- 1 名前：Ψ [2019/01/12(土) 12:59:53.00 ID:hYWGoNbO.net]
- こぶしを強調するいわゆる演歌が表れたのは昭和40年代以降のことで実際は大した歴史なんてない
- 17 名前：Ψ [2019/01/12(土) 13:43:57.44 ID:jmf9D59Y.net]
- だよなあ、戦前戦中どころか戦後しばらくしても演歌なんて聴いたことなかったし
- 18 名前：Ψ [2019/01/12(土) 13:46:53.31 ID:Eo44ZR8I.net]
- 大嫌いな歌なのは間違いない
- 19 名前：Ψ [2019/01/12(土) 13:47:59.37 ID:bOwLVrUY.net]
- 1996年以降日本歌謡クソ化説
- 20 名前：Ψ [2019/01/12(土) 13:53:03.96 ID:5/t6RtWL.net]
- 文化ではあるけれど伝統ではない
- 21 名前：Ψ [2019/01/12(土) 13:56:24.77 ID:/dghqbVh.net]
- 座敷歌ー--＞演（説）歌ー--＞+艶歌（歌詞）----＞+洋楽（楽器・アレンジ）----＞+民謡（こぶし・衣装）--ー＞現代演歌
こんな感じかなぁ
- 22 名前：Ψ [2019/01/12(土) 14:03:00.94 ID:Uy6+67g2.net]
- ずばり、民謡が廃れてしまい、伝統音楽の雅楽も
ぜんぜん浸透しなかった上に、いわゆる誰でも読め
確実に再現できる楽譜にあたるものがなく
記譜が残っているものも、ごく僅かで、もはや
再現できないから
- 23 名前：Ψ [2019/01/12(土) 14:09:44.68 ID:jJAgRQNq.net]
- オレはだいぶの歳だが、演歌が日本の伝統なんて思ったことはないよ
昔から嫌いだわ
美空は演歌歌手じゃないからね
- 24 名前：Ψ [2019/01/12(土) 14:19:21.76 ID:/dghqbVh.net]
- >>1
ポップスを和風にアレンジしたものなんだよ
その和風の部分（歌唱法・歌詞・アレンジ・楽器・衣装・歌い手の経歴）
この部分を見れば伝統と言えなくもないということで、お茶を濁して
- 25 名前：Ψ [2019/01/12(土) 14:22:41.02 ID:/dghqbVh.net]
- >>3
これね
有名な先生が言ったとかで信じてる人多いけど、
一度韓国民謡を聴いてごらんなさい
ほとんど全て３拍子だから
（厳密には音階も日本と違う）
日本民謡や演歌とは、まるで系統が違う音楽だよ
- 26 名前：Ψ [2019/01/12(土) 14:31:54.36 ID:lzYNeHRC.net]
- >>24
福岡出身の古賀政男が一時朝鮮に暮らしていた、
んで演歌のルーツは朝鮮です、なんて無責任な事をいったから
今でもそれを真に受けて騙る音楽関係者がいるよね
- 27 名前：Ψ [2019/01/12(土) 14:33:20.59 ID:GaOJr741.net]
- 韓国には日本人に負けないくらい上手い演歌〔民謡かどうかわからないが〕歌手が一杯いる
韓国人がすんなり歌謡曲を上手く歌えるのは納得、沖縄人が頑張って演歌歌ってもマインドが
違って成功した歌手はいなかった、夏川りみも演歌で頑張ったが鳴かず飛ばずだった
- 28 名前：Ψ [2019/01/12(土) 14:50:52.66 ID:/dghqbVh.net]
- >>26
韓国では演歌をトロットと言うわけだけど
その最初のものは1908年「赤壁歌」（ビクターレコード）
なんだよ
併合により、日本から洋楽ポップス、資本、録音技術と製造販売が入ったんだね
今でもすっごく似てて面白いよ
- 29 名前：Ψ [2019/01/12(土) 14:52:09.05 ID:L2o4hqAY.net]
- 面白いテーマだね
「伝統」というなら民謡のほうが適当だと思うけど、演歌にしたって「日本人はやっぱり演歌だよなあ」とかつい思ったり言ったりしてしまうのは確かだ
- 30 名前：Ψ mailto:sage [2019/01/12(土) 14:55:50.02 ID:RFZh4bVi.net]
- 滝廉太郎とか既に演歌ぽいんだが
- 31 名前：Ψ mailto:sage [2019/01/12(土) 15:05:42.74 ID:et0dQC0q.net]
- どんな伝統だって最初の数10年はあるだろ
- 32 名前：Ψ [2019/01/12(土) 15:11:39.70 ID:SJ+zN+gC.net]
- >>29
四七抜き短音階が演歌なら
起源はシュメールだよ
そこから伝播してユーラシアの東と西の端に遺った
- 33 名前：Ψ [2019/01/12(土) 15:12:01.52 ID:Os0kptEf.net]
- 通常、
男には出ない高音を
小節と呼ばれるイカ様テクニックを悪用して
出たフリする狡賢い歌い方
手口から逆算すると朝鮮人が得意っぽいな
- 34 名前：Ψ [2019/01/12(土) 15:21:06.54 ID:a9Mae0Pe.net]
- こぶしより、
歌詞に込められた物語、精神性の方が大きいようにも思う
あと、リズム感のない、メロディで、情緒に訴える
和歌を朗詠するような平坦な流れ重視な感じが、いかにも日本っぽい
平安時代の「今様」から引き継いで来ているような感じもする
- 35 名前：Ψ [2019/01/12(土) 15:23:00.56 ID:/dghqbVh.net]
- >>32
こぶしは全世界の民族音楽や宗教音楽に見られる歌唱法だよ
別に演歌に限ったことじゃない
むしろこぶしを殆どつかわないクラシック音楽やポップスの方が異質と言えるほどだね
- 36 名前：Ψ [2019/01/12(土) 15:24:10.30 ID:L2o4hqAY.net]
- リズムとか音階とか楽曲の構造に関してはさっぱりわからんけど、「日本人はやっぱり演歌だよなあ」と思ってしまう理由ってその詞にあるんじゃないかなあ
詞の内容が、日本人ならではと感じられるんじゃないだろうか
- 37 名前：Ψ [2019/01/12(土) 15:28:37.23 ID:hZo/3r67.net]
- >>26
韓国の民族音楽はパンソリ位しか知らない
- 38 名前：Ψ [2019/01/12(土) 15:39:30.80 ID:GaOJr741.net]
- 朝鮮半島の歌が好きだが演歌みたいな歌もあるが歌手のテクニックやパワーが凄い
アリランも地方によって数種あるし中国朝鮮族のアリランもいい、古賀政男が虜になったのも
うなずける
- 39 名前：Ψ [2019/01/12(土) 15:40:45.57 ID:h2aFfeeb.net]
- ネトウヨ「演歌だけでなく、演歌と軍歌だ」
- 40 名前：Ψ [2019/01/12(土) 15:45:42.24 ID:L2o4hqAY.net]
- >>37
北朝鮮のCDを何枚か持ってるけど、そのなかにものすごくいい民謡調の歌がある
シビレル
- 41 名前：Ψ [2019/01/12(土) 15:47:01.59 ID:kKLoNt0k.net]
- 歴史があったとしても短過ぎた。
今は演歌歌手の仕事場が無くなったしまった。
- 42 名前：Ψ mailto:sage [2019/01/12(土) 15:50:36.79 ID:+xFmO21b.net]
- フォークソングの方が情景を思い浮かべやすいし、こっちを代表にしてもええやろ
神田川とか学生街の喫茶店とか
- 43 名前：Ψ [2019/01/12(土) 16:32:42.10 ID:/dghqbVh.net]
- >>41
アメリカではフォークやカントリーが日本の演歌みたいなものらしいからね
それでも違和感ないけど
も少し和風の味付けが欲しいところ
- 44 名前：Ψ mailto:sage [2019/01/12(土) 17:02:42.06 ID:SwcqaBSP.net]
- 着物や師弟関係
- 45 名前：Ψ mailto:sage [2019/01/12(土) 17:08:19.98 ID:h4L4iePe.net]
- >>42
ソウルが演歌にあたるらしい
人生の苦難とか
- 46 名前：Ψ mailto:sage [2019/01/12(土) 17:21:46.38 ID:ssfj2aTK.net]
- 民謡歌手がポップスをコブシ効かせて歌うと演歌になる
- 47 名前：Ψ mailto:sage [2019/01/12(土) 17:38:32.59 ID:5i7GcUYx.net]
- 演歌って浪曲からの流れでできたものだと思ってたわ
なんの根拠もないけど
- 48 名前：Ψ [2019/01/12(土) 17:54:30.00 ID:+Jse6VNJ.net]
- 芸能人の半数はチョン。
これ常識。
- 49 名前：Ψ [2019/01/12(土) 18:26:18.84 ID:oZjLcbnY.net]
- >>46
一理ある、その浪曲も日本民謡がルーツ。
韓国起原説を唱えるヤツはおかしい
- 50 名前：Ψ mailto:sage [2019/01/12(土) 19:31:48.46 ID:hXhXNcnc.net]
- 伝統というか日本人の心
とか言う人いるけど
中には良い曲もあるけど
たかだか数十年だし、基本ださい
砂糖なめてるのも同然の精白米も同様
- 51 名前：Ψ [2019/01/12(土) 20:04:15.35 ID:dp/FbSn7.net]
- 子供の頃、親が三味線やってて長唄とか小唄を弾いたり歌ったりしてたし
叔母が劇場関係者で文楽とか歌舞伎を観てそだったから
演歌を日本の伝統と思ったことは一度も無いな
イメージとしてはブルースの日本版の流行り歌程度の認識
伝統って言うのはおめでたい席や正月は三番叟！これが伝統って思ってたなぁ
- 52 名前：Ψ [2019/01/12(土) 20:05:56.65 ID:DukJG0YQ.net]
- >>48
ビッグバンが韓国起源という人たちだから
- 53 名前：Ψ [2019/01/12(土) 20:06:30.06 ID:GaOJr741.net]
- アメリカのカントリー系音楽はルーツが深くアイルランドスコットランドなどイギリス系に繋がる
メッセージ性の強いフオークソングは音楽的影響は受けてても民謡と別、民謡がポップスとして
人々を虜にすることはあるが、ポップス流行歌を民謡とは言い難い
- 54 名前：Ψ [2019/01/12(土) 20:12:24.85 ID:DukJG0YQ.net]
- >>49
傷のなめあい
昭和が背景のものは基本的に
- 55 名前：Ψ mailto:sage [2019/01/12(土) 20:15:41.62 ID:hXhXNcnc.net]
- >>52
男性カントリーシンガーは
発声の仕方が全員同じという不思議
- 56 名前：Ψ mailto:sage [2019/01/12(土) 20:25:48.02 ID:dp/FbSn7.net]
- お前らって座頭市が三味線持ってるけど
勝新太郎が三味線の杵屋の家元の息子で
バリバリに三味線うまかったの知ってるのけ？
- 57 名前：Ψ [2019/01/12(土) 23:07:54.76 ID:GaOJr741.net]
- >>54
その甘い声造りが今も多くの人を惹きつけてる男性の声は特に、カントリーは多ジャンルにも
大きく影響を与えてる
- 58 名前：Ψ [2019/01/12(土) 23:25:11.79 ID:xii9yMMb.net]
- 日本人の心ですね
そう思うようになったのは四季の情景を絡めた歌詞のおかげ
- 59 名前：Ψ [2019/01/12(土) 23:28:00.11 ID:xii9yMMb.net]
- 演歌じゃないけど、さくらに絡んだ歌がある
そこに親しみを感じるのは、さくらが日本人の心の中で生きているからだ
まあ同じことだｗ
- 60 名前：Ψ [2019/01/12(土) 23:52:36.18 ID:Pj2zjAYq.net]
- 演歌って闇市のボスを喜ばせる為の朝鮮民謡
の出来損ないじゃないですか？
日本人ならもっと民謡っぽくうたったら？
どちらもあんまり好きじゃ無いけど。
- 61 名前：Ψ [2019/01/13(日) 00:01:00.25 ID:rOReqToL.net]
- 民謡とか詩吟とごっちゃになってるんじゃないか？
- 62 名前：リーダー [2019/01/13(日) 00:05:34.35 ID:T1tVm95S.net]
- 日本では音楽をともなった詩がなさそう
詩を書いて普通に読むだけというイメージがある
- 63 名前：Ψ mailto:hage [2019/01/13(日) 00:11:11.50 ID:+jrf9/ZW.net]
- こまどり姉妹が流行ってからだよ〜
- 64 名前：Ψ [2019/01/13(日) 12:26:31.82 ID:9u9ZBJ+C.net]
- ちあきなおみは演歌以外に踏み出しての成功はしなかったが、日本最高峰の歌唱力だと思う
韓国の歌手に通じるソウルでダイナミックな表現力
- 65 名前：Ψ [2019/01/13(日) 14:33:48.93 ID:CsRTn3g1.net]
- >>63
韓国の歌手もピンからキリまで
一部の目立ったヤツだけ取り上げれば「日本人歌手より上手い」という評価になる
もっとも市場が小さいから歌手の裾野も狭い
だから日本の様に雑多な、かつバラエティに富んだ何でもアリの人材も出にくいとも言える
- 66 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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