- 1 名前：依頼あり＞ｄ('-'*) ◆MaMa/Q9356 ＠ママのφ ★ mailto:sage [2008/11/20(木) 10:25:50 ID:???0]
- 『 俊輔「オシム時代から良い方向」／Ｗ杯予選 』
司令塔の中村俊は痛めている左ひざをテーピングで固め、９０分間を走り回った。「守備に力を入れていた」
と言う。攻め込まれた時は故障を抱えているとは思えない闘志でゴール前まで戻ってピンチの芽を摘んだ。
本調子ではないとはいえ、後半２３分に闘莉王に合わせたクロスの精度はさすが。「オシムさんの時代から
サッカーが良い方向にきている」と、手応えを感じた様子だった。（共同）
中村俊の話
「（試合の）空気や流れが読めるようになってきた。チームとして何が必要なのか分かってきた。予選ではなく
Ｗ杯（本大会）みたいにやらないと。次（オーストラリア戦）はもっと何かが見えてくる。」
サンケイスポーツ 2008年11月20日8時52分
www.sanspo.com/soccer/news/081120/sca0811200853003-n1.htm
www.sanspo.com/soccer/news/081120/sca0811200853003-n2.htm
- 2 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:26:22 ID:lIMjb+I80]
- ジーコ全否定？
- 3 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:26:49 ID:o/8P7Pz00]
-
オシム信者「岡田はオシムのサッカーをぶち壊した」
- 4 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:27:07 ID:NEllpgLo0]
- 岡ちゃんに失礼ｗｗ
- 5 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:27:37 ID:Ke+qPeERO]
- Ｇ子は黒歴史
- 6 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:27:45 ID:TQXZmQMh0]
- サカ豚感激
- 7 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:28:20 ID:aWBJdt95O]
- なにsummer
- 8 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:28:26 ID:GFfh09lL0]
- 岡田の立つ瀬なし
- 9 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:29:06 ID:px/HWrHa0]
- で、今度負けたら愚痴るんだろ？
- 10 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:29:08 ID:zODexp4cO]
- ｢オシムで落ちたものを岡田が回復させた｣
という岡田擁護派の歴史観全否定ww
- 11 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:29:24 ID:E2BTzDL40]
- >>4
いや、岡ちゃんと言うよりジーコ・トルシエに失礼だろ・・・。
- 12 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:29:50 ID:BQGTt/oJ0]
- ジーコ批判きたー
- 13 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:29:55 ID:QjUkx5dW0]
- 岡田をほめないのか？
でもこれオシムの影響力ってすごかったんだな
- 14 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:29:58 ID:o/8P7Pz00]
- やっぱオシム信者はサッカーを見る目がないんだなぁ。
- 15 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:30:02 ID:mG5iAnFNO]
- 俊輔もオシム真理教の被害者か。
旧ユーゴ紛争についての本を何冊か読んで、
俺は強く思った。
「この国から来た人間を信じるのは止めよう」
と。
残念だが、あの戦争に関わった全ての人達には、
普遍的な真実や正義が感じられない。
そこにあったのは、自分たちの「民族」のことだけを考えた利己的な姿勢のみ。
俺は本当に、日本に生まれたことを感謝している。
それと同時に、人類の理想郷を、ブラジルにも見出している。
- 16 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:30:16 ID:OcMc+tA0O]
- 最近中田さん入ってるよね
インタビューとか
- 17 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:30:17 ID:ytOSOtQt0]
- 岡田が嫉妬して俊輔ｽﾀﾒﾝ落ちに「1000点」！
- 18 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:30:54 ID:7i1iOu7q0]
- しかしキノコがこんなに献身的に動き回る選手になるとは
- 19 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:31:07 ID:nL2SxDCv0]
- ただ雑魚に勝っただけなのにな
- 20 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:31:29 ID:GFfh09lL0]
- >>17
チキン岡田がそんなことできるわけがない
- 21 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:31:47 ID:E2BTzDL40]
- こっちの記事だと若干ニュアンスが違う。
「アジリティー（敏しょう性）のある選手が増えて、オシムさんがやってきたことが今、
いい方向に来ていると思う。」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000005-spnavi-socc
- 22 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:31:47 ID:4v84CroE0]
- ３点目のセンタリングの精度はさすがだった
- 23 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:31:50 ID:BQGTt/oJ0]
- オシム １−１ 中立地
岡田 ３−０ アウェー
- 24 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:31:51 ID:UU6ZNHaU0]
- パスミスが目立ったけど守備で頑張ってたな
- 25 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:31:59 ID:0Fxzy9tl0]
- このスレは今日のアンチオシムホイホイですねｗ
- 26 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:32:01 ID:mzqnSfOQ0]
- オシムアンチ涙目って奴ですか？
- 27 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:32:03 ID:JdaWYYbAO]
- 前向きなのはいいが個の力が圧倒的に不足してますぜ中村さんよ
- 28 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:33:16 ID:fNIDB2ba0]
- そうやろそうやろ
- 29 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:33:42 ID:tWCmbQ6j0]
- 自分はあまり流れについていけてないんじゃないか？
結局セットプレーしかないじゃないか
- 30 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:33:49 ID:dnZdcNwcO]
- >>21そっちがほんとだろうな
>>1だとジーコ批判みたいｗ
- 31 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:33:54 ID:TzDAJ4vx0]
- ジーコは間違ってた
- 32 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:34:07 ID:o/8P7Pz00]
- オシム信者 「岡田はオシムの土台をぶち壊した」
中村俊輔 「オシムさんのやってきたことがいい方向に来てる」
m9（＾Д＾）
- 33 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:34:10 ID:nYdLibKPO]
- あとは素人みたいなミスはやめてほしいな。
- 34 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:34:14 ID:h2fibTU80]
- 欧州でやってんだからオシムの評価の高さはJでやってる奴よりは知ってるわな
- 35 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:34:18 ID:pwUj+u3l0]
- アンチオシム涙目ｗｗｗ
- 36 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:34:30 ID:x+PgCCJx0]
- 記者のスタンスで記事変わりすぎワロタ
- 37 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:34:47 ID:d5Jtu5/M0]
- 岡田涙目ｗｗｗ
- 38 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:34:50 ID:oGnsKSd90]
- トルシエにはまともに使ってもらえなかったからね
- 39 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:35:08 ID:mAMhXtBGO]
- 巻
山岸 羽生 俊輔
遠藤 鈴木
今野 釣男 阿部 駒野
オシム流4-5-1だったらカタール戦はこんな感じだったな
- 40 名前： mailto:sage [2008/11/20(木) 10:35:22 ID:Xifxuwu3O]
- メツ(笑)が監督のカタールだからなあ…
オージー戦やってからじゃないと本当の評価は下しにくいよな
- 41 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:35:47 ID:ElADKZga0]
- オシム時代よりプレーの制約は少ないが負担も大きくなってる様な…
すんすけにとってどちらが良いのだろうね
- 42 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:37:32 ID:Bh9B6FDZ0]
- 俊輔に頼り気味だったプレーが、俊輔が怪我した事で
逆にいい方向に行ったんじゃね？
- 43 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:38:13 ID:413iVWTX0]
- オシムイズム感じたわ
- 44 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:38:39 ID:7xhhkXDM0]
- オシム信者が茂みから飛び出してくるぞwwww
- 45 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:39:22 ID:kEVYcichO]
- 岡ちゃん全否定された？ｗ
- 46 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:39:52 ID:qxlo+xvs0]
- 縦へ進む攻撃は岡田監督になってからのほうがよくなっているような
でも縦へと急ぎすぎなところもあるけど
- 47 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:40:01 ID:jkJpVdml0]
- なんだかんだでオシムサッカーと岡田サッカーは通じる物があったわけだ
- 48 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:40:22 ID:rwSX2g6/0]
- オシムからってジーコ時代ががダメって事じゃないの？
- 49 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:40:32 ID:TvZqE7IwO]
- 茸さん、怪我の調子はどうですか？
- 50 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:40:49 ID:QOoSMlj70]
- 岡田無用
- 51 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:40:53 ID:At6ot7o20]
- 良かったですね、オシム信者の皆さん
オシムイズム（笑）は岡田ジャパンにも受け継がれてるらしいですよ
- 52 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:41:23 ID:aR1gdQy+O]
- >>33
＞ あとは素人みたいなミスはやめてほしいな。
内田は死ねってことですか
- 53 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:41:48 ID:pesj5uIj0]
- 岡田の否定じゃなくてジーコの否定だろ
バカばっか
- 54 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:41:51 ID:FiZPaCzA0 BE:1360003695-2BP(0)]
- ただのジーコ批判だろｗ
ここ2，3戦で一気にチーム力が上がったね。
代表立ち上げ当時からこれぐらいのクオリティを維持できる
ぐらいの意識が協会には必要かと。
- 55 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:42:01 ID:QOoSMlj70]
- >>17
かつての加茂みたいに更迭されちゃうよ
- 56 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:42:16 ID:QjUkx5dW0]
- >>47
よくわからない
なにが通じてるんだか
ただ、今のチーム状態はすごくいいよくらいにしか読めないんだが・・
- 57 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:42:32 ID:QOoSMlj70]
- オシムカムバック
- 58 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:42:32 ID:31dZ1mJh0]
- 中村の守備は頼もしくなったな
- 59 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:42:34 ID:nB3XV+yAO]
- >>1
だとジーコに失礼
>>21
だと岡田に失礼
結論
茸は失礼
- 60 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:42:36 ID:C/wW+i7n0]
- 岡田のサッカーが通用するのはアジアまでだよ。
対世界を考えると、オシムのサッカーを極める必要がある。
- 61 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:43:17 ID:S7qiAvcX0]
- この発言で何故キチガイジーコ信者が強気に出れるのかワケワカメwwww
ジーコさんは問題外なんですよ？www
- 62 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:43:57 ID:P7mvvIZP0]
- ジーコ完全否定ですねｗｗ
- 63 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:44:04 ID:MBGZapLu0]
- >>56
だよな、オシムが監督だったら昨日の試合は８−０くらいだったよ
岡田信者は調子乗んな
- 64 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:45:08 ID:F3r3gWgR0]
- つーか、カタールが弱かっただけじゃね？
- 65 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:45:16 ID:aSRV1RviO]
- 岡田「これより2010年Ｗカップ代表を発表します。落ちるのは俊輔！中村俊輔、あと、巻、阿部、以上3名です。」
- 66 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:45:22 ID:rwSX2g6/0]
- >>60
まあ今後アジア以外用にちゃんと他のチーム作っておかないとダメだな
とりあえず今は目先のアジア用で良いが
- 67 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:46:14 ID:meYq7fDGO]
- 3点目のアシストが凄いって評価してる人いるけど、実際は角度無いところから決めた闘莉王の方が凄いだろ
- 68 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:46:31 ID:8soF+tWx0]
- だって茸サッカーを押し付けれるサッカーしてるんだもんｗ
- 69 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:47:02 ID:3c3CYwqk0]
- 怪我の調子とか
- 70 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:47:31 ID:rwSX2g6/0]
- >>64
日本はたしかカタールに勝ったこと無かったんだろ
- 71 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:47:37 ID:BdnKlk9K0]
- ジーコ信者ってまだいるのかｗ
- 72 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:48:00 ID:o/8P7Pz00]
- このスレを見てるとオシム信者がいかに必死か見てとれるなｗ
何の脈絡もなくトルシエやジーコを持ち出してくる奴がやたら多くてｗ
頭に血が上っちゃって論理もへったくれも無くなってるんだろうなぁ
- 73 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:48:00 ID:BQGTt/oJ0]
- コンセプトは変わりません
- 74 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:48:04 ID:xGTkmUSz0]
- www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00074056.html
中村俊輔「今日の勝利は監督の采配」
こうも言ってる
- 75 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:48:24 ID:sBmidLDp0]
- 遠藤の守備の負担が大きいサッカーがどこまで通用するかはわからん。
今のサッカーはアジアには通用するけど、世界相手だとどうだかな。
とは言うものの、今戦ってるのはアジア予選だし、そこで全力を出すのは一つの考え方ではある。
- 76 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:48:43 ID:G3zVGAZa0]
- >>67
弱相手に勝ってる時は活躍するよな
- 77 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:49:04 ID:P7mvvIZP0]
- 選手の心の中では監督はずっとオシムなんだろうな
岡田はあくまでも臨時
- 78 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:49:14 ID:gK4mOUEg0]
- オシム信者とアンチオシムが自分に都合の良い様に解釈してて入れ食い状態でﾜﾛﾀ
- 79 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:49:34 ID:Vrrs91r90]
- >>74
逆に言えば今日以外は俺たちのおかげとも取れる
- 80 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:49:53 ID:RomOQ1Ns0]
-
守備では、頑張ってたねー
- 81 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:50:02 ID:jDl6F+5rO]
- コイツが本当に批判したいのはトルシエだろ
- 82 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:50:29 ID:ICMWag870]
- ジーコ時代は前の試合との継続性が皆無だったからな。
トルシエ時代を継承しないとかいう次元じゃなくて、同じ監督の代表なのに
数人メンバー入れ替わったり、時期を隔てるとバッラバラになっちゃう。
練習ですら攻撃陣と守備陣で言ってる事がバラバラだったそうだな。
ラインを挙げてコンパクトにしないと太刀打ち出来ないぞ、という中田と、
ラインを引いて守らないと守りきれない、リスクが高いと主張する宮本。
そのままＷ杯に突入したんだぜ・・・。信じられるか？
そんなのまともな試合になる訳ないだろｗ
- 83 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:50:32 ID:z2ZtiP9YO]
- 俊介昨日相当走ってたよねぇ… 岡田から手紙とかもらって気負い気味で飛ばしてプレーしたのだろうけど
反動が怖いねえ。大怪我しないでくれよ
- 84 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:50:58 ID:G3zVGAZa0]
- ドイツの不出来を無い物にしたいんだな
- 85 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:51:16 ID:rTaRAL3LO]
- トルシエ、オシムは良い監督
ジーコ、岡田は…ｗ
- 86 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:51:26 ID:qFfvnr1R0]
- ネラって昨日まで岡田サッカーはジーコぽいとか言ってたのにね。
- 87 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:52:03 ID:P7mvvIZP0]
- >>74
＞（大久保）ヨシトと玉田と（田中）タツヤの良さを出す試合をしようと思った。
なんで玉田だけ苗字なんだろう？
かわいそうに
- 88 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:52:05 ID:o/8P7Pz00]
- >>78
オシム信者「岡田はオシムの築いた土台をぶち壊した」
これが完全否定されたのは紛れもない事実。
- 89 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:52:51 ID:TTH5qngcO]
- サッカー番組等でのインタビューで茸は何であんなに偉そうなのかがわからん
- 90 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:53:07 ID:oRGz96O30]
- オシム信者の茸とガチャピンが練習試合で結果を出せない岡田を脅迫して勝手にやる「俺達の」サッカー
東アジアの中国戦も
3次予選のタイだかベトナムだか相手の時もアウェイバーレーンも
- 91 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:53:20 ID:1r7nr8yX0]
- >>86
メツは優秀な監督、日本は負ける、とも言ってました
- 92 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:54:05 ID:S7qiAvcX0]
- ID:o/8P7Pz00
代表板にお帰りくださいwww
>>67
それはごもっともで、俺の考えも同じだ。
- 93 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:54:51 ID:Vrrs91r90]
- >>89
偉そうというか、サッカーオタクだから自分の意見語りたいんでしょ
日本代表に関して言えば、自分が引っ張っていかなきゃ的な発言が多いから
そういう自覚の元でのコメントだと思う
- 94 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:55:08 ID:YgIXAv2J0]
- すでにアジアカップを落とし、予選も勝ち点4を落としてるからな。
ジーコが落としたのは3だから成績ではもう超えられないよ。
- 95 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:55:30 ID:meYq7fDGO]
- >>89
無理矢理うまいこと言おうとして焼き肉屋の豚足とか言っちゃうもんなw
- 96 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:55:44 ID:LBBc1DU50]
- 結局２ちゃんでわめいてる連中の話なんていい加減て事か
- 97 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:56:24 ID:ICMWag870]
- >>82を踏まえたら、中村の言ってる事は妥当だろ。
少なくとも岡田監督の代表の中では以前の試合の反省と修正で
今の代表に至ってるんだからさ。
で、中村はそれが図らずもオシム時代に目指したサッカーに近づいてきた、
オシム時代のサッカーは、トルシエ→ジーコ時代みたいに前代表を
全否定して無に帰さずに、通ずる処はある、影響は受け継いでるってさ。
トルシエを批判してるとか言ってる人はマジ意味不明。
- 98 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:56:47 ID:/6Pnixfg0]
- >>96
え？今、気づいたの？
- 99 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:58:04 ID:F7CcH9Mz0]
- オシムはさん付けで岡田は岡ちゃん
- 100 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:58:08 ID:G3zVGAZa0]
- >>96
マジで２ちゃねんとか気味悪いだろｗ
- 101 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:58:15 ID:i7UJN6nC0]
- ジーコは・・・
- 102 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:58:28 ID:P7mvvIZP0]
- >>97
岡田がどうこうじゃなく、
ジーコが例外的にダメすぎたんだよな
- 103 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 10:58:39 ID:tDzgg4L5P]
- 岡田は何もしてないだろ。
実質中村が監督だよ。
その証拠に海外組いない試合はグダグダだしな。
- 104 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:59:20 ID:o/8P7Pz00]
- で、俺のレスに対するオシム信者のあがきはないのかね？
- 105 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:59:50 ID:hmv4qT8k0]
- まあ岡田になって悪くなってるとは言えないから、こういう遠回しな言い方になるんだろうなあ･･･
- 106 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 10:59:54 ID:5pbjH1rB0]
- >>94
そういう比較は監督以外の全ての要素が同じじゃなきゃ意味ないｗ
- 107 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:00:11 ID:aXih5xP90]
- 中村は超一流のプレイー、指導者を見る目も世界レベルだぜ。
- 108 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:00:37 ID:G3zVGAZa0]
- ドイツで恥ずかしい姿世界に晒したからな＜俊介
何としても否定したいたいジーコ時代だろ
気持ちはわかる
- 109 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:00:39 ID:LQ21NpGX0]
- 大事な試合で香川を出さなかったのは評価する。
だからといって、調子に乗ってオージー戦で香川出すなよな！！！
- 110 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:01:23 ID:C/wW+i7n0]
- 次、オーストラリアに勝ったら、岡田信者になって、オシムとジーコを叩きまくってやるから。
- 111 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:01:30 ID:meYq7fDGO]
- 大木コーチの存在意義ってあるのかな？
- 112 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:01:54 ID:vaZfIods0]
- オシムイズム＝サッカー版わしが育てた
- 113 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:01:55 ID:o/8P7Pz00]
- 特に反論がないなら将棋板に帰るが？
- 114 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:02:40 ID:vfhEnD7L0]
- なんだかんだでトルシエは神だった？
- 115 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:02:44 ID:GFfh09lL0]
- >>111
大熊の無能さを目立たなくさせる効果
- 116 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:03:33 ID:LQ21NpGX0]
- オージー戦タフな試合になりそうだな･･･
でも、昨日のカタールも当たりが激しかったしな･･･
あとは強い相手に攻撃で通用するかだな。
- 117 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:03:39 ID:PPUklXOZ0]
- >>111
拡声器機能を失った大熊よりマシじゃね
- 118 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:03:58 ID:o/8P7Pz00]
- おい、引き留めるなら今のうちだぞ
- 119 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:04:20 ID:PI6sj2j/0]
- トルシエ○
｜
ジーコ××
｜
オシム◎
｜
岡田 ○
こんなとこだろ
- 120 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:04:44 ID:logA6LyQ0]
- 社交辞令がわからないオシム信者は
もうこの発言に頼るしかないもんなぁ
・巻、阿部クビ
・千葉枠全員クビ、鈴木啓太クビ
巻と山岸についてはオシムが「彼らがいないと私のやりたいサッカーが体現できない」とまでいわしめたのにねｗ
結局田中を除いて全員クビ
横パスばっかりでシュートもしなかったオシムサッカーなんかカケラも残っていませんよｗ
- 121 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:04:45 ID:hGcE/k7oO]
- なんかテクが退化して運動量でカバーするプレースタイルに変わってきたな。
昔からのヲタとしては複雑だわ。
バッジョみたいにとことんオナニーを極めて欲しかった。
- 122 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:05:01 ID:VW+ZtcJD0]
- >>1
中田氏がいないとやりやすい、としか聞こえない
- 123 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:05:35 ID:BOmwvxl+0]
- 記者「序番押されていましたが」
中村「押されてねえし」
で性格きつくなったな〜と思ったのは俺だけ？
- 124 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:05:44 ID:/WIrmsLq0]
- オシム時代に費やした時間と費用を惜しむ
- 125 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:05:53 ID:LQ21NpGX0]
- >>119
オシムの評価が高すぎるが鼻に付くけど、
昨日の見たら少し頷ける･･･
しかし、羽生や山岸を選び続けたのも事実だからな。
- 126 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:06:05 ID:/ZSlokg/0]
- しかしあの主審、悪質なプレーに警告出さないから
レイトタックルや殴るなどの行為が終盤まで続いたな。
しかも終了間際にはカレー券の在庫整理までする始末。
- 127 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:06:35 ID:VW+ZtcJD0]
- >>123
いや、あれは俺も記者に？？だったよ。
崩されてたわけではなかったし。
- 128 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:06:35 ID:5pbjH1rB0]
- >>120
なんで中村がオシムに社交辞令する必要あるんだ？
- 129 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:06:55 ID:GXoATOlw0]
- おっとジーコ批判はそこまでだ
- 130 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:07:08 ID:nB3XV+yAO]
- 誰か>>94
を解説してくれ
- 131 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:07:18 ID:8nBx9Iyp0]
- >>123
まあ、それぐらいでいいんじゃね。
スポーツ選手は性格がよければいいってもんじゃないし。
- 132 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:07:33 ID:logA6LyQ0]
- 119 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/11/20(木) 11:04:20 ID:PI6sj2j/0
トルシエ○
｜
ジーコ×× アジア杯優勝
｜
オシム◎ アジア杯4位（シード権失う）
｜
岡田 ○
こんなとこだろ
アホオシム信者マジ笑える
- 133 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:07:37 ID:DEhrFMe3O]
- インタビューが中田ねえさんみたくなってきたな
- 134 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:07:48 ID:P7mvvIZP0]
- >>123
日本の馬鹿記者見るとムカつくんだろ
- 135 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:08:01 ID:C/wW+i7n0]
- >>120
馬鹿だね。猛暑の中、中3日で次の試合が待ってる状況と
この試合にすべてをかける って状況じゃ後者がいいサッカーになって当たり前でしょ。
- 136 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:08:32 ID:qFfvnr1R0]
- そう言えばカタールはオシムジャパンのような弱さだったな。
サウジに負けた時を思い出すよ。
- 137 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:08:51 ID:is2xFCOF0]
- >>123
あれは記者も聴き方が悪いｗ
ピンチはあったけど、押されてると言うほどではない。
- 138 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:09:06 ID:E/cF+ZP90]
- >>112
今年Ｊ２でぶっちぎりで優勝したサンフレッチェのことですね
分かります
- 139 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:09:17 ID:TB9IJSrI0]
- これは、監督代えてくれというメッセージにも取れますね
- 140 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:09:17 ID:ICMWag870]
- >>121
中村個人の事だよな。
バッジョみたいなプレーしたら成功してもしなくても叩かれまくりだよｗ
って、よく考えたら晩年のバッジョって殆どパスさばいて
おいしいところを持って行く(点を決める)って感じじゃなかったっけ。
- 141 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:09:35 ID:VW+ZtcJD0]
- >>133
中田氏レベルに傲慢を目指すなら、
『あなた、話聞いてました？』まで言ってほしい。
- 142 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:10:25 ID:82liPIYj0]
- 外れるのはTAKE、岡田TAKE-SHIT
- 143 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:10:48 ID:3RTwMqkn0]
- カタールは日本見下してたのに3点も取られて可哀想にな
- 144 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:11:25 ID:E/cF+ZP90]
- >>135
相手も同じ条件じゃん
- 145 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:11:24 ID:hGcE/k7oO]
- 記者だって悪意が有る訳じゃ無いんだし、一々感情剥き出しになる方がカッコ悪いだろ。そしてそれを強引に擁護する輩が一番キモいんだけどな。
- 146 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:12:00 ID:nqP/6AUBO]
- >>121日本人のテクなんてアジアで通用しても世界じゃ散々じゃん
今の方向しかないんじゃないかな
- 147 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:12:47 ID:WFML+zp7O]
- >>121
テクニックはクラブでやればいいじゃん。
- 148 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:13:04 ID:wIToBMpo0]
- オシムサッカーが下地ではあるけど昨日のは岡田のおかげだと思うけどな
- 149 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:13:16 ID:APfpzUTp0]
- 茸「オシムさんの時代からサッカーが良い方向にきている」
アンチ「オシムの後はぺんぺん草も生えない」←バカ
- 150 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:13:27 ID:kEDXmAOqO]
- 意外な形での、突然の戦場設定に。
アンチオシムもオシム信者も戦闘態勢が取れていませんw
とりあえずアンチオシムから｢岡田ジャパンの土台はオシムイズムw｣砲が、
オシム信者からは｢ジーコジャパン全否定｣砲が、
それぞれから散発的に発砲されていますが。
戦況を把握しきれず、ただの盲目撃ちの模様。
戦局の推移は不透明との観測が大方をしめています。
以上最前線から西野マダムが報告しました。
- 151 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:13:40 ID:C/wW+i7n0]
- アジアカップの時だって、カタールは日本相手にシュート3本しか打てなかった。
要するにあの引き分けは事故。
そんな事よりホームでウズベキスタンに引き分けてる岡田がやっぱりダメだな。
次のオーストラリア戦だって、せいぜい引き分けだろ。 ワールドカップじゃ3連敗確定ﾜﾗﾀｗ
- 152 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:13:45 ID:meYq7fDGO]
- インタビューに関しては本田が頭１つ抜けてるな
あの若さでしっかりと自分っていうのを持ってるから記憶に残る名言も多い
- 153 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:14:24 ID:QjUkx5dW0]
- ここはノストラ中村の発言を解釈しようとするＭＭＲのスレだな
- 154 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:14:25 ID:8szltVmdO]
- サッカー選手は大人のコメント出来ないで損をしてる人が多い
- 155 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:14:29 ID:qFfvnr1R0]
- 「これからは俺のやり方でやる！」の岡田を笑ってたけど
どんどん良い方向に進んでいるね。
- 156 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:14:32 ID:ghZ/xcQkO]
- 記者の質問が馬鹿だから仕方ない。せめてサッカーに精通した記者ならわかるけどただの局アナだろ
- 157 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:16:18 ID:2SnaMlOu0]
- >>148
オシムが下地ってより大木効果がようやく出てきたってことじゃね？
昨日の試合は守備のプレスはともかくこっちがボール持ってるときは的確に動いて
丁寧にパス回すって感じだったし、とくにリードしてからわ
- 158 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:17:22 ID:YgIXAv2J0]
- 中村はオシムの時は、「前の代表なら見なくてもボールが出せたのに」って
言ってたよ。
- 159 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:17:50 ID:9x6qbLs+O]
- >>123
アナ｢怪我の調子はいかがですか？｣
猫村｢怪我の調子って…怪我に調子がいいもないでしょ｣
みたいな事も言ってたなw
怪我の具合とかならまだしも
- 160 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:19:13 ID:kMjmqkiOO]
- 100レスwwwww
- 161 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:19:20 ID:TmRY7ZVD0]
- 試合開始当初の主導権争いで寺田の意図の無い放り込みが無ければ
もうちょっと楽に試合運べたね。
- 162 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:19:31 ID:OX/l43QvO]
- なんだこれジーコ信者息してねーじゃねえか
中村もエグイこと言うね
- 163 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:20:07 ID:5pbjH1rB0]
- >>158
そりゃあのメンバーはシドニー五輪あたりから、６、７年一緒だったからだろ
- 164 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:20:29 ID:RUkRSz3v0]
- コーチとしてはやっぱり置いといてもいいが
監督としてはどうかにゃってのがまあオージー戦の楽しみ
- 165 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:21:08 ID:XPax5eBr0]
- 昨日のインタビュー、すごいえらそうにしてたな、スンスケ。
でも、チームを掌握した自信にあふれてる感じで頼もしかった。
- 166 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:21:29 ID:PI6sj2j/0]
-
鹿島もジーコの面影が消え始めてやっと復活し始めたからな
図らずも岡田とオシムの薫陶を受けた丸木の手によって
- 167 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:21:30 ID:zXY17Ys70]
- きてねーし。
W杯出て現実みろ。絶対また３連敗だから。
国民はもうそこを見抜いてるから興味ないんだよ。
興味もたれない代表にしてしまたオシム岡田は失敗。
- 168 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:23:08 ID:uNk++tKr0]
- ｱﾅ「早く仮病治して、次も試合に出てくださいね」
- 169 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:23:20 ID:BVZc6O9T0]
- 岡田信者『ま、まぁ、確かにオシムの作り上げた物は多少認めってやってもいいけどな。』
オシム信者『一応、オシムの基盤を生かしている部分はあるよ・・・ね。』
ジーコ信者『・・・。』
- 170 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:23:20 ID:kHvZrNB8O]
- こういう試合を３試合くらい続けてからほざけ！！
中村ともあろう者がたった１試合の内容でうぬぼれるな。
- 171 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:23:47 ID:PI6sj2j/0]
- 日韓W杯でスターにのし上がった稲本を中盤の底、守備の仕事に固定して
その才能を潰してしまったジーコの罪は重い
- 172 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:23:58 ID:LwdHuFUt0]
- 寺田なんて呼ぶのなら松田呼べよ
- 173 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:24:22 ID:e0NSGlJA0]
- >>123
>>159
そんなのあったんだ
ちょっと好きになった
- 174 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:24:54 ID:QjTaSmTe0]
- んでも、
オシムはFWにまずサイズありきだったよね
そこらへんどうなんざんしょ
- 175 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:24:56 ID:P7mvvIZP0]
- >>167
いやＷ杯出られるだけでラッキーだし
それだけで岡田は成功だろ
- 176 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:26:14 ID:4/7o2Bui0]
- 本当に中村は生粋のオシム信者だなｗ
バーレーン戦の前だったかな
インタビューで以前の代表は移動中もゲームをやってるカス揃いだったって遠まわしにジーコジャパンを批判してたな
ドイツW杯から2年半
日本は見違えるように強くなった
- 177 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:27:10 ID:bHQPaYieO]
- 茸ってバカだから監督変わる度にマンセーするよな
- 178 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:27:28 ID:LQ21NpGX0]
- >>176
それ遠まわしに小野とかトランプ組みの批判じゃないかwww
- 179 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:27:30 ID:JPlNBT740]
- オシムアンチ涙目で敗走ｗｗｗｗｗ
オシムアンチ「俊輔はにわか！俊輔はにわか！」
- 180 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:27:41 ID:P7mvvIZP0]
- >>176
カスって誰だろう？
- 181 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:28:22 ID:XPax5eBr0]
- けがの調子、、、、まあ、関節炎とか慢性病ならありえるけどな。
インタビューアーもばかだけど、突っ込むのも、大人げないな。
- 182 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:28:38 ID:LQ21NpGX0]
- >>180
DS
小野
UNO組み
大黒
加持
後誰か忘れた
- 183 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:28:49 ID:tcDSV5oY0]
- オシムがショボイ試合で引き分けてたから
コメントへの執着が凄いなw
- 184 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:29:03 ID:ZXppTC20O]
- jp.youtube.com/watch?v=LwJ8KkIgtY0
まずシュートに持っていく寸前のシーンを見てほしい。
相手DFが体を寄せて来てるが本田さんは返り討ちにして吹っ飛ばしている。
中村俊輔なら逆に吹っ飛ばされて泣きそうな顔でファールをアピールしていただろう。
次にシュートを見てほしい。
中村俊輔ならこんな小さな振りのキックでこの本田さんかっけーのような強烈シュートは打てず、裕にキーパーに止められていただろう。
たった一つのシーンを見るだけで中村俊輔は本田さんかっけー以下だという事が誰の目にも明らかだ。
(盲信的な草加信者以外)
- 185 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:29:24 ID:OqAf/lJa0]
- とりあえず、勝ったんだから少しは喜べよ
- 186 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:30:03 ID:upDiewCP0]
-
黄金の中盤（笑）
- 187 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:30:05 ID:P7mvvIZP0]
- >>182
ＤＳくらいやってもいいのになぁ
ＵＮＯはうるさそうだが
- 188 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:30:31 ID:LQ21NpGX0]
- >>184
本田のフィジカルは評価するけど、
クロスの精度が悪すぎて目も当てられない
- 189 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:31:03 ID:QjTaSmTe0]
- ブラジル人だって
バスん中で歌って踊ってギター弾いてんじゃん
日本人が任天堂のゲームで盛り上がって何が悪いんだよ
ゲームだから言語道断なのか
それはちょっと強引じゃないのか
たとえゲームだってそれでリラックスできればいいじゃないか
てくてく地蔵の小野は嫌いだけど
この逸話に限っては理不尽にたたかれすぎだと思う
- 190 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:32:06 ID:GXoATOlw0]
- >>134
中田化しはじめてるな・・・
- 191 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:32:06 ID:C/wW+i7n0]
- まあ、、、今の代表ならオーストラリアの攻撃にも耐えられそうだし、8分間で3失点する事もないだろう。
そういう点では多少岡田のことは評価しなければならないか。
- 192 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:32:19 ID:aR1gdQy+O]
- 小野のこと言ってたのは中田でしょ
- 193 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:32:20 ID:123hblUGP]
- >>96
2ｃｈ慣れした頃だなｗ
もっと肩の力を抜くんだ
- 194 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:32:26 ID:tcDSV5oY0]
- コメント1つでカタールに引き分けた事実をごまかそうと
必死になってて相当笑えるw
- 195 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:32:27 ID:GMRwFNhx0]
- まぁ何にせよOZに勝ったら認めざるを得ない
- 196 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:32:46 ID:GXoATOlw0]
- >>188
それはごもっともだがオレの考えは違った
- 197 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:32:53 ID:z7nmGVlp0]
- >>189
芸スポにマジレスか。
ここの住民は本田に「日本人離れしたもっとずぶといメンタリティーを持て」
とか言ってる割に叩いたりする風見鶏だぞ
- 198 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:33:12 ID:LQ21NpGX0]
- >>192
中村が中田化してる件
- 199 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:33:34 ID:RUkRSz3v0]
- だからブラジルはそれでいい
誰も文句言わない
ゲームやるのは構わんがそれが全体の空気悪くしてると
感じる奴がいるから批判が出るだけのこと
- 200 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:33:58 ID:ZXppTC20O]
- >>188
本田のクロスの精度の高さは各解説者、サッカー記者、監督達の折り紙付きなんだがＷ
本田けの事あまり知らないんだねＷ
- 201 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:34:33 ID:QjTaSmTe0]
- >>199
賛否両論あっていいはずなのに
芸スポでは一方的にボロカスだから
それはないんじゃないのかって言いたかった
- 202 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:34:45 ID:LQ21NpGX0]
- ブラジルはゲームしてても、
正直勝てるだろwww
ていうか、ブラジルのベンチにも日本に欲しいやつ多すぎ…
- 203 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:35:13 ID:P7mvvIZP0]
- >>199
むしろそういう些細なことで文句言う人の方が空気悪くしてるのが真実だったりする
- 204 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:35:16 ID:qFfvnr1R0]
- 気難しい選手だな。
- 205 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:35:23 ID:uW7HvUV60]
- メツ「オカダのチームにも類似点はあるが、今はジーコのチームに近い。」
中村「オシムさんのやってきたことが生きている」
- 206 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:35:56 ID:RUkRSz3v0]
- >>201
両論あってもいいんだけど
結局てくてく地蔵だから何やっても批判されるだけだと思うが
- 207 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:36:29 ID:ZXppTC20O]
- 200レス超えててまだないのかよ…
そうかそうか
- 208 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:36:52 ID:LQ21NpGX0]
- ちなみに小野がやってたゲームは
「マリオカートDS」
ゲームの中で走らないで、試合で走ってくださいwww
って、感じだったな。
- 209 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:37:27 ID:meYq7fDGO]
- 一方、二川は寡黙に詰め将棋をしていた
- 210 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:37:33 ID:iSPsUWszO]
- 自分の立場が怪しくなってきてるからヨイショしてるんだろ
- 211 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:37:44 ID:tcDSV5oY0]
- >>205
だからコメントなんかアテにしてはだめなんだよな
公式戦の結果を見ようぜ
岡田J 3−0 カタール
オシムJ 1−1 カタール
- 212 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:38:40 ID:udV6CZTB0]
- 本田Kはクロスの質はいいが上げるタイミングがかなりおかしかった
受ける人に合わせないで自分のタイミングで上げてたからな
以上五輪代表の話。名古屋では、まあ、そういうこともちょっとはあったがそれほどでも無かった
- 213 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:38:42 ID:KzBLIMTS0]
- >>171
フラム後期くらいから長い間、攻守のバランスが最悪になってたぞ。
それまでの攻撃参加が神過ぎたからかもしれんが、前ばかり向いて守備が完全に穴になってた。
それが落ち着いてきたと思ったら、今度は骨折で、もともと微妙だったスタミナが落ちて復調に大分時間が掛かった。
色々運が悪かったんだよ。
Ｗ杯出れるくらいま立ち直っただけでも大したもの。ジーコの功罪関係無し。
- 214 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:39:37 ID:aR1gdQy+O]
- >>208
中田と中村がカチンと来るのもわかるわｗ
- 215 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:39:50 ID:5pbjH1rB0]
- そういえば、ドイツＷ杯の直前に「シドニー五輪の南アフリカ戦のような
チームが理想」とか言ってたよな。中村にとってジーコ時代は何なんだよ
- 216 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:40:14 ID:gnPz2bEa0]
- 実際にそうだとしても、まともな社会人なら現在の上司のメンツをつぶすような
発言してはならないだろ
- 217 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:42:01 ID:LQ21NpGX0]
- >>214
まあさすがにキレるわな。
UNO組みは実際コンビネーション上がったらしいから、
良いかもしれんが、DSはほぼ一人。
しかも地蔵は走らん。
- 218 名前：本田け信者（笑） mailto:sage [2008/11/20(木) 11:42:12 ID:ZXppTC20O]
- 成長著しい本田け＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞劣化著しい茸
- 219 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:42:36 ID:M/sT4D6W0]
- どっちかっつーと
オシムサッカーってより大木サッカーっぽい
- 220 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:42:47 ID:Et95fEZ2O]
- オシム信者の岡田への中傷は酷かったな
まぁもうおかちゃんは既にオシム越えてるけど
- 221 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:43:00 ID:ABgj0JSg0]
- 岡田「外れるのは俊輔、中村俊輔」
- 222 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:43:20 ID:ZXppTC20O]
- 俺は本田け信者だが、劣化してしまった今の茸は本田けのチンカスだと思うよ？
- 223 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:43:22 ID:5D+VHEy+0]
- ジーコ時代には中村中心にチーム作ってもらっても結果残せなかったからな
オシムになってそうじゃなくなった
- 224 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:43:29 ID:jkJpVdml0]
- 最近はオシム信者よりアンチオシムの行動の方が酷いぞｗ
- 225 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:43:41 ID:ICMWag870]
- おーしマジレスすると、
例えば小野がゲームしてたのが叩かれた一因として、
Ｗ杯オーストラリアに惨敗した後のバスでさっさとゲームに興じてたり
した辺りだな。どうでもいいのか？という。
まあ、ジーコは舐められたよな、選手に。小笠原も試合で使われてない時に
ジーコに呼び止めらても無視してたりして、ジーコが困った顔をしてた、なんて
話もあったし。
オージー戦の後の練習で、小野「俺らが(小野は少しだけ出たが）出てれば勝ててたなｗ」と
小笠原と話していたのも記事になってて、実際の豪戦で小野はあの有様だったから、
コイツ全然反省してねーなｗと、これも反感を買ってた。
小笠原の小野への呼び名が「ボス」だったり、好感を持てないエピソードが満載だぞ。
ドイツＷ杯の小野は。
- 226 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:44:20 ID:rTzZeI+L0]
- 岡ちゃんは攻撃は俊輔に任せてるから
結局俊輔監督＋岡田みたいなｗ
- 227 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:44:49 ID:P7mvvIZP0]
- >>217
＞UNO組みは実際コンビネーション上がったらしいから、
どんなコンビネーションだよｗｗ
- 228 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:45:35 ID:LQ21NpGX0]
- ちなみに中田をはぶいていたのも、
主犯は小野、共犯は小笠原。
- 229 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:46:12 ID:D53HtlOg0]
-
中村「俺を干したトルシエと大事な所で負けたジーコはいらねぇってことですよ。ＯＫ？」
- 230 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:46:19 ID:C/wW+i7n0]
- >>211
ジーコJ 1-3 オーストラリア
オシムJ 1-1 オーストラリア
岡田J ？-？ オーストラリア
どうなるかねｗ
- 231 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:46:21 ID:MlRh2FHaO]
- そろそろ柳沢をよんでやれよな
玉田がフィットしているなら尚更
- 232 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:47:15 ID:LQ21NpGX0]
- >>227
なんか知らんが大黒がそれらしいこと言ってた。
後半ロスタイムに出場して、まあ点決めてたしな･･･
一部ではUNOゴールと呼ばれていた。
- 233 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:47:53 ID:aAVp1fTc0]
- 俊輔のインタビュー動画ありませんか？
- 234 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:49:32 ID:QjTaSmTe0]
- 右足のゴールでしたね？
＞普通です
↑このころから、
自分出しを始めたんだな茸
- 235 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:50:43 ID:bd0mLdED0]
- >>188
サイドで仕掛けて上げるクロスはいまいちだけど他はかなり精度高いよ
代表戦しか見てないんじゃね？
- 236 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:51:13 ID:dDKIIgCg0]
- >>96
- 237 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:51:33 ID:ICMWag870]
- ブラジル人はＷ杯で惨敗した後に、帰りのバスでさっさとゲームを始めたり
するのかなあ？
ブラジル人だってバスで歌ったり音楽聴いたりするのに小野を叩くのは
おかしい、って同列にしてるのがそもそもおかしいと思うんだけど・・・。
まあ、ブラジル人ならしててもおかしくないけどなｗ
実際は知らないけど。
- 238 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:51:34 ID:kEDXmAOqO]
- >>207
互いが互いを涙目と罵り、双方ともにゲリラ戦を展開中。
よって会敵機会まで失し、両軍共に指揮を阻喪してる模様。
以上、高みの見物を決め込んでるシャムスカ信者がお送りしました。
- 239 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:51:56 ID:uNk++tKr0]
- >>231
現状最も点が期待できるFWなのにな
今期はとった点の内容も素晴らしいし
- 240 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:52:05 ID:3O01sY4Z0]
- あれほど重用した俊輔にダメ出しされるなんて
ジーコさんが悲惨すぐる･･･
- 241 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:53:12 ID:/ebEfl2y0]
- オシムの考えが理解できないからってアンチレスするリア厨は何なの？早く市ぬの？
批判ってのは理解した上で相違点を話すことな。
「走ってばっかり」や「人気が落ちた」ってレスは主観で話にならん。
- 242 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:53:31 ID:+85I5ZVp0]
-
要するに、中田がいらなかったってことじゃね？
- 243 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:54:34 ID:dn0NvJ2R0]
- オシムさんの時代からサッカーが良い方向にきている（けど、岡ちゃんがそれをぶち壊そうとしている）
- 244 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:54:46 ID:S7qiAvcX0]
- >>242
それは違う。
- 245 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:55:22 ID:YEqN6dEb0]
- ジーコは戦術も選手交代も駄目だが抜群の運があった
一番重要な本番に効かなかったけど
- 246 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:56:23 ID:+85I5ZVp0]
- >>242
それだ！
中田はフィジカルはあるが、球持ちすぎでリズム・流れを切るわ、パスの精度は悪いわ、
なんだかんだで日本代表の足引っ張ってたからな。
- 247 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:57:41 ID:+85I5ZVp0]
- >>246
同感だな
- 248 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:58:12 ID:RyePvbbWO]
- 茸が岡田を全否定wwww
- 249 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 11:58:22 ID:tcDSV5oY0]
- アジアカップ4位惨敗
- 250 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 11:59:35 ID:meYq7fDGO]
- まさかの中田叩きw
- 251 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:01:55 ID:fIVjsMid0]
- >>245
選手交代は当たりが多かっただろ
W杯以外では
- 252 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:02:37 ID:h2fibTU80]
- おいらはたびびと〜
じぶんをさがすぜ〜
らららら〜
- 253 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:03:12 ID:S7qiAvcX0]
- ID:tcDSV5oY0
だから出張してくるなと何度言えば(ry
- 254 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:03:43 ID:JHEpuuye0]
- 個人的な話だろ
- 255 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:08:16 ID:nNaq3Ml20]
- チームとしての完成度が高いか低いかだけの違いじゃね？
岡田ジャパンが完成しつつあるんだろ？
オシムは未完のままテストの段階で戦線離脱
ジーコは完成はさせたけど失敗で本番でけちょんけちょん
岡田ジャパンはＷ杯には出れるけど、たぶん本番でジーコ同じくけちょんけちょん
- 256 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:10:01 ID:BXkY7weV0]
- 次のワールドカップっていつ？
- 257 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:12:52 ID:5pbjH1rB0]
- インタビュー詳細版
アジリティー（敏しょう性）のある選手が増えて、オシムさんがやってきたことが今、
いい方向に来ていると思う。チームとして（試合の）流れが読めるようにもなってきた。
- 258 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:15:06 ID:rTzZeI+L0]
- >>255
本番前に監督代えるから大丈夫
- 259 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:15:52 ID:FgSBeIKl0]
- 相手の監督が無能だな
しょぼすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 260 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:16:29 ID:gnHiUMd+0]
- 玉田のシュートが枠に飛んだのにびっくりした。
- 261 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:16:53 ID:8WBJWGfQ0]
- 自分が中心になれて嬉しいだけだろ
- 262 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:17:38 ID:eY3WBw0AO]
- 茸はいらなかったな
- 263 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:17:38 ID:a5LiLVN/0]
- メツボロボロ。
そろそろクビになるんじゃないの。
- 264 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:17:48 ID:SPfEZ23j0]
- これは岡田というかジーコ涙目だな
- 265 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:18:25 ID:Si5DJDxq0]
- 誰かかわいそうな
>>242,246,247を構ってやれよ
- 266 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:20:16 ID:Gb4r4bK3O]
- >>256
2010初夏辺りかな
- 267 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:20:34 ID:iXgDW8rkO]
- 中田英寿がいらなかったとは言えないだろうが…
司令塔気取りの、チンタラチンタラ組み立てるパスだけ地蔵を多様してたジーコジャパン時代よりかはスピードを活かせていいサッカー出来てるのは事実
- 268 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:21:29 ID:IGpKqxZT0]
- ジーコは本当にゴミのような監督だった
- 269 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:21:52 ID:tcDSV5oY0]
- オシムって口は達者だけど人選とか戦術はちょっと欠陥が多い気がするな。。。
オシムがホントにやりたかったサッカーを岡田が1年でさらっと実現しちゃっては
面目丸潰れではあるけど、選手を大きく入れ替えたり意味不明な「横パスポゼッション」をやめたのは大きい
- 270 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:23:14 ID:+85I5ZVp0]
- ジーコがアジアカップを連覇した時は諸悪の根源・中田がいなかった
この圧倒的現実！！！！！！！！！！
- 271 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:24:00 ID:+85I5ZVp0]
- >>270
ますますもって正論だな
- 272 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:24:56 ID:3jF5ym2TO]
- 頭のおかしなアンチがわいとる
- 273 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:25:45 ID:tgp3rrz8O]
- >>269
- 274 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:26:29 ID:a5LiLVN/0]
- ジーコは喋っても面白くないしチーム作りもダメだった
- 275 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:27:22 ID:rsH5KwWGO]
- 完勝した試合で勝利に貢献した選手のコメントをむやみに否定するわけにもいかないが
オシムはどうにか否定したい人とオシムと岡田のサッカーの類似性を否定したい人ら
による過去の発言の重箱の隅突つき合いスレ
- 276 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:27:59 ID:SuBl0yEL0]
- ＰＡ付近でＦＫ貰った時に遠藤と俊輔がボールに近づいて二人で
ひそひそ話してる時のワクワク感は異常。
- 277 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:28:20 ID:+85I5ZVp0]
- カタールごときに勝っていい気になってんじゃねーよ
- 278 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:28:40 ID:YAR1xWuo0]
- 後ろ向きでボールキープするだけで褒められるような
世界的プレイヤーがどこにいるんだよ
あの時代は歪んでたな
- 279 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:30:10 ID:XDTHvKo60]
- ちびっこドリブラー3枚並べられるようになったのは俊輔が守備できるようになったからだよ。
2年前なら3枚の中の1人だった。
あと、スキルのある長谷部の守備が恐ろしく上達したことも大きい。
- 280 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:30:55 ID:YzQWm+GWO]
- ジーコ涙目だろ
- 281 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:31:53 ID:ZdrwUbBXO]
- しかし過去最低の監督はジーコってのが
切ないね
マラドーナが心配だわ
- 282 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:32:18 ID:cp4URXObO]
- オシムの日本代表監督としての最大の功績は倒れたことだな
- 283 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:33:34 ID:+85I5ZVp0]
-
中田がお荷物だったことがはっきりしたな
- 284 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:34:14 ID:EdPUD2ca0]
- >>21
アジリティー
- 285 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:34:37 ID:Ym1Yx5edO]
- ジーコは戦術が何もなかったからな
- 286 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:34:42 ID:C/wW+i7n0]
- オシムが監督になって小野のような地蔵は排除されたからな。
岡田もその点は受け継いでるから、オシムの与えた影響は大きかったわ。
今はクラブでもテクだけ地蔵は評価されない風潮になってるよ。
- 287 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:34:59 ID:bHQPaYieO]
- オシムのサッカーは守秘が危なかったし意外と動きもあまりなかったな
前がかりになって攻めようとはしてたが
カウンターにはめちゃくちゃ弱かったね
- 288 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:35:49 ID:SuBl0yEL0]
- >>286
一度召集したときはドキっとしたけどなｗ
- 289 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:36:19 ID:kEDXmAOqO]
- 戦況は増々混迷の度合いを深めてまいりました。
活発的な戦闘行為は比較的少なく、レス数も思った程伸びていませんが。
アンチオシム軍もオシム信者軍も行軍計画の指針を示せず、取りあえず手近な方向から順に発砲を試みている模様。
これにより中田軍陣地やジーコ軍陣地に流れ弾が飛び込み、思わぬ犠牲者が飛びたしたの情報も。
以上戦場から、セッキー関塚もいい監督だったと最近懐古しがちな、一神奈川県民が報告しますた(・∀・)
- 290 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:37:37 ID:tcDSV5oY0]
- コメントだけで引っ張るのはさすがに辛いわなー
オシ信ご愁傷様
- 291 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:38:03 ID:q+CET1bz0]
- >>3がすべて
ワロタ
- 292 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:38:45 ID:J5Q6c7IS0]
- とりあえずオシムによってみんな走る意識が強くなったのはいいことだよ
あとは試合を重ねればそれなりの連携が出来てくる
- 293 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:38:53 ID:a5LiLVN/0]
- ジーコの時だけ谷間だったのかね。
- 294 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:40:31 ID:bHQPaYieO]
- アジリティで勝負とかもず〜っと前から言ってたしな
- 295 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:42:33 ID:K7Nc14ho0]
- オシムがこね
岡田がつきし日本代表
座りしままに食うは○○
- 296 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:43:49 ID:uo+49eYB0]
- ジーコに預けた4年間は本当に無駄だった。
- 297 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:44:47 ID:x618iimy0]
- 中村は基本的に中田派だったと記憶しているが
- 298 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:46:03 ID:bRFhzYcT0]
- 囲むにしても飛び出すにしても、ジーコの時より動き出しが速くなってきたな
ジーコの時はアジア相手にもズルズル下がってミス待ちで酷かった
- 299 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:46:18 ID:9GdS+WGPO]
- とうとうこんなコメントにすがるしかなくなったのか
オシム信者はｗ
- 300 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:47:28 ID:WqMn+1A90]
- つーか、そのジーコが対策をほどこしたウズベクの術中にはまったのをみんな無視してないか？
ジーコ時代が良かったとはまったく思わないけど
- 301 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:49:57 ID:HrHbB+yNO]
- 全員があれだけ守備意識持って
完璧にこなしたのはおそらく日本代表史上始めてだ
長谷部や遠藤を2人並べられるんだぞ？
ましてや田中達、大久保、俊輔って中盤なんだよ
歴代日本代表〜ジーコジャパンまででは100％あり得ない事
やったとしても無謀な挑戦
小野と中田英をボランチに並べるようなもの
遠藤も長谷部もあれだけ守備出来る
つまりセントラルMFに成長した
ほんの1年半前までは とてもじゃないが
2枚遠藤みたいな選手並べるなんて
守備崩壊させるようなものだったが
必ず守備に特化した選手を置いとくか
3バックマンマークでやるかしかなかったのに
4バックでほぼ3トップ
しかも中盤3人って
俊輔、遠藤、長谷部
素晴らしい試合だったよ
少しだが選手が現代フットボールの
スタンダードに近づいてる
デカイCBがいるのも重要なんだが
ここいないと話にならん
- 302 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:51:13 ID:tyymjFY7O]
- >>3
ある程度壊したのは確かだな、よくなったかどうかは別として
- 303 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:55:48 ID:QQmgrQW40]
- 終了間際ベンチの阿部はジャージ着てたけど、
最後までユニフォーム着てた憲剛が印象に残った。
- 304 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:55:55 ID:vh4QjyINO]
- アグレッシブでいいと思う。まるでメキシコみたいだった。
ただなぁ…右サイドのウッチーが守備が軽いし
鹿島みたいな強豪じゃなく団子状態のレベルの試合だと周りが余裕を与えられない
それでいいところが全く出せてない
こんな時にアイツに戻ってきてほしいって思っちまう
また背番号21が躍動する姿を見たいわ
- 305 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:56:46 ID:urK296i+0]
- おまいらの解釈がいつの間にか中田批判に置き換えられててひでえｗｗｗ
- 306 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:57:12 ID:g2HMEWR90]
- オシムって選手からの評価はすごく高そうだよね
- 307 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 12:57:30 ID:gxdx1G2N0]
- 昨日の試合はずいぶん内容がよかったな
正直びびった
全員守備意識が高いよな
運動量が多いという長友があまり印象に残らないくらい全員運動量が多かったし
- 308 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 12:58:37 ID:Tc/5+9oB0]
- >>305
落ち着いてＩＤを確認するんだ
- 309 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:05:39 ID:8JqwF+NqO]
- >>15
ｗ
- 310 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:05:38 ID:vHmTlfVIO]
- すんすけはジーコに干されてたからしゃーないな
ただ、岡田のサッカーのか遥かに糞だｗ
- 311 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:06:46 ID:tLG8UZI50]
- ジーコ涙目
- 312 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:07:19 ID:x7dEUlTw0]
- >>310
茸がジーコに干されてたって、中田以上に使われてただろ
茸を外したのは日韓のトルシエ
- 313 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:08:09 ID:HidQBMZU0]
- 岡田がこのままお飾りに甘んじていてくれればいいんだが。
しかし、俊輔がちょっとでも使えなくなると、岡田はW杯本番直前に
「外すのはすんすけ。中村すんすけ」
をやるだろう。ぜってー根に持つから。この俊輔の発言にはｗｗ
- 314 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:09:11 ID:xlKZ9oxbP]
- タマタはもはや日本のエースだ
- 315 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:09:45 ID:vHmTlfVIO]
- ジーコの顔があったから強い国と試合が出来てたのに
オシムになって華がないのは確か
- 316 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:10:27 ID:cxvM5gXm0]
- ジーコはいきなり秋田と奈良橋をスタメンに据えたからなー
これには選手本人もびっくりしたんじゃないか？
俺はこの時点でどんなサッカーをしても、ジーコは認められないなと思った。
- 317 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:11:43 ID:m/o3wo310]
- オシム カタール 1-1 日本
岡ちゃん カタール 0-3 日本
岡ちゃん＞＞＞＞＞＞オシム
オシ信には残念だがこれが現実
- 318 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:11:43 ID:g2HMEWR90]
- 岡ちゃんの中での評価としては、オシム＞ジーコ、なのかな？
- 319 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:11:44 ID:C/wW+i7n0]
- >>315
世界的知名度はゼロに近い加茂がイングランドやブラジルと試合してるのは？
岡田も今度オランダと試合するらしいが。
- 320 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:11:54 ID:vHmTlfVIO]
- >>312
そだっけ？
印象なくて
- 321 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:12:47 ID:C/wW+i7n0]
- >>317
ほれ
ジーコJ 1-3 オーストラリア
オシムJ 1-1 オーストラリア
岡田J ？-？ オーストラリア
- 322 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:13:20 ID:Tc/5+9oB0]
- >>320
酷いプレーにも関わらず茸を重宝しすぎてワールドカップ自滅しただろ
- 323 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:13:41 ID:P83z8KQP0]
- ,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
/ ~ ノツ ~ ヽ
ミ ミ
| | ＿ ＿ |
| | ´ - - |
(6 ＼ ）
| ／ ＿>ヽ | ｱｼｭｹｰ
ヽ （ ー― /
／＼ ― /⌒ヽ
＿__（ ￣￣￣ (⌒￣￣ ）＿__
- 324 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:13:45 ID:/K8wubH0O]
- 本番でまた体調不良に三万点
- 325 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:14:23 ID:fApW3Ve5O]
- >>319
あんときは金あったじゃん
- 326 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:14:33 ID:MODSz170O]
- 昨日の試合ができたのはオシムのおかげですww
- 327 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:14:55 ID:dz8laYhZO]
- 試合後インタビューでは中田姐さんになっててﾌｲﾀ
- 328 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:15:03 ID:BrRWKJ1W0]
-
／ ミヽ⌒ヽ
/ 彡〃´ ￣ ｀ヽﾐl
l ＿ 彡ノ lﾐl おやおや これは驚きだ
l 〃,,,,＿＿_ ＿＿,,,,, lﾐl 私が一番の年寄りだから褒められたのかな？
l ﾐl <●> <●> l l
／ 〃（＿_人＿）ヽ ＼
. | |
＼＿＿＿丶 ＿＿＿,,ノ＿／
- 329 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:15:04 ID:KZVhg7zI0]
- ジーコのサッカーは見てておもしろかったｗ
台本あるんじゃないかと思ったわ
- 330 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:17:17 ID:5pbjH1rB0]
- ジーコ就任前から決まってたチェコ戦、イングランド戦がジーコの顔のおかげと
思ってる人がまだいるか
- 331 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:17:38 ID:p+tyIm3x0]
- 残念だったなぁ、せっかく岡田解任のチャンスだったのに。
アポらないかなぁ。
結局、オフサギリギリ＆ハンドトラップに、ギリギリ打ったシュートがたまたま又抜き。
タマキンのフカシシュートがたまたま当り損ねて逆行って、運良く入ったり。
最後の釣り男ゴールはほんと、針の穴状態の偶然。
ラッキーすぎるなドキュダ。必ずオージー戦で死ぬのに。
- 332 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:17:47 ID:bihTWG1i0]
- オシム信者は確かにきもいが、今のアンチオシムはもっときもいよ？
- 333 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:18:26 ID:4z9sqsXrO]
- 昨日の試合内容は最悪だった。運で勝ったようなもの。カタールの方が動けていたし、日本は相変わらず決定力はなし。あんな試合で満足してるようじゃ、オーストラリアにはコテンパにされるよ。
- 334 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:18:32 ID:UcOpEIFk0]
- 試合後に選手も言っていたけど、ボールと人が連動するサッカーができていたってさ。
これってオシムがやろうとしていたことじゃん。
岡田に代わってから、初めてそれがでいたのかな？
個人的には、そんなにボールと人が連動して動いていたようには見えなかったがｗ
怪我で精彩のない俊輔、、内田の力不足とかが目に入ったからかもしれんけど。
どっちかというと、守備の連係はでき始めたなって印象か。
中澤、楢崎不在がそうさせたのだとしたら、怪我の功名なのかもしれん。
- 335 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:18:42 ID:gTa67RAH0]
- 昨日に関しちゃ文句のつけようがねーからな
しかし名前を出されなかった岡田と何よりジーコ涙目ｗ
- 336 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:18:42 ID:wUhqGuMi0]
- あーオシムぅー
倒れるなよぉー・・
- 337 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:18:54 ID:HidQBMZU0]
- もう大熊ジャパンで良いじゃん。
昨日の試合みて思ったわ。
岡田に払う給料が無駄すぎ。
- 338 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:18:54 ID:bFICjDwv0]
- 俊輔がいない方がもっと良くなると思うよ
- 339 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:19:04 ID:WtBkVYrWP]
- >アジリティー（敏しょう性）のある選手が増えて、オシムさんがやってきたことが今、
いい方向に来ていると思う。チームとして（試合の）流れが読めるようにもなってきた。
この内容から無理やりジーコ擁護とか称賛に持ってく人がいるのかｗ
- 340 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:20:24 ID:vHmTlfVIO]
- ジーコの時までは日本もサッカーが盛り上がってたよな
チケットとるのも大変だた
なんつーか、いろんな意味で面白い
セルジオが心から喜んでたのってジーコの時のアジア大会くらいじゃねーの？
｢やったーやったー｣
言ってたとき
ジーコはやっぱすげーなと思うよ
- 341 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:20:35 ID:5ifh6s4pO]
- オシムの頃より全然良いサッカーだったなあ
パスミスもかなり少なくて、変にSBに頼り過ぎず、バランスが良かった
- 342 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:20:45 ID:9GdS+WGPO]
- メツの作戦に引っ掛かりジーコと岡田は同類と
連呼してた人が、このスレで「岡田が勝てたのは
オシムが土台を・・・・」と完全に手の平をかえしてる件
- 343 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:20:51 ID:FiZPaCzA0 BE:423112272-2BP(0)]
- >>301
アマチュアサッカーからの脱却が良い感じで進んでる。
攻守の個の力のアップ、それを補完する為の組織。
このバランスが取れだしてきてる。
サッカーの本質的な部分が日本サッカー界全体に根付いてきたのかもね。
- 344 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:21:46 ID:i49RaNP20]
- 滅多なことは言えないな、選手もw
- 345 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:22:02 ID:VMW14wkjO]
- タマーダ、ナカミューラ、ナガターニブ
- 346 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:22:19 ID:m/o3wo310]
- >>321
1998/02/15(日) ＠アデレード
岡田 オーストラリア 0-3 日本
既に勝ってますよｗ
- 347 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:22:41 ID:45leaBuP0]
- 巻みたいなでくのぼうを排除して仲良しちびっこテクニシャン中心で
コンビネーションで崩すやりかただからうまくいってる
結局コンビネーションなんだよ
相性悪いやつやへたくそなやつらじゃ連動も糞もない
- 348 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:22:44 ID:HidQBMZU0]
- >>343
ていうか、俊輔が言ったことだからｗ
- 349 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:22:47 ID:C/wW+i7n0]
- >>346
親善試合だろ それ。
- 350 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:23:01 ID:Mcm0oxS80]
- ラフだったけどプレス自体はけっこう甘かった気がする
- 351 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:23:12 ID:m/o3wo310]
- >>349
もうあきらめろｗ
- 352 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:23:29 ID:f1xVnf9I0]
- オシム信者 「岡田はオシムの土台をぶち壊した」
中村俊輔 「池田先生万歳」
- 353 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:23:53 ID:Tc/5+9oB0]
- >>349
コンフェデ準決勝でも勝ってる
- 354 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:23:58 ID:9GdS+WGPO]
- ヒディンク豪州
アーノルド豪州
ピム豪州
- 355 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:24:08 ID:jkJpVdml0]
- >>341
岡田ＪＡＰＡＮで一番良い試合だったよ
まあ相手がアレだったけど十分
- 356 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:24:11 ID:0Fxzy9tl0]
- >>351
じゃあ楽しみにしてるよ、来年のオージー戦(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 357 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:24:54 ID:5ifh6s4pO]
- >>350
前半の15分くらいまでかな
多分バタバタしてるうちに一点決めてあとは引こうってプランがメツにはあったのかな
- 358 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:25:02 ID:UcOpEIFk0]
- >>341
ジーコ信者なんだろうけど、さすがにオシムの頃よりいいということはさすがにない。
てか、一試合だけでどんだけ評価が上がるんだよｗ
試合前は岡田なんか袋叩きだったじゃね〜のさ。
相変わらず選手起用、交替選手の起用など、理解ができない面も多い。
実況じゃ、交替選手がでるたびにボロカスに言われていた岡田ｗ
- 359 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:25:17 ID:8XYXuJ3B0]
- >>353
トルシエじゃねーの？
- 360 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:25:20 ID:C/wW+i7n0]
- >>353
それはトルシエｗ
- 361 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:26:03 ID:vHmTlfVIO]
- コンフェデにも出られなかったし、日本がどの程度の強さなのかサパーリわからん
過去最強の弱いチームだってことはわかるが
- 362 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:26:34 ID:ljz9rXzh0]
- オシムが育てた
- 363 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:26:40 ID:8XYXuJ3B0]
- コンフェデのOG戦の中田のフリーキックは凄い印象的だなあ
- 364 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:26:50 ID:4z9sqsXrO]
- >>353
トルシエだろがｗにわかが
- 365 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:26:52 ID:Tc/5+9oB0]
- >>359
>>360
そういやそうだな
すまん
- 366 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:27:00 ID:eB57/vG30]
- スンスケの守備がなかったらかなりやられてたな。
攻撃面よりそっちの方の有り難みがよくわかった。
- 367 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:27:01 ID:5ifh6s4pO]
- >>358
ジーコ時代なんてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで大嫌いだったよ
その代表板脳どうにかしてくれ
今朝の試合は文句無しだわ
- 368 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:27:54 ID:9GdS+WGPO]
- 岡田の豪州戦は相手チームは３軍とか４軍とか
セルジオが怒ってなかったか
公式戦の代表に選ばれた選手が２人だけとか
- 369 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:28:00 ID:Lnfvy8xm0]
- ようは千葉枠がなくなって良い方向になってきたって事かな
- 370 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:28:07 ID:UcOpEIFk0]
- >>361
コンフェデ出るのイラクだっけ？
そのイラクって３次予選でチョンボしたカタールに負けて最終予選に出てこれてないんだよな。
- 371 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:28:15 ID:vHmTlfVIO]
- >>366
今はFWも守備する時代だろ
- 372 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:28:40 ID:Emz7yPCn0]
- >>3
え、そのとおりじゃんｗ
- 373 名前：ｄ [2008/11/20(木) 13:28:49 ID:fhtjLREi0]
- スンタンもあまりペラペラマスコミに喋らん方がイイな
- 374 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:28:53 ID:VMW14wkjO]
- ハニュー特戦隊の面影がなくなったのが良かった
- 375 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:29:08 ID:Q0q16UBsO]
- もし昨日負けてたら秋春制移行が加速したかと思うと
ほんと勝ってよかったわ〜
- 376 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:30:32 ID:9GdS+WGPO]
- 簡単だよな
どんな状況でも内容では勝ってた
内容では歴代で最高
こう言えば許されるんだから
- 377 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:30:58 ID:HzCGk2Lq0]
- オシムは４年かけて強化するプランだったからな。千葉枠ってよく言われるけど、
Ｗ杯本番では誰が選ばれているかはわからなかった。
- 378 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:32:03 ID:jkJpVdml0]
- オシムのベスト試合は最後のエジプト戦かな
あとおまけでスイス戦
- 379 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:32:31 ID:iRTc+w1/0]
- オージー相手にあのサッカーが出来たら涙流すかも
- 380 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:32:35 ID:mXSAI/3Z0]
- スイスはおもしろかったな
- 381 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:33:46 ID:45leaBuP0]
- アジアカップは巻だの山岸だのを使ってたからな
当時は田中も大久保も出てなかった
そりゃ負けるって
- 382 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:33:47 ID:UcOpEIFk0]
- >>367
そこまでいいサッカーじゃなかったからｗ
カタールのｼｮﾎﾞさに助けられた面が多々ある。
日本に先制されてから一気に萎んじゃった。
そもそも一試合だけの結果をもってそう語っちゃうのが、日本人の悪いところ。
試合内容もパスミスも目立ったし、内田なんか背後を突かれるのと怖がって、
攻め上がりが遅かったしｗ
そもそも中村が意識的になるべく使わないようにしているようにも見えたなぁ。
せっかく空いている右サイドを駆け上がっても、そんな内田を目に入れながらも、
日本の左サイドに向けてドリブル開始して、パスｗ
- 383 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:33:55 ID:xdKXIe+ZO]
- アジアレベルの試合はどうだっていい。
- 384 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:33:56 ID:rsH5KwWG0]
- ４年かけて強化するなんてどの監督でも同じことだろ
強化をやめるなんて有り得ない
- 385 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:34:12 ID:3O01sY4Z0]
- スイス戦はベーラミ頼みの試合展開だったろ。
- 386 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:34:32 ID:dPvm7drFO]
- つまりジーコが糞だったとｗｗｗ
- 387 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:35:00 ID:0Fxzy9tl0]
- 岡田ジャパンがオシムサッカーを継承してるわけじゃない
中村が言ってるのはスピード、アジリティ、運動量、といった
日本人の特性を全面に出す方向性を言ってるんだろう
オシムはそれを攻撃面でもポゼッションや数的優位で出そうとした
岡田はチビッコドリブラーを突っ込ませる形でそれを出そうとしてる
最大の違いは「個人への依存度」ってことになるだろう
それがハッキリわかるのは結局相手のレベルが上がった時ってことになる
- 388 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:35:01 ID:GrWYWFWD0]
- やっぱり日本人は組織としての決め事がある方が良い仕事ができる
オシムサッカーの場合はパスパスでｇｄｇｄのサッカーになって
中澤や釣男が後半イライラがピークに達してよく上がって行ったもんな
- 389 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:35:15 ID:mZl6F5fKO]
- ワールドカップで日本の勝利を見たいなら岡田解任が必要だね
- 390 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:35:20 ID:08nikdCj0]
- >>366
逆に守備が期待されるようではダメなんじゃないか？
ロナウジーニョに誰も守備力なんて求めてないだろ
もちろんチームとしてやるべきことはあるだろうが
- 391 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:36:02 ID:C/wW+i7n0]
- 岡田が監督だったら、オーストラリアに負けてベスト8だった可能性が高いんだよね。。。
次ではっきりするけど。
- 392 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:36:06 ID:GrWYWFWD0]
- オシムJAPANのままだったら
今でもｇｄｇｄのサッカーやってたろ
- 393 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:36:30 ID:gTa67RAH0]
- 次のオージー戦でもこれやったら認めざるを得ないが
とりあえず保留でしょ、でも昨日の内容は素直に称えてやれ
- 394 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:36:31 ID:XDTHvKo60]
- >>377
ま、オシムの頃と状況が違うからな。
玉田は骨折、大久保は移籍でバタバタ、俊輔や長谷部は今ほど守備できないって感じで。
今回は選手の成長もうまく使った岡田も見事。
- 395 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:37:02 ID:mXSAI/3Z0]
- お前ら岡田はぶっころんだ事あるのに
- 396 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:37:12 ID:XDuKlWOzO]
- >>386
ありゃ長嶋茂雄が代表監督になるようなもんだ
- 397 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:37:50 ID:g2HMEWR90]
- >>387
ジーコは？
- 398 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:38:00 ID:08nikdCj0]
- >>382
俊輔を使いたくても使えなかったことが幸いしたように見えたけどね
いつもは
まずは俊輔に預けて・・・というのが他の選手の頭の中にあるからそこで1テンポ遅れて
俊輔は縦に急ぐタイプではないからさらに遅れる
結果パス回しが目的に・・・orz
- 399 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:38:00 ID:p2ECGOkS0]
- 単に涼しかったからよく動けてただけの気もする
- 400 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:38:48 ID:0Fxzy9tl0]
- >>397
あれは単に日本人をブラジル人に見立てただけ
- 401 名前：育毛たけし ◆I3Hg71jo4o [2008/11/20(木) 13:38:50 ID:hDCYq2yTO]
- 試合みてないが
岡田ジャパンが最高ということですか？
- 402 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:38:55 ID:nH9oyljMO]
- 結果のみで言えば、加茂から良くなってきて、ピークがトルシエ。
→ジーコ→オシム→岡田と下がってきてるが。
青の10番、結構上手いけどプレスがアレですね
- 403 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:39:49 ID:UcOpEIFk0]
- 昨日の一試合だけで岡田株が上昇しているのが笑えるｗ
選手起用、交替選手の選択等は相変わらず糞だったじゃん。
日本の出来もよかったけど、カタールの出来が酷過ぎた。
滅になってからカタールは一気に萎んだよ。
なんでUAEでさっぱりだった滅を招聘したんだろうｗ
完全にﾊﾞﾊﾞ引いちゃったな。
- 404 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:39:49 ID:5ifh6s4pO]
- >>382
いや、昨日の一試合っていうか俺は元々数少ない岡田擁護派だったから
足元下手な選手は信用しない、中途半端な高さも信用しないっていう分かり易さがあるから
- 405 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:40:23 ID:Dkojxds5O]
- お師さん…温もりをもう一度…
- 406 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:40:59 ID:KT/P2SgB0]
- ジーコで思い出したけどサントス何処行った？
- 407 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:41:02 ID:Tc/5+9oB0]
- >>398
それはあるな
結果的に前線はアジリティがあって流動的に動けるメンバーが残った
ドリブルで交わせる選手たちだしスルーパス狙いの中村が前に
残るよりも相手により脅威を与えてたな
- 408 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:41:33 ID:etsV3fAX0]
- これってジーコ批判？
- 409 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:42:25 ID:9GdS+WGPO]
- 岡田が負けると「岡田はジーコタイプ」
岡田が勝つと「オシムサッカーが・・・」
この単純な人達を応援します。
北京の反町はジーコタイプ、千葉のアマルはジーコタイプ
ミラー千葉の土台はオシムが、ピクシーはオシムの影響
シャムスカやオリベイラはオシムを見て学んだ。
ジーコのＣＬベスト８は実質オシムの手柄とか言い出しかねん。
- 410 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:42:51 ID:0Fxzy9tl0]
- >>399
岡田ジャパンといえば後半途中で燃料切れがデフォだったもんなｗ
ただカタール戦に関しては気温だけじゃなくて
早めに引いてコンパクトにするって意識があった気がする
これは早い時間帯に点獲ったから出来たことなのか
それともアウェーということで最初からそのつもりだったのか
- 411 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:43:44 ID:8XYXuJ3B0]
- オシム信者もアンチオシムも狂信的なやつはｷﾓｲ
- 412 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:44:08 ID:UcOpEIFk0]
- >>398
俊輔がパスを受けるとカタールの選手が３人ぐらいすぐに寄ってきていたぜ。
そのまま前をむいてボールを持つとあっという間に囲まれてボールを奪われる。
バックパスをするのも安全策として１つの手。
俊輔に３人寄ってくるってことは、他にフリーになる選手がいるってことでしょ。
そこにボールを預けるべく、そういうボール回しをすることだって十分、戦術の１つだと思うけどね。
昨日の俊輔は、怪我のせいで精彩がなかったから、見ていて可哀そうだった。
- 413 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:44:17 ID:jkJpVdml0]
- ジーコはコンフェデのブラジル戦がピーク
後は期待を裏切続ける試合ばっか
- 414 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:45:15 ID:KnEbzkWi0]
- ジーコ時代は酷かったもんな
- 415 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:45:32 ID:Mcm0oxS80]
- 接近展開・・・って玉田と大久保接近しすぎw
その辺のバランスよくなればもう少し連続して攻めれるかなと
- 416 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:45:59 ID:UcOpEIFk0]
- >>404
へ？
もうネタとしかｗｗｗ
内田、寺田を使って足元下手な選手は信用しないってよく言えるもんだ、あんたｗ
- 417 名前：増田亜達 ◆16ZVKTxblQ [2008/11/20(木) 13:46:42 ID:dXBhEpAH0 BE:291012252-2BP(6888)]
- 玉ちゃんがペナルティエリア内で大久保にファールしたのにはﾜﾛﾀ
- 418 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:46:47 ID:cp4URXObO]
- オシム信者の薄っぺらさは異常
- 419 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:47:46 ID:5ifh6s4pO]
- >>416
寺田は分かるが内田の足元が下手とか言う奴は初めて見たわ
ビックリした
- 420 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:47:47 ID:8XYXuJ3B0]
- >>412
昨日俊輔が浮き球を受ける時に、足元で体の裏通してキープする技多用してたけど、あれでかわして前に出れないかなとずっと思ってた
- 421 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:48:30 ID:bDmoXQr30]
- 他の選手のインタビューでも監督、スカウトが良かったって話が出てるから
かなり良い準備が出来てたんだろうね
- 422 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:49:05 ID:8UfsFo++O]
- 今日はオシム＋岡田がいい感じで融合した感じだったな。
- 423 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:49:10 ID:rFQroFd40]
- 中村憲吾でてないけどきらいなのかな？
- 424 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:49:44 ID:zJslMbY6O]
- >>417
あれは大久保がいなければタマちゃんがダイレクトで打てた
- 425 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:49:56 ID:a/y4fZ4e0]
- >>408
まあ色々含まれてる発言だよな。
要となる試合に勝って口をついて出てきた監督が岡田
じゃなくてオシムなのが象徴的。
トルシエ、ジーコ、オシム、岡田とやってきて
継続すべきはオシムサッカーだってことでしょう。
- 426 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:49:57 ID:g2HMEWR90]
- ジーコは指導者としての実績はほとんどなかったんだよね？
だとしたらW杯の醜態については、ジーコ本人よりも起用した側を責めるべきだと思う
まあでもあれを醜態だと思わない人もいるか
- 427 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:50:09 ID:FuwUkE/U0]
- ガンガン金かけた多国籍軍を虐殺したことで代表株ストップ高
オージー戦で暴落しないことを祈るわ
- 428 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:50:13 ID:AZ3auec60]
- コンセプトはオシムジャパンから引き継いでる部分がかなりあるけど
オシムジャパンのメンツをそのまま引きずってたなら
昨日みたいなパーフェクトな試合運びはできなかっただろう
っていうのも事実
- 429 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:50:25 ID:UcOpEIFk0]
- >>419
下手くそだからパスミス連発するんだろｗ
昨日も酷かったぜ。
結果、アシスト１はついているけど、クロスじゃなくﾜﾛｽって散々
昨日も実況で叩かれていたしｗ
- 430 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:51:26 ID:cpKgsGyr0]
- 中澤の足元の下手さはギリシャでも通用する
- 431 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:51:30 ID:UcOpEIFk0]
- >>425
日本人に一番向いてるサッカーをやっていたのがオシムだからな〜
- 432 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:51:46 ID:s6FgqlCMO]
- オシムのサッカー理論を理解できない者がアンチと化す
- 433 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:52:19 ID:mV6OAA4e0]
-
日本が負けると → 岡田サッカーは糞
日本が勝つと → オシムのおかげ
ほんとこれだからオシム信者はバカと言われるんだよｗｗｗｗｗ
- 434 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:52:43 ID:TEEe+q5SO]
- トルシエで上昇し
ジーコで上下動を繰り返したのち下降し
オシムで迷走し
岡田でまともになった
- 435 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:53:23 ID:Mcm0oxS80]
- サイドで持ったら追い越す動きも多かったし、一応オシムのがベースにあるんじゃね。
なんでもオシムってわけじゃないけどさ
- 436 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:53:31 ID:08nikdCj0]
- >>412
逆に考えると
「日本人の中で」上手い選手を王様に据えるより
全ての選手を有機的に生かすためのサッカーが今の日本の理想だろうね
昨日みたいな
あれ？
これなんてオシムサッカー？？
オシムは方向性は間違ってなかったけど
変にこだわるとこがあったからなぁ〜・・・orz
- 437 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:54:19 ID:up71Lx420]
- >>429
BSの実況スレはそんなに叩かれてなかったな。
地上波の実況民って粘着的に叩くやつが多いんだよ
- 438 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:54:21 ID:WglI+dFk0]
- なんとなく戦術的に俊輔いらなかった気がする。
- 439 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:54:31 ID:C/wW+i7n0]
- 黄金世代が粉砕されて、希望を失ってた日本に、正しい方向性を示してくれたオシム。
感謝せざるを得ない。
- 440 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:54:31 ID:5ifh6s4pO]
- >>429
うわあ
- 441 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:55:10 ID:08nikdCj0]
- >>426
若手指導の実績なら日本屈指の指導者です
チーム全体をマネージメントする能力は皆無だったけどw
- 442 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:55:16 ID:UcOpEIFk0]
- >>433
昨日の勝利がオシムのお陰なんて誰も言ってないだろ
アンチは本当にﾒｸﾗだよな。
>>436
オシムの功績は、日本にボールと人が連動するサッカーが合っているということを
教えてくれたこと。
４年間、しっかり見てもらいたかったよ。
- 443 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:55:32 ID:6AyCWfZ80]
- ジー信涙目ｗｗｗｗｗ
- 444 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:56:56 ID:VpQEqgM/0]
- 誰？カタール戦後に岡田監督と達也にインタビューしたアホ･･田畑？
ありえない程下手だなぁ〜インタビュー･･･
あの貴重な勝利の後で、なんていうつまらないｲﾝﾀしてんだよ
なんなんだろうな日本の糞メディアって
お前ら、特にテロ朝は日本代表のＷ予選の中継権もってんだろ？
いいの？この程度のｲﾝﾀしか出来る能力がないアナを配置し続けて
もっと専門的な事を聞ける奴にｲﾝﾀさせろ、
- 445 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:56:57 ID:185yE5AS0]
- そういやユーロでロシアが躍進したときあれはオシムサッカーだ！とか言ってたな
んで結局スペインが優勝したけどこれもオシムサッカーだ！って言ってたな
オシム信者は宗教だな
- 446 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:57:14 ID:mV6OAA4e0]
- いやオシムなんて無駄な２年間だったから
最初からオシムなんか使わず岡田にしとけばよかった
- 447 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:57:39 ID:I5CTaDq30]
- ってか中村いたんだ
最後のほうでセットプレーでアシストとか
言うところで初めて出てるの確認したわ
中村がいない時の代表が流動的でいいサッカーするように
今日は出ていながらもでしゃばらないことでいいサッカーが出来たと思う
- 448 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:58:23 ID:UcOpEIFk0]
- >>440
一度、代表戦の実況に来てみろ。
ﾎﾞﾛｶｽ言われる回数は、内田が圧倒的多数ｗ
内田が足元の技術が優れているなんて言う奴、お前が初めてだぜ。
- 449 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:58:59 ID:JuNKkNMW0]
- >>442
昨日連動していたわけじゃないけどな
カタールの動き出しの悪さと
持ちすぎに救われた
- 450 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 13:59:42 ID:185yE5AS0]
- オシム信者はスイス戦でも一生讃えてろよ
- 451 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 13:59:44 ID:f0obDcl+0]
- 昨日はいい試合だったけど
前線がみんな小さいってのはきついな
日本にも１８５くらいあってポストになれて
足元の上手い選手が出てきてくれればな
- 452 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:00:03 ID:h/gJ4qsi0]
- >>111
ダイレクトパスの多用は大木イズム
- 453 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:00:10 ID:eQXIAotK0]
- 昨日のサッカーじゃまた本大会予選リーグ全敗だよ
しかしファンは大喜び
日本はアジア枠にいる限り永遠にそのままだ
- 454 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:00:11 ID:IjaEArvHO]
- >>439
は？
- 455 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:00:24 ID:5ifh6s4pO]
- >>448
ずっとBS実況にいるけど？
地上波実況ってあれでしょ？井川と寺田間違えてる人達でしょ？
- 456 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:00:27 ID:cpKgsGyr0]
- 実況なんて見てないで試合を見ろよ
- 457 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:00:28 ID:vmWjQ7ARO]
- >>428
オシムが続けていても、この時期にはジェフ勢からトップ選手にシフト完了させていたと思うぞ。
- 458 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:00:50 ID:a/y4fZ4e0]
- >>428
そりゃそうでしょ。
昨日の試合は完勝だけど、内容的にはカタールの自滅。
ここまで何でああいう連動した動きや走りが出来なかったのかは
メンツとかフォーメーションが理由じゃないってわけだわな。
問題はこれが継続できるのか、ジーコのように一瞬の輝きで終わるのか。
次のオージー戦こそが試金石だな。
- 459 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:00:51 ID:UcOpEIFk0]
- >>449
上の方で言っているけど、カタールの出来の悪さに救われている面も多々あったと思うよ。
攻撃のキーマン、セバスチャンを寺田がしっかり抑えていたのも大きい。
ほとんどポストプレーさせていなかったし。
- 460 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:00:55 ID:g2HMEWR90]
- そういやセルジオの毒舌コメントはないの？
明日の朝刊か
- 461 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:01:29 ID:185yE5AS0]
- >>457
ないない
あの糞ジジィは今でも巻、羽生、山岸を使ってただろうね
- 462 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:01:45 ID:SQgajgdj0]
- >「オシムさんの時代からサッカーが良い方向にきている」
ワロスｗ 中村にこんな事言われる岡田の立場って一体・・・
- 463 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:02:18 ID:Zr2dtsqa0]
- >459
寺田って、あのガチガチでパスミス連発のおっちゃんのこと？
- 464 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:03:04 ID:UcOpEIFk0]
- >>455
毎度毎度、内田はボロカスに叩かれているだろうがｗ
内田の足元の技術が高いなんて言う奴、お前が初めて。
自分のスピードに足元の技術が追い付かない典型じゃね〜かｗ
鯱の杉本みたく。
- 465 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:03:11 ID:rsH5KwWG0]
- >>457
「実力の分っている選手は休ませた」とか言って依怙贔屓するぐらいだからそれはないと思う
- 466 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:03:17 ID:AZ3auec60]
- オシムジャパンの
厳しくツメにいく守備や
数的優位を作る運動量重視などは継承されてる
でも今日の試合は
阿部、羽生、巻、山岸、駒野、啓太、憲剛、今野、我那覇
高原、矢野、バンド、三都主、水野、伊野波、、水本
が不要でもパーフェクトな試合ができてしまったのも
大きい事実
- 467 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:03:31 ID:RjdcV92H0]
- 玉田、田中、大久保の前三人がよかった。
- 468 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:03:49 ID:C70m4tyOO]
- 昨日はカタールがもっと引いた陣形で臨んでれば
中村に預けざるを得ないシーンは増えただろうね
そうではなかったこと＋中村の怪我が結果的には功を奏したかな
- 469 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:04:36 ID:FiZPaCzA0 BE:362667762-2BP(0)]
- まず抑えておかなきゃいけないのは、トルシエまでの日本サッカーは
リアクションサッカーを得意にしてた。
トルシエがそれを集大成させたと言っても良い。
逆にジーコや中田はその路線を根底から変えた一つの分岐点。
個の能力無しでは世界のトップレベルには入れないという問題提起を
した。でも問題は個に拘り過ぎて組織を完全に作らなかった点ｗ
そしてＷ杯で玉砕。
オシムはそれを踏まえてアクションサッカーでの徹底的な組織サッカーを
した。
岡田監督は、その路線に個の能力をトッピングしたって感じだね。
その点でアルゼンチンやメキシコ、スペインに近い。
オシムサッカーはどちらかで言えば、ユーロのロシアに近い。
問題は日本人がアルゼンチンやスペインの選手レベルに個の力が
あるかどうかｗ
- 470 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:04:43 ID:CrY+pgAK0]
- 今日みたいに前に動きが活発な選手が３人ぐらいいて
それよりちょっと下がり気味で俊輔が黒子に徹してやってると
チームのバランスがいいね
ただ、それなら俊輔じゃなくてもいいような気がするけど
- 471 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:04:46 ID:185yE5AS0]
- ほんとオシムの2年間は暗黒時代だったな
- 472 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:04:48 ID:aFC1FA2l0]
- 前線はチビッコ軍団の個人技と運動量でなんとかなってるように見えたけど、
この布陣は玉田と長谷部が離脱したら総コケしそうで怖いな
- 473 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:05:12 ID:5ifh6s4pO]
- >>464
うんうん
これからも実況で叩かれてる選手を叩いて行こうね
- 474 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:05:29 ID:UcOpEIFk0]
- >>463
そうだよ。
足元のプレーは心もとないことこの上なかったけど、
高さでは１８６ｃｍあるセバスチャンを抑え込んでいたって話。
カタールはセバスチャンにボールを預けるってことをよくやってきていたけど、
それが全く機能しなかったんだよ。
寺田が高さで競り勝っていたから。
- 475 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:05:46 ID:C/wW+i7n0]
- アンチオシムの中では巻・山岸・羽生が核だったという事になってるから痛い。
巻が絶対的なレギュラーだったのは2006年だけ。山岸は松井を呼べない時の代役。
羽生にいたっては先発で出た記憶がない。1試合か2試合だよな 多分。
- 476 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:05:55 ID:ZVD8gNv4O]
- そういえばオシムはファンタジスタ系は一人で良いって最初言ってたなぁ
でも剣豪 遠藤 中村を一緒に使ったらパスが回るようになった
オシムも意外だっただろうな
- 477 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:06:50 ID:UcOpEIFk0]
- >>473
お前、恥ずかしいよ。
ま、内田の足元の技術が高いと思っている時点で終わってるが・・・
- 478 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:06:54 ID:q7+Fw4UkO]
- オシム厨にはトルシエ儲と同じニワカ臭さがする
- 479 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:07:07 ID:RjdcV92H0]
- 何時も思うんだが、玉田と田中の2トップはいいね。
- 480 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:07:54 ID:dSYU9BE/O]
- >>451
ごもっともな人がFWになれば…
- 481 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:08:02 ID:s6FgqlCMO]
- アンチは叩く事に命かけてるから凄い
- 482 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:08:11 ID:lX4yqkDC0]
- やはり監督は国産に限る。
日本語もわからないような外人がいくら「日本化！日本らしく！」とか言っても、「そもそもあんた日本知らな数年だろ？」ってなる。
いや、オシムは日本サッカーを誰よりも知ってる！とかいうオタもいるんだろうが、知ってるっていってもせいぜいここ数年のＪしか知らないだろ。
たいして岡田は、何十年と日本サッカーを観てきてるんだもんな。同じ「日本化」をコンセプトに掲げるにしても
日本サッカーに関する理解度がまるで違う。言葉の壁もないから細かいニュアンスもしっかり伝えられるし
チームのムードも監督が直接かぎ分けられる。やはり監督は国産が一番だわ
- 483 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:08:41 ID:jkJpVdml0]
- もう一回流通大と対戦して欲しいな
さすがに今度は０−１で負けないだろｗ
- 484 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:08:54 ID:jdpEgVke0]
- まあ格下相手に１試合いい試合したからってほめすぎだと思うけどね
- 485 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:09:07 ID:5ifh6s4pO]
- >>477
(^ヮ^）ハイ！
- 486 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:09:10 ID:UfYEuV5A0]
- ウイイレの日本人って皆凄く弱いんだが、本当にあんなくらい差があるの？
- 487 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:09:19 ID:almjt+bZ0]
- オシムのおかげで彼女が出来た
やっぱオシムはすげえ
- 488 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:09:31 ID:up71Lx420]
- >>481
一度ターゲット決めたらそいつが何しようが叩くもんな
- 489 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:10:09 ID:lX4yqkDC0]
- 俺はインドカレーのせいで彼女にふられたけどな。
- 490 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:10:52 ID:UcOpEIFk0]
- >>485
失 笑
- 491 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:10:54 ID:RjdcV92H0]
- 何がＧＪって香川を外したことかな。
大久保の方がよほどいい。
ヘッディングもロクに出来ない奴を
二列目に入れるな。
- 492 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:10:58 ID:gipvFNB10]
- >>480
その意見はごもっともだが(以下略)
- 493 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:10:59 ID:R0A3JBDX0]
- オシム信者もアンチもなんで言い合うのかようわからんわ…
どれか一つの方向だけで一つの試合が完結するわけでもなかろ。
相手の出方でいろいろ考えながら選手が戦う。
そういうことだと思うけどなあ。
カタール戦は、プレスも効いて、ポゼッションも高かった。相手のディフェンスが糞ってのもあったけど。
いってみりゃあ、惜しむ時代の遺産と岡田のやり方を、選手がうまくミックスしたんじゃね？
ちがうかね。
- 494 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:11:03 ID:185yE5AS0]
- アジアカップ逃した時点でオシムは全国民に土下座して謝罪する必要があったんだがな
それなのにオシムはw杯本番が大事だ！とか馬鹿なこと言って自分の責任をうやむやにした
ほんとさっさとくたばれよ
- 495 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:11:51 ID:RjdcV92H0]
- さすがにこの前の試合の香川の酷い出来で
カタール戦に香川使ってたら、流石の俺も
ブチ切れる。ｗｗ
まさに香川のワンマンショーだったからなｗｗ
- 496 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:12:26 ID:XyQxqm910]
- 今日オシムして出かけたら
女の子からﾏﾂｼﾞｭﾝ！ﾏﾂｼﾞｭﾝ！言われて凄いモテた
- 497 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:12:28 ID:fM9LYtss0]
- 岡田信者『確かにオシムの作り上げた物は多少認めってやってもいい。』
オシム信者『オシムの基盤を生かしている部分はあるよね。』
ジーコ信者『・・・。』 へんじがない。ただのしかばねのようだ。
- 498 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:12:32 ID:FuwUkE/U0]
- FWに一人でも足元下手な奴がいたら…きっとグダグダになってたんだろうな
巻とか
- 499 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:12:34 ID:5ifh6s4pO]
- 香川と橋本と巻は入れ替えあるな
- 500 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:12:44 ID:Zr2dtsqa0]
- >>474
そのチャンスおさえたのと同じくらい相手にチャンス献上してたんじゃないか？ｗ
あの視野の狭さとパスセンスの無さは井原級ｗ
- 501 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:13:03 ID:Jq7yvQcw0]
- ジーコさんの時代からサッカーが良い方向にきている
- 502 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:13:06 ID:IjaEArvHO]
- オシム厨は、ジーコを散々叩いてたのに肝心のオシメがもっとダメだったから
振り上げた拳を降ろせなくなってるだけの可哀相な人達
- 503 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:13:10 ID:45leaBuP0]
- スペインのようにちびっ子テクニシャンが連想するサッカーが
日本には一番向いてる
欧州の真似してでかい2トップそろえてなんて考えなくていい
戦いは虚実の駆け引きだから飛び道具として平山みたいなのを
入れるのはありだけどね
あくまで奇襲策として。
オシムがアジアカップで勝てなかったのは大目に見ても奇襲要員にしか
なりえない巻や山岸や羽生をデフォルトで使い続けたことに尽きる
- 504 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:13:24 ID:gipvFNB10]
- >>494
＞全国民に土下座して謝罪する必要
なんか臭うぞｗ
- 505 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:13:46 ID:UcOpEIFk0]
- >>499
おっさん、人生は逃げずに頑張れよｗ
- 506 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:14:42 ID:ICMWag870]
- てか、岡ちゃん自体は別にオシム監督のサッカーを継承しようとか思ってないだろ。
ただ、日本の選手を活かした戦いをしようとしたら、必然的に似たような戦術に
行き着くってだけじゃねーの。
戦術が機能した場合。
- 507 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:14:49 ID:lX4yqkDC0]
- 俺はまだオッサンじゃねえ
まだ３３。オッサンは３５からだろ
- 508 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:14:56 ID:08nikdCj0]
- まぁ香川はあれだな・・・
岡田じゃないとメンバーには入れないだろ
- 509 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:14:58 ID:7e9j6YDJ0]
- 俊輔の放り込みサッカーで止めを刺したのにﾜﾛﾀｗ
俊輔は点を奪いに行く時には邪魔な存在だが、勝ってる時にいると頼もしい存在だな
- 510 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:15:03 ID:i5vJ6ueI0]
- >>1
これ実際の中村のコメントをちょっと変えてるじゃん。
なんか意図的にジーコ叩きにもっていきたいような意図を感じる。
そんなに電通批判が利いたのかね？
本人がいなくなった後もしつこいんだよ、マスコミは。
中村のコメントを忠実に載せろ。
- 511 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:15:25 ID:/MFhct+pO]
- >>496
- 512 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:16:03 ID:C/wW+i7n0]
- 日本屈指のサッカーオタクでもある俊輔が
オシム時代からいい方向に変わってきたと言ってるんだから間違いないだろ。
- 513 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:16:04 ID:5ifh6s4pO]
- >>505
は？
- 514 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:16:18 ID:bHQPaYieO]
- >>469
どこがユーロのロシアだ あんなタフなプレーしてないしあんなアタックもしてない
ロシアは球際強かったぞ カウンターにも糞弱くない
- 515 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:16:19 ID:RjdcV92H0]
- 巻なんて奇襲要員にもならないけどな。
釣男をＦＷで使った方がよほどいい仕事する。ｗ
- 516 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:16:25 ID:XVHedN47O]
- オシム時代にはないスペクタクルなサッカーしてたな
普通は前線にちびっこFWばかり3人も置けないけどな
オシムが重宝してたのは巻（笑）矢野（笑）山岸（笑）羽生（笑）だろ
これじゃあカタールには勝てませんよｗ
今代表にいる主力な攻撃陣大久保、玉田、田中、松井、長谷部って皆オシムが冷遇してた選手じゃんｗ
あと寺田じゃなくてCBに阿部と水本（笑）だろｗ
つか残ってる主軸って中村、遠藤、釣男、中澤くらいだなｗ
- 517 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:16:57 ID:ZDkPVaoRO]
- ま、アンチも信者も極端だと気持ち悪いだけだな
昨日が岡田のベストゲームにならないように期待はするが…カタールが自滅気味だった
前から相手にガンガンプレッシャーかけていく戦術が上手くいったのは良かった
特に、あんな大久保見たのは始めてだった
内田は…ま、相手からして見ればサイドの選手が中に切れ込んで行くのは結構恐いとは思う
守備は茸に助けられてた。相変わらずの守備だった
クロスは加地も最初はあんな感じだったし悲観するほどではない
- 518 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:17:02 ID:JRv6bWnYO]
- 昨日の試合は正直中村全然ダメだった。
アシストはしたものの、パスミスは多すぎ。
あとやっぱりあのポジションにいてボールを足元でしか受けれないってのはダメすぎる。
中村でストップしてた。
- 519 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:17:17 ID:185yE5AS0]
- >>515
それをあのジジィはあほみたいに使ってたんだよな
- 520 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:17:21 ID:h/gJ4qsi0]
- 昨日のダイレクトパスを多用した見違えるような攻撃はどうみても大木サッカー
代表しかみないやつは知らないだろうけど
- 521 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:17:37 ID:f0obDcl+0]
- 昨日の寺田-内田ラインの守備はひどかったなあ
連携できてない1対1で軽い
俊輔がいなかったら守備崩壊とかひどい冗談だ
どちらも代表歴浅いから仕方ないけど
- 522 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:17:48 ID:UcOpEIFk0]
- >>500
だから、ボールを持たせると怖かったけど、
反面、相手がセバスチャンに放り込んでくるハイボールに競り勝って
相手の攻撃の芽を潰していたってことね。
俺が寺田が頑張っていたというのは、この面のことだけを言っただけ。
ボールが寺田の足元に収まると心配だったよ。
相手にパスするしｗ
そもそも失点の多い川崎の中心DFだし。
- 523 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:17:57 ID:08nikdCj0]
- >>506
いやいや
俊輔が居ないと何もできないようなサッカーをついこの前までやってたよ・・・
岡田の理想はオシムに近いものがあり実践できるなら
昨日のような展開に持っていけるんだろうけど
実際には俊輔（若しくは遠藤）に依存しまくったアジアでも微妙な糞サッカー
昨日は諸事情で上手くいっただけかと
- 524 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:17:57 ID:RjdcV92H0]
- まあ昨日の試合は俊輔じゃなくて、剣豪使った方が
よほど楽に勝てただろうけどな。
単に前三人の運動量で勝っただけで、中盤からは
気の効いたパスは殆ど出なかった。
- 525 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:18:36 ID:ICMWag870]
- 中村の発言を基にして、現状をみてみると
ジーコ→岡田よりも
オシム→岡田という経緯であったのが功を奏した
って事じゃね？
もし、ジーコ→岡田だったら一体今の代表はどうなってたのか！？
オシムの後で良かった、
そういう意味でオシムのサッカーから良い方向に来ているって言えるんじゃね？
- 526 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:19:10 ID:Idalj5xs0]
- ジーコは個人頼みだったっていうことだな
「ヒトリデデキタ」って言ってたし
- 527 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:19:18 ID:5ifh6s4pO]
- >>520
ほんとにな
守備のプレスが岡田風味
攻撃に関しちゃ完全に甲府サッカー
- 528 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:19:39 ID:ejIrJWOU0]
- あんだけパスミス連発していてよく勝てたよなあ。
1点目のカタールDFにはﾜﾛﾀｗ
- 529 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:19:44 ID:I5CTaDq30]
- >>521
そんなにやばくなってたか？
内田が遅らせてる間に中村が戻ってきて
ボールを取ったってだけで中村の守備の
おかげで助かったとか内田と寺田の守備が
酷かったとか全然感じなかったが
- 530 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:19:59 ID:C/wW+i7n0]
- ここの誰よりも日本代表を知り尽くしてる俊輔がオシム賞賛でアンチ涙目ｗ って訳だねｗ
- 531 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:20:14 ID:RjdcV92H0]
- 何時も思うんだが、剣豪がベンチに居るってのは
もったいなさすぎる。
この前の試合の出来みてつくづくそう思った。
今代表で一番パスが上手い選手。
- 532 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:20:25 ID:08nikdCj0]
- >>528
むしろ2点目のキーパー
- 533 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:20:34 ID:QjUkx5dW0]
- 岡田にもちょっとずつ信者ができてるじゃないか
- 534 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:21:08 ID:7e9j6YDJ0]
- >>524
剣豪はサイドチェンジ狙われててカウンターに繋がり易いから
カタールのスピードで剣豪使うのはちょっと怖い
- 535 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:21:34 ID:DxCR0NVy0]
- まあ、昨日は調子悪かっただけで
本調子になれば更に強くなる可能性が出てきたな
久々期待できたよ
- 536 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:21:42 ID:3IxRVVkr0]
- ピンクチラシで森本が言っていたように、メツは鬱みたいだったな
オシムの時のムソビッチとは全然違ったわ
半分はラッキーだったな
しかし、今の攻撃組み立ているのって、オシム信者の大木コーチじゃね?
在りし日の甲府そっくりだったわ
- 537 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:22:09 ID:5ifh6s4pO]
- >>531
俊輔遠藤ケンゴを同時起用は出来んからなー
- 538 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:22:11 ID:IVmoOq0A0]
- カタールに勝ったくらいで、安心するなよ・・・。
オーストラリアに同じようなサッカーできたら安心していいけど。
- 539 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:22:24 ID:jkJpVdml0]
- 大木って甲府の元監督？
- 540 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:22:25 ID:45leaBuP0]
- ユーロでのスペインの躍進がヒントになってる
それでちびっこ連動サッカーを思いついたんだろ
それがうまい具合に日本にはまった
スペインさまさまだよ
- 541 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:22:50 ID:JRv6bWnYO]
- >>531
もったいないな。
一番決定的なパスを出す選手は剣豪だと思う。
総合力で一番いい選手は遠藤か長谷部かな。
- 542 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:23:01 ID:0Fxzy9tl0]
- 俺はオシムの３トップがサイドからクロス上げて
大外からもう一方のサイドが飛び込むような攻撃は好きだったね
欧州サッカーでもよく見る形だったし
チビッコ並べてスペクタクルって田中達也がいないウズベク戦は
チビッコ並べても足元足元で潰されて終わりだったろ？
個人に依存してるってのはそういうこった
- 543 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:23:03 ID:FiZPaCzA0 BE:1360003695-2BP(0)]
- >>514
それは選手の問題でもあるし、まるっきり同じとはいかない。
今の代表がスペイン代表と同じじゃないのと同じで。
でも欧州知名度ある監督はアジアの国を勝てる組織にする時、
リアクションサッカーかタフな走れるチームを作ろうとする傾向が
明確にある。
- 544 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:23:26 ID:QjUkx5dW0]
- >>536
大木はやっと存在感でたな
それまでは中央にパスしてなにやってんだって感じだったのに
昨日は中央から攻めてた
- 545 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:23:32 ID:IVmoOq0A0]
- >>534
茸のサイドチェンジがいつものようにいかなったの狙われて棚。
- 546 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:24:13 ID:KgQfeDhAO]
- でも剣豪勿体ないけど使う所ないじゃん
長谷部、ガチャは欠かせないし
3トップに入れるわけにもいかないし
- 547 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:24:36 ID:gipvFNB10]
- >>531
確かに
まぁ逆にベンチに剣豪がいるから、スンスケも守備に体力を使えるって考えてもいいと思う
- 548 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:24:46 ID:QjUkx5dW0]
- 遅攻のトロトロ代表じゃなかったからな
いつもこんなのなら眠くならんのに
- 549 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:24:47 ID:eSYyTUvuO]
- >>507
俺も33だけどすでにおっさんだよ。
諦めろ。
- 550 名前：現実はこれだもんなw mailto:sage [2008/11/20(木) 14:25:19 ID:tcDSV5oY0]
- 806 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/11/20(木) 12:37:12 ID:9GdS+WGPO
対アジア公式戦成績
オフト １２勝５分１敗
トルシエ ８勝１分
ジーコ １６勝２分１敗
岡田 ８勝４分１敗
--------------------合格ライン-----------------------
加茂 ９勝３分２敗
オシム ６勝３分２敗
- 551 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:25:20 ID:C/wW+i7n0]
- >>543
ヒディンクとオシムの共通点だな。
- 552 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:25:22 ID:QjUkx5dW0]
- >>546
遠藤の控えだな
遠藤とも相性はいいんだけど
- 553 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:26:04 ID:AhPG9hLc0]
- やっぱキーパーは川口だな。
- 554 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:26:24 ID:xlKZ9oxbP]
- 内田が代表で１番上手いと思ったのが中村剣豪なんだってな
- 555 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:26:25 ID:JRv6bWnYO]
- >>552
遠藤とはだいぶ違うと思うけどな。
- 556 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:26:34 ID:IVmoOq0A0]
- >>553
それはちょっと・・
- 557 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:26:39 ID:TEEe+q5SO]
- まぁ、流石に昨日のサッカーをオシムサッカーとか言っちゃう
基地外オシム信者さんにはもう着いていけません
- 558 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:27:35 ID:bjV+HcreO]
- >>476
オシムはNumberで
｢中村と遠藤､剣豪の三人でトライアングルを作り､中を攻めあがった選手がシュートするのが最終型｣
と語ってたよ｡
残念ながら走り込ませるまではいかなかったと残念そうに回想してる
- 559 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:27:37 ID:wQWoLJVJ0]
- ネットの記事で現地着いてからのコメントがやけに
とげとげしいと思ってたらテレビの試合終了後のインタビューも同じ感じだった。
きっとあいつとうまが合わないんだろうなｗｗ
- 560 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:28:20 ID:lLc5WQSQO]
- >>548
相手がカタールっての忘れてない？
- 561 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:28:20 ID:KgQfeDhAO]
- 剣豪使うなら谷口と組ませてトップ下にガチャか茸か金崎かあたりで見てみたい
- 562 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:29:21 ID:fNIDB2ba0]
- >>560
日本はカタールに勝ったことがない
岡田は歴史を作った
- 563 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:29:25 ID:QjUkx5dW0]
- >>555
ケンゴは縦だから
遠藤は代表だと下がり目の選手
だから相性がいいのかも
- 564 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:29:26 ID:xlKZ9oxbP]
- Ｗ中村と遠藤で構成する中盤が現代表での理想形だってのは
湯朝健二も再三コラムで書いてる
- 565 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:29:26 ID:Zr2dtsqa0]
- >>522
まーねー。無失点だったんだからねー。がんばったのかもね
ボール受けて、反転、突破はカタールのFWの方が見てて気持ちいいくらいだったからねぇ〜
特に前半出だし
あいつらを活かせるパサーがカタールにはいないからねー
カタールに俊輔いたら、あのおっちゃんついて行けなかったと思うよ
- 566 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:29:33 ID:qLkT5pJc0]
- スン輔を下げて無難に守りきれたら岡ちゃんは名将になる
- 567 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:29:54 ID:VpQEqgM/0]
- ん?痛いのがいるな
岡田が指揮してんだろ？岡田サッカーじゃん
オシムの名も出てるが、人とボールが動くのは当然で
その基本をチラッと教えたのが試合で生きたってだけでしょ？
観ていて思ったのは欧州強豪チームの３トップ採用してるチームを思い出したこと
ローマ、チェルシー、インテル･･･
「前線からしっかり連動してチェック」ここからすべて始まってる
攻撃と守備分けて考えてるドアホが得意げに甲府サッカーとか語ってるけど
全く別物だろう
- 568 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:29:56 ID:QjUkx5dW0]
- >>560
カタールじゃなくてもトロトロじゃん
三次予選なんてな
- 569 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:30:08 ID:0JcAtFYf0]
- 【募金】手術、入院費100万円 頭が割れた「ホーリーくん」を助けて
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1227157929/
- 570 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:30:30 ID:7BgqZkubO]
- 谷口は頭が悪いからなぁ
- 571 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:30:30 ID:xGTkmUSz0]
- 剣豪を使うなら、長谷部をSBにかな
運動量は問題ないし
- 572 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:30:41 ID:CrY+pgAK0]
- 確かに玉田か達也のどっちかが欠けたらウズベク戦と大差ない試合してそう
- 573 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:30:51 ID:1hL8pjLB0]
- 昨日みたいな4321は面白い
- 574 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:31:12 ID:XVHedN47O]
- >>550
オシムって更迭された加茂並の戦績だな
まぁオシムも事実上解任されたわけだがｗ
- 575 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:31:13 ID:JdCb5gy3O]
- 甲府の試合を代表レベルでやるとこうなるのか〜と参考になった。
去年甲府にはドリブルできるのが犯罪者しかいなかったからなぁ
- 576 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:31:22 ID:ntBqo3TR0]
- ｷﾀ━━━━ヽ(・。・ )ﾉ━━━━!!!! won暴落中〜!!!!
1515.6 +70.7 (+4.89%)
- 577 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:31:38 ID:lLc5WQSQO]
- >>562
やっぱ信者って盲目なんだな
- 578 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:31:46 ID:IVmoOq0A0]
- >>566
昨日はよく守ってたとおもうけど、怪我だったら変えてやれとも思った
- 579 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:31:51 ID:ajmgVkRS0]
- 茸が自分でこのチームを引っ張らなけりゃって思ってたのに
怪我して下がり目でプレーする事で他の選手が前線で伸び伸びプレーしてるのに
気づいたんだろう
ヒデも自分が引っ張らないとって思って空回りしてたが身体が強すぎて
引いてプレーすると選手が生きるって事にヒデは気づかなかった
昨日の試合は茸の理想の試合だっただろう
自分が引っ張るんじゃなく一歩引く事でよりチームの歯車が動く事を知っただろう
引いてることで相手DFのマークを引き付け前線にスペースが生まれた
怪我の功名って奴だよ
- 580 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:31:52 ID:oNXpFIyT0]
-
★政府、国籍法改正案を提出へ 父の認知で国籍取得が可能に
おそろしい法律が可決されようとしてます
日本の根幹に関わる非常に危険な法案が国会で通ろうとしています。
「父親が認知さえすれば、日本国籍取得」 という『国籍法改正案』です。
これにより日本国籍は誰でも簡単に取れるようになってしまいます。
■方法はとても簡単です。
１.外国人母が自分の子供は日本人男との子だ！と訴えます。真偽はどうでもいいです。
２.ホームレスにお金を渡し、認知させます。
３.そうすると、例え本当の父親が誰であろうが日本国籍を取得できてしまいます。
例え中国×中国人との子供だろうが、ホームレスが認知すれば誰でも日本人です。
４.子供が日本国籍になれば、その母親が日本に住むのは非常に容易になります。
５.生活保護受給者の増加。治安の悪化
■またこの法案を認知ビジネスとして仕事にする人間が出て来る可能性も極めて高いです。
一度日本国籍を手にした人は、後に偽装認知が発覚した場合でも取り消す事は極めて困難になると予想されます。
■どうにかできないの？
DNA鑑定をしてからの認知、または父親に扶養の義務を課せるなどの方法があります。
しかしDNA鑑定の義務づけもなく抜け穴だらけのまま通ろうとしているのが現状です。
なお罰則は懲役一年以下または２０万以下ととても緩く、まったく罰則の役割を果たしていません
５０万あげるから認知をして！と言われたら、あなたはどうしますか？
将来的に間違なく大変な事になります。
人権擁護法案、外国人参政権、移民法などと同じくこの法案をマスコミは報道しません。
、どうかこの危険な法案に反対してください。
- 581 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:32:17 ID:TsX7nV+t0]
- 中村がオシムに感謝してるのなら、それが真実なんだろう。
- 582 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:33:19 ID:KgQfeDhAO]
- 昨日みたいなサッカーを強豪国相手にもできて怪我の茸をフルで出すなんて事をしなくて陰気なインタビューしないなら岡ちゃんでもいいような気がしてきた
- 583 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:33:29 ID:JRv6bWnYO]
- >>564
そうすると長谷部が使えない。
遠藤を前線で使うならありえるけど、俊輔と同時起用ならそれも微妙だなぁ。
- 584 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:34:26 ID:0Fxzy9tl0]
- >>582
強豪相手にできないことやってるから岡田サッカーなんだよ
- 585 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:34:42 ID:7i1iOu7q0]
- >>529
内田なんかかわされまくって
中村がフォローしまくってただろ
攻撃の時にある程度役に立つだけで
遅いし弱いしなんであんなの呼び続けるどころかスタメンで使ってんだ
- 586 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:34:43 ID:xOyGJ/i30]
- 確かに今回の日本はちょっとおかしかった
田中のあれといい玉田といい
一体何があったんだろう？
- 587 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:36:10 ID:TsX7nV+t0]
- >>586
カタールの記者がカタールのミスだと言ってるんだけど。
- 588 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:36:10 ID:AVVEmFcG0]
- ケンゴはなんて言うかサッカーＩＱ高いよな
緩急のつけ方とか反転の仕方とかいろいろなタイミングとか
あとキックがうまい
あの細い足でなんであの威力が出るのか
- 589 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:36:11 ID:8FXGno3e0]
- 俊輔は、昨日は気迫があった。
足のせいかパスミスする場面も目立ったが、守備での貢献は素晴らしい。
- 590 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:36:50 ID:KgQfeDhAO]
- >>584
やってみないと分からないだろ！
まぁOG戦を楽しみにしてよう。
OG相手にもある程度通用したら今の形を熟成させていけばいいと思う。
- 591 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:37:24 ID:74ldJMgoO]
- >>579
もう茸さんは必要無いほどに日本代表は成長したって事で
- 592 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:37:41 ID:tcDSV5oY0]
- >>562
オシムは16年ぶりだかでサウジに負けて
轢死作ったけどw
- 593 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:37:47 ID:QjUkx5dW0]
- >>588
足の裏が地面にぴったりつくらしい
猿みたいに言われてたｗ
- 594 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:38:15 ID:IjaEArvHO]
- >>581
感謝してねーじゃん、岡田のほうがよくなってる、って言ってんじゃん
- 595 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:38:59 ID:0IcVgaly0]
- 風邪でフラフラにもかかわらずW杯で３試合フル出場させてくれたジーコに
対して恩知らずなことを言いやがって。
- 596 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:39:15 ID:k2ENQi7qO]
- オシムの時代から…
ジーコｗｗｗｗｗｗ
- 597 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:39:17 ID:0Fxzy9tl0]
- >>590
わかるよ
守備はそりゃ前から追ってりゃどこともそれなりにやれるけど
攻撃は個人への依存度が高けりゃ高いほど
どの程度までやれるかは想像つく
- 598 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:40:24 ID:KgQfeDhAO]
- 昨日の試合、あんな時間で視聴率10％で占拠率55％。
代表人気低迷でもこれだけ取れるんだからやれば出来るんだな。
エンタメ的にヒデのようなカリスマ性が無いのや監督が暗いのがちょっとな。
茸のインタビューは面白かったけど。
- 599 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:41:00 ID:74ldJMgoO]
- もうボンバーさんは使わないの？
- 600 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:41:40 ID:AVVEmFcG0]
- >>593
土踏まずがないのか
でもだから何なのって感じなんだが
- 601 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:42:04 ID:QjUkx5dW0]
- オージー相手にはある程度やられるからな
放り込みでどの国も失点してる
だからゴールを考えたほうがいいと思うな
せっかくホームだし
- 602 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:42:39 ID:O4vIq71K0]
- 昨日のテロ朝のインタビュアーは酷かったな
達也の辺りから雲行きが怪しくなってきた。
オシムやヒデだったらきっとコテンパンだったな。
俊輔だからあの程度だったけど・・・
- 603 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:43:03 ID:8XYXuJ3B0]
- >>600
違うだろｗ
足の指で地面をつかむように踏ん張れるってことじゃね？
- 604 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:43:14 ID:IVmoOq0A0]
- >>598
在りし日の中田氏を思い出すような光景だったな
- 605 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:43:17 ID:QjUkx5dW0]
- >>600
それだけ体をきっちりと支えて、キックの力がボールに伝わるってこと
- 606 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:43:41 ID:74ldJMgoO]
- >>600
そういう意味では無いと思う
- 607 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:44:42 ID:FAsvdxve0]
- >>564
そうだけど、長谷部が成長したのが大きい
特に守備
もったいないけど、あの３人のうち外すならやっぱケンゴになってしまう
- 608 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:44:57 ID:74ldJMgoO]
- ちくしょう
600が人気だ
- 609 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:45:00 ID:f0obDcl+0]
- 昨日の試合は結果的に0で押さえたけど守備面では課題が目立った内容だしな
強い相手だとガチャ-長谷部のセンターではかなり厳しいよな
CBもあらためて中沢と控えとのレベル差の大きさが浮き彫りになった
- 610 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:45:41 ID:41rGp37u0]
- やっぱ年くってさらに足遅くなったからボランチ位置のほうが
やりやすいんだろうな。
- 611 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:45:57 ID:Iho40qpUO]
- >>602
ほんとヒヤヒヤしたな…ｗ
- 612 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:46:07 ID:KgQfeDhAO]
- >>604
茸もっと強く言えよと思ってしまった
やはり、世界を知るリーダーとして何かそういう境地があるのだろうか。
- 613 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:46:10 ID:bjV+HcreO]
- 中村俊｢オシムさんがやってきたことが今､いい方向に来ていると思う｡｣
感謝してんじゃん
- 614 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:47:16 ID:qzm3VzdZO]
- ジーコカワイソス
- 615 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:47:19 ID:IADoU/gr0]
- 岡田で↓
トルシエで↑
ジーコで↓
オシムで↑
岡田で↓
異論は認めない
しかし岡田は最終予選に関して運があるのもまた事実
- 616 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:47:53 ID:xL5m+/BC0]
- ジーコ信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 617 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:48:22 ID:AVVEmFcG0]
- ちょっくら俺も土踏まず埋めてくるわ
ありがとうおまえら
- 618 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:48:50 ID:KgQfeDhAO]
- 長谷部もガチャも守備専ってわけではないからな〜
カタール相手なら余裕だったけど強豪国相手に守備がどこまで出来るか。
やっぱ国内でキリンカップばっかやってないで北欧や東欧や南米やアフリカの国と対戦するべき
- 619 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:49:03 ID:TAX3e83Y0]
- 岡ちゃんでW杯行くのは反対派だけど
昨日の試合に限っては良かったと思う
さすがにあれだけの試合されたら文句いえねーわ
でも逆にそれが後々クビを締めることにならないように祈る
- 620 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:49:11 ID:C/wW+i7n0]
- ジーコのサッカーは日本人には無理があったよな〜
ブラジル人なら出来たかもしれないが、我々にはちょっときつかったです って感じか 俊輔
- 621 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:49:38 ID:QjUkx5dW0]
- >>617
違う、土踏まずじゃなくて指の力がすごいんだってば
安田なんか土踏まずがない偏平足でショックだったらしいぞ
- 622 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:50:13 ID:Z7+Jxag/0]
- >>602
１人目がテレ朝の田畑アナだから
俊輔にインタビューしたのはNHKのアナだよ
- 623 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:50:49 ID:IVmoOq0A0]
- >>621
つまり足の指が探偵じゃないほうのコナンってことだな
- 624 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:51:11 ID:0IcVgaly0]
- >>564
W中村と遠藤じゃなくて、ケンゴと遠藤と啓太だろ。
ダイナミックトライアングルとかいうやつ。
- 625 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:51:16 ID:EALSethd0]
- 走ればオシムサッカーなの？
こんなでき合いみたいなサッカーオシムサッカーて言わんでよ
- 626 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:51:19 ID:/Z8XDMVPO]
- おまえら想像してみろ
携帯将校こと胸チョンバーガーが
視聴率を楽しみに待ってる姿を。
- 627 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:51:31 ID:ajmgVkRS0]
- 珍しく反省会が盛り上がらなかったｗ
それぐらいスカッとした試合だったんだよ
- 628 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:52:11 ID:41rGp37u0]
- >>609
中澤は集中力が途切れるとやられるからなあ。
場合によっては寺田のがいいかもしれん。
- 629 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:52:13 ID:jkJpVdml0]
- >>626
アンチオシムのふりして各地で暴れてるよｗ
- 630 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:53:23 ID:pdmwHkCZO]
- 監督が使いたい選手を使ったほうがいいというのがわかった。
- 631 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:53:29 ID:2qCuVfr80]
-
トルシエがこいつ使わなかったのは創価学会員だからだろ。
フランスじゃカルト指定されてるからな。
- 632 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:54:45 ID:WzZebVBK0]
- 名将岡田監督にまかせとけば大丈夫ということ
- 633 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:54:59 ID:/Z8XDMVPO]
- >>629
なんだ、もうやってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょうがねえなあのキチガイはｗｗｗｗ
- 634 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:54:59 ID:968Y0g+mO]
- トルシエとオシムはよかった
岡田は普通
ジーコはクソ
しかし、マスコミが最も持ち上げてたのはスポンサーの言いなりのジーコ
よってマスコミはクソ
- 635 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:55:29 ID:f0obDcl+0]
- 長友は日本には珍しいタイプのアスリートなサイドバックでいいな
攻撃のぎこちなさはあるけども運動量と
守備の力強さは左サイドバックということを考えると
世界に通用する可能性が高い
- 636 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:55:32 ID:KgQfeDhAO]
- 反省材料があんま無いしな・・・
シュートも珍しくほとんど枠内か惜しかった
守備は危ない場面が少なかった
前線から追いかけ回してた
流れから点取った
特にネガる必要が無い。
ただ、あのサッカーを方向性そのままで一段レベル上げてくれる監督がいればと思ってしまうのも事実。
贅沢かな・・・サッカーは監督で劇的にチームが変わるからな。
- 637 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:57:02 ID:05Hceqo/0]
- >>583
>>607
湯浅が外せと言ってるのは長谷部でなく大久保ですｗ
奴は代表コラムで一回は牛若丸牛若丸と叫ばないと死んじゃう病なので
- 638 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:57:33 ID:tdN6dX350]
- Mr.KITEN
- 639 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 14:58:31 ID:wzxqwXEC0]
-
代表の中盤はガンバ勢で固めてもいいんじゃね
俊輔は自由に動き回ってもらって
遠藤、明神、二川、橋本でいいやん
- 640 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:58:41 ID:utkom+5s0]
- サッカー玄人のふりして
オシムを叩きまくってたジーコ信者はどうなるの？
茸もニワカなの？
- 641 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 14:59:57 ID:utkom+5s0]
- たしかに昨日の試合は相手が弱かったというのもある
でもジーコ時代って弱い相手にもグダグダだったよね？
- 642 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:00:12 ID:Eekpb5DI0]
- どうせ強豪国とやったら中村も遠藤も守備に追われてヘロヘロになって
肝心の攻撃力も半減してグダグダになるんだろ？
- 643 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:00:16 ID:5ifh6s4pO]
- >>639
いいわけねえじゃん
- 644 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:01:16 ID:kOLvDsve0]
- オシムアンチ涙目逃走www
- 645 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:01:58 ID:M1ZzsuHA0]
- >>642
そんな状況でも前線にいる釣男
- 646 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:01:58 ID:Zr2dtsqa0]
- >>636
そりゃ目標がアジアならあれでいいんだろうけど
欧州相手には通用しないでしょ
- 647 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:03:29 ID:8FXGno3e0]
- あ
- 648 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:05:14 ID:YpapAgMI0]
- >>639
明神とか平山にやられちゃうレベルなのに・・
- 649 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:05:50 ID:Iho40qpUO]
- どうして日本の守備専はパス下手なのか…。
マウロ・シウバに弟子入りしてこい。
- 650 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:06:00 ID:kFxmQY030]
- こういう試合のあとくらいは岡田を褒めてやるべき
- 651 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:06:04 ID:lsiyGESw0]
- オシムイズムは素晴らしいんだけど、
それを教えるオシムの人間性が日本人に合わなかった。
- 652 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:07:19 ID:vlvnWFfi0]
- 走るだけの下手糞を集めたオシム
アジアカップでも惨敗
- 653 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:07:22 ID:/08GtF9C0]
-
ア、アシュケ〜・・・・・・・・・・・
- 654 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:07:35 ID:X/tUtm6jO]
- >>646
そんな叶わぬ夢を
- 655 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:08:13 ID:vlvnWFfi0]
- ＞トルシエとオシムはよかった
トルシエ信者とかオシム信者ってまだ生き残っていたんだね（爆笑
- 656 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:08:48 ID:G6oqfn8vO]
- >>620
ジーコJAPANはドイツ戦で 完ペキに出来上がってただろ?誤算はそこにピークを持って来てしまった事
- 657 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:10:04 ID:RiUwyFISO]
- >>652←こういうバカがいる限り日本は強くならない
- 658 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:10:11 ID:xOyGJ/i30]
- やっぱ選手はオシムを今だしたってるんだんね
中村はだんだん毒舌になってきたなぁ
- 659 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:10:44 ID:U176o2VC0]
-
それにしても
カタ〜ル、弱すぎ〜〜
- 660 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:10:52 ID:EALSethd0]
- >>639
ガンバだったら俊輔は邪魔だろ佐々木ｉｎ
>>648
流石に明神ＣＢは厳しかったわ
- 661 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:11:14 ID:05Hceqo/0]
- >>640
いや、アレなのはむしろ岡田が前線のアジリティ重視し始めたのは今に始まったことじゃないのに
中村が言ってるようなことに全く気づいてなかったオシ信の方じゃね？
岡田がやってるのは今までの海外監督が持ち込んだ要素を全部取り込んで日本流に再オーガナイズすることだよ。
トルシエのプレッシング、ジーコの個性重視、オシムのランサッカー。
ホームオマーン戦以降のSBが上がる4-4-2ベースや中盤の選手構成はジーコに近いものだったしね。
なのでそこにオシム的アジリティがさらに上がってきて良くなったということで、まったく矛盾してない。
中村の過去の言動を知ってれば是々非々でジーコもオシムも評価してるのが分かると思うけど。
- 662 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:11:26 ID:+HY3VPTE0]
- 岡田の守備と大木の攻撃はいいな
- 663 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:11:59 ID:VpQEqgM/0]
- >>507
>>549
職質です・・・ご職業は？
- 664 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:12:41 ID:pzKt/INJO]
- 毒茸化・・・(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
- 665 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:12:44 ID:IH7jhrMRO]
- >>652
お前が絶対視するアジアカップで優勝したイラクは日本韓国サウジイランオージーを抑えて余裕で南アフリカに行けるんだよね？
- 666 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:13:07 ID:5ifh6s4pO]
- 達也なり玉田なりが一対一で仕掛けるからパスも活きるんすよ
パスのみで崩すとか無理
- 667 名前：>>507 [2008/11/20(木) 15:13:32 ID:lX4yqkDC0]
- >>663
フロムエーを毎週購入しつつニートやってるよ。就職希望。
じゃなきゃこの時間に２ｃｈなんかやってねえだろｗ
- 668 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:14:26 ID:SfGSv4+UO]
- ここにいるやつらの大半がカタールに負けると予想してたしなw
- 669 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:15:49 ID:QjUkx5dW0]
- >>666
それあるよなー
若年層はひどいことになってるけど
- 670 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:16:02 ID:Mj5UG+Q7O]
- 余裕でフェイントいれて 闘莉王へ 完璧なアシスト
- 671 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:17:11 ID:Zr2dtsqa0]
- >>654
でもね
柔道で優勝する外人もいるわけだし
- 672 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:17:20 ID:7QxTaVPG0]
- 今回ばかりはほめてやるよ
負け惜しみを言うとしたら、岡田の辛気臭い面は人気でねえ
それと、本大会で大恥さらすノンもなんらかわりねえ
だからまったく面白くもねえし期待感もねえんだ。
アジアで勝った。だからなんだ？バカ野郎が。
- 673 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:17:37 ID:Znkl5dbi0]
- あいかわらずのオシム大好きっ子ｗ
- 674 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:18:18 ID:p4ZeMSLV0]
- ツートップが点とって、俊輔が守備して、長谷部が効いてて、長友が成長してて、釣り男の決定力は相変わらずで
何も言うことなす。
- 675 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:18:38 ID:0Fxzy9tl0]
- 果たしてどのレベルまでドリブルで崩せるつもりでいるのか
重要なのは如何にスペースを突く、作るかなんだが
それが出来るのが達也であり、
玉田、大久保は仕掛ける意識はあっても
達也ほどのスペースメイクの意識がないから
ウズベク相手に足元足元で潰される
仕掛ける意識より「どこで仕掛けるか」が重視されるべきなのに
- 676 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:19:03 ID:RUkRSz3v0]
- どことやってもやるべきことは大して変わらん
ただそれが出来ないだけ
- 677 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:19:51 ID:G6oqfn8vO]
- オーストリア戦の時､前に速いFW並べると中盤省略サッカーになっちゃうからと田中を干した事をインタビューで堂々言ってたのに､田中の献身的な働きが改心させたのかな?
- 678 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:19:55 ID:7QxTaVPG0]
- 香川とかいうボンクラ使うんじゃねえかとヒヤヒヤしたが
まあ少しは常識があるんだな、めがね
- 679 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:21:13 ID:ehoDiWG8O]
- やっぱりオシムのおかげだったかｗ
- 680 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:21:37 ID:VpQEqgM/0]
- >>667
とりあえず派遣でもやってりゃいいじゃん。
ガンガン登録しに行っちゃうんだよ
週３でも働けるだろ？現場現場で出会いあるから
２ｃｈやるより１０００００００００倍ましだよ
- 681 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:21:51 ID:3gjHEwe4O]
- 中村はほんとオシム好きだな
- 682 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:21:54 ID:NelUoxZGO]
- 中田がいなくなったからですね
- 683 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:22:01 ID:0IcVgaly0]
- ジーコはサッカーの怖さを教えてくれたじゃないか
それを克服するのに時間がかかっただけだよ
- 684 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:22:15 ID:/08GtF9C0]
- まぁなぁ。ボールも人も動くという、あたりまえのことが徹底された今になって
過去をふりかえると、本当にむかしの代表は未熟だったな。これやってるのなんて
中田だけだったし。中田だけが３人分くらい走り回ってたな。あの頃の中村なんて
コネコネしたあとに綺麗なパス通すことしか考えてなかったし
- 685 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:22:25 ID:N+zB/fwl0]
- 相手がザコだったから勝っただけなのにえらい騒ぎようだな
あのフォメじゃオージーから点取れる画が浮かばない
中央からじゃ崩せないだろうしサイド崩してもターゲットがいない
- 686 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:23:59 ID:SGI4g9Tr0]
- アンチオシムのジーコ信者脂肪だなｗ
- 687 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:24:02 ID:/Enuhwe30]
- 中村が代表に定着する前の方がいいサッカーをしてた件
コンフェデ準優勝日韓ベスト１６最高だった
ホームということを差し引いてもいいサッカーしてたよ
- 688 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:24:12 ID:xpV1kR7m0]
- あのキーパーなんで帰化させたんだろうなw
- 689 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:24:24 ID:JRv6bWnYO]
- >>637
いや、だから大久保外して誰をそのポジションにいれるの？って話なんだけどね。
ただ単にその３人を入れればいいって話じゃないからさ。
- 690 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:24:36 ID:Z3MOvqGM0]
- 岡田・オシム肯定ってことですね。
怪我を治してこれからもがんばってね。
- 691 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:25:14 ID:tkp/WZT4O]
- 昨日はオシムというかACLの西野のパクリに見えたな
交替も含めて
とりあえずクラブ監督時代も含めて岡田が今までやったことのないサッカーだったことだけは確か
- 692 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:26:13 ID:f0obDcl+0]
- お前ら喜んでるけど韓国が経済的に崩壊したら
困るのは日本だぞ
- 693 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:26:18 ID:2WaRL5xj0]
- 中村 ジーコ否定、オシム支持
ジーコ 中村支持
ジーコ信者 中村支持、オシム否定
オシム 中村否定、ジーコ否定
オシム信者 中村否定、ジーコ否定
ジーコ信者死亡、中村の片思い
- 694 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:27:02 ID:QjUkx5dW0]
- >>693
オシムってジーコ否定してないぞ
むしろほめていたような
- 695 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:27:24 ID:/08GtF9C0]
- 怪我の中村を９０分つかいたおしたあたりに岡ちゃんが内心は怯えきっていて
理性の彼岸にいたことがわかる
- 696 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:28:47 ID:3gjHEwe4O]
- >>694
オシムは名指しで誰かを否定するなんてことは絶対にしない
- 697 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:29:06 ID:kOLvDsve0]
- はっきり言って岡田ジャパンは安定感が無い
昨日はたまたまうまく行ったようだけど
- 698 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:29:15 ID:2LckKpbHO]
- ガンバのサッカーはあんな雑じゃないよ
- 699 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:29:18 ID:05Hceqo/0]
- >>689
まんま大久保→ケンゴだと思うよ。
そもそも湯浅は大久保のアジリティを全然評価してないから。大久保と松井には毎回嫌味ばっか垂れてるし。
だからあのFW三枚って発想自体理解してないと思う。評価軸が毎度全くブレないのはすげーけど。
- 700 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:29:21 ID:uW7HvUV60]
- 岡田＝オシム ｂｙ中村
- 701 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:29:33 ID:G6oqfn8vO]
- カタールが雑魚だとか､このグループは楽勝言ってるやつは未だ日本サッカーに幻影を抱いてるのか?アジア予選突破がやっとこさの実力だろ?現状を見極めろよ｡それ故に今日の快勝は嬉しいぜ
- 702 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:29:43 ID:2WaRL5xj0]
- >>694
オシム
「（巻を選んだ）ジーコの人選は間違いじゃない、でも水を運ぶ人が足りないね」 → 啓太落選を残念がる
「テクニシャンは走らなくていいと思っている、それが問題だ」 → 中村に走れと指示
「日本人は責任感が足りない」 → 宮本完全に無視
- 703 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:30:31 ID:/08GtF9C0]
- オシムは本のなかでジーコを肯定していた。あれはただのリップサービスや
社会的な慣習からいったことともおもえないな。日本はまだ未熟で、ちゃんと走る
ことすらできてない幼児みたいなチームだったわけで、どこかで世間が望むような
スター選手が自由にプレーするサッカーというをやって負ける必要あったんじゃ
ないのか。いまでは日本のスターが世界のスターではなく、自由にやらせたって
ボロボロになるだけだって庶民でも知っている。天才中村を自由にやらせれば
世界と戦える・・・！みたいなこというやつもいない。昔はすくなからずいた
- 704 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:31:29 ID:7QxTaVPG0]
- >>692
てめえが汗水たらして働いて稼いだ税金で助けてやるんだから関係ねえだろ！
- 705 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:31:35 ID:2WaRL5xj0]
- アフリカの強豪カメルーンに２--０で勝った８月22日のキリンチャレンジカップ。
「結果に目を奪われることなく試合の行間を読めば、日本サッカーの問題が見えた」と。
「前半は日本の選手が走れていた」とオシム監督は力説する。
その走力がカメルーンとの決定的な差を何とか埋めていたとも。
後半、日本がガス欠になると「球際の戦いにほとんど負けた。
何より、前半は隠れていた技術の差が個人、
コレクティブ（組織的）なプレーの両面においてあらわになってしまった」。
オシム監督がここで語る技術の差とはボールと戯（ざ）れる曲芸のたぐいではない。
「どんなに厳しいプレッシャーをかけられても動きながらボールを正確に操り、
状況に応じて左右どちらのキックでも高低や強弱、
長短を自在にけり分けられるような、本当に試合で使える基本技術のことだ」
正確で速い世界の標準
「日本選手のうまさはまだまだ“敵が近くにいないとき”に限られている。
ワンタッチパスにしてもその本質は、自分がタッチ数を節約することで
次に受ける選手に時間的な余裕を与えることなのに、
格上の相手と戦うと苦し紛れに次の受け手にツケを回すようなパス回しになってしまう。
磨くべきは、素早く次のプレーに移るという判断を伴った技術だ。
その点で日本は、カメルーンのレベルに残念ながらまだ届いていない」
※日経ネットPlus 代表諸君、うまくなれ（前）
- 706 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:31:57 ID:3gjHEwe4O]
- >>695
中村壊れたらどうするつもりだったんだろうな
試合かなり荒くなってたのに
- 707 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:31:58 ID:2WaRL5xj0]
- 「日本で最上のテクニックを持った選手でも、カメルーンと対峙すると足りていないことが分かる。
世界の強豪と戦う時は現状では誰を選んでも足りていないのだから、それなら走れる選手の方が役に立つ。
多少のテクニックがあっても走れない選手を抱えて戦うことは、10人対11人で試合をするようなものだ」
「テクニックがある選手を走れるようにするのと、走れる選手にテクニックをつけるのと、どちらが効率的か。
一般的には前者の方が簡単に思われがちだが、走らない選手は本当に走らないのだよ、これが（笑い）」
「恐らく日本ではテクニックのある選手は、ほかの選手よりうまい分だけ、走らなくてもいい自由を与えられて
きたのだろう。プロになってもそれで大過ないのは、そんな日本人同士で戦うＪリーグでは問題がないからだ。
その結果、日本代表に優秀な選手を集めると中盤は走れない選手の集まりになってしまう」
「ところが日本代表は日本で唯一、日本人と試合ができないチームだ。自分たちよりうまい上に走れる
外国のチームと遭遇すると、途端にボロが出る。Ｗ杯など国際大会の度にこの失敗を繰り返しているのに、
メディアもサポーターも“テクニシャンを選べ”という合唱をやめない。世界レベルでは走ることなしに
モダンサッカーはできないのに」
※日経ネットPlus 代表諸君、うまくなれ（中）
- 708 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:32:20 ID:2WaRL5xj0]
- 日本ならではの“恵まれた”事情もある。
「少し活躍しただけでメディアがスターのようにもてはやし、ある程度のカネが入る。
選手をやめても別の仕事がある。これらはその選手の真の価値によってというよりも、
世界に冠たる経済力のおかげの部分が大きい。裏返せば、この恵まれた環境の中で、
技を磨き続けるには並外れた精神力がいるともいえる」
■Ｊリーグの底上げ必要
突破口はあるのか。平凡だが、ほとんどの選手はＪリーグが研さんの舞台である以上、
そこで地道にプレーの質を上げていくしかない。
「リーグ全体が質の高いサッカーを志向する必要がある。
プレッシャーを互いに掛け、その鋭い出足をかいくぐるためのテクニックを身につけ、
走ることの真の意味を理解し、利用した戦術を採用できるかどうか」
さらに、選手を伸ばすには適切な批評も大事だと付言する。
ただ、日本代表のイビチャ・オシム監督によれば、今のご時世、なかなか選手が自分の過不足に気づかないという。
昔は監督と選手、メディアと選手の関係がもっとざっくばらんだった。
今は代表監督ですら、クラブからの借り物である選手を批評するには相当な覚悟がいる。
「プロサッカーが高度にビジネス化したため選手は単純に選手としてではなく、
チームや代理人が背負わせるビジネスイメージもまとってプレーしている。
選手も本心はどこにあろうが、簡単には力が足りないことを認めたがらなくなった」
基本技術は足りず、うまさと走りが両立しない日本の選手たち。
そこに気づいているのかいないのか分からないというのも困りものだが……。
「落ち込むような話ではない。非難ではなく、具体的な指摘こそがチームや選手を強くするし、
直ると思うから私も指摘するわけで。要は自分は代表選手だと思い上がらず練習することだ」
「走れ」に加え「もっとうまくなれ」。これが２年目のチームのテーマだろうか。
※日経ネットPlus 代表諸君、うまくなれ（下）
- 709 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:32:39 ID:1SrqBwxk0]
- まぁジーコ時代よりは楽になったろうな。色々と
- 710 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:32:44 ID:2WaRL5xj0]
- 監督が使いたい選手とファンが見たい選手は必ずしも一致しない――。
そう語る日本代表のオシム監督に「あなたなら使わない？」と聞いた名手がいる。
アルゼンチン代表のリケルメのこと。この司令塔、まさに自分のやりたいことだけをやるタイプ。
所属のスペインのビリャレアルではそのスタイルがあまりにも古典的過ぎて干されているが、
祖国に戻ると水を得た魚のごとく暴れ回る。
「リケルメはリケルメとして完ぺきだ。ボールを持てばドリブルもパスも素晴らしい。
しかし、守りをしないのでビッグクラブでは生きる場所はないだろう。まあ、監督次第だが。
リケルメの能力をフルに生かすには彼の分まで守る選手と、
用心棒のように彼自身を守る選手を置く必要がある。
その２人分の損失を監督がどう考えるかだ」
「相手のペースを壊したい時、ボールを取られない彼は相手をいらいらさせられるし、
スピードアップする必要がない時間稼ぎには非常に有用だろう。
しかし、ピッチ上の11人があらゆるポジションができる万能化へ
世界の潮流が向かっている時代にあっては、その流れに逆行した存在ともいえるだろう」
その潮の流れは人々が思っているより急だと、監督は見立てる。
「タイムマシンに乗って見てくるとか、そんな遠い先のことではない。
欧州のビッグクラブの中で近い将来、そういうサッカーを実現させるところが出てくるだろう」
世界に追いつこうとするなら、日本もその流れを無視することはできない。
しかし、リケルメよりはるかに質は落ちるのに、勘違いして格好だけまねた“プチ・リケルメ”が
日本のあちこちに生息しているようにも思える。
「リケルメのような質を持った選手が日本に現れるとは想像できないが、
あのタイプの選手に未来のサッカーがポジションを用意している可能性が極めて低いことは確かだ。
そこに自分で気づいて、スタイルを変えられるかどうか」
日本にはいい手本がある、という。中村俊（セルティック）である。
「変わろうとしているでしょう」
※日経ネットPlus 見えてきたチームの「型」（下）
- 711 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:33:50 ID:p0in18pv0]
- >>702
啓太落選？ 阿部じゃね？ オシムが就任して最初に選んだメンバーにも入ってなかった啓太を
ジーコが選ばなかったからって残念がったりしないだろう
- 712 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:33:56 ID:RkgzX6oQ0]
- >>15
いつもおつとめごくろうさまです
- 713 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:34:09 ID:TXyrcoqM0]
- 今日の試合の結果で岡田はオシムを超えたな
- 714 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:34:40 ID:EdFSDV2b0]
- ダバディイズムの俺
- 715 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:34:41 ID:3gjHEwe4O]
- >>711
浦和勢最初の試合呼べなかっただろ
- 716 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:34:42 ID:wIgJs1fN0]
- 人気は下がりまくりじゃねえか
- 717 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:34:52 ID:JRv6bWnYO]
- >>699
剣豪ってあのポジションできるのか？
- 718 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:34:59 ID:5ifh6s4pO]
- >>713
そういうことになるな
- 719 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:35:08 ID:QjUkx5dW0]
- >>706
本来あの中村が召集されるなんてありえないけどな・・・
香川も召集するし
そこらへんはめちゃくちゃだけど
- 720 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:36:19 ID:2WaRL5xj0]
- >>711
オシム就任4日目にやったトリニダードトバゴは啓太と釣男の守備のホットラインが
ジーコが4年かけて作った引きこもりディフェンスを凌駕してたろ。
- 721 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:36:24 ID:/08GtF9C0]
- 大久保の調子わるかったし最初から松井でよかったんでないの。
- 722 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:36:30 ID:QjUkx5dW0]
- >>717
大学でやってたみたいだけど無理だと思うな
フィジカル弱すぎるし
- 723 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:37:38 ID:mXXP3B/l0]
- 今回の中村は3点目のクロス以外パスの精度は悪かったけど
怪我してる割に守備でかなり頑張ってた
3点目入った時点で代えてやれよと思ったけど
- 724 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:38:04 ID:pzE2s3ye0]
- image.blog.livedoor.jp/zono_blog/imgs/1/2/122da1dd.jpg
ゾノがミニブタ飼ってるらしいｗｗ
- 725 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:38:09 ID:05Hceqo/0]
- >>703
だねぇ。結局のところオシムはフィジカルに劣る日本サッカーに不足していた
走力っていうインフラを整備することに多大な功績をあげた人だよ。
だからって監督・指揮官として完璧ではなく、アジアカップでは欠点も出てああいうことになったわけで。
中村もジーコを否定なんてしてないよ。ジーコジャパン当時はむしろ心酔してた節さえあるし
ジーコジャパンのサッカーはドイツでもっと上に行けたと何度も述懐してる。
勿論、足りなかったものもあると認めた上でね。
完璧な人ｲﾅｲ。原理主義ｲｸﾅｲ。
- 726 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:38:46 ID:2WaRL5xj0]
- >>723
中村はフル出場させなきゃいけないんだよ。
それが監督の契約条項に入ってる。
日本サッカー協会とスポンサーの契約条項だから
- 727 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:39:54 ID:3gjHEwe4O]
- >>724
和んだ
- 728 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:40:49 ID:LVIoA9TU0]
- >>723
パスの精度もだけど、ゴール前でこねくり回す癖は相変わらずだなぁ
と思った。
せっかくポンポンゴール前まで攻めたのに、茸が止めて結局シュートまで
いけなかったのにはかなりいらついた。前半の最初の方。
- 729 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:40:53 ID:nbimr+120]
- 良い試合して勝てばばオシムサッカーだ
悪い試合すればジーコサッカーだ
WCの本大会では惨敗するの確実だから本大会ではジーコサッカーになるんだろうな
- 730 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:41:48 ID:DQa33s3F0]
- 試合後の会見は少しは中田に似てきたなと思った
早く茸から松茸にグレードアップしてくれよ
師匠の弾丸は見事 さすがブラジルを本気にさせた男
- 731 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:42:03 ID:3gjHEwe4O]
- >>728
前半の最初の方ぽんぽんゴール前まで行ってないと思うが
- 732 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:42:24 ID:05Hceqo/0]
- >>717
SHというより単純に中盤ボックス型4-2-2-2の左OHとして考えれば適性はあるんでない？
岡田に限らずジーコやオシムが遠藤にもやらせてたくらいの位置だし。
松井や大久保の使い方といい、岡田があの位置に求めてる適性はWG的なサイドアタッカーってわけじゃないと思う。
シャドーを兼ねる大久保のタスクとは全然別になっちゃうけど。
- 733 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:43:26 ID:/08GtF9C0]
- インタビュアー「これでワールドカップ本戦出場もみえてきましたが」
中村「・・はんっｗｗｗｗ まだまだですよ」
- 734 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:43:39 ID:LVIoA9TU0]
- >>731
いや、あったよ。
茸が止めたから、そう見えなかったのかもしれん。
- 735 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:44:01 ID:p0in18pv0]
- >>720
啓太は最初に選んだメンバーじゃなく、その後追加招集された選手
ケンゴなんかもそうだけどな
- 736 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:44:27 ID:/MFhct+pO]
- >>724
ｶﾜﾕｽｗ
- 737 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:45:31 ID:JwMhdyG+O]
- FWが強烈なシュート打ち込んでゴールする
まさに、まさにFWなシュートは久保いらい何千年ぶりなんだろう
- 738 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:45:58 ID:5ifh6s4pO]
- つうかさぁオーストラリア戦で、同点にされた直後に駒野が
ケーヒルか誰か忘れたけど、倒されたのって絶対ＰＫだよな・・・
- 739 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:46:00 ID:s1/sX5OD0]
- ＯＧ戦は義経ＶＳ弁慶又は桃太郎ＶＳ鬼の方向で煽れば決まりだな
代表人気も復活するんでね
- 740 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:46:28 ID:HfCxJ/L1O]
- ジーコ時代が暗黒だと言いたいのか・・・
- 741 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:48:18 ID:GfFoIKN2O]
- >>728 そういうのも必要なんだよ
相手引いてるんだから
バックパス禁止とか馬鹿か
- 742 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:49:12 ID:ob8r0t620]
- >>734
それでもイタリアに移籍する前後のあたりより随分良くなったよ。
あの頃は持ちすぎてパス出すタイミングを逸したりDFに潰されたりって事が良くあったけど
ここ最近は随分減った気がする。むしろゴール前でドリブル突破してシュートまでするっていう
プレーが少なく感じる。
- 743 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:49:14 ID:LVIoA9TU0]
- >>741
そんなこと言ってないんだけど・・・
- 744 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:49:29 ID:WLjzLwanO]
- >>725
オシムは目指す方向は良かったと思うけど、人選がその方向に沿い過ぎてた気がするんだよね
サッカーである以上技術が必要なわけで、走力は技術との兼ね合いで二つの総合力が高い選手を選ぶ必要があったはずなのに
あまりに走力に偏重しずきちゃった。走れるという理由でサッカーの出来ないマラソン選手入れたって勝てないのと同じであれは行き過ぎだよ
- 745 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:49:33 ID:08nikdCj0]
- >>741
そういうの「だけ」になってしまうのが俊輔の悪い癖
- 746 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:50:19 ID:fnw+6c5vO]
- 見てなかったけどとりあえず本大会は出場できるの？
- 747 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:50:26 ID:LVIoA9TU0]
- >>742
昔に比べると確かにマシになったね。
以前に比べると走るようになってるしね。昔はほんとひどかった。
- 748 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:50:49 ID:s1/sX5ODO]
- アジリティって何だよW
多分アジアリティのこと言いたいんだろうけど。
- 749 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:51:31 ID:QjUkx5dW0]
- アジアのリティだって
- 750 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:51:33 ID:9lzdpNl/0]
- オシムの功績は、間違えた方向に行きそうだった日本のサッカー選手たちを
オシム哲学でサッカー選手としても一人間としても正しい方向へ導いてくれた事
オシムがいなかったら日本代表は未だに分裂状態だった
- 751 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:51:37 ID:5/BLDrJV0]
- 昨日見られなかったんだが、攻撃は大木サッカーだったってほんと？
あえて密集して狭いところでパス回しながらゴールまで迫るやつ？
- 752 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:51:43 ID:08nikdCj0]
- >>744
オシムの持論として
技術のある選手が走れるようになるより
走れる選手が技術をつけるほうが簡単らしい
だから足元が中学生みたいなマラソン選手を多用してた
- 753 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:54:19 ID:FrIhHdjT0]
- 岡ちゃん俊輔に頼り過ぎた挙げ句の発言。
すんすけ監督の誕生ってこと。
- 754 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:54:20 ID:flsVgCUK0]
- >>748
アジアリティｗｗｗ それこそなんなんだよｗ
AGILITYだぞｗｗｗｗｗ
- 755 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:54:59 ID:74ldJMgoO]
- >>754
おもしろいなあ
- 756 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:55:16 ID:GXoATOlw0]
- >>752
おっと鈴木啓太の悪口はそこまでだ
- 757 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:55:59 ID:0Fxzy9tl0]
- ヘタクソとか中学生とかマラソン選手とか言われてる選手が
移籍して普通にレギュラー獲ってるのがＪリーグなんだがｗ
- 758 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:56:57 ID:lX4yqkDC0]
- おまえのアジリティは凄い！と監督に褒められたが万年ベンチだった俺は
いまいちアジリティの重要性がわかならい
- 759 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:57:21 ID:408BeKXJO]
- >>751
違う。サイドに球集めて単純に逆サイドに振るワイドな展開が多かった。
大木理論を簡略化した感じか。
- 760 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:57:24 ID:5/BLDrJV0]
- >>744
いや、そうはいってもオシムは徐々に修正していったと思うよ
俊輔とヤットを軸にして憲剛加えた中盤で回すの基本にしつつ
おそらく予選で闘いながら縦の推進力のある選手を加えていったでしょ
- 761 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:57:35 ID:nbimr+120]
- >>750
意味が分からない
代表の価値も落ちる一方だしどこが良くなってるのか
- 762 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:57:56 ID:gl17bM9OO]
- >>748>>749
英語が得意な私が意味を教えてあげよう
ｱｼﾞﾘﾃｨとは、ティンポコをいじくりながら、
サッカー批判をする
変な人の事であります
- 763 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:58:16 ID:ipX4O4u60]
- 昨日はキーパーが下手すぎただけだろ。
俺がキーパーだったら10点ぐらいしかとられてないぞｗｗｗ
- 764 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 15:58:20 ID:Znkl5dbi0]
- >>752
「巻選手はなんで呼ばれてるんですか？」
城「かわいいからです」
「はっ？」
城「教え子でかわいいからです」
ワロタ
- 765 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 15:59:03 ID:s1/sX5ODO]
- ＞＞754
どっちでもいいよそんなの
- 766 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:00:07 ID:FrIhHdjT0]
- あぁ俊輔がベンチでなーんも問題ない代表見てーなぁ
- 767 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:00:17 ID:5/BLDrJV0]
- >>759
なるほど
それ去年末に岡ちゃんが大木をコーチに入れてやろうとして
いったん封印したやつだね
- 768 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:00:34 ID:408BeKXJO]
- >>763
シュートに至るまでの展開までもGKのせいにするのはかわいそうだ。
- 769 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:01:14 ID:JHTrIPJA0]
- 俊輔の気持ちはよくわかるぞ
言いたいことはよくわかる
しかし岡田は女々しい奴だから
オシムの名前はあまり出さない方がいいかもな
小さい奴だからさ
- 770 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:01:35 ID:0M5Lwx640]
- ジーコ全否定ｗｗｗ
- 771 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:02:06 ID:08nikdCj0]
- >>756
個人的にはこのオシムの持論に対しては大反対だ・・・
どう考えても
ボールを脚で扱う感覚的なスポーツにおいて
一定の年齢（英語の発音とかと同じ）を越えてしまうと
どれだけ頑張っても絶対に無理
- 772 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:02:30 ID:9zartiao0]
- >>744
アテネ世代がドイツに連れていってもらってない状況で１年くらいは当然試行錯誤の
時期だろ。その前任者だって鹿島重用してたじゃん。宮本だって１年くらい控えだった
はず。ジーコは４年サイクルでなんとかそれらしくなったのにオシムは１年目から
結果求める矛盾。
- 773 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:03:03 ID:BiyauBfI0]
- おｗｗｗｗかｗｗｗｗだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 774 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:04:16 ID:WLjzLwanO]
- >>752
なる。
でも、走る意識はチームや監督が変われば付く選手も多いし技術よりは付きやすいと思うよなあ
技術なんて18越えたら駆け引きの上手さぐらいしか身に付かないよ
- 775 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:04:16 ID:4uMAnPnj0]
- 「交代した岡崎が走ってない」ってベンチから怒号が飛んだ、って実況で言ってて、
それは良いことだな、と思った。
- 776 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:04:37 ID:MRM30EecO]
- ｼﾞｰｺ時代はただ選手のメンツが良かっただけだからな。
- 777 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:05:35 ID:05Hceqo/0]
- >>772
千葉で３年やってもやること変わってなかったやん
ユーゴやグラーツは知らんけど
- 778 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:07:31 ID:cp4URXObO]
- オシム信者は必死になってカタール応援してたんだろうな
- 779 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:07:59 ID:mIdB9gl90]
- ここらで中村がプレースタイルを変えてくれると代表の未来が明るくなるな
昨日みたいな役割の方がチームとしては機能するって気付いてればいいけど
- 780 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:08:10 ID:4uMAnPnj0]
- >>771
ジェフ時代、選手たちがバンバンダイレクトでサイドチェンジやってたのを見てしまうと、
そうかもしれんと思ってしまう。
- 781 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:08:37 ID:jF4nw++y0]
- 748 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/11/20(木) 15:50:49 ID:s1/sX5ODO
アジリティって何だよW
多分アジアリティのこと言いたいんだろうけど。
754 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 15:54:20 ID:flsVgCUK0
>>748
アジアリティｗｗｗ それこそなんなんだよｗ
AGILITYだぞｗｗｗｗｗ
765 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/11/20(木) 15:59:03 ID:s1/sX5ODO
＞＞754
どっちでもいいよそんなの
何、このゆとり丸出しの低脳児はｗ
- 782 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:08:53 ID:M7JpnNxg0]
- 茸はオシム好きだなー
- 783 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:08:53 ID:zykTgsmm0]
- 岡田の失敗は岡田のせい
岡田の成功はオシムのおかげ
オシム信者は気持ち悪いな
- 784 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:09:22 ID:74ldJMgoO]
- 岡ちゃんってさフランスの頃より成長してると思う
グリコ森永の時と比べてもいい顔してるよ
- 785 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:09:53 ID:GXoATOlw0]
- >>771
いや、そういう意味じゃなくて、トリックプレーみたいな足技は試合には必要ないってことだろ
- 786 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:10:00 ID:4Rp3irqC0]
- 岡田の生え際の粘り腰は目を見張るものがあるな
- 787 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:10:32 ID:GXoATOlw0]
- >>772
同意
最初オシムスタイルが浸透するまでは分かってる千葉の選手を先に使うのは当然なのにな
- 788 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:10:38 ID:LVIoA9TU0]
- >>779
中村が目立つ試合は、チームとしては弱いよな。
周りが尻拭いしてるからな。
- 789 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:10:39 ID:6B+n1u6L0]
- 内田叩いてんの
井川と寺田を間違えてる
地上波の実況民か
- 790 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:11:19 ID:9zartiao0]
- >>777
つか千葉は補強どころか選手抜ける方が多いチームって事知らないのか。もしかして
浦和優勝させるのも千葉優勝させるのも同じ難易度だと思ってるの？
- 791 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:11:57 ID:ob8r0t620]
- オシムにはA代表よりもユースとか五輪代表の監督をやってほしいと思うのは俺だけか？
- 792 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:12:16 ID:HidQBMZU0]
- >>790
オシム叩ければどうでもいいってヤツには何言っても無駄。
- 793 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:12:43 ID:yrlPO8pZ0]
- ｊｓｇｏａｌのコメで、監督の采配がすべてと岡田絶賛してるな
こういうコメント珍しいよ
- 794 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:12:53 ID:5/BLDrJV0]
- 代表とジェフじゃ、やり方が違うだろう・・・
代表みたいに好きな選手選べる訳じゃないんだから
- 795 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:12:54 ID:5ifh6s4pO]
- もうオシムとか死んじゃった人のことはいいんじゃね？
- 796 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:13:34 ID:08nikdCj0]
- >>785
トリックプレーに限らず単純なトラップやパスも同じだよ
幼少期に得られる感覚は絶対に後天的に補えない
- 797 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:13:50 ID:05Hceqo/0]
- >>790
で、世界で戦う上での日本の位置づけが浦和と千葉どっちに近いと？
別にオシムアンチでもJを全然ってほど見てないわけでもないってばさ。
- 798 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:15:02 ID:0aljFD110]
- ジーコ時代より確実に弱くなってる。
- 799 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:15:19 ID:408BeKXJO]
- フィジカル面でよく頑張ってたけど、豪州相手でもあれくらいでき
るのか心配。
でもまぁ前三人はスピード勝負だし、長谷部はそこそこやれるし、
遠藤はさばけるから心配ないかもな。てなわけで内田くんが穴にな
るわけか…。
- 800 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:15:52 ID:0Fxzy9tl0]
- パスは普通にヘタクソが多いオシム時代の方が繋がってたというｗ
- 801 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:16:23 ID:Lnfvy8xm0]
- >>799
昔、市川という選手がいて・・・
- 802 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:17:06 ID:P7Ml+61r0]
- 前から不思議だったが啓太とかがオシムオシムって言うのはわかるが
なんで俊輔はオシムをそんなに気に入ってるんだろ？
それほど代表で長く一緒にやったわけでもないし
どっちかと言えばオシムからは厳しい眼で見られてたと思うんだが
- 803 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:19:17 ID:2WaRL5xj0]
- >>802
CLで本物の”世界”を相手にしたから
- 804 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:20:06 ID:OJHPRXFN0]
- >>802
お前もオシムにサッカー教われば分かるんじゃない？
- 805 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:20:48 ID:74ldJMgoO]
- >>802
あの茸さんはサッカー観戦が趣味でいろんな試合をみてるんだよ
- 806 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:22:31 ID:3IxRVVkr0]
- 今回の勝利は、単純に岡田が釣男に「絶対に無茶上がりはするな」と厳命したから
ソースはスポナビ
実際、無意味な中盤参加はいつもより少なく、ゴール前は寺田の身長もあって安定していた
- 807 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:23:15 ID:YYGRF8sj0]
- >>777
何人抜けたと思ってるんだ？
- 808 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:23:33 ID:5ifh6s4pO]
- 玉田が岡田好きって言ってたな
意外
- 809 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:23:41 ID:08nikdCj0]
- >>798
ジーコ時代とは選手の質が違う
監督の差ではなく選手の質の差
- 810 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:24:42 ID:gx6ryJs2O]
- ジーコ（笑）
- 811 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:25:04 ID:P7Ml+61r0]
- 要はいろんな経験して見識広めた俊輔が漠然と抱いてた日本の課題とか理想形のイメージと
オシムがやろうとしてたことが一致してたってことか？
- 812 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:25:32 ID:HidQBMZU0]
- ジーコさんの事はどうでもいいじゃないですか。
すでにウズベキスタンに魂売った人なんだし。
- 813 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:26:13 ID:FgOvmNRd0]
- ジーコ時代に劣っているポジって具体的どこよ？
中盤は大差なし。
右サイドバックくらいだろ。
フォワードも強豪相手には微妙だけどな。
- 814 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:26:40 ID:zykTgsmm0]
- 2006年以降のチームの中心は中村
オシム岡田のチームを悪くいうことは自分の悪口になるから
- 815 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:27:24 ID:LVIoA9TU0]
- >>811
最初に日本のリーダーとして扱ってくれた監督だからじゃないの？
それ以前は中田がいたしさ。
- 816 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:27:40 ID:DxCR0NVy0]
- なんか２ｃｈでサッカー盛り上がってないなｗ
どうしたんだ
- 817 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:27:49 ID:408BeKXJO]
- >>806
寺田さん心配かけすぎ〜
- 818 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:29:31 ID:sSoNP0840]
- ジーコ批判かーーーーーー
- 819 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:29:57 ID:05Hceqo/0]
- >>807
そういう意味でなくて、選手が抜けずに戦術が浸透したところで結局は日本＝小クラブみたいなもんだから
オシムが監督を続けてもやるサッカー自体は変わらなかったんでないの？という意味
で、強豪相手ならともかく同格のアジアに対してそれをやっちゃって勝ちきれなかったね、という感じ。
千葉も格上に健闘する一方でよく取りこぼしてなかったっけ？つまりオシムサッカー「だけ」でも極端すぎたと。
- 820 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:32:07 ID:JsJpLkcr0]
- >>752
何で自分で勝手に解釈してオシムが言ってないことまでさも言ったかのように捏造するの？
- 821 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:32:24 ID:9zartiao0]
- >>813
そんな簡単なもんじゃないだろ。力が上なら勝てるとか小学生みたいな発想してるのか？
今のメンバーはジーコ時代より明らかに経験不足。
- 822 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:32:26 ID:0Fxzy9tl0]
- >>819
同格のアジアは引きこもりサッカーばっかりだったが？
- 823 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:33:28 ID:05Hceqo/0]
- >>822
千葉も引かれてよく引き分けてオシムが「優勝したくないらしい」とか愚痴ってたやん
- 824 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:34:26 ID:0Fxzy9tl0]
- >>823
勝ちきるサッカーってなによ？ｗ
- 825 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:35:00 ID:qFfvnr1R0]
- 弱いチームを率いて世界と戦えたのはジーコなんだけどね。
オシムはＣＬで何度も何度も大虐殺を食らってたよ。
- 826 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:36:43 ID:lRheekf10]
- トトでオシム千葉のホーム戦は実質１・０の2択なんで楽だった
あの安定感は異常
- 827 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:36:54 ID:08nikdCj0]
- >>820
は？？
- 828 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:38:18 ID:9zartiao0]
- >>825
その名将ジーコもアジアにいる不思議ｗ
- 829 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:39:08 ID:f/ujsWPh0]
- ちょっと勝ったからって早速調子こいてんな
- 830 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:39:40 ID:LVIoA9TU0]
- 大久保ブンデス移籍ってマジ？
- 831 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:44:47 ID:JsJpLkcr0]
- >>827
オシムが言った言葉をもう一度ちゃんと見返してみれば？
それでも気付かないなら小学生から国語をやり直した方がいい。
- 832 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:46:57 ID:5ifh6s4pO]
- え？
- 833 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:50:16 ID:8I+kLtlTO]
- 今回みたいなサッカーすればみんな評価されるんだよ
すごい一生懸命さが伝わってきたし、みんな走りまわったもんな
- 834 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:51:33 ID:QjUkx5dW0]
- あの言葉の意図は走らんやつはほんとに走らないしうまいだけのやつは落とすぞと言ってたように聞こえた
難しいことばかりして９０分走れないなら落とすぞと
- 835 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:51:39 ID:74ldJMgoO]
- そうだよ先生も一生懸命やってたら怒らなかったもん
- 836 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:52:51 ID:AGx+/p3p0]
- >>3
それ以前に岡田はカズを干した（ｒｙ
- 837 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:53:33 ID:vlvnWFfi0]
- >>657
岡田ジャパンが勝利すると涙目になるオシム信者ｗｗ
- 838 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:54:35 ID:vlvnWFfi0]
- >>836
カズを外したからジョホールバルで勝利してフランスへ行けたのだが。
- 839 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:54:55 ID:kMjmqkiOO]
- ジーコ信者のヤケクソぶりにも拍車がかかってきたな
- 840 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:55:21 ID:a6LnTX/p0]
- あのさぁ、ジーコ批判なわけないだろ。
おまいら俊輔が出した本の「察知力」って読んでないの？
あれ読まないくせに批判するのはおかしいよ。
- 841 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 16:55:25 ID:HidQBMZU0]
- >>837
しかし岡ちゃんはオシム信者の俊輔頼みというこの理不尽さｗ
- 842 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:55:32 ID:wIToBMpo0]
- オシムじゃ絶対に昨日のようなサッカーは出来ない。なぜなら千葉枠が足引っ張るから
- 843 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:57:36 ID:gx6ryJs2O]
- >>825
ACLでは糞弱いアデレードに虐殺されましたけどね
- 844 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:59:01 ID:NQybGOrx0]
- >>840
創価の財務に協力する気もないんでねｗ
- 845 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:59:49 ID:vlvnWFfi0]
- トルシエ信者ってやっぱり・・・・基地外なんだね
- 846 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 16:59:57 ID:3gjHEwe4O]
- >>844
- 847 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:00:57 ID:3gjHEwe4O]
- >>844
学会員さんこんにちは
今日も中村草加認定工作お疲れ様です
いつか中村が信仰し始めるといいですね
- 848 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:01:15 ID:P7Ml+61r0]
- >>842
たまに千葉枠千葉枠ってうるさいのいるが実際当てはまりそうなのって山岸くらいじゃね？
阿部巻は普通に実力はあるし羽生もチームのスタイルによっては十分呼ぶ価値ある存在だし
個人的には山瀬か羽生は好みのほうを交代要員でどっちかベンチに入れとくべきと思うがね
- 849 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:01:23 ID:bGFXhLwm0]
- でも走りまくれってのは昔から日本人監督が言ってきたことじゃん
考えて走るのは当然だし加茂の頃も結構いい攻めはあったよ
あの人はカズを重用し過ぎたり不可解な選手交代とかも多かったけど
- 850 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:01:55 ID:ZUwTdwjZ0]
- これって選手のタイプの話で、戦術とかの話じゃないじゃん。
「運動量があってテクのあるタイプが増えたら、結構形になってきたよね」っていう風にしか読めないんだが。
ぶっちゃけ、巻みたいな下手くそ使うなよって、暗に言ってるだけなんじゃ・・・
- 851 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:02:02 ID:74ldJMgoO]
- >>838
カズは居た
- 852 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:04:23 ID:TEEe+q5SO]
- オシムが岡田以下決定で、信者顔面ブルーレイｗ
- 853 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:04:56 ID:ZUwTdwjZ0]
- >>851
例の「オレ？オレ？」交代の事言ってるんでしょ・・・
- 854 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:05:25 ID:DC47Aqy10]
- G仔信者なみだ目ｗ
- 855 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:05:37 ID:HidQBMZU0]
- まあここで敢えてオシムって名前を出しちゃうところがポイントだよな。
茸、岡ちゃん眼中に無し。
- 856 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:05:49 ID:l7QUmdCA0]
- 昨日のサッカーはオシムが目指してたサッカーで
岡田サッカーじゃなかったよ
岡田サッカーやってたら引き分けただろうね
やっぱオシムのように早いパス回しで相手を抜くほうが
岡田のようなドリブルで抜くより確立高いね
- 857 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:06:22 ID:HidQBMZU0]
- やっぱり昨日は大熊代行監督だったんだな。
クマージャポン来たなｗ
- 858 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:06:54 ID:74ldJMgoO]
- >>853
あー
- 859 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:07:05 ID:5ifh6s4pO]
- 俊輔は完全に岡田の采配で勝てたと言っています
- 860 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:07:18 ID:08nikdCj0]
- >>831
はぁ？
- 861 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:09:09 ID:74ldJMgoO]
- >>860
ほほう
- 862 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:09:10 ID:HidQBMZU0]
- これからも選手だけでミーティングやってくれた方が勝てるんじゃね？
問題は選手選考だよな。
- 863 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:09:44 ID:OJHPRXFN0]
- >>848
エジプト戦見れば分かるけど山岸はチームにフィットしてたよ。
- 864 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:10:38 ID:8Z5kwdUi0]
- ジーコ全否定じゃないっすかｗ
- 865 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:11:24 ID:Wr3vPaE+0]
- 俊輔はジーコをまるで評価してないな
本でもジーコは全然出てこなかった
- 866 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:12:28 ID:HidQBMZU0]
- ヒデと心中を選んだジーコはやなんじゃね？
- 867 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:13:11 ID:G3zVGAZa0]
- まるで死んでたドイツＷ杯はジーコのせいにして闇に葬りたいのだろう
- 868 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:15:25 ID:TEEe+q5SO]
- 岡田サッカーで勝つと、突然沸いてきて
「あれはオシムサッカーに近い。勝利はオシムのお陰。オシム素晴らしい」
って頭に湧いたような発言しだして
岡田サッカーで負けると、鬼の首を取ったように
「監督をオシムに戻せ。岡田サッカーはオシムと比べて未来が無い。オシムと比べて何がやりたいのか分からない」
と、突然近年で最低の結果しか残せなかった老害を誉め讃えだす。
これがアンチを産む原因なんだよね
正直オシムとかどうでも良かったけど、信者が痛過ぎてオシム自体が嫌いになったわ
- 869 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:16:45 ID:5ifh6s4pO]
- オシムは好きだけど信者は房総半島へお帰りください
- 870 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:18:07 ID:2kf0rmmM0]
- 岡田信者涙目ワロタｗ
- 871 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:18:21 ID:3y9qqETT0]
- −ドーハの悲劇−−−ジョホールバルの歓喜−−０２日韓−−−０６ドイツ・豪州戦−−−−−−07スイス戦−−−−08ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ戦−−−−−−−
−カズ−−武田−−−−−城−−ロペス−−−鈴木−柳沢−−−−高原−柳沢−−−−−−−−巻−−−−−−−---玉田−−−−−−−−−
−−−福田−−−−−−−−岡野−−−−−−−中田−−−−−−−中村−−−−−−松井−遠藤−中村−−香川−大久保−中村−−−−−
−ラモス−吉田−−−−名波−−中田−−−小野−−−明神−ｻﾝﾄｽ−−−−−駒野−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−森保−−−−−−−−山口−−−−−−稲本−戸田−−−−福西−中田−−−−−鈴木−−稲本−−−−遠藤−長谷部−−−−−−−
勝矢−−−−堀池−相馬−−−−−名良橋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−駒野−−−−−−加地−阿部−−−−−内田−−−−−
−井原−柱谷−−−−−井原−秋田−−−−中田−宮本−松田−中澤−宮本−坪井−−−中澤−闘莉王−−−−−中澤−闘莉王−−−−−−
−−−松永−−−−−−−−川口−−−−−−−−楢崎−−−−−−−川口−−−−−−−−川口−−−−−−−−楢崎−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
- 872 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:18:38 ID:f0qUnNNo0]
- カタールの守備の脆さと攻撃の単調さは激弱だろ
- 873 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:21:30 ID:c4iJ+upoO]
- 岡田は実はかなり名将だね。日本人をしりつくしてる。
短期間でこの完成度。オシムって、羽生や山岸、巻なんかを執拗に起用したり、
阿部をセンターバックで使ってボロボロにやられてたね。アジアですら。
岡田ジャパンは昨日みてわかったが、かつてのトルシエ時代を彷彿とさせる強い日本が蘇ったかんじ。
アジア独走確定メシウマーだな。
- 874 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:22:03 ID:JKRmKUFQO]
- 次オーストラリアに勝てば岡田JAPANは歴代最強なわけだが
- 875 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:24:24 ID:n2pMW2s/0]
- とりあえずボロクソに言われるのを覚悟で引き受けた岡田監督はすげータフだと思う。
実際の手腕はよく知らないけど。
- 876 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:24:29 ID:74ldJMgoO]
- >>874
ほう
- 877 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:27:35 ID:Wc4gkcwE0]
- 昨日は本当に素晴らしかった。
俺は途中カタール視線で試合見てたんだけど、カタールがボール持つとあっという間に
白いユニフォームの守備陣が築かれてて、一気に襲ってくる。
攻め手なしって感じだった。
逆に相手（日本）ボールの時は、カタール守備陣が築かれる前に
速いテンポでボールを回されどうにも止められなかった。
その上、玉際での競り合いでも小柄なはずな日本方がフィジカルで勝っていたから
どうしようもなかった感じ。
豪州戦である程度このサッカーの質感が証明されると思うよ。
- 878 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:28:45 ID:JsJpLkcr0]
- >>860
何だ、ただの池沼か
- 879 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:30:47 ID:NRCFyyHI0]
- >877
オシムは毎回そんな感じだったな。
まあ岡田では雑魚相手にたまたま出来ただけだと思うが。
- 880 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:31:04 ID:EmtGeMk00]
- 岡田が優秀なのか、どなりまくってた大熊が優秀なのか？
オシム→大熊だと考えるとすっきりする気が・・・
- 881 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:32:40 ID:bkqTSJVL0]
- やんわり中田批判
- 882 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:33:35 ID:wIToBMpo0]
- ここ数年でも見ててスカッとする試合だった。相手は弱いけどガチ試合であんだけ
やれたのはトルシエ時代のアジア杯
- 883 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:33:36 ID:/CtD2I0u0]
- 昨日はすばらしいとか絶賛してる人が多いが、あんなザル守備のチームじゃなあｗｗｗ
オーストラリア戦は楽しみ。
- 884 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:33:38 ID:bjV+HcreO]
- これで流刑大戦に弾みがついたな
- 885 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:33:45 ID:o/5lm3g00]
- つうかさぁオーストラリア戦で、同点にされた直後に駒野が
ケーヒルか誰か忘れたけど、倒されたのって絶対ＰＫだよな・・・
- 886 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:35:41 ID:08nikdCj0]
- >>878
>「テクニックがある選手を走れるようにするのと、
>走れる選手にテクニックをつけるのと、どちらが効率的か。
>一般的には前者の方が簡単に思われがちだが、
>走らない選手は本当に走らないのだよ、これが（ 笑い）」
は？w
- 887 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:35:45 ID:Mj5UG+Q7O]
- 中村俊輔と遠藤がいなくなったら このチームは終わり
相変わらず長谷部ｲﾗﾈ 憲剛入れろよ
- 888 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:36:09 ID:bGFXhLwm0]
- オシムの頃はやたらとボールを回して
最後にSBに振るけど崩しきれない、の連続だったような気がする
しかしチビっ子を前に揃えるってのは画期的だな
上背で劣る日本人にとって最良の策かも知れん
- 889 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:36:38 ID:9T07OpKSO]
- でも、でかい方の田中はもういらん
- 890 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:36:40 ID:bkqTSJVL0]
- 大久保(笑）はどうなの？
- 891 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:39:36 ID:EmtGeMk00]
- >>888
そうだねぶっちゃけオシムのサッカーより凄かった。
ヒディンクロシア見てるかのようだった。
しかし、中村が故障で守備とビルドアップに徹したおかげだろな。
岡田は理解してやってない気がする。
中村が上がってたら、前線がスムーズにいってない、たぶん。
- 892 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:40:24 ID:UPPwe36I0]
- ケンゴウもいいけどより守備的にいくならベハセなんだよな
体の強さがﾁｶﾞｳ
- 893 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:42:03 ID:vUjRQJwe0]
- >>887
長谷部は結構効いてたよ
特に守備が良かった
寺田と内田が駄目だった分、長谷部と中村でカバーしてたから何とかなった感じ
- 894 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:42:05 ID:c4iJ+upoO]
- でかい田中？ツリオか？
ツリオはいるだろ。まだ。
あいつは中村がいればしおらしくしてるし。
- 895 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:44:25 ID:D18K+YUi0]
- 創価野郎生意気
- 896 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:45:54 ID:dbqporxGO]
- 昨日の長谷部は褒めるに値したろ。
- 897 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:47:37 ID:Q2gn9KMO0]
- カタールが予想以上に弱かったからだろ
- 898 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:47:44 ID:gx6ryJs2O]
- ジーコの４年は本当に無駄だった
- 899 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:48:12 ID:PkwDiPsL0]
- 毎度のことだが２ちゃんねらーの掌返しぶりにはあきれるｗ
- 900 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:48:21 ID:JKRmKUFQO]
- >>879
さすがに引くわ
- 901 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:49:24 ID:gQrHUcdeO]
- とりあえず大久保が邪魔
左サイドに適してるちびっこなら佐藤寿人だぜ
- 902 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:50:08 ID:F0ku3bxe0]
- 一番のオシム信者は犬ｻﾎﾟでもｱﾝﾁｼﾞｰｺの代表厨でもなくて
オシムの元で練習したプロ選手
だからオシムはいないのに自主的にやれｱｼﾞﾘﾃｨだやれ無駄走りだのをやる
と、千葉から出てった羽生を見て犬ｻﾎﾟは思うのでした
- 903 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:50:23 ID:8wBFYeO30]
- オシムスレの異様な雰囲気を経験してきて思ったのは
信者とアンチはただどちらも論争が目的になっていくだけってこと
サッカーが好きならオシムも岡田も良いパス回せるチームだと思うだろうし
ジーコの時もワクワクしていたはずだし
トルシエの時もチームとしての進化を感じていたはずなのに
- 904 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:52:25 ID:8Z5kwdUi0]
- >>903
＞ジーコの時もワクワクしていたはずだし
これはない。断言できる。
- 905 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:53:00 ID:9zartiao0]
- >>883
次はオフ明けの試合。まあ内容は期待しない方が良い。ジーコの時に北朝鮮にやっと
勝った試合も確か１月か２月だったはず。
- 906 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:53:05 ID:08nikdCj0]
- ワクワク ×
ハラハラ ○
- 907 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:53:29 ID:JKRmKUFQO]
- 昨日はチームとしてまとまってたと思うし、交代してほしいと思う選手はいなかった。
中澤の怪我が治って、寺田のところに入れば今の日本のベストメンバーじゃないか？下手にいじるとまたgdgdになりそう
- 908 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 17:54:23 ID:zaRPW3hw0]
- 長谷部がいいとか言ってる奴は劣等サポだけだろ
- 909 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:54:40 ID:mPvfOk7+0]
- アデレードに買ったガンバといい、カタールに勝った日本といい
なんか日本のサッカー面白いよ。
- 910 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:55:03 ID:JsJpLkcr0]
- >>886
それを読んでおまえは
｢オシムの持論として
技術のある選手が走れるようになるより
走れる選手が技術をつけるほうが簡単らしい｣
と解釈したわけだ。
ならしょうがないなｗ
まぁ前後の文脈もちゃんと読んだ方がいいぞ。
読解力がないと読んでも意味ないかもしれんが。
- 911 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:55:02 ID:7+clf8cPO]
- オラハラハラしてきたぞ〜
- 912 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:55:57 ID:26NT922YO]
- 本当スカっとしたな昨日の試合は。
カタールはお金の使い方間違ってるよ。
有力な人材を他所にから引っ張るのではなく
底辺を拡大させる事から始めないと。
時間かかるが、それがホントの強化。
- 913 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:57:32 ID:JKRmKUFQO]
- >>908
え？
- 914 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:57:36 ID:d6cJjbq00]
- 中村「ジーコの正しさを証明したかった」
なのにWCで負けてしまった
しかしジーコはその後監督のキャリアを積み重ね
日本人のサッカー見る眼のなさを証明したわけだな
ジーコ批判してる奴はただの馬鹿
- 915 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:58:02 ID:AToFRJXPO]
- ぶっちゃけ昨日のカタール戦は快勝だよ。
アウェーで3点、特に2点目の取った時間帯はよかった。
俊輔も満足そうだったな。
まぁ試合後のインタビュアーだけはアホかと思ったけど
- 916 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:58:23 ID:JI/URGUD0]
- 前線の連携がとても良かった
守備に攻撃に、あれほど多くの選手が走り回ってくれれば
試合中の選択肢が格段に増えるし、落ち着いてプレーできる時間も増える
ウズベク戦とは違ってチームとして戦えていた
こういう試合内容で戦っていければ、あまりケチはつけられない
岡田さん自身のチーム作りの力にはまだ懐疑的だがオージー戦は楽しみだ
- 917 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:58:29 ID:JKRmKUFQO]
- >>910
とりあえず何が言いたいのかわからない
簡潔にたのむ
- 918 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 17:59:18 ID:JDCWA2qd0]
- ジーコ全否定ﾜﾛｽ
- 919 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 18:00:15 ID:mPvfOk7+0]
- 海外で日本のサッカーはレベルが違うって言われてるよ。
チームとしての連携とか。
- 920 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 18:01:08 ID:JDCWA2qd0]
- この人ってボランチで使った方がいいんじゃない？
攻めの時はボランチ 守りの時は攻撃的MFみたいな動きするじゃん
- 921 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 18:01:11 ID:9zartiao0]
- >>914
フェリポンに比べたら全然たいした事ない実績だろコインブラ君は。
- 922 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 18:02:00 ID:g+Kf4jT1O]
- >>919
例えば？
- 923 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 18:02:11 ID:xHc7ixMY0]
- 選手内にオシム信者多すぎｗ
- 924 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 18:03:15 ID:Uj3OTM2k0]
- 昨日は見てても楽しかったな。しかし一日中眠い・・・。
- 925 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 18:08:29 ID:8UfsFo++O]
- しかし、今考えると、
ジーコ→岡田じゃなくて良かったとしみじみ思う。
- 926 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 18:08:31 ID:70xSFUeH0]
- >>909また数試合見たら評価変わる
昨日は日本がうまくはまったのと相手が酷すぎ
でもあれぐらいの緊張感が必要ではあるんじゃないの
- 927 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 18:09:44 ID:d6cJjbq00]
- 前線にスピードのある小兵をそろえるとこれだけうまくハマるっていうのが
分かったのが大きい
- 928 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 18:10:04 ID:V30I0nD+0]
- ジーコの失敗は中村を過信しすぎたことなんだが。
どんなに不調でも交替させないとか。
- 929 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 18:10:59 ID:74ldJMgoO]
- >>917
お前と彼奴は引き分け
- 930 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 18:11:36 ID:G3zVGAZa0]
- 弱に快勝して面白かった？
勝手当たり前すぎて何とも思わなかったけどね
負けても強豪とハードな試合した方が数倍面白いと思うがな
強豪に勝てればこれこそ最高
まぁ弱相手でも勝たなきゃ強豪と試合できないし
結果は良かったがね
- 931 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 18:12:23 ID:mPvfOk7+0]
- ガンバのときも日本のサッカーは格上だとか報道されてた。
- 932 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 18:13:16 ID:qAGKm8ZZ0]
- 前線の小兵がフィジカルで潰されて
それを全くファール取ってくれない侵犯だったら、って
これまでの経験を脳内削除して絶賛できる
そのレベルが日本のアホーター
- 933 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 18:14:42 ID:kxCs13De0]
- >>867
それは結局自分が悪かったということの裏返しなのかもね。
この人って絶対に自分のミスを自分のミスと認めないで周りのせいに
してる傾向がある
それは今も基本変わらんと思うし
これでもしまた出しゃばってFW殺してもFWの動きだしとか岡田のせいに
し始めるんだろうな
- 934 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 18:15:06 ID:G3zVGAZa0]
- >>928
出たかったから不調でも出たのさ
本当にダメなら拒否できただろ
つまり不調を理由にしたがあれが中村の実力だよ
相手がカタールでなかっただけだ
- 935 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 18:16:46 ID:kxCs13De0]
- >>934
本人はジーコに試合に出さないでくれっていったらしいよｗ
大会が終わった後にいった発言だけど
結局自分の体調不良をジーコの管理能力のせいにした
その悪癖は惜しむになっても岡田になっても変わらない
ただ今はチームとして結果が出てるから
自分が気分よくやれてるからっていうだけだと思う。
- 936 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 18:20:51 ID:HidQBMZU0]
- なんかだんだん記事と関係ない話になってきたな。
もう一度まとめておくぞ。
岡田が丸投げしている俊輔は、昨日の試合はオシムのおかげで勝ったって言った。
こんな感じでいいんだなｗ
- 937 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 18:22:43 ID:G3zVGAZa0]
- 岡田は中村が具合が悪いが試合に出ると言ったら外せないんだろ
Ｗ杯で
- 938 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 18:25:01 ID:EmtGeMk00]
- まあアウェイでカタールに完勝したのは立派だが、予選突破なんて普通に当たり前だから。
来年のオランダ戦を見てからだな。
- 939 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 18:28:02 ID:g1SvceUR0]
- 昨日のカタール戦のオシムのスタメン予想
巻 田中達
山岸 俊輔
啓太 遠藤
駒野 加地
阿部 釣男
川口
交代
山岸→羽生 田中達→佐藤 巻→矢野
- 940 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 18:28:28 ID:bHquvw1W0]
- 勝ったから霞んでしまうが、あの審判はひどかった
- 941 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 18:29:52 ID:87lew8Oq0]
- 審判は良かったよ
- 942 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 18:31:20 ID:ogQhFsDR0]
- ジーコの失敗はあくまでジーコはジーコであり監督では無かったことだ
- 943 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 18:32:07 ID:V9X+hLFwO]
- なんかホームじゃないほうが良い気がする
気のせい？
- 944 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 18:35:51 ID:UPPwe36I0]
- ジーコ時代は一番の年長の中田がひっぱってこれなかったのが原因だな
中村は今度リーダーになって皆を統率してるから期待もてそう
- 945 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 18:40:45 ID:TGPF1oLh0]
- >>943
俺も随分前から思ってるよ。
ホームで中途半端な古豪（笑）みたいのと戦うとグダグダな試合にしかならない。
- 946 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 18:43:33 ID:9zartiao0]
- >>944
そんな評価も次ドローならころっと変るんだろ？
- 947 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 18:56:39 ID:/9gozIpE0]
- > 「オシムさんの時代からサッカーが良い方向にきている」
つまり岡ちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシメって事か
- 948 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 18:57:17 ID:c4yb2D640]
- >>944
ワールドカップ経験者が多くて海外組みも多い
若い頃からちやほやされてきたプライドの高いメンツだぞ
さらには監督は戦術丸投げでまとまるわけないだろ
それに中村も中田と１歳やそこらしか違わないで中心選手にも
関わらず引っ張らなくて言いなんて虫が良すぎだろ
- 949 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 18:57:55 ID:YgmqzBUH0]
- でも中村って
オシムサッカーに必要なくね？
- 950 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 18:59:24 ID:WS/i61r50]
- 長谷部はディフェンスは上手くなったけどパスとトラップ下手になった？
中村や遠藤と比べると見劣りするだけか
- 951 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 19:00:13 ID:78bA26eFO]
- 岡ちゃん涙目じゃんｗｗｗｗｗｗ
- 952 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 19:02:52 ID:TGPF1oLh0]
- 岡ちゃんのAAってないの？
- 953 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 19:02:52 ID:UWQZUbmV0]
- コンディションが万全でないのはわかるが
故障中なのか？
代表に仮○が蔓延した一時期があったようななかったような
- 954 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 19:08:17 ID:08nikdCj0]
- >>910
前後の文脈がこの持論を元に展開されてるんだが・・・
オシムが言ってるのは日本のテクニシャンは
海外の走ることもできるテクニシャンの前に歯が立たないから
それなら走る選手のほうが役に立つ
その根底には>>886があるから
つまりオオシムは全てにおいて
技術のある選手を走らせるようにすることはできない
走れる技術のない選手に技術付け加えるほうがマシ
という主張だ
だから技術が中学生並みでもマラソン選手並みに走れる選手を好む
これが逆の考え方なら
テクニシャンを重用する
読解力がないのはどっちだよw
- 955 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 19:10:12 ID:yrlPO8pZ0]
- >>948
いや中田がまとまるのを阻害してたろう。
まとまろうとすると中田が孤立するから仲良しで小さく纏まるしかなかったわけで。
- 956 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 19:16:03 ID:To3W8VIR0]
- オシムのお陰でうまい選手がよく走るようになったのは間違いないと思う。
しかし走るだけの選手はうまくならなかったな。
- 957 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 19:28:03 ID:wIToBMpo0]
- もうオシムの名前なんて出さなくてもいいだろ。岡田の顔に泥塗るなよ
- 958 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 19:43:49 ID:yGTQ1zp/0]
- オシムジャパン時代の試合後のインタビューで茸とかガチャピンが超イキイキした
コメントしてたなぁ
- 959 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 19:45:46 ID:BAyT+gdpO]
- 大久保の前線からの守備に感動した
- 960 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 19:46:13 ID:iXgDW8rkO]
- そういえば、オシムは俊輔にきちんと「もっとシンプルにプレーしろ」とも言ったな
- 961 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 19:48:53 ID:3y9qqETT0]
- オシムJAPAN 9-0 流通経済大
↓1年後
岡田JAPAN 0-1 流通経済大
オシムジャパン20試合のパス数、成功数、成功率
sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi.aspx?n=MMSPca000003042008&type=largephoto&ps=2
岡田ジャパン7試合のパス数、成功数、成功率
sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi.aspx?n=MMSPca000003042008&type=largephoto&ps=1
1996/09/11(水) 加茂周 H ○1-0 ウズベキスタン 国立
1996/12/09(月) 加茂周 C ○4-0 ウズベキスタン アルアイン(UAE)
1997/09/07(日) 加茂周 H ○6-3 ウズベキスタン 国立
1997/10/11(土) 岡田武史 A △1-1 ウズベキスタン タシケント(UZB)
2000/10/17(火) トルシエ C ○8-1 ウズベキスタン サイダ(LIB)
2008/10/15(水) 岡田武史 H △1-1 ウズベキスタン 埼玉
- 962 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 19:51:34 ID:Af2Mcka70]
- >>961
オシムJAPAN 1-1 カタール (中立地・ガチ試合)
↓1年後
岡田JAPAN 3-0 カタール (Away・ガチ試合)
- 963 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 19:54:07 ID:kxCs13De0]
- オシムさんのサッカーに一番あってなかったのは
ほかの誰でもなく中村俊輔さん本人だったと思う
あのころは中村俊輔さん本人も結構千葉の選手をぼろくそにけなしてたり
相当ストレス発散してたけど
今は気分がいいんだろうね
結構いろんな選手を傷つけたりしてきたけど
全部なかったことにされてるのも好材料
ドイツの体調不良問題やイタリアでの裏金問題とかも
- 964 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 19:56:00 ID:kxCs13De0]
- ジーコのサッカーが終わった後にこの人が言ったことは
ブラジルのサッカーが日本の目指す道
いまは全く違うこと
その場その場で周りにとって都合のいいことをべらべらしゃべっているだけ
それだから根本的なプレースタイルはいつまでたっても変わらない
だからFWを殺し続けたその責任を周りのせいにし続けた
その化けの皮がはがれ始めた
ただそれだけ
- 965 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 19:56:13 ID:dR5vCfWgO]
- >>962
オシムの教えが出来るようになるのに、一年必要でした。
- 966 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 20:01:29 ID:lLc5WQSQO]
- カタールに勝って岡田称賛してるやつの数が多いね。日本はまだまだ後進国ってことだ
- 967 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 20:03:58 ID:tJh31c3aO]
- >>966
今さら気付いたのかよｗｗｗｗｗｗ
- 968 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 20:05:35 ID:Ym1Yx5edO]
- 田中達也が居るか居ないかだろ。不在なら元に戻るよ
- 969 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 20:09:10 ID:c4iJ+upoO]
- オシムがアジアで苦労したのは事実。
日本人からみてもおかしな采配や起用をしてたし
結果も出なかった。
オシムより岡田のほうが有能なのだろう。
人物として魅力はないが
- 970 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 20:09:51 ID:dLLyusgQ0]
- 今回、見違えるようなチームになったのは、
現場復帰断念を協会に伝えたオシムが、それ
と同時にチーム修正のための的確な極秘アド
バイスをしたため、、、
だと思う。
- 971 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 20:10:47 ID:3y9qqETT0]
- >>962
アジアカップは大久保も釣り男も長谷部も松井もいない飛車角落ち状態だろ
- 972 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 20:10:51 ID:4v84CroE0]
- オシム大好きだな。中村は
- 973 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 20:12:08 ID:70xSFUeH0]
- 対アジアなら茸の価値もあるが、
他の国とやる場合は厳しいだろうな
ただテレ朝のテロップでも「怪我をおしてのプレー」なんて保険いらない
出た以上、怪我だろうが何だろうがやれることやんないとドイツ大会の二の舞
- 974 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 20:12:34 ID:5ifh6s4pO]
- >>971
釣り男と松井以外はただ選ばなかっただけやん
- 975 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 20:12:42 ID:s6W76Suf0]
- これ茸の意図としてオシムと岡田サカーは対立しては
無いんだよと言いたいつもりがジーコ批判みたいに
受け取られたって事じゃないの
- 976 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 20:21:16 ID:l5Nc3A2z0]
- 岡田スルーじゃないの
- 977 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 20:23:13 ID:05Hceqo/0]
- >>975
中村「オシムさんがやってきたことが『今』、いい方向に来ていると思う。」
↓
共同「オシムさんの時代からサッカーが良い方向にきている」
↓
「ジーコ批判ﾆﾀﾞｺﾚ」←今ココ
- 978 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 20:26:25 ID:+rHoF2Dk0]
- 強かった頃の鞠のサッカーみたいだった。
良くも悪くも岡ちゃん色だとおもうよ、今の代表。
- 979 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 20:37:29 ID:bPvac9gyO]
- 選手はオシム爺ちゃんを崇拝してそう
- 980 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 20:39:55 ID:5ifh6s4pO]
- 玉田は岡ちゃん大好きみたいだな
- 981 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 20:40:54 ID:Af2Mcka70]
- >>971
大久保も長谷部もボケオシムが選ばなかっただけだろアホ信者
ついでに岡田も中澤・楢崎・山瀬が怪我で離脱してるが？
- 982 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 20:44:57 ID:4NCvNvDW0]
- >>981
山瀬にまだ出番があると思ってるアホ信者ｗ
- 983 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 20:46:59 ID:D3R1OVTR0]
- 岡ちゃんのサッカーってドイツサッカー？
- 984 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 20:48:21 ID:igklcX3e0]
- 香川がいない方がいいってわかったろ
そして長谷部がいないとダメ
- 985 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 21:00:29 ID:FgOvmNRd0]
- 中盤では、遠藤が一番いらない。
俊輔と長谷部はレギュラー鉄板だな。
代わりを務められるレベルの選手がいない。
- 986 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 21:01:34 ID:J1eoKoZR0]
- どうしようもなく混乱したチームに茸がやってきて、勝手に茸サッカー始めても岡田は何も言わないのに
茸と同じ事をいつも言ってる遠藤が完璧に無視されて変なサッカーやらされてるのが気の毒
- 987 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 21:04:40 ID:tcDSV5oY0]
- >>985
遠藤は空気になるよなー
小笠原は復帰せんかんのぅ
- 988 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 21:05:22 ID:c4iJ+upoO]
- 日本中盤は遠藤なしではあり得ない。
遠藤か剣豪どっちかいないと中盤支配できましぇんよ。
タテポンでは疲れちゃいまつ
- 989 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 21:05:30 ID:6B+n1u6L0]
- ／´￣￣￣｀ヽ
/ _,ｧ---‐一ﾍ
i ／ ｜
| 〉 ／ ＼|
| | ｜
ﾔヽﾘ −［ (・)］［(・)］
ヽ_｣ つ｜
| ＿＿）
| □□
| ／
- 990 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 21:05:36 ID:tcDSV5oY0]
- >>981
まぁ爺さんは愛弟子の山岸羽生が可愛かったんだよw
許してやれや
- 991 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 21:12:29 ID:pLEVqNNbO]
- 昨日のインタビュー観て、俊輔はだんだん毒茸化して
きたと思った。
もっと器の大きいやつだと思ってたのにな…。
- 992 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 21:20:25 ID:C/wW+i7n0]
- ・（日本人では）最高レベルの選手を集めた！ 後は自由に戦ってきなさい。ってのがジーコ時代。
・個の能力依存では厳しい。連動することで対抗する。ってのがオシム時代。
どちらが日本人向きかは明らかでしょ。俊輔の気持ち、よく分かるわ。
- 993 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 21:28:00 ID:4KdiSdFx0]
- >>992
中田もジーコのサッカーは日本にはまだ早すぎたって言ってたしね。
ジーコのサッカーしたいなら最低でもあと二人、中田と同レベルの選手が必要なんじゃないかな。
- 994 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 21:28:19 ID:tcDSV5oY0]
- もうあきらめなって
どうあがいてもカタールに分けてアジアカップ4位惨敗した
事実を覆すことはできんよw
- 995 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 21:29:13 ID:NOXGYFc00]
- なんだかんだでまとまってきた感はある
その辺は岡田監督の手腕であり、
オシムさんの植え付けた意識が開花した面もあるんだろうね
とはここからＷ杯本番でどこまでやれるレベルに成長するかが楽しみ
年明けのＯＺ戦は本番モードで勝負だね
- 996 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 21:33:37 ID:kxCs13De0]
- また中村俊輔さんがでしゃばってFW殺さないといいね
ていうか出ないほうがいいかも・・
- 997 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/11/20(木) 21:44:37 ID:GWgeAr1L0]
- オシムは、一時期の日本の「走ることなんて最低条件なのに、走れること自体が選手の特徴になってしまってる」
状況に一石を投じたのは評価する。 地蔵をやって許されるのは世界トップクラスの選手だけで充分
- 998 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 21:51:04 ID:Af2Mcka70]
- オシム信者さんっていつも
「テクニックがあって走らない選手」云々のコピペ貼るけど
遠藤や俊輔がいっぱい走ってると
「オシムさんのお陰。オシム様が教えて下さったから彼らは走るようになった」
って言い出す
矛盾してね？
- 999 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 21:51:37 ID:CG6d7cGB0]
- 1000gets
- 1000 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/11/20(木) 21:51:56 ID:GpZrc1PwO]
- 1000なら予選敗退
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- ∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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