18:29.33 ID:WLf9MUBt0.net]
ドイツはドルが復活したのと前後して
ドルが沈んでる間に上位争ってたクラブが軒並みダメになっちゃったな

553 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 03:23:30.26 ID:nWwuXLR90.net]
ブンデスってファンを飽きさせないためにガンガン行こうぜスタイルじゃないとダメなんだっけか

554 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 03:26:20.55 ID:6YiivKm/0.net]
バイエルンもゴタゴタして勇退した監督戻したからなぁ。

555 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 03:28:48.84 ID:Zkq7gPRq0.net]
ミーハーニワカの日本人選手厨がリーガとブンデス二強だのプレミアはテクニックがないだの笛の基準が違うから弱いとか意味不明なこと言ってたなあ

556 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 03:52:31.32 ID:qVs13o5X0.net]
>>1
レベルひく

557 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 03:54:54.04 ID:sAViX/iR0.net]
UEFAが画策して
アーセナルvsドル
とか
アトレティコvsナポリ

あるな

558 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 03:57:29.14 ID:/3ZNhC6V0.net]
【放送事故】美人女子アナがテレビでとんでもないエロアナルダイエットを紹介してしまう…(画像あり)

https://goo.gl/yP3VUC

559 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 03:57:30.17 ID:afMeT93E0.net]
>>538
スペインイタリア全部残ってるのかえげつねえ
プレミアCLいっぱい残ってホルホルしてるけどあんま変わらんな
アトレティとナポリがCL敗退したけどELのが余裕でポイント稼ぎそうだし

ドルはあんな守備じゃELでも通用しないから早期敗退
ライプツィヒは経験が全くないから無理

560 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 04:02:42.51 ID:QUbJPrDM0.net]
>>544だってイングランド人カップ戦大好きなんだもん。
リーグカップは程々だけどFAカップの盛り上がりは異常。欧州は勿論、天皇杯だって決勝以外は静かなのに……。



561 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 04:20:03.46 ID:nfpNSwkB0.net]
ドイツブームも終わりか

562 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 05:46:12.99 ID:/3ZNhC6V0.net]
【お胸揺れるGIF画像】韓国美女さんカワイイくて巨乳すぎWWWWWWWWWWW


https://goo.gl/mD7Aai

563 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 07:53:09.51 ID:PdfSOqGn0.net]
ブンデスなんてバイエルン以外は浦和や鹿島レベルだろ

564 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 08:34:47.78 ID:ggU6Rxav0.net]
>>561
というか、代表すら移民で強くなっただけだし

ブンデスの凋落も移民選手はとっととブンデス離れるせい

ゲルマンのサッカー選手なんて減る一方だし

565 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 08:36:41.41 ID:/Ep0Jh0y0.net]
カガシンが大暴れするせいでブンデスアンチが増えてて辛い

566 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 08:46:35.82 ID:o4B+jdeg0.net]
日本人としてちょっとケルンに申し訳ない
槙野に続いて2人目の役立たずを送り込んじまった

567 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 08:48:05.55 ID:gyZrjaCt0.net]
>>8
バイヤンがドルから引き抜いて弱体化狙った結果。リーグは詰まらなくなるわ、全体のレベルが下がるわ

568 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 08:49:47.75 ID:rqEVprlz0.net]
ライプツィヒがバイエルンに対抗できるかもと思ったけど思い違いだったわ

569 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 08:57:00.13 ID:t5HUIu+a0.net]
若手縛りしてる内はそりゃこの程度が限界だろう

570 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 09:00:06.32 ID:WAL8p3v90.net]
>>568
やろうと思えば金にモノを言わせれるけど金満じゃなく育成路線を打ち出してるししかたない
最初は黒船来航と叩きまくったドイツ人も育成路線ならと最初に比べるとかなり暖かい目で見守るようになった



571 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 09:06:00.03 ID:wn5/X9tX0.net]
今年の不調はケルンとかヘルタとか分不相応なクラブが出てたからだろ
プレミアやセリエだってエバートンやウディネーゼみたいなのが出てきたら敗退したり国内戦でピンチだったりする

572 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 09:07:25.87 ID:t+X/s/Ai0.net]
>>564
移民がいない西ドイツ時代も今と変わらず世界的な強豪だったんだが
なんでこんな適当なことが言える奴がいるのかが分からん

573 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 09:33:51.92 ID:sVj4P8480.net]
他のリーグを中傷してたからなあブンデスオタは
ざまあとしか言えん

574 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 09:42:05.25 ID:ovSSRG0y0.net]
ブンデスは日本人がいる以外見るべきものがないからね
ただ走り回ってるだけで荒いフットボールだしスペースも多い
バイエルンだけが別格で対バイエルンだと途端に5バック、6バックとかの引きこもりになるし
ブンデスは戦術的な要素が薄すぎる
中下位の試合見てもリどう守るか、攻めるか意図や約束事が明確なーリーガ、セリエと比べて
ブンデスは戦術面で遥かに劣る

575 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 09:53:00.01 ID:+OlZPeDH0.net]
2010年代ランク

1レアル 
2バルサ
3バイエルン
4ユーベ
5チェルシー
6アトレティコ
7ドル
8パリサンジェルマン
9シティー
10マンユー
11アーセナル
12セビージャ
13レバークーゼン
14ナポリ
15トットナム

576 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 10:04:12.46 ID:dBZ9vdwY0.net]
>>573
ほんとこれ
プレミアはリーグがキツくて欧州で結果出せない面が強いのに調子こいてる人いたからな

577 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 10:05:35.52 ID:cNiHi+j90.net]
平常営業じゃん

578 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 10:10:05.35 ID:v8XUrDby0.net]
ブンデスなんて誰も興味ないけど
一部信者が騒いでアンチ増やして目立っただけ
それももうすぐ終わる

579 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 10:12:41.84 ID:JBnivOgT0.net]
>>576
プレミアリーグ金儲けのためにあんな日程になってるのに他リーグと何か関係あるの?

580 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 10:12:53.07 ID:KrcsHFPv0.net]
>>570
やろうと思ってもライプツィヒじゃ採算が取れないから辞めたんだろ。
プレミアやパリは資金投入すればそれだけクラブの収入もでかくなって数年後にはクラブ単独の採算に目処がたつ。
マラガとかアンジも金持ちオーナーが金満にしようとしてたが、すぐに挫折した。
結局は潜在能力が高いクラブじゃなきゃ金満にしようとしても無理がある。
育成路線じゃ数年後にはヴォルフスブルクレベルで終わりでしょ。



581 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 10:13:07.51 ID:6+tWrT9V0.net]
>>575
大体同意

ただ細かい事言えばバルサ>レアルじゃないかな
ユーべ>アトレティコも疑問。チェルシーも含めて4〜6位はどうかなあ
チェルシー>アトレティコ>ユーベが順当では?
あとベンフィカはどっかに入れるべきだろう。レバークーゼンの上くらいか

582 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 10:14:45.30 ID:yirDo3Jg0.net]
これまでプレミアとセリエを散々扱き下ろしてたな

583 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 10:30:51.65 ID:leA9zhz00.net]
>>574
ブンデスの1番の問題は監督のレベルが低いことだよな

584 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 10:34:26.01 ID:KifOrgWA0.net]
だから言ってるだろ
前からブンデスは日本人に向いてないと
全般的にパスを繋ぐのが苦手でひたすら体張って走り回るだけだからな
ハードワークが大前提として求めらえるから技術で勝負する選手は苦しむ
香川のドルトムントはブンデスではかなり特殊なチームだったから
シンプルに組み立てて攻めることができるプレミアのほうがはるかにやりやすい

585 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 10:35:23.16 ID:cHeNjXYA0.net]
CLから来たホッフェンハイムはともかく、予選敗退したフライブルクを含めた他のEL組って
国内リーグで欧州カップ戦出場権どころかトップ10に入れれば及第点って程度のチームだもんな
上位の常連組が不調になったときに出てくる中堅が他国と比較すると不足感あるね

586 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 10:36:12.82 ID:rqEVprlz0.net]
>>583
ハインケス以外に国内外で実績のある監督が皆無だもんなあ

587 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 10:36:33.91 ID:T9gV7fZi0.net]
>>23
ジェコは充分な活躍してるだろ
シティは層厚いから仕方ないとして、セリエA歴代3位の29ゴールで得点王なってんだぞ
グラフィッチはそもそも一発屋だな。ブンデスでも活躍したの1年だけだろ

588 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 10:38:13.29 ID:ZASywMea0.net]
確変終了していつものバイエルンリーグに戻っただけ

589 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 10:40:54.23 ID:uc9I2EJe0.net]
酷い掌返し
これだから芸スポ民は信用できない

590 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 10:44:47.11 ID:VqAurwA30.net]
>>575
薬屋もバイエルンの育成チームなのに
この位置だったのだから
やっぱ下流に平準化したて感じかね



591 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 10:45:00.44 ID:6+tWrT9V0.net]
>>589
掌返しというより以前ブンデスやドルをageてた連中と今sageてる連中が違うというだけでしょう
もちろんそうなったのはブンデスやドルの戦績に準拠してるだけであって
強ければ賞賛され弱ければ叩かれるのは健全な状態

592 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 10:46:20.78 ID:q6+d1wqq0.net]
>>584
逆でしょ。岡崎を筆頭に海外で結果だしてるのは献身的な選手だけ。むしろ日本人の売りは献身性だよ。
創造性で飯食ってるのは香川だけや。

593 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 10:48:11.89 ID:JBnivOgT0.net]
>>586
やはり芸スポはにわかばかりだなあと。
日本人もお世話になった偉大な監督なのに名前が出てこないとは(笑)(笑)(笑)

594 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 10:49:48.12 ID:6+tWrT9V0.net]
>>582
象徴的なのはビッグクラブ議論でのアーセナルとドルとの議論
結局ドルはアーセナルレベルになれないんだよね
確かに瞬間最大風速や成功のサイクルの時だけ取り上げるならアーセナル超えはそんなに難しい事ではない
でも長期的に言えばドルもリヨンもバレンシアもデポルもラツィオもローマもできてない
たぶんアトレティコもできないだろう

595 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 10:49:59.85 ID:KifOrgWA0.net]
>>592
海外に行ってる選手がほとんどブンデスだけだし
ブンデスだと一部の選手以外ハードワークしか求められない
適応するためにクオリティ捨ててハードワークしなきゃいけなくなる

596 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 10:53:55.18 ID:rqEVprlz0.net]
>>593
誰のこと?

597 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 10:56:18.54 ID:JBnivOgT0.net]
>>594
ベンゲルは偉大

598 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 10:59:52.97 ID:uc9I2EJe0.net]
>>591
他のリーグを無駄に散々下げといてよく言うわw
これだから芸スポ民は全ての板の中で最も劣悪だって言われんだよ

599 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 11:04:49.35 ID:6+tWrT9V0.net]
>>597
でももうベンゲルじゃないほうがって意見の方が多いのでは?
2010年くらいまでなら名将と言えたかもしれんけど

>>598
他のリーグを散々下げたのってカガシンの事か?

600 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 11:09:08.16 ID:L+D7bt770.net]
レアル・マドリー戦の香川真司にスペインメディアは辛口評価「決定機を逸してしまった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171207-00000035-goal-socc

スペイン『マルカ』は採点で香川に最低点1点(最高点は3点)を付けている。


最低の中でも最低の香川・・・



601 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 11:11:38.30 ID:e/6ljWMr0.net]
Jリーガーが通用してる時点で、

ブンデス中位〜下位がクソ弱いのは知ってたw でもこれはバイエルン以外の上位もクソ弱いという話だね

振り向けば、リーグアン、PSGにはネイマール、怪物ムバッペとかいるし、リーグランク5位転落時間の問題だろw

602 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 11:15:16.87 ID:6+ECaQhD0.net]
ホッフェンハイムやライプツィヒをブンデスオタがCLベスト8レベルだと言ってたw

603 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 11:57:02.15 ID:lUs3M/C/0.net]
>>575
なんだよこのトップ3以外デタラメランク。大耳以外、ベスト8以上の回数絶対調べてないだろ。

604 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 12:01:22.20 ID:3a0wxJXe0.net]
こんなもんだろ

605 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 12:03:51.62 ID:uSI58m+k0.net]
>>565
ホントだよ
何でドイツ代表好きの影響でバイエルン好きになっただけなのに、同じ扱いされるんだからたまったもんじゃない
こっちはクリンシー、ヘスラー好きからはじまってるオッサンなだけなのに

606 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 12:07:19.90 ID:be4P71Z20.net]
香川が移籍してから海外サッカー見始めたやつはちょうど50年に一度のブンデス旺盛期に当たってラッキーだったな
しばらく低迷するぞ

607 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 12:16:39.36 ID:Tg/oTa2z0.net]
>>465
CLファイナルでブンデス対決が実現したとき
ようやく3大に肩並べたと思ったな
ブンデスだけ実現してなかったからねぇ
まぁもう二度と実現しないだろうけど
セリエも当分ユーベ以外ファイナルには来れないだろうけど

608 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 12:18:08.41 ID:4dCvI4w80.net]
ブンデスってCL3枠か

609 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 12:21:40.39 ID:rqEVprlz0.net]
あの時はセミファイナルでリーガ2強対ブンデス2強の対決だったからな
両方の試合共にブンデスの圧勝だったからブンデスの時代が来るかと思ったけど一過性だったな

610 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 12:24:11.41 ID:1zpHcgJe0.net]
>>595
いやプレミアの岡崎スペインの乾も同じだから



611 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 12:27:23.44 ID:1zpHcgJe0.net]
>>609
昔はレアルバルサもバイヤンに歯が立たなかったし
リーガもドイツ勢に相性悪かったんだけどねぇ

612 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 12:31:10.46 ID:KifOrgWA0.net]
>>610
岡崎は日本人の中でもゴール以外何もできない選手だし特殊すぎる
ブンデス以外の頭数が少なすぎるんだよ

613 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 12:32:54.61 ID:e2uVUjtg0.net]
>>611
昔って70年代だろ
90年代〜00年代はクソ地味な印象しかない

セレソンに呼ばれないブラジル人無双
今のシャフタールみたいなイメージ

614 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 12:34:40.22 ID:e2uVUjtg0.net]
トッププレイヤーはバイエルンには来なかった

615 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 12:36:54.08 ID:hLLZMUdT0.net]
一部中位から二部まで
ろくにパスも繋がらない低レベルリーグ
見れるのは上位4チーム位だな

616 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 12:43:23.71 ID:+/M/tbTf0.net]
他国との比較が盛んな今は
絶対的強豪が1、2チームあるリーグの方が
中堅チームばかりがそろってるリーグより良いだろう

617 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 12:55:48.13 ID:1zpHcgJe0.net]
>>612
でもプレミアに残れたのって岡崎だけやん

618 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 12:56:57.22 ID:pQQ9+UGv0.net]
バイエルン以外はJレベルだよ

619 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 13:00:23.55 ID:1zpHcgJe0.net]
>>613
いや90年代後半から00年代くらいまではそんなイメージだったよw 俺は70年代なんて見てないしw

バルサにロナウジーニョが来てスペイン勢が強くなったあたりから段々変わってきたイメージだけど。

620 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 13:04:43.99 ID:F/bAuK5O0.net]
プレミアリーガとかの上位リーグが
不振だった時期に少し好調だっただけで
今の戦績が本来のブンデスリーガなのでは?
と考えているんだが間違ってるかな?



621 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 13:07:31.76 ID:jCNhyev70.net]
ブンデスは見てて面白いリーグだったから日本人にも人気できたけど
最近はセリエも守備でガチガチでもないしプレミアもラグビーサッカーしてるとこは少ないからな

622 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 13:08:23.20 ID:dPSo2dyn0.net]
>>617
吉田麻也「せ、せやな」

623 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 13:13:23.14 ID:e2uVUjtg0.net]
>>619
いやバルサにはフィーゴやリバウド、ロナウドといった世界トッププレイヤーいたけどバイエルンなんてエウベルがエースのチームだっただろ
CLでそれなりに結果出していても地味な印象しかなかったわ

90年代後半の最強クラブはユーべだったしな

624 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 13:14:34.47 ID:J/OXjF2p0.net]
>>619
90年代後半から00年代前半でレアルが3回CL取ってるけどその三大会の決勝トーナメントで
一番カモにされてるのがドイツ勢なんだけど

625 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 13:19:47.78 ID:1zpHcgJe0.net]
>>623
ドイツ代表がずっと地味だからなw
今はテクニックある選手も増えてきたけど

626 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 13:22:00.17 ID:zGD6vhJ50.net]
>>4
>>65
糞にわか乙
昨季が初めての5連覇なんよね
それ以前に香川はもちろん、大久保や長谷部が優勝してるのは
日本のサッカーファンなら知ってるからね
結構色々なクラブが優勝してるんよー

627 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 13:22:15.97 ID:JBnivOgT0.net]
>>623
ユーベてCL決勝戦でドルトムントに完敗してたな。

628 名前:名無しさん@恐縮です [2017/12/09(土) 13:24:54.57 ID:jP8imV7k0.net]
リーグがショボいとオランダやイタリアみたいにナショナルチームに響いてくるぞ

629 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 13:32:31.21 ID:e2uVUjtg0.net]
>>627
ユーべを首になった選手達が主力のドルトムントに敗れたから世紀の大番狂わせと言われてな
3年連続ファイナル進出だったし当時のCLは打倒ユーべという構図だよ

630 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2017/12/09(土) 13:36:51.76 ID:JBnivOgT0.net]
4大リーグ優勝チーム回数
国営マドリード 33回
ユベントス   32回
バイエルン   26回
バルセロナ   24回
マンチェスターユナイテッド 20回








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