低価格オーダースーツ7着目

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低価格オーダースーツ7着目

1 名前：ノーブランドさん [2007/04/14(土) 05:23:29 0]: 10万円以下でスーツを仕立てる為の情報交換スレッドです

2着目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1151940855/
3着目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1161097042/
4着目　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1164151634/
5着目　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1168240130/
6着目 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1170449660/
2 名前：ノーブランドさん [2007/04/14(土) 06:09:00 0]: 4/27(金)salone Fiore　がオープンするよ。
http://www.marunouchi.com/common/SMJ/shop/detail.cgi?SH_MSH_code=4417

花菱縫製の竹内紳太郎と
スタイルクリエーションズ代表の滝沢滋さんがコラボレーションしたファクトリーライン【SHINTARO by Takizawa Shigeru】、
http://www.hanabishi-housei.co.jp/wardrobe/images/04/item01_ph.jpg

花菱縫製の竹内紳太郎と
サローネオンダータのサルトの水落卓宏さんがコラボレーションしたハンドメイドス・ミズーラ【SHINTARO by MIZUOCHI TAKAHIRO】
http://www.hanabishi-housei.co.jp/wardrobe/images/04/item02_ph.jpg
3 名前：ノーブランドさん [2007/04/14(土) 08:23:27 0]: >1
乙！！！
4 名前：ノーブランドさん [2007/04/14(土) 10:09:21 0]: ℳฺℴฺℯฺ♥ℳฺℴฺℯฺ♥ℳฺℴฺℯฺ♥ℳฺℴฺℯฺ♥ℳฺℴฺℯฺ♥
ナンバーナイン＼(^o^)／
バーバリー＼(^o^)／
だろうね＼(^o^)／
ℳฺℴฺℯฺ♥ℳฺℴฺℯฺ♥ℳฺℴฺℯฺ
5 名前：ノーブランドさん [2007/04/14(土) 13:01:17 0]: こっちの写真の方が大きくて見やすいぞ
http://www.hanabishi-housei.co.jp/wardrobe/images/04/item01_zoom.jpg
http://www.hanabishi-housei.co.jp/wardrobe/images/04/item02_zoom.jpg
6 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/14(土) 14:05:06 0]: 値段はいくらなんだろうか？
7 名前：ノーブランドさん [2007/04/14(土) 14:06:25 O]: マウジー＼(^o^)／
スライ＼(^o^)／
だろうね＼(^o^)／
8 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/14(土) 14:07:56 0]: 花菱
http://www.rakuten.ne.jp/gold/hanabishi/index.html

麻布テーラー
http://www.azabutailor.com/

エフワン
http://www.f-one.co.jp/flmenu.html

ビッグヴィジョン
http://www.j-bigvision.com/

銀座テーラーフクオカ
http://www.tailor-fukuoka.com/

OSV
http://smartclothing-osv.com/
9 名前：ノーブランドさん [2007/04/14(土) 23:38:25 0]: スタイルオーダー注文してきた。
様子見でいきなり高級生地使う気無かった＆だったら花菱とかのほうがいい。
ってことで、一番安いやつでたのんできた。
Y-6体の袖+5センチとか本切羽とか裏地薄紫の総裏とか無謀なこと大量にしたのに、
結局払ったのは3万2千・・・結構安いな。
10 名前：ノーブランドさん [2007/04/15(日) 01:04:41 0]: スタイルオーダーって店の名前?
11 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/15(日) 01:22:40 0]: TAKA-Qスレからのコピペだろ
12 名前：ノーブランドさん [2007/04/15(日) 01:25:28 0]: クラブ馬鹿は逃亡中ｗ
13 名前：ノーブランドさん [2007/04/15(日) 01:30:52 0]: オーダースーツのHANABISHI(花菱)の情報交換も
【麻布佐藤】庶民派オーダースーツ【花菱ﾋﾞｯｸ】も
分家元の本家である
低価格オーダースーツに戻ってくる感じだな
また、仲良くやろうぜ
14 名前：ノーブランドさん [2007/04/15(日) 03:07:20 0]: ヨシムラでジャケット作ったから、出来たら晒すぜ！
15 名前：ノーブランドさん [2007/04/15(日) 05:34:38 0]: 10万円以下でスーツを仕立てる為の情報交換スレッドです

いい響きだね
皆仲良くしようよ、10万以下のスーツで、
10万以上の着心地とシルエットを目指して
16 名前：ノーブランドさん [2007/04/15(日) 07:30:43 O]: >>14
俺も作ったよ。ｾﾞﾆｱのｼﾙｸ・ﾘﾈﾝ・ｳｰﾙ混で６万だったが凄く良い出来だった
17 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/15(日) 08:54:57 0]: 5万以下を叩きに行く流れにならないといいけどな
オーダーに4万出す層と9万出す層じゃ明らかに考え方違うしな
18 名前：ノーブランドさん [2007/04/15(日) 09:36:00 O]: >>17
賢明なご意見かと。
２～５万と６～１０万ではカテゴリーが本来違うと思うよ。
実際両方作ってるけど別物だし
19 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/15(日) 12:06:35 0]: テンプレに乗っているようなお店は
いわゆるパターンオーダーって奴？
吊るししか買ったことないからこういうのに興味はあるんだけど
良く分からん
20 名前：ノーブランドさん [2007/04/15(日) 12:26:04 0]: パターンだよ
21 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/15(日) 14:04:41 0]: じゃあ5万以下と10万以下でスレを分けたら無問題
22 名前：ノーブランドさん [2007/04/15(日) 15:32:06 0]: 殆どの店は、3万代からあるから、店では区別出来無いよね。
花菱だって、セール時は2万代からあるけど、高いのは20万程度するし。
23 名前：ノーブランドさん [2007/04/15(日) 17:06:29 0]: 今回の花菱共同購入
「ハードなビジネスマンには必需品のウール６０％・ポリエステル４０％の素材で仕立てるスペア」
ウール６０％・ポリエステル４０％ってダメじゃね？
24 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/15(日) 18:03:42 0]: 普段使い用のスーツとしてはいいんじゃね
スペアパンツタダだし

ツープラ使えってのはおいといて
25 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/15(日) 18:56:18 0]: >>23
なにがダメなのか分からんが、俺は夏はポリ混じゃないと無理。シャツも肌着も全部ポリ混にしてる。
俺はどう考えても綿やウール100％より肌触りがいいし、皺ができにくいから結果的に見た目は上。
なぜか2chや世間では逆になってるけど。
ウール100％がいいならもう片方の方にすれば？
26 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/15(日) 19:00:41 0]: 某氏の影響でファ板みて購入したのも多そうだからファ板用に2パターン用意したんだな。
27 名前：ノーブランドさん [2007/04/15(日) 19:03:05 0]: 夏はポリ混ってなんで？めりっとあるの？
通気性はウールが良いんじゃないの＿？
28 名前：ノーブランドさん [2007/04/15(日) 19:09:22 O]: >>25
君が貧しい生活してるからそう思うだけ
ポリは皺になりにくいし耐久性もあるし安価だが決定的に質感と肌ざわりが悪くなる
29 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/15(日) 19:09:23 O]: >>25
俺も
ウールはいいけどオーダーシャツでポリ100パーがないかなと思ってる
夏はシャツの下にパタゴニアのキャプリーンとか着てるから
シャツ自体が高機能化繊になったらすごい快適だと思う
30 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/15(日) 19:12:26 0]: 去年の９月の共同購入１，４９３着
今年の３月の共同購入１，４２３着
31 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/15(日) 19:14:12 0]: 2chで花菱が話題になるのが多くなったのに、売上はそんなに変わってないのね
32 名前：ノーブランドさん [2007/04/15(日) 19:24:21 0]: 同じやつが2chを見、同じやつが買ってるんだろ。

おれのことだが。
33 名前：ノーブランドさん [2007/04/15(日) 19:50:15 O]: 江戸っ子による貢献分
ﾌﾟﾗｽ501着
江戸っ子のｾﾝｽの悪さからくるｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝ分
ﾏｲﾅｽ500着
34 名前：ノーブランドさん [2007/04/15(日) 19:55:16 O]: 違うだろwww
これだけ取り上げられて減少してるんだからｲﾒｰｼﾞ低下の方が多いだろwww
35 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/15(日) 20:58:26 0]: 結局こうやってアンチのたまり場になるから花火師は分けよう、
5万と10万に差があるから庶民派（エフワン・ビック・フクオカなど）分けよう
ってことになったんじゃないか。
無理に統合するから無駄な議論でスレが埋まってまともな話題が出来なくなる。

既知外になにを言っても無駄なんだから隔離してたほうがお互いのためにもいいだろうに。
36 名前：ノーブランドさん [2007/04/15(日) 21:06:50 O]: >>35
あんな狂ったﾃﾞｻﾞｲﾝのｵｰﾀﾞｰを繰り返す江戸っ子が気違いという考えはないんだね
アンチは気違いですか・・・まいったねこりゃ
37 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/15(日) 21:26:23 0]: >>30
http://www.rakuten.co.jp/hanabishi/455427/1848042/
見ると1684着って見えるんだが釣りかね
38 名前：ノーブランドさん [2007/04/15(日) 21:28:37 0]: スペアパンツって実はあんまりいらないんだよなあ
どちかというと、暑くて何度も脱いだり椅子に掛けておいたりするから、ジャケットの方が早く消耗する
39 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/15(日) 21:28:47 0]: >>17
>>18
そしたらまた分けよう
40 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/15(日) 21:33:44 0]: >>36
じゃあ奴のblogにコメントしまくって潰すなり
楽天blogなんだから楽天に直接問い合わせて
「狂ったデザインのblogが不快なので閉鎖させろ」というなり
花火師に「営業妨害として訴えてはどうか」というなりすればいいじゃん。

そこまで出来ずにスレで騒ぐことしかしてないから既知外と言っている。
つーか、花火師用スレ立ててきたら？
41 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/15(日) 21:41:41 0]: >>40
わざわざ携帯厨構うな馬鹿
スルー汁
42 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/15(日) 21:45:47 0]: >>38
内勤ならいるんじゃね？
つーか夏はクールビズでジャケット着ないことが多い。
43 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/15(日) 22:20:46 0]: 花菱で作ってイマイチ満足できなかったので佐藤へ行ってきたよ。
ちなみにおれのスペックは既製品だと標準的Y6体型。

花菱のスーツ
肩、胸がゆるい。(ゲージ着た時の感じと全然違うぞ。)
袖が短い。(採寸したのに何故?)
かなりウェストを絞ったのにモッサリ見えるのは何故？

佐藤のスーツはまだできてないのでオーダー時の感想
パターンオーダー初体験だったのだが花菱と比較してしまうと、
自由度が極度に低いのに驚く。何もいじれない感じ。
選べるのは生地、裏地、ボタン、ボタン数、袖ボタンをキッス
するかどうか、本切羽にするかどうか、ステッチの種類
ポケット形状ぐらい？
以前書き込まれたようにピンは打たない。
補正もあまりしたがらない印象を受けた。(そのぐらいだったら
補正しないでも、、、のようなコメントがあったので。)
ゲージだけの感想だが、ウェストには余裕があるのに
鏡に映ったシルエットは最高にカッコ良い。

つう訳で今のところの感想は、以前のスレにもあったけど
「標準体型なら佐藤でしょ」って感じ。
44 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/15(日) 22:35:11 0]: >>43
佐藤の生地ですが、通常価格で頼んだ場合、何種類くらいの中から選べますか？
45 名前：アッー！！ mailto:sage [2007/04/15(日) 23:00:56 0]: 新スレ立てたぞ

オーダースーツのHANABISHI(花菱)の情報交換3着目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1176645596/
46 名前：43 mailto:sage [2007/04/15(日) 23:42:20 0]: >44
正直数は分からない。
イメージを伝えて何種類か提示された中から選んだので。
カノニコを選んだよ。
47 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/15(日) 23:58:41 0]: >>44
俺の時は、台紙に15cm四方の生地見本が付いた20～30ページほどの
ファイルが2冊。生地だけが40種ほど閉じられたモノ（バンチ・ブック？）が
3冊ほど。計180種類分位だったと記憶している。その内5～8%位が割り
増し料金の高級生地だったんじゃないかな？（曖昧でごめん。）
48 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 00:21:21 0]: クラブ厨ﾜﾛｽ
49 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/16(月) 00:28:02 0]: 佐藤でオーダーしたスーツ来た。
今までおもにリングで１０～１５万の価格帯のスーツ着てたけど
俺にはこのくらいで十分だわ。
50 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 04:15:05 0]: この時期秋冬物の生地は出してないかな佐藤？
51 名前：44 [2007/04/16(月) 06:10:32 0]: >>46
>>47
ありがとうございました。今度行ってみます。
52 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 07:11:20 O]: 佐藤は値段なりにいいし何よりﾃﾞｻﾞｲﾝがいいよ
ただ>>43氏の言うとおり極端に制限が多いよね
アローズとかのなんちゃってｵｰﾀﾞｰ級だわな
特に拘りなく仕事着作るにはいいと思われ
53 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 07:52:16 0]: 佐藤は、純粋なパターンオーダー。
その佐藤に、過剰な期待や要求は禁物。
佐藤の良いところは、質の割りに安価だという事。
あのスーツが8万ならば、誰も買わない。
あの品質で4-5万だから人気がある。
佐藤で満足出来ないならば、他店(イージー/フル)に行くべし。

なお、同じパターンオーダーの麻布よりは、断然良い。
ましてや、同じパターンオーダーのビッグやエフとは比較にならない。
イージーオーダーやフルオーダーと比べるのは、ルール違反だな。
54 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 08:18:41 0]: 確かに、補正やデザインの選択肢としては劣るけど、
縫製に関しては大差ないよ。
55 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 08:33:07 0]: オーダーと既成の最大の違いって何?
それは、個々の体型に合わす事だと思うのだが
体型に合わす“補正”が効かないなら、オーダーの意味は無いのでは?
どんなに立派な生地でも、どんなに立派な縫製でも、サイズが合ってなければ無意味
56 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 08:35:31 0]: ↑確かに正論だけどさあ
>>53の言うように、過剰な期待は禁物でしょ
満足出来なければ、注文しなければいいのでは
57 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 08:42:48 0]: おいおい、
オーダースーツ屋に、
自分の体系に合わせてくれって事が過剰な期待なのかい?
それが出来ないなら、オーダーの意味無いだろって事なんだが。

日本人中年の典型的な体型に合わせられず、
前釦に×シワが出る程きついのに、背中がブカブカとはねー。
オーダースーツ屋として疑問だよ。
例のスーツは、ワガママな注文とか、サイズを指定したとか言われてるけど、
ウエストを絞り過ぎたならば、当然背中側も絞れて全体的にきつくなる筈。
背中側がブカブカなのに、前側がきついって事は、
立体的な体型補正を誤ったって事だぞ。

大体、日本中の中年男性は、大半腹が出てるんだぞ、要するに一般的で標準って事だよ。
58 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/16(月) 09:04:08 0]: 体系に合わせた補正と、デザイン（シルエット）の変更を同列に考えている人がいるみたいなのだけど、
そこはきっちりと分ないと、永遠に話はかみ合いませんよ。
59 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 09:04:33 0]: だったら佐藤で注文しなけりゃいいだろ
日本中ってなら、殆どが既成スーツを着てて、
サイズが合ってるのか自分で気が付かないサラリーマンばっかりなのが現実だろ
60 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 09:05:57 0]: >>57
よくまぁ飽きもせずﾀﾞﾅ、何回同じ書き込みしてる？粘着というか病気だな
>>56の云うとおり、満足出来なきゃ注文しなけりゃいいんじゃないのかい？？
毎回同じ展開を読まされる身にもなれ
61 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 11:19:48 O]: ってか花菱だって体にあっているわけではないよ
佐藤とかﾊﾟﾀｰﾝよりマシなだけ
>>59氏>>60氏の意見は賢明かと >>55氏>>57氏はｲｰｼﾞｰｵｰﾀﾞｰの限界を理解できてない。あくまでﾊﾟﾀｰﾝよりいいけどｼﾞｬｽﾄからは程遠い
ｵｰﾀﾞｰの最大の長所は確かに体に合わせられる事だがそれを絶対視するなら花菱も佐藤と同じく不完全になるね
62 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 12:12:45 O]: 板統廃合は結構だが、江戸氏隔離スレはどっかにあった方が良い
荒れる元だよ
63 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/16(月) 12:38:23 0]: パターンオーダーは自分の好きなデザインと各種細かい仕様と生地を選ぶ為にあると最近思うようになった。
64 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/16(月) 12:46:23 0]: デザインは選べないでしょ。
生地と細部の仕様くらいで。
65 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 13:53:23 O]: >>64
細部の仕様もほとんど無理だろ
限られた数ﾊﾟﾀｰﾝからﾃﾞｻﾞｲﾝを選び、生地は自由。
細部は裏地・切羽・釦など限られた選択が出来るだけかと
66 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 20:15:08 0]: いやいや花菱なら出来るぞ!
奇抜なデザインから、オーソドックスなモノまで。
あとは選択する人のセンスだな
67 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 20:59:30 0]: >ってか花菱だって - 略 - 佐藤とかﾊﾟﾀｰﾝよりマシなだけ
正解です!
>体に合わせられる事だがそれを絶対視するなら花菱も佐藤と同じく不完全
大正解です!

俺は、
ダンカン<エフ<ユザワヤ<佐田<ビック<麻布<福岡<吉村<佐藤<花菱
って思ってるけど、どれも糞味噌で大差は無い
一度安くても良いから、仮縫いのあるオーダーしてみ
イージーで仮縫いやってるところもあるからさ
68 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 21:01:58 0]: 佐藤のHPとかってないの？
もう少し情報が欲しい
69 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/16(月) 21:04:43 0]: >>68
あるけどコンテンツはあんまり更新されてないよ。
Trinoとか載ってないし。
70 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 21:21:49 0]: >>62
厳密に言うならアンチ江戸っ子の粘着専用スレだな
江戸っ子本人が荒れる事は無いし、むしろ来るべきだ
71 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/16(月) 21:26:36 0]: まーーたはじまったよ・・・
72 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 21:33:07 0]: マジ勘弁して下さい
佐藤は本当に良いテーラーなんですから
たった一回の過ちで、こんなに責めないでm(_ _)m
73 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 21:54:12 0]: 江戸っ子氏が来る事は問題無いが
連動してアンチが沸いて来るから自粛してほしい
アンチに来るなと言っても聞かないけど
江戸っ子氏は理解してくれると思う
江戸っ子氏は、ココじゃなくてもブログで情報提供出来るし
74 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 21:57:50 0]: 確かにそうなんだよな
でも、最近は江戸っ子が顔を出さなくても、延々と粘着が下らない事を繰り返してたよ
粘着いわく、ノーベントはフォーマルになっちゃうんだってさ
スゲー知識でびっくりしたよ
ノーベントがフォーマルなんじゃなくて
フォーマルがノーベントなのにさw
75 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 22:00:29 0]: アンチなんて、所詮その程度だよ
だが、そんな事をワザワザ書くと、お前もウザイ対象になるから控え目にな
76 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/16(月) 22:15:37 0]: 関係ないスレでほじくり返す方も目くそ鼻くそですね。
77 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 22:16:04 0]: 2度も繰り返さなくても・・
78 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 23:14:02 0]: >>73-75
豚は豚小屋へ
79 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 23:18:40 0]: せっかく江戸っ子が来ないのに、何でアンチは来るんだ
だから粘着って言うんだな
80 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/16(月) 23:19:37 0]: まーーたはじまったよ・・・
81 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 23:19:37 0]: 来るんじゃなくて、湧いて来るんだよ
82 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 23:21:25 0]: >>78
猿は山に帰れ
83 名前：ノーブランドさん [2007/04/16(月) 23:26:29 0]: 低価格の人達って、品が無いね
私は高級オーダーに行きます
良いよ10万超は
確かに違った
それも確実に
もう低価格には戻れません
84 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/16(月) 23:58:17 0]: 　　　　　　　　　　品が無い
私
　　　　　　は
確かに
　　　確実に
　　　　　　　戻れません

こうですか？
わかりません
85 名前：ノーブランドさん [2007/04/17(火) 00:07:50 0]: １０万超のイージー＆ブランド吊るしから低価格オーダーにきてみたら
案外大満足でビックリだ。
値段じゃないね、テーラーは。今まで如何に高い買い物してたか
思い知った。
86 名前：ノーブランドさん [2007/04/17(火) 01:41:24 0]: どんなに高くても、既成じゃ比較にならないでしょ
10万超のイージーも、高級生地でその価格なら、仕立て代は安いよ
フルは、仕立て代で10万超だから比較するのはルール違反だと思う
87 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/17(火) 02:06:49 0]: >>63
同意。

>>64
>>65
何にせよ、既成とは比べ物にならない自由度だと思うが。
地味に袖の長さ太さとかパンツ関係はかなり細かくいじれるし。
確かに10万以上基準で見れば些細な事なんだが、既成でこれやると考えたら相当な労力がいる。
いろんな店歩き回って好みの生地・デザイン探して更にサイズあるか探して追加料金払ってお直しして…。
お直ししても元のバランスが崩れたりそもそも直せなかったりする場合もあるし。

俺は別にこの価格帯で肩周り胴周りの絶妙なフィット感なんて求めないし、これ以上を追加で金出してまでやりたいとも思えない。
88 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/17(火) 02:15:30 0]: ここは小学校の”学級会””帰りの会”を思い出させるスレですね＾＾
89 名前：ノーブランドさん [2007/04/17(火) 04:52:43 0]: 佐藤のトリノってどんなかたち？フィレンツェとかに近い
のかな？ちがいはどこにあるのだろう。
90 名前：ノーブランドさん [2007/04/17(火) 06:12:36 O]: 豚がノーベントについて意味不明な事いってるね・・・
豚臭いよぅ・・・
91 名前：ノーブランドさん [2007/04/17(火) 07:25:17 O]: >ノーベントがフォーマルではなくフォーマルがノーベント・・・
豚はいい加減にしろ！

だったら｢普段着スーツでノーベントでチェンポケ｣やってるブランドやセレクトショップはどこにあるんだよ？
紹介してくれよ！
92 名前：ノーブランドさん [2007/04/17(火) 07:42:16 0]: >ノーベントがフォーマルではなくフォーマルがノーベント・・・
に対して
>普段着スーツでノーベントでチェンポケ｣やってるブランドやセレクトショップはどこにあるんだよ？
は、指摘と反論が一致してないよ
93 名前：ノーブランドさん [2007/04/17(火) 08:09:23 0]: 相手にするなって
94 名前：ノーブランドさん [2007/04/17(火) 09:56:01 O]: >>92
豚が普段着用のストライプ生地&ノーベント&チェンジポケットで作ってるの
①普段着用ならノーベントは間違い
②フォーマル用なら小銭入れであるチェンジポケットは間違い
だからこの組み合わせはおかしいし、実際に各ブランドやセレクトショップでも見たことが無いだろ？
ってお話www
>>93
相手にするなではなく触れないでくれだろ？
95 名前：ノーブランドさん [2007/04/17(火) 10:46:13 0]: 江戸っ子ネタは、江戸っ子隔離スレでお願いします。
このスレには持込まないで下さい。
96 名前：ノーブランドさん [2007/04/17(火) 17:24:03 0]: >>28
>決定的に質感と肌ざわりが悪くなる

常にウール100％派の俺が言うのもなんだが、この認識は間違ってるぞ。
セレクトの店員とかじゃなく、メーカーにメールとか打ってみな。

でもシャツでポリ100％は、綿より汗吸わないからやっぱ厳しいなぁ～。
肌着の「ポリ」とシャツの「ポリ」じゃ、その効能が全然違うからなぁ。
97 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/17(火) 20:47:41 0]: 花菱のポリ混のシャツはいいぞ
週１，２回ペースで1年以上アイロンかけずに使ってるが、シワもないし肌触りもサラサラしてて気持ちいい。
さすがにちょっとくたびれて来た感はあるが。
98 名前：ノーブランドさん [2007/04/17(火) 21:40:49 0]: >>96
同意
つーか、ポリ混の肌触りの良い高級生地はいっぱいある。
99 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/17(火) 21:49:56 0]: >>89
クラシコやナポリより細めのラペルで2ボタンが標準のモデル。
価格も\52,500-と若干高い。
最近ファッション誌で推されている「新しい2ボタンスーツ」って
スタイルだと思う。
100 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/17(火) 23:31:21 0]: 久々に100げっと。
101 名前：ノーブランドさん [2007/04/18(水) 00:27:18 O]: >>96 >>97 >>98
具体的にポリのメーカーや生地名を教えてくれ
俺はﾒｲｿﾝ・ｱﾙﾋﾞﾆ・ｶﾝｸﾘｰﾆ等の綿100と比べたらポリは気持ち悪いぐらいに思っている
確かに既製で５千円ぐらいの綿100やセレクト系で１万超ぐらいの綿生地だったらポリとも大して変わらないと思うが
102 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/18(水) 00:30:31 0]: >>28涙目ｗ
103 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/18(水) 00:38:01 0]: 同じ値段なら既製の方が良い生地が使える罠
それに上記のイタ生地屋は100番前後のは1万ちょいからある
海島綿やギザ45使った国産生地のもそんなに高くない
ポリと大して変わらないなんてことは決してない
5千円前後の既製の件は概ね同意だが
104 名前：ノーブランドさん [2007/04/18(水) 00:55:39 O]: >>102
そうだよねぇ。綿の方が断然いいけどね。具体例をあげられない>>101は退場してくれ。
持ってないと比べられないのは仕方ないからな。
105 名前：ノーブランドさん [2007/04/18(水) 01:03:48 O]: 綿とポリの違いが分からないなら別にいいよ
>>103氏のいう事に大半は同意。１万そこそこの100双のｶﾝｸﾘｰﾆやﾒｲｿﾝは売ってはいるけど全然駄目
それこそ国産ギザに完敗だよな
ﾋﾞｯｸﾋﾞｼﾞｮﾝとかで売っているのは最低だし名前だけの商品
106 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/18(水) 01:05:50 0]: いやいや、全然駄目じゃねえしｗ
高番手ヲタ乙
107 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/18(水) 01:26:49 0]: いつも３万程度の吊るし買っていたのですが
このスレを拝見すると4万以下でもオーダーできるのですね。。

ウエストシェイプとかも少しかけたりできますか？
108 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/18(水) 01:58:30 0]: できるよ。パンツの渡りとか、ジャケットの着丈とか、ウエストの絞り具合とかは
好きなように調整できるのが普通だと思う。
109 名前：ノーブランドさん [2007/04/18(水) 02:26:37 0]: >ウエストシェイプとかも少しかけたりできますか？
レディースのように極端にする事も出来るし、
ドラム缶のように真っ直ぐにする事も出来る。
但し、パターンだと、単にウエストサイズを大小するだけだから、
脇だけとか、後腰だけとかを調整するならイージーだよ。
ウエスト以外にも細かいところを希望に合わすなら、型紙からつくるフルだね。
110 名前：ノーブランドさん [2007/04/18(水) 05:22:22 0]: 花菱が新しく開店するsalone Fioreは皆行く?
お店に行った人が居たら、どんな感じだったか教えて
111 名前：ノーブランドさん [2007/04/18(水) 06:24:57 0]: 4/27(金)開店だから、まだ誰も行ってないでしょ・・・。
店そのものではなく、ビルそのものが営業開始だから、
無茶苦茶混むと思うので、ひと月位過ぎてからが無難だと思うけど。
112 名前：ノーブランドさん [2007/04/18(水) 13:10:20 0]: >俺はﾒｲｿﾝ・ｱﾙﾋﾞﾆ・ｶﾝｸﾘｰﾆ等の綿100

テメーの目線で語ってんじゃねーよオタクが。
スレの99％の人が、高くてもセレクト1万超くらいまでしか経験ねえよ。
113 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/18(水) 16:40:42 0]: >スレの99％の人が高くてもセレクト1万超くらいまでしか経験ねえよ。

テメーの目線で語ってんじゃねーかｗ
114 名前：ノーブランドさん [2007/04/18(水) 23:36:14 0]: 俺は間違いなく99％の中の人だなｗ
115 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/19(木) 01:48:05 0]: >>92
フォーマルなチェンジポケットと美尻パンツについて語ってください
116 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/19(木) 02:01:48 0]: フォーマルがノーベントってのは、おもにモーニングやタキシードにベントが入ってない事を言うのであって、
普通の型のスーツをノーベントにしたからって、それがフォーマル仕様になるってわけじゃない。
117 名前：ノーブランドさん [2007/04/19(木) 05:27:23 0]: そんな事は誰でも知っている
知っているから誰も相手にしないだけ
118 名前：ノーブランドさん [2007/04/19(木) 06:24:12 0]: 誤りが誤りであることを見抜けなければ2chを利用することは難しい
119 名前：ノーブランドさん [2007/04/19(木) 11:44:06 O]: もういいだろ。
本人が誤りを認めてブログから削除したんだから。
各ﾌﾞﾗﾝﾄﾞやｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟでも普段用の生地にノーベントのスーツなど一つもない
ましてチェンジポケットつきなんて世界中探してもないだろな。
それが答え！
120 名前：ノーブランドさん [2007/04/19(木) 11:53:55 0]: 世界中探してやっとあったのが

　　　　　　　　　　　　　　豚スーツ！

　　　
121 名前：ノーブランドさん [2007/04/19(木) 17:27:07 O]: >>120
『ポーク・スミス』でオーダーしようと思います。
ディテールはどんな物があるんですか？
また店員の質はどうですか？教えてください。
122 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/19(木) 18:36:41 0]: 邪魔だからこっちでやれや
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1176645596/
123 名前：ノーブランドさん [2007/04/19(木) 19:53:50 O]: 店員の質って･･偉そうに
客の質はどうなんだよ
124 名前：ノーブランドさん [2007/04/19(木) 20:28:54 0]: >>123
テメエがボケ店員か！辞めちまえ！！
125 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/19(木) 20:56:11 0]: 都民共済ブライダルプラザでもイージーオーダーってあるんだな。
なんか意外な所でも作ってんだな。
126 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/19(木) 21:06:55 0]: >>125
もともと結婚式用のフォーマルのオーダーをやってたのが転じてスーツのイージーオーダーになったらしいが。
127 名前：ノーブランドさん [2007/04/19(木) 21:17:44 0]: >本人が誤りを認めてブログから削除したんだから。
削除したのはフルオーダーと佐藤と靴磨きだろ、
単に花菱以外を削除しただけじゃんかよ。
話題のファーイーストは残ってるぞ。
128 名前：ノーブランドさん [2007/04/19(木) 21:54:10 0]: そうとも見えるな

だか、非難されるのが嫌で、フルを削除したとは思わんのか?
129 名前：ノーブランドさん [2007/04/19(木) 21:55:55 0]: 江戸っ子ネタは、江戸っ子隔離スレでお願いします。
このスレには持込まないで下さい。

アンチも反アンチもこちらへ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1176645596/

江戸っ子さんも、荒れるのでそちらにお願いします
130 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/19(木) 22:38:15 0]: 麻布って女性店員がいるのね。
男性への採寸とか、購入するスーツの打ち合わせとかもしちゃうのね。
個人的には、女性店員に対応してほしくないなあ。
131 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/19(木) 22:46:25 0]: ちんこ勃っちゃうもんね
132 名前：ノーブランドさん [2007/04/19(木) 22:48:14 0]: >>129
荒らし君もうあっちではじまったみたいよ。
えねるぎっしゅに連投してますなｗ
133 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/19(木) 22:48:46 0]: 女がいんのって青山とかだけだと思ってた
134 名前：ノーブランドさん [2007/04/19(木) 23:17:02 O]: 股下を採寸する時に壱万円のオプションでフェラがついてくるんだよ
わりと気持ち良かった
135 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/19(木) 23:26:50 0]: えー、オレなんか試着室で立ちバックさせてもらったぞ
136 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/19(木) 23:29:09 0]: 花菱にも女性店員いるぜ
失礼します、お尻触りますねと
採寸される
137 名前：ノーブランドさん [2007/04/19(木) 23:30:21 0]: いくら低価格だからって客を舐めすぎだろ
138 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/19(木) 23:59:07 O]: 低価格で舐めてくれるって最高やないか
139 名前：ノーブランドさん [2007/04/20(金) 00:16:30 0]: 俺も男用スーツ売り場に女性店員がいるのは好きじゃない。
というか、接客してほしくない。
スーツって、微妙な着心地の違いやディテールの違いが大きな差を生む衣料で、
自分で着たこともない女性からあれこれ言われても。。。
きちんと勉強してる女店員さんもいるんだろうけどね。でも、やっぱりあんま好きじゃない。
140 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/20(金) 00:19:51 0]: 「スーツ売り場」ならまだいいが
オーダースーツ店に女性店員がいても困るよな、ホント
受付要員くらいなら別にいいけど
141 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/20(金) 00:20:57 0]: 吊るしでスーツを買っていた頃、Y体のオレにA体着させようとした女性店員がいた。
さすがに別の店員に変わってもらったよ。
142 名前：ノーブランドさん [2007/04/20(金) 00:21:46 0]: もてスリムって、
買った人います？
着心地はどうっすか？？
143 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/20(金) 00:27:13 0]: マルチ？

ここオーダースレなんだけど
144 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/20(金) 00:34:29 0]: >>140
女性用スーツのオーダーのオーダーも受け付けてる店では、
どうしても女性店員が必要になるんだと思う。
といって、決して数の多くない女性客の相手だけをしてもらうわけにもいかず
男性客にも対応してるって感じなんじゃないかな。
麻布って女性用スーツオーダーもやってるよね。
145 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/20(金) 03:32:51 0]: ホモとノンケの童貞が活発に意見を交わしてますね＾＾
146 名前：ノーブランドさん [2007/04/20(金) 13:12:18 0]: 女店員（若いの）がヒザついて俺のウエスト具合とかを確かめている時など、
あまりの位置の良さに猛烈な妄想に駆られてしまう事はあるなｗ
147 名前：ノーブランドさん [2007/04/20(金) 14:45:10 O]: まあ待て。女性店員の採寸、なかなか良いじゃないか。
歯医者とか散髪屋で、髪ナデナデとか、おっぱいツンツンとかを愉しむのと同じようなもんだ。
148 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/20(金) 19:10:29 0]: テーラーで可愛い子って存在すんの？
149 名前：ノーブランドさん [2007/04/20(金) 20:57:38 0]: 自分で確かめて来いよ
150 名前：ノーブランドさん [2007/04/20(金) 21:41:44 O]: 雑誌に載ってたじゃん。かなり美人。
151 名前：ノーブランドさん [2007/04/20(金) 21:46:04 0]: 女の言う美人ほどアテにならないものもないよな
152 名前：ノーブランドさん [2007/04/20(金) 21:47:22 O]: 女子店員のオプション
五千円・手コキ
一万円・フェラ
二万円・試着室で立ちバック（45分）
五万円・スーツと一緒にお持ち帰り
153 名前：ノーブランドさん [2007/04/20(金) 21:48:57 0]: 高い・・3000円で三回いけるピンサロもあるのに
154 名前：ノーブランドさん [2007/04/20(金) 22:30:02 0]: 試着室45分で２万って、猛烈に安いぞ。
155 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/20(金) 22:36:54 0]: それはない
156 名前：ノーブランドさん [2007/04/20(金) 23:03:03 0]: 流れをぶった切って申し訳ないが質問です。

某所でイージーオーダーした際、最初２Ｂにしようとして
センターベントにしました。
が、気が変わって３Ｂにしたのですがサイドベンツにしたつもりが
出来上がりはセンターベントのままでした。

見た感じメチャクチャバランスが悪いとまでは
見えないのですが、３Ｂにセンターベントはやはり変でしょうか？

ご意見お待ちしております。
157 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/20(金) 23:06:56 0]: >>156
別に変ではない
158 名前：ノーブランドさん [2007/04/20(金) 23:29:15 0]: >>156
全く変ではない。アメリカのスーツに多く見られる。
英国に拘るならサイドベンツの方が正統ではあるが。

個人的にはサイドベンツは田舎臭いし、背中の生地がよれよれに
なりやすいので、２Bであろうが３Bであろうが、
すべてセンターベントで仕立てている。
159 名前：　　　　　　　　　　　　 mailto:sage [2007/04/20(金) 23:31:12 0]: 　　　　　　　-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／＿＿＿＿＿＼〟＞　　　　　　　　　　　 |
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　＞＿＿＿＿＿＿＿　 |
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　￣　|/⌒ヽ　⌒ヽ＼|　 |
　　　/ ーヘ　ー　′ ´＾V 　＿　|　　＾| ＾　　　V⌒i
　　ｌ＼　　　　／　　_丿　　＼￣ー ○ ー　′　_丿
.　　　＼　` ー ´　　／　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　 >ー── く　　　　　　／＿＿＿＿く
　　　　／ |／＼／　＼　　　　￣／ |／＼／　＼　　　　同じスレではこのままだけど
　　　ｌ　 l　　　　 |　ｌ　　　　　ｌ　 l　　　　 |　ｌ　　　違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　ヽ、|　　　　 | ノ　　　　　ヽ、|　　　　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ
160 名前：ノーブランドさん [2007/04/20(金) 23:47:02 0]: 正統で言うなら、

2B→センターベント
3B→サイドベンツ

ってこと？
俺の作ったスーツ、全部反対だわｗ
161 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 00:13:22 0]: >>160
なぜにそのような結論に？？？
162 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 00:28:12 0]: >>157-158
レスありがとうです。

スーツにあまり詳しくなくて、３Ｂ＝サイドベンツ
という偏った知識しかなく、出来上がったのを見て少し焦ってしまった次第です。
これで安心して週明けから着ていけます。
163 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 02:08:08 0]: 山形屋で、三万のスーツ作ったけど、
わるくないっす
164 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 03:37:46 0]: ここで話し合っているのはパターンオーダーについてなのか？
てかパターンオーダーは自分の体を採寸して体に合ったスーツを作ってくれる事なのか？
以前パターンオーダーは生地やその他を選べるだけで既製服とほぼ変わらないと聞いたんだが・・。
自分の体に忠実な４万前後のスーツを作らなければと今焦っててなんかもうﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
165 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 03:46:22 0]: >パターンオーダーは自分の体を採寸して体に合ったスーツを作ってくれる事なのか？
そんなスーツは作れない

>パターンオーダーは生地やその他を選べるだけで既製服とほぼ変わらないと聞いたんだが
既製品よりは確実にマシ

>自分の体に忠実な
パターンオーダーでは、そんなスーツは無理
イージーオーダーでも無理
貴方専用の型紙を作るフルオーダーなら可能
但し、安くても10万は必要

4万で『体に忠実』は望み過ぎだよ
166 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 04:06:20 0]: 別にそこまで求めてないしな
167 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 07:32:33 0]: 4万くらいの店だと、なかなか「忠実なソープ嬢」ってのすら求めにくいしな
168 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 07:57:22 0]: そうか？大衆店と一括りにするには惜しい店が多いぞ？
169 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 08:12:15 0]: 俺の経験からの感想。

着心地なら，ヨシムラ，花菱（店員に当たりはずれはあるだろう）
デザインなら，佐藤
安さなら，ビッグ
4-6万あたりのCPなら，ヨシムラ，佐藤

麻布は生地を見に行ったことしかない。
店員は親切だったが値段が高かった。
170 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 08:18:36 0]: >>125
バカに安いがエフワンと同じグッドヒル縫製らしいね。
経験はないけど、雨の日用にはいいかも？ムーイン御用達らしいしｗ
171 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 08:45:39 0]: >>53
>あのスーツが8万ならば、誰も買わない。

亀だが、佐藤で２着作った俺の意見。
8万ジャストなら、俺は買う。
あの作りで、チェンジポケット、スラント等、他店で有料だが佐藤では無料の
オプションをフルで付けたら、8万ジャストで他店では作れない。
9万だったら、もう少し出して高級オーダーで作る。
172 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 09:17:13 0]: 佐藤はロロピとか通常価格より２、３万高い生地も扱ってるし
佐藤で８万は驚くに値しない。あの出来だと高級生地の方が
むしろピッタリくる感じ。いまの価格でガンバって欲しいが、
多少値上げしたとしても客は離れないだろ。逆に人気出過ぎだと
いまの客にとっちゃ不都合。で、１０万超払うならアルデックス。
173 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 09:49:36 0]: >１０万超払うならアルデックス
正解だね
アルデックスの着心地は最高
確か江戸っ子も絶賛してたな
174 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 10:22:15 O]: 佐藤はいいよ。五万であれは立派！
ただし佐藤のロロピは買っては駄目かと
理由は他店のロロピ見てれば分かるはず
ロロピは単色に見えても複数の色糸を使って織り込む艶感と見る角度や光の当り具合で表情が変わる生地が沢山あるが佐藤は・・・
名前だけだから
175 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 10:42:12 0]: >>174
携帯某、自分で確かめてないな。
そういうことは一度佐藤でロロピ見るなり作るなりして
具体的に書き込まないと営業妨害で訴えられても文句言えないよ。
176 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 10:44:28 0]: >>174
「佐藤のロロピは駄目」って、またアンタかｗ
一人で何度も書いてるだろう？

いつ行ったかによりけりなんだよ。
佐藤のお得生地は売り切れが早いから。
今季のロロピはあまり魅力を感じなかったけど、昨秋のは
良かったと思う。
俺は次回もロロピは候補に入れるよ。
177 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 11:15:32 0]: ロロピに限った事じゃなくてゼニアもだけど、ランクの高い生地から低いものまであるのは確か。
それらの中から佐藤が入荷しているロロやゼニアは、ランクが低い生地って事は店側も認めている。
認めているからこそ、勧めて来ない。そういう意味では、非常に良心的だよ。
ブランドに拘る客用だって言ってたしね。
178 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 11:46:12 0]: 佐藤はあの価格だからこそ価値があると思うけどなぁ。
実際、（俺の時は）フィッティングにはあまり熱心ではなかったし、完成後の
袖丈の直しも注文どおりの長さにはならなかったしね。
でも総合的には満足してる。

良い生地のオプションがあるのはいいが、基本価格はあの程度にしてくれた
ほうが嬉しいな。
179 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 11:52:08 0]: >>177
俺は今回、ゼニアを勧められたよ。
俺は変わった生地が好きで、実際、ゼニアのその生地が一番変わって
目立っていた。
迷っていると、予算を聞かれ、「ジャケットもオーダーしたいので、合わせて
10万以内に抑えたい。」というと、「じゃあ、レギュラー価格の生地ですね。」
と言われた。まあ、良心的だよね。
ゼニアやロロピのランクの低い生地と言っても、良いものもあると思うよ。
今季はゼニアとテーラー＆ロッジが良かった。
ジャケットを頼まなければ、そのどちらかにしたと思う。

＞ブランドに拘る客用だって言ってたしね。
次の秋冬の生地の話をしたとき、「ブランドものが安く手に入りそうでも、
うちは本当に良いと思わなければ仕入れない。」と言われた。
俺の時と話が違うね。
180 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 12:32:39 0]: 生地そのもの良し悪しを判断しているのか
それとも、仕入れ価格と比較して判断しているのか
恐らく後者でしょう

単純に良い生地とかになれば、ゼニアならミルミルとかトロフェオになるのでは?
181 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 12:37:00 0]: 佐藤のカノニコ、前にランクが低いとか廉価版とかって話しになったけど、
実際に作って１シーズン着てみてたら皺にもなり難いし型崩れもしないし
全然ｲｲよ。オーダーは足運んで身銭きってナンボだと思った。
>>177みたいに評判を鵜呑みにして想像でものを云う奴はどこにでもいるが、
不毛だね。
182 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 12:42:56 0]: 評判じゃなくて実際にGTさんに言われたんだよ
通常の生地と1-2万の差だけど生地質にそんな差は無いとの事で
通常の生地の方が断然お得で良い生地だと説明だったよ
勝手に噂話にするなよ
183 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 12:51:17 0]: 都内の某テーラーにはカノニコのバンチが２種類あって
価格が６，５００/ｍと９，５００/ｍと明らかにグレードの違う
２種類だったよ。佐藤の生地は知らないけど安い方でいつも作るけど
十分イイよ！
184 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 13:14:38 0]: ここの価格帯ならカノニコ十分良い生地だと思うけどな
185 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 13:21:07 O]: この価格帯で生地云々は意味ない。
それなりの縫製ならそれなりの生地にしないと後悔しそう。
186 名前：179 mailto:sage [2007/04/21(土) 13:46:21 0]: >>182
俺にゼニア勧めたのも彼だよ。
貴方の話は、昨年秋か、それ以前でしょう？
今季は作ってないんじゃないの？
今季は昨年は入れてないブランドも多かったし、店の考え方も
変わっていると思うよ。
187 名前：179 mailto:sage [2007/04/21(土) 14:29:36 0]: >>182
思い出したので補足を。
「別料金を払っても構わないから、オプション生地をもっと充実させて欲しい。」
という客の要望が多かったので、今季はオプション生地を充実させたとのこと。
だから、そういうお客を納得させるだけの生地を揃えたのだと思う。
今は逆に、GさんもＨさんも、オプション生地がお得的なことを言ってるよ。
実際、昨年秋は、「まあ、お金に余裕が有るので無ければレギュラーで十分だな」
と思ったけど、今季は「レギュラーも悪くないけど、出来ればオプション生地の方が
良いな」と思った。

でもレギュラー価格も手抜きはしていないと思ったよ。
予算の都合もあったけど、納得したからレギュラー価格（カノニコ）で作ったし。
レギュラーに新たにグアベロもあったし、努力しているな、と思った。
188 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 14:55:17 0]: >>163
山形屋、近所にあるので下見に行って何度か店員とじっくり話した。
店頭に飾ってある３万スーツ、値段の割に悪くないと思う。
同価格帯のツープラよりも良いと思う。
ただ、それなりのものを作ろうとすると、９万以上はかかるみたいね。
５～７万の生地は、魅力は感じなかったな。
むしろボトムの３万が良いかも知れない。
雨降り用にツープラ（スーカン）を着ているが、あと一年で処分するので、
雨降り用も兼ねて、山形屋の３万も検討中です。
189 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 15:04:14 0]: >>185
この価格帯の縫製なら十分だべ
190 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 15:07:50 0]: 佐藤だけに限らないけど、着分のみとか反物の残りみたいな生地を仕入れて
お買い得な生地ってことでうってる店はよくあるよ
それを廉価版だと決め付けるヤツはスーツ作ったこと無いんだろ
191 名前：　　　　　　　　　　　　 mailto:sage [2007/04/21(土) 15:08:47 0]: なんか必死だな
192 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 15:35:53 O]: ってか実際比べたのか？
実際に見て本気で同じ生地だなんて思えるなら目が腐っているが
例えば麻布と佐藤では同じロロピでも違うから実際見てみろよ
193 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 15:39:52 O]: >>190
必死だな。
違いの分からない男WWWW
194 名前：　　　　　　　　　　　　 mailto:sage [2007/04/21(土) 15:49:59 0]: 質も違うんだろうけどそれ以前に佐藤みたいなとこでロロピとかゼニア買うのって
貧乏人のくせにブランド名にこだわる卑しい奴って感じがして嫌だな
格安ブランド市に群がるギャルみたいだ
195 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 15:50:34 0]: 携帯でロロピがどうのと言われても・・・

生地の善し悪しなんて、見る者の主観だろう。
時期によって置いてある物も違うし。
あんたが劣っていると思うのなら、あんたが作らなけりゃいい話。
196 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 15:52:19 0]: 今日は良い感じで続いてたのに、荒れてきたな。
197 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 15:52:57 0]: >>194
格安ブランド市は本物ならお買い得だけどな。
198 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 16:16:20 0]: 携帯棒が粘着してから荒れてきましたね。
どーしても混ぜ返したいらしいけど放置だな。

ユーロ高で輸入生地が上がってるんでしょ。
テーラーも、原価高騰分を単純に価格上乗せで乗り切るんじゃなくて、
お買い得感を持たせながら吸収してしまう方向じゃないの？高級生地の
バリエーション増やすとか、その方が賢いよね。
199 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 16:46:01 0]: 多分ランク低いっていう位だからゼニアの夏物でいうトロピカル、冬物のエレクタ
あたりの普及品と同等程度でしょ。

まぁ佐藤のような工場系のテーラーはなるべく在庫を持たないんだよね。良い物が
出たときだけ買っておく感じですな。
客の要望での増やしたのは他社からでてるバンチブックの取り扱いふやしただけ…当然
取り次ぎの生地の商品になるから値段も高くなる。
ただそれだけの話だよ。
200 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 17:18:43 0]: どう考えても生地って質じゃなくてデザインで選ぶもんだろ
201 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 17:20:15 O]: いいんじゃね
二十代前半はリーガル以上はよく知らなかったしカーフと聞けば同じに見えた
シャツもメイソンのタグが付いてれば全部よい生地に見えたし
202 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 17:22:46 O]: >>200
もっとよく考えろwww
203 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 17:28:14 0]: 前スレでちょっと話題に出てたモヘア100というのを見ることができた
正しくは縦糸（だったと思う・・・）がモヘア100で横糸はウールのSuper140という話だった
あの艶というか光沢はすごいな。肌触りはい夏向けってカンジだけどすごく硬く感じた
ありゃ耐久性は絶対無いなｗ
204 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 18:42:23 0]: >>199
>他社からでてるバンチブックの取り扱いふやしただけ

あそこは生地メーカーのバンチ置いてないよ。
業界の事情通を気取っても、作ったことも無ければ下見
にも行ってない店のことを書くのは反則。
多いね、こういう人。
205 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 19:50:04 0]: ぶっちゃけこの価格帯は生地も縫製もフィット具合もデザインも自由度も、何もかも妥協することが前提なわけで
狭い世界でやれ生地の良し悪しだ違いが分かる分からないだで揉めるのはずいぶんとアホ臭く思えるんだが

もちろんその中でもお得/割高って言うのはあるけどさ
基本的には自分が納得できれば＆気に入ればそれでいいじゃないか
お得情報を持ち寄るならいいが知識自慢はやめてほしいわ
206 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 20:06:36 0]: 実際行って見て作って感想書いてる人に、自分は何もしてないのに想像で
難クセ付けてるのがいるだけじゃないの？
低価格と言ってもテナント料、中間マージンで高額になってるだけの
「高級」店もあるわけだから、値段だけで判断するのはどうなんでしょうかね？
207 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 20:08:56 0]: つるしだと、5万円くらいから急に生地や仕立てが良くなるよね。
つるしの5万円超の生地のクラスだと、パターン・オーダーだといくら位が目安ですか？
208 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 20:23:54 0]: つるしの７万級だと、実用上の最上級生地と言っていいレベルだったりする。
案外30万くらいのスーツの方が満足度低い生地使ってたりという事は多い。
209 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 20:43:57 O]: >>208
買ってから言えよ・・・
210 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 20:47:34 0]: 皆さんは二つ釦ですか、それとも三つ釦ですか？

僕は細身の平均よりちょい上の身長なんですが
最近は二つ釦が盛り返しているらしく、若者は皆二つ釦なので
三つ釦でオーダーしてしまった僕は悩んでいます
でも正統派は三つ釦なんですよね？

社会人のスーツ総論
http://www.geocities.jp/suitbaka_ichidai268/souron.htm

スーツは、十九世紀後半に英国で完成されました。スーツの前身は
燕尾服でありモーニングです。　燕尾服やモーニングの基本は
三つボタン。　したがって、スーツも、三つボタンが正統です。

277 ：268 ：04/03/06 11:49
二つボタンのスーツは、正統な三つボタンでは、どうしてもVゾーンが
貧弱に見てしまう体型　　そうつまり、日本人のように貧弱かつ姿勢が悪い
であるとか、アメリカ人のように、無駄に腹が出ているとか　いう
悪い体型をスマートに見せるために、後発で出たものです。

君たちの父上の時代は、したがって、２Bスーツの全盛期でした。
3Bのスーツが再び主流になったのは、ここ十年ぐらい。
今後、また、服飾業界は、２Bのスーツを押してくるでしょう。
３Bのユーザーを２Bに乗り換えさせるのは、３Bに飽きさせるのが一番手っ取り早い。
飽きさせるためには、３Bを悪く着こなさせればよい。　そのためか
ここ二・三年一部のショップでは、３Bの一番上を止めたのをよく飾ってます。
その隣にさりげなくおかれた、２Bのスーツのスマートなこと！　この先は
言わなくてもわかりますね？

陰謀って言葉は嫌いですが、３Bの一番上をとめるのは、彼らのマーケティングの小手先のテクニックに乗るようなものです。
211 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 20:53:00 0]: 2つボタンなんてとっくの前に流行すぎただろ
212 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 20:55:39 0]: >>211
ゲイナーとかみてもモデルは皆細身の二つ釦一押しでスーツ業界の策略を感じます・・・・
213 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 21:00:24 0]: 単に3Bがかっこよくないだけでは
214 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 21:04:22 0]: 今流行の2Bって襟がナローだし3Bが流行る前の2Bとは全くイメージ違うよな
しかし今IT関連が集まってる所で仕事してるんだが若い社員でも結構3B着てる人間多いというか殆ど3B
単にスーツを買う時間的余裕がないのかこれから2Bが流行るのかはわからないけど
215 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 21:10:56 0]: しばらくは三つ釦天下ですが
いつ再び二つ釦が復権するかという状態なのでしょうかね
スーツ屋に行ったところ、展示してあるスーツはほとんど二つ釦でした

三つボタンスーツと二つボタンスーツどちらがかっこいいですか？理由つきでお願い... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111217631
216 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 21:14:40 0]: 似合うに合わないは、ボタンの数というよりＶゾーンの大きさだろうね。
デブはＶゾーン広め、ヤセはＶゾーン狭め(一般には３ボタン）、で良いんじゃない？
217 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 21:22:44 0]: 俺もIT系だが、２Bはどちらかというと営業マン的なイメージが強い。
回りも殆ど３Bだし、２Bがはやってること自体全く感じない。
218 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 21:25:10 0]: 今は2B推し
ちょっと前は2Bか段返り3B推し
その前は3B2つ掛け推し

俺は流行無視で3B中掛け貫くつもりですがね
ジャケットは2Bで作ってもいいかなーという程度

つーか、流行を気にするならボタンの数よりボタン全体の位置、あとラペル幅とゴージ高さ（のバランス）
そして何よりも全体のシルエット・バランスをよく見ておくべき
個々のパーツやディティールで見ようとしてはダメ

>>211
参考までに、何処の業界で？
雑誌にしても国内のセレクトやブランドにしても露骨に2B推しだけど
219 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 21:30:01 0]: 釦は好みの問題だと思う。
今はまだ２釦が優勢だと思うけど、俺は段返り３釦にこだわりがあって、オーダー
はいつもそれ。
段返りは、ラペルのロールで、仕立ての善し悪しが分かり易い。
例の人のブログ見ると、彼の友人の段返りは、ロールがイマイチなんだよね。
あれを見る限り、例の人のこだわっている店の安いラインは、俺はＮＧだな。
220 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 21:32:44 0]: >>216
体格も横幅だけでなく身長、顔も含めた総合的なバランスで考えるべき
Ｖゾーン＝明るい色の面積　の違いが自身の見え方にどんな印象を与えるか

スーツ着て鏡の前に立って、Ｖゾーン狭くしたり広げてみたりするだけでも十分イメージが掴めるかと
221 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 21:50:28 0]: 今ふと思ったのだが政治家ってまず全員今時の2Bじゃない2Bかダブルのスーツ姿しか見たことなかったんだけど
安倍ちゃんっていつも3Bのスーツなんだよな
さすがにこのスレにあるような低価格オーダー店じゃなくてそれなりに高級なブランド品かフルオーダーだとは思うけど
222 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 21:55:11 0]: ボタンなんて普段は2釦キメたい時は3釦でいいじゃん
片方しか持ってない奴とかいないだろ
223 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 21:57:18 0]: 普段＝2B
キメたい時＝3B
って判断基準はどこから来てるんだよｗｗ
224 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 21:58:19 0]: えっ普通そうじゃないの？
225 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 21:58:57 0]: そういうイメージもあるにはあるが
226 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 22:00:27 0]: まあ宴会的な時に２Bはなんとなく似合わないな
227 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 22:03:10 0]: 今ルーツというコーヒーのCMで坂口が２B、襟位置高めだった

ラパルレの玉木は１B

うーむなんじゃらほい
228 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 22:03:55 0]: >>223
今の雑誌見てるとそれと真逆に持って行ってるよな
そんな雑誌には街でインタビュー受けてる会社員が載ってるけど
当然3B着てる人間を完全スルーして2B着てる人間を探しまくってインタビューしてるんだろうな
もちろん2Bを貶めるつもりは全く無いんだけど無理矢理2Bじゃないといけないという
風潮にしてるのにはなんか違和感あるのは自分だけだろうか
229 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 22:07:02 0]: つーか自分で鏡見て決めれば良いんじゃねえの？
230 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 22:07:21 0]: >>228
スーツを買い替えさせるための戦略だろう
しかしそれがメジャーになってしまうと従わざるを得なくなる・・・・・・・
231 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 22:08:54 0]: >>210
どっちでも良いだろ、そんなモン。好みだ。
流行に乗りたきゃ乗れば良いだけ。今の若者が2ボタンなのは
店で多く取り扱っていて、店員もそれを薦めるからってだけじゃね？
232 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 22:16:07 0]: スーツの歴史から見れば正統は3Bだが、別に現代ではどちらがフォーマルというわけでもないし
業界が流行りを作ろうとしていても、全体のシルエットがちゃんと流行に合致していれば
「今時○Bかよ、ダッセーｗｗｗ」なんていうこともない

>>229
でいいんだよ

スーツの世界は極端なデザインを除き、「ちょっと前に流行ったから今は恥ずかしくて着てられない」ってものではない
自分が好きなデザイン、こだわりたいデザイン、自分に似合うデザインが第一
ましてここはオーダースレなんだからさ
2B3Bどっちが流行り？どっちがフォーマル？なんて初心者みたいな話題が出てくることに驚いたわ
233 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 22:23:55 0]: いや、普通に気になることだろ
234 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 22:40:42 0]: ちびででぶが３Ｂ着ても似合わない。逆に細いノッポが２Ｂ着ても似合わない。
流行など考えるから、自分に合わないスーツを着ることになるのだ。
>>218が言うように、自分にあうボタン数、肩線、ボタン位置、
絞り位置など、流行に流されず、全体のスタイルを考えるべきだ。
じゃなきゃ、オーダーの意味がないではないか。流行を追うなら既製品。
235 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 22:46:04 O]: >>232
君は若いからそう思うのだろうが６・７年前なんか就活ぐらいしか二十代で二つボタンは考えられなかったよ
就活も普通に３ボタンだったしね。しかも今は見られなくなってきた上二つ留めが多かった
今はどっちでもいいし君の意見正しいけど数年したら・・・
236 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 22:50:37 0]: ２Ｂ（Ｖゾーン広め）、３Ｂ（Ｖゾーン狭め）を選択の際の参考にどうぞ。

http://www.tailor-kasukabe.com/design/01_vzone.html
237 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 22:56:26 0]: >>235

> ６・７年前なんか就活ぐらいしか二十代で二つボタンは考えられなかった

そうなんだよな～
２Bはオッサンスーツという刷り込みが俺らの間にあるんだよな～
でも今の20代は２Bを着だしているんだよね
238 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 22:56:35 0]: >>235
君は比較的若いからそう思うのだろうが、１５年前なんか３つボタンは考えられなかったんだよ。
そういうスーツ着ていたのは、ビートルズのコピーバンドぐらいだったもんだ。
239 名前：235 [2007/04/21(土) 23:03:02 O]: >>238
もちろん知ってますよ。三つボタンが当たり前なのはたかだかこの十年ぐらいの間だけです
だからトレンドが気になると言っているのですが
どっちもアリなのはここ数年でまた二つボタンに回帰するかも知れませんよね
240 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 23:07:30 0]: >>238
今は40越えのオッサンだけど自分が新入社員だった20年近く前は確かに3Bスーツなんて売ってなかったなー
それどころかノーベントのスーツが流行り物だった時代で営業系だとオサレ過ぎるから禁止だと言われてたな
3Bが流行りだしたのって10年ほど前グレイが3Bスーツ着てTV出まくってからのイメージがある
241 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 23:36:20 O]: >>234氏
>流行に関係なく自分に合った服を作るべき
もっともな意見に聞こえますがトレンドの分岐点の今だから言えるだけ
そして流行の恐ろしさを知らないから言えるかと
1990年の時点では3Bなんか一般人が着なかったらしいよね。ってより殆ど売ってなかったんでしょ？
2000年の時点では25才で『似合うから俺は2B』なんて言っていたら変人だった
2010年の時点ではどうなっているんだろう？
242 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 23:41:46 0]: やっぱりオーダーでも流行が変わったら捨てるくらいの気持ちでいたほうがいいのかな
それか自分で確固としたスタイルが決まってて死ぬまでこのオーダーで貫くみたいな志が必要なのかな
243 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/21(土) 23:45:29 0]: つーか、過去がどうあれ未来がどうあれ、今買った3Bが3年着れないって
ことは事はいくらなんでもないだろ。だったら良いじゃん、どっちでも。
244 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 23:53:44 O]: >>242
連投スイマセン
だから流行に逆らって貫くのは無理だよ
あなただけでなく誰にも
お手ごろ伊生地なら３・４年もすれば弱ってくるし特に気にしなくてもいいかと思う
ただし十万円超えの英国生地で長く着る気なら２Bにしておく方が無難かと
私は去年からそうしてる
245 名前：ノーブランドさん [2007/04/21(土) 23:58:16 O]: 男に必要なのはファッション（流行）でなくスタイル。
246 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 00:40:23 0]: スーツに合わせるベルトって何処の買ってます?
主に使ってたベルトが駄目になったので、ユニクロ
のだけになってしまった('A`)
247 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 00:45:18 0]: ツープラでおＫ
248 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 00:54:54 0]: そのころまた新しく作ればいいやん
249 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 01:01:35 0]: >>247
ツープラのベルトって、下品に糸が縫ってあったりしてｶｺﾜﾙｲ。みてすぐ分かる。
250 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 01:05:13 0]: 糸？？
251 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 01:12:08 O]: ステッチのことか？
あれは別にツープラとか関係ないと思うが・・
252 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 02:50:37 O]: >>165
俺の疑問を全てその１レスで解消してくれたｗ
丁寧にサンクス、暫くは既製で頑張るよ。
253 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 02:53:19 0]: カシミヤで10万以下のオーダースーツって可能かいや？
どこの価格表もウールしか載せとらん。
254 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 03:10:15 0]: ウールもそうだけど、カシミヤにもランクがあって、1番粗悪なカシミヤなら可能だと思う。
バーゲンなどて販売されているカシミヤ100%のマフラーやセーターが1万程度で売ってる事があるが、それらが粗悪なカシミヤ。
以前、業界が訴えて公取委が調査したところ、不当表示ではなく間違い無くカシミヤ100%だったとの事。
でも、粗悪なカシミヤだったらしい。

粗悪じゃない良品のカシミヤでも、スーツが無い理由知ってる?
パンツにカシミヤを使うと、膝が伸びてしまうからだよ。
要するに、パンツには向かないって事。
カシミヤでスーツは避けたほうが無難だね。
255 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 03:13:05 0]: 寒冷地で育った特別なカシミヤならウール以上の強度で無問題らしいぞ
256 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 03:14:50 0]: 寒冷地じゃないところに居るカシミヤなんて居るの?
257 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 03:15:56 0]: >>256の無教養さに全米が涙した
258 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 03:21:35 0]: 具体的に寒冷地じゃない産地を上げみな
259 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 03:24:00 0]: アフリカ、エジプト、インド、フィリピン等
260 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 03:26:13 0]: >>258
さらに寒冷ってことだよ低学歴
261 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 03:27:20 0]: ちなみに寒ければ寒いほど毛が長くなりスーツに適したものとなる
262 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 03:31:59 0]: 寒冷地で育った特別なカシミヤ
と
さらに寒冷ってこと
は同意味では無い
恥かしく無いのか?
結局産地は出せないんだな
263 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 03:41:24 0]: 産地を出す？何言ってんだこの低学歴は
さらに寒冷ってことだよ低学歴と言っただろうが
寒冷地で育った特別なカシミヤとカシミヤ　も同意味ではない

特別なカシミヤってのはアンデスとかヒマラヤの海抜4000m地点とかべらぼうに寒い場所だ
この手の知ったかは自分が間違ってると自覚してても見苦しく粘着するから質悪いんだよな・・・
264 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 03:43:14 0]: いくら安いスーツのスレだからってこんな低脳が講釈垂れてるようじゃ終わってるよな
もっと自重しなサイ
265 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 03:52:24 0]: 結局、寒冷地で育った特別なカシミヤとは、
海抜4000m地点とかべらぼうに寒いところで育ったって・・・
要するに寒冷地って事だな。
特別も何も、カシミヤは寒冷地で育ってるんだぞ。
266 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 03:56:40 0]: 寒冷にも程度ってもんがあるだろｗ
国語とかスゲー苦手だったろお前
まぁいいけど単なる言葉遊びがしたいだけならこっちでやろうぜ
スレ汚しだからよ

知ったか低学歴の巣　カシミヤ編
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1177181744/
267 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 04:08:03 0]: 寒冷地で育っているカシミヤに対して、
寒冷地で育った特別なカシミヤって言う突っ込みをして来た君に、
特別ってなんだと問いかけた訳だ。
すると、その答えは『べらぼうに寒い場所だ』との事。
で、べらぼうも何も、そもそも皆カシミヤは寒冷地で育ってるんだよと教えてあげた訳だ。
ちなみに、アンデスとかヒマラヤに野生のカシミヤが生息しているのかは知らないが、少なくとも産地で聞いた事は無いね。
268 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 04:12:03 0]: ああなぜ過去のレスで既に論破された事をリピートし続けるのか
頼むからこっちでやろうぜ、な？

知ったか低学歴の巣　カシミヤ編
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1177181744/
269 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 06:32:48 0]: カシミアはカシミヤヤギ（山羊）から取れた毛もしくはその毛織物。

軽く暖かく光沢があり肌触りよいと繊維の中でも特に尊ばれている。

繊維の宝石とも呼ばれる。

インド北部高山地帯のカシミール地方産のカシミヤ山羊からきた名称である。

カシミヤ山羊は寒暖の厳しい環境の下で生きる為、表面は剛毛でおおわれているが、

その下に柔らかい産毛が密集しているこれをくしなどで集めたもので１頭から200g位しか取れない。

カシミアにはホワイトカシミア、グレーカシミア、ブラウンカシミアの3種があり

一番高級なものは脱色の必要のないホワイトカシミアである。

中国、モンゴル、イラン、アフガニスタンにて飼育されるが最近の異常気象の影響により減少している。
270 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 07:57:23 0]: まえ、武富士に就職したとき規定で2B,ノーベント、白シャツが強制されたよ。
ああゆう軍隊みたいなDQN会社は今でもそうなんだろうな。。。
今はIT業界で、江戸っ子張りに何でもOKだがwww
271 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 08:04:35 O]: 熱い話ですねぇ
①カシミヤは寒冷地に棲んでいる
②品質の格差が相当に大きく一概に良いとはいえない事がある
③コートやジャケには適しているがパンツには向かない
で十分だろうに。寒冷地やさらに寒冷地だとか不毛だわな
272 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 08:55:02 0]: 何でもＯＫな世界だからこそ、デキるヤツは案外地味めなカッコしてるし、
入りたての初心者ほど江戸っ子みたいなカッコをしてる。
ぶっちゃけ平社員以外はたいていネクタイだってしてるしな。
273 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 09:24:24 0]: >>272
ケース・バイ・ケースだよ。
274 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 09:44:03 0]: 江戸っ子って初心者なの?
逆に初心者なら、随分オプションに詳しいから、そういう意味では勉強熱心だよな。
275 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 09:53:40 P]: >>271
寒い所のカシミアはパンツに向いてるよ。
それが分からない人がいたから荒れたんだと思う。
276 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 09:59:17 O]: >>274
単語は勉強してるけど文法と構文を理解してない
ﾃﾞｨﾃｰﾙは分かるが体系は知らない
初心者の典型ですな
277 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 10:03:22 0]: スーツをオーダーする事と
文法などは無縁なのだが・・・
で、初心者の典型とは、文書作成の初心者って事?
それこそ、スーツをオーダーする事とは関係無いな。
278 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 10:06:10 0]: >寒い所のカシミアはパンツに向いてるよ。
その寒い所って事に関して、元々カシミヤは寒い所に生息しているんだよっていう話なんだが
すると、もっと寒い所って反論が・・・
>>271がせっかく結論づけてくれたのに、蒸し返すなよ
279 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 10:09:20 0]: 寒いとこのカシミヤは高級品なんだってな
280 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 10:23:54 0]: >>271
カシミアって動物の名前なの？それでＯＫなの？
281 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 10:29:41 0]: アルパカだろ
282 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 10:36:23 0]: カシミヤもアルパカもヤギの種類
283 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 11:50:10 0]: カシミヤ100%のスパンカシミアでならスーツ用は出てるが…通常はものすごく
高価だから流石に10万じゃ無理くさいな。

そのスパンカシミアも非常に耐久性も悪いし、すぐ毛羽立ってくるから普通の
人にはどうかと思うけれど。
284 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 12:44:05 0]: 俺は高級な生地でスーツを注文しようとしたら、膝が抜けるのでお勧めしないと言われた
ちなみにゼニアだから、間違い無く良品のカシミアだと思うぞ
285 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 12:47:04 0]: うだうだ考えず、カシミヤなんて忘れてシルク混の方がいいぞ。
カシミヤよりシルクの方が性能が圧倒的に上だから。
286 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 12:47:40 0]: 機能性はカシミヤでは
287 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 12:49:25 0]: 性能も何も、種類が違うぞ
シルク混は光沢感が増して高級感があるけど
シワシワになり易いのが致命的
さらに、保温性という意味では、圧倒的にカシミヤの勝ち
288 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 13:06:04 0]: 見るスレを間違えたかな・・・
289 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 13:19:06 0]: 寒冷地で育った特別なカシミヤってなんだよぉ～
カシミヤは寒冷地で寒冷地で育つんだろうがよ～クソックソッッ！
馬鹿にしてんのかこの俺をよ～
それを言うなら「特別な寒冷地」で育ったカシミヤだろうがよ～

いや事実関係は知らないよ。
ただ言い方云々を言うなら具体的な正しいと思う言い方挙げてみた方が
分かりはいいよな。

つーことでオーダーする時も雑誌とか置いてあってこんな感じにしたい
と伝えられればいいのになと思う。
いきなり設計図みたいなパターン表見せられてどれにしますかとか言われても選べないよ。
美容室とかでも雑誌置いているんだし吊るし売りでないのならそれくらいやって頂けたらなぁ.

と無理やり話をスーツに戻したんだがそういう店ってある？
別に他店のだろうと仕立てや採寸、型紙で店員なり店なりの解釈が入って
その店のスーツになるんだからそれでいいじゃない。
それともこの価格帯の店ってのは1000円カットと同じようなもんなのか？
290 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 13:23:16 0]: しつこい男は嫌われますよ
291 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 13:36:19 0]: 日本で保温性を求められる場面ってどんなんだよ？
重要視すべきは透湿速乾性だろうに。
292 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 13:42:12 0]: 麻信者か
293 名前：254 [2007/04/22(日) 13:59:44 0]: 寒冷地で育った特別なカシミヤ
ではなく
特別な寒冷地で育ったカシミヤ
なら意味が通じるし理解も出来る
恐らくそう言う事を言いたかったのだろうと、289を読んで思った
294 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 14:02:25 0]: >重要視すべきは透湿速乾性だろうに。
それと、生地の性質(特徴)の論議は全く違う
カシミヤよりも絹が良いって言うから、絹とカシミヤの長所短所を述べたまでだ
295 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 14:05:49 0]: 江戸っ子さん、まだ見てますか?
前回のフルオーダーが削除されましたが、2着目のフルオーダーの公開予定はありますか?
あと、前回同様に着丈は指定していないんでしょうか?
296 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 16:14:23 0]: 江戸っ子はホモ。信者も間違いなくホモ。
297 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 16:15:24 0]: え？ここもホモスレにしていいの？？？
298 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 16:24:55 0]: ホモスレも何も、ゲイじゃないヤツって質問しかしないから嫌いなんだよ
299 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 17:21:39 O]: そうだな。奴らには主張が無いなあ。
300 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 17:26:58 0]: 面白くないお
301 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 20:32:28 0]: なんかいきなり酷い流れになったな
302 名前：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA [2007/04/22(日) 22:27:54 0]: >>江戸っ子さん、まだ見てますか?
見てますよー。
でも、最近は見る機会が少なくなりましたね、例の更新も疎かになりがちですし。

2着目のフルオーダーは紹介するかもしれませんが、例のページでは紹介しません。
元々花菱のオプション紹介のつもりが、段々脱線したので元に戻しました。
花菱ネタは今後も紹介します。

>前回同様に着丈は指定していないんでしょうか?
今回は指定しました(^_^)
前回より1cm長くと注文したのですが、仮縫いの段階で1cm詰めたので、結局前回と同じですね。
短いとの評判のようですが、実際に着ると短いとは感じませんよ。
ちなみに、着丈は他のスーツと殆ど一緒なんですけどね。
303 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 22:48:19 0]: ゲイには着丈が短いのを好むヤツが多い。
タキザワ氏なんかは比較的長めが好みみたいなんで、あの方はゲイじゃないな。残念。
304 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 22:49:44 O]: >>302
元気そうで何より。
でも出てきて早々に白々しい嘘ついてんなよ豚。
誰も信じてないからさ。
『指示などしていません。全ては秘書とテーラーの責任です』
305 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 22:50:04 0]: 着丈は写真を取る角度の問題じゃないのかな？
306 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 22:55:20 0]: >>305
確か本人がそう解説してた気がする。
実際、下の最初の写真だと、右の方が短く見えるが同じスーツだしさ。
他のスーツと同じってんだから短くないのか、全部短いかのどちらかだな。
http://plaza.rakuten.co.jp/ohwyohwy/diary/200610250000/
307 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 23:03:15 O]: >>302
江戸っ子氏に質問です！
①先輩で腹出た中年がいつも短い着丈でお尻を見せるので困ってます。
本人は格好良いつもりでしょうが毎日見てる私達は痛くて仕方ありません。何と言って辞めさせればいいでしょうか？
②ｵｰﾀﾞｰ物やﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物のﾀｲﾄなﾜﾝﾋﾟｰｽを無理矢理着ているデブ女に迫られて困っています。
どうすればいいでしょうか？
308 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 23:09:51 0]: 荒れるの承知で出てくんなよ豚
309 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 23:14:52 0]: しかし、江戸っ子って良くも悪くも人気者だな
どうみても、荒らしているのは粘着の方だが
310 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 23:20:16 0]: そもそも江戸っ子がいなけりゃ荒れない
311 名前：面白い花菱スレ [2007/04/22(日) 23:23:14 O]: 163:ノーブランドさん :2007/04/22(日) 23:19:44 O
中年のおデブさんに
『着丈はもっと短く!』
『腰周りはﾀｲﾄに!』
って鼻息荒く注文される身にもなってくれよ・・・
『そりゃ二十代の細身の人しか似合いませんぜ旦那』って言いたいよ・・・
痩せるかダブルにしたらマシなんだがセオリー知らんから無駄撃ちばかりしてるんだよね
スタイルに合わせた服選びなんて基本なんだが
312 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 23:26:50 0]: 着丈って中指の第二間接くらいがちょうどいいって聞いたことあるけど、どうなの？
313 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 23:33:53 0]: >>312
体型や各部バランス、またそれをどう見せたいかの好みで人それぞれ。
314 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/22(日) 23:56:05 0]: オレ腕長いからそんなんすると長すぎる
315 名前：ノーブランドさん [2007/04/22(日) 23:57:54 0]: とりあえずケツの中央より下に行かなきゃ話にならんぞ＞着丈
316 名前：ノーブランドさん [2007/04/23(月) 00:06:47 0]: だから江戸っ子の話は花菱のほうでやってくれ！
317 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/23(月) 00:07:03 0]: お前のキモいコダワリはどうでもいい
318 名前：ノーブランドさん [2007/04/23(月) 00:40:49 0]: 高品質のカシミアをしらない馬鹿がいるんだなＷ
319 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/23(月) 00:42:30 0]: どうでもいいし値段からしてスレ違いだ
320 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/23(月) 00:50:04 0]: >>312
ご存知かもしれませんが…

一般に言われるのは
　「着丈＝総丈（身長から頭部を除いた長さ）÷2」

実際に試着するときなどにはこの長さを測ることは難しいため、よく用い
られるのが
　「手を下ろした状態で裾が中指の第二間接あたりに来る長さ」
　「尻が（ほぼ）全て隠れる長さ」
といった基準。

ただしこれらはクラッシックなスーツについて言われることであり、より
モダンな傾向にあるスーツでは2～3cm程度短くするのが一般のようです。
カジュアルで着られるテーラードジャケットではさらに短い着丈のもの
もありますが、ビジネスで着用するスーツではこれ位が限度ではないで
しょうか。
321 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/23(月) 01:00:49 0]: 変なのが湧いてきたな・・・
322 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/23(月) 01:04:01 O]: 着丈の半分からプラマイ2センチが限度だと思う
3センチになると長すぎ・短すぎ感がグワッと出てくるよね
323 名前：ノーブランドさん [2007/04/23(月) 07:08:51 O]: >>302
江戸っ子さんは以前にお豆腐屋さんに勤務で普段スーツを着るお仕事ではないと言っていましたよね？
沢山スーツを持っていてもあまり着ない物があると思いますがクリーニングはどうしましたか？
私はお金がないのでできれば出すのを止めようかと思ってますが・・・
324 名前：ノーブランドさん [2007/04/23(月) 07:49:47 0]: 江戸っ子絡みの話題は花火死隔離スレでやるように↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1176645596/
325 名前：ノーブランドさん [2007/04/23(月) 08:16:15 0]: 第二間接って、掌側だっけ？指先側だっけ？
326 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/23(月) 08:26:00 0]: 信じられない馬鹿がいる
327 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/23(月) 10:36:30 0]: なにも恥ずかしがることはありませんよ。第一関節についても話し合いましょう。
328 名前：ノーブランドさん [2007/04/23(月) 11:24:29 0]: 第一間接が、指の直下
329 名前：ノーブランドさん [2007/04/23(月) 17:17:12 O]: 昨夜、豚足を食べた
関節あったかな・・・
330 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/23(月) 20:42:40 0]: おとうさん入れないで！それだけはヤメテ！
331 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/23(月) 22:42:47 0]: 江戸っ子スーツはマジでキワモノなので、
ほかでやってくれ。頼む。
332 名前：ノーブランドさん [2007/04/24(火) 00:06:18 0]: この前ｽﾚで大人気の経営学を以下のｽﾚで発見!!

【はんなり】京都のラーメン屋さん92【食べよし】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1176996941/142

142 名前：ラーメン大好き＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/23(月) 23:26:37 ID:ywURa7J7
>>140
安易な考えですみません。
一応大学では経営学を勉強しているのですが。

京都へ遊びに来ておくれやすｗ
333 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/24(火) 17:23:19 0]: 最近、御幸毛織/ラン・クロージング（玉屋縫製）のMOTSがお気に入り。
提携店システムだから、店や人によって当たり外れが大きそうだけど
他にも作ったことある人いない？
334 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/24(火) 18:57:07 0]: 今日麻布テーラーに行ってきた。

なんだこの生地数の少なさは　orz
しかもダサい・・・　ツープラ風味。

店は、おっさんが多かった。
２０代のオシャレしたい年頃にはきびしー
335 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/24(火) 23:45:24 0]: ええー？麻布って、この価格帯では生地数ダントツナンバー１なのでは？
2千から3千くらいあったような・・・。
336 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/24(火) 23:51:10 0]: >>335
まじですか？
俺がちゃんと確認しなかっただけかな？
337 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:08:41 0]: テンセルとかリヨセルの生地もある？
338 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:19:50 0]: 3000種類って書いてあるな。
ttp://www.azabutailor.com/style/index.php?shopid=19
3番目の記事のところね。
339 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:24:10 0]: 麻布は古いバンチも置いてあるからなあ沢山あることにはなってるみたいだけど
実際在庫あるのかあれは？
340 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:44:34 0]: >>336
最初にササっと渡された見本帳だけを見てたのでは？
はじめてきた人には、まず最も安い生地のバンチを見せると思う（俺もそうだった）。
んで、もっとこれこれこういう感じの生地はないのかとか、予算を言ったりすると
他のバンチをたくさん見せてくれるよ。
341 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:46:30 0]: テンセルとかリヨセルの生地はあるの？
342 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/25(水) 07:41:26 0]: 3000種類って書いてあるな。
ttp://www.azabutailor.com/style/index.php?shopid=19
3番目の記事のところね。
343 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/25(水) 08:05:29 0]: 3000種類って書いてあるな。
ttp://www.azabutailor.com/style/index.php?shopid=19
3番目の記事のところね。
344 名前：ノーブランドさん [2007/04/25(水) 09:11:33 0]: 小っちゃいバンチよりも、着分の生地を見て触って肩に掛けて、
じっくりとイメージする方が断然良い。
バンチを何冊も集めて3000種類なんて無意味。
着分の生地を何種類用意しているかで比較するべきだ。
345 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/25(水) 09:16:46 0]: ↑なに？こいつｗ大げさじゃね？
346 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/25(水) 09:32:41 0]: >>344みたいにして、太陽光と蛍光灯と光源変えてチェックしてても
いざ出来上がってみるとイメージ違う場合は多いぞ。
出来ることをしておかなくて後悔するのはアホくさい。

まあ、このスレの底辺価格帯のもの注文するのには
大袈裟とでも言いたいんだろが。
347 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/25(水) 09:37:49 0]: テンセルとかリヨセルの生地はあるの？
348 名前：ノーブランドさん [2007/04/25(水) 13:40:36 O]: >>344
全面的に賛成です
349 名前：ノーブランドさん [2007/04/25(水) 14:31:54 O]: ナイジェルマンセルならあります
350 名前：ノーブランドさん [2007/04/25(水) 19:41:28 0]: >>344
同意。
漏れもﾊﾟﾝﾁじゃ、ｲﾒｰｼﾞが湧きにくい。
351 名前：ノーブランドさん [2007/04/25(水) 20:41:38 O]: >>344氏に同意
自分もパンチはスーツになった時の色柄がｲﾒｰｼﾞしにくいから嫌いだな
慣れればある程度は大丈夫なんだけど
だが何より生地の質感、光沢感が判らないのが致命的だよね
パンチ何千なんて無意味だし客寄せでしかない姑息な宣伝方法かと思われ
352 名前：ノーブランドさん [2007/04/25(水) 20:47:51 0]: 自分のイメージに近い服地を探すのが注文の醍醐味
バンチじゃイメージわかないなんてありえない
353 名前：ノーブランドさん [2007/04/25(水) 20:48:51 0]: どさくさまぎれに麻布を叩いてるのがいるな
354 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/25(水) 21:20:08 0]: まあ、生地は多いに越したことはない。
バンチでしか見せてくれなくて、しかも数が少ないところもあるだろう。
355 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/25(水) 21:30:58 0]: まあでも麻布って値段の割りにって部分あるからねえ
356 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/25(水) 22:14:10 0]: 麻布って、台場、本切羽、重ねボタン、裏地キュプラ・・・とかやってくと
結局一万五千円くらい高くなっちゃうよね。
357 名前：ノーブランドさん [2007/04/25(水) 23:24:34 O]: >>352
いい生地で注文したことあるのかな？
例えばイタ物シルク混素材なんてパンチで二つの生地のどっちが光沢感・艶感があるか余程差がないと解らない。
実際に店員に聞いたけど区別つかなかったし。｢では着分でみてみましょう｣と言って出してくれた。
あとロロピの複雑な柄のシャドーストライプは見る角度で浮き上がる柄が変わる生地がに多いしこれもパンチじゃ限界あるよ。
358 名前：ノーブランドさん [2007/04/25(水) 23:33:26 0]: ↑欲しいスーツ像が無いなら無理してオーダーしなくてもいいよｗ
359 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/25(水) 23:43:34 0]: 榮屋本舗とかってどうなん？
http://www.zds.cc/
ちょっとオプション付けたりするとすぐ10万超になっちまうけど。
360 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/26(木) 00:17:57 0]: 「バンチだけじゃ完成状態が想像しにくい」
「着分で多く用意してあるに越したことはない」
「バンチ“でも”より多くの生地が見られる（選べる）ならそれに越したことはない」

ってだけの話だと思うんだが、なんで
「バンチで分かるかよ！」「バンチで分からないのかよ素人ｗｗ」
みたいな不毛な流れになってるんだか

なーんかすぐ相手を否定したり自分の優越性を主張したり、って展開になるねえ
オーダーって既成と違って、ブランドとか他人が決めた価値観よりも自身の好みが優先する世界だろ？
他者を見下して優越感に浸るより、自分が満足できる方法を模索する方が楽しいと思うんだが
361 名前：ノーブランドさん [2007/04/26(木) 00:32:28 O]: 春に調子にのって三着も作ったからお金が無いよぉ～
362 名前：ノーブランドさん [2007/04/26(木) 02:04:47 0]: もてスリムcoolもよろしくね
363 名前：ノーブランドさん [2007/04/26(木) 07:27:33 0]: 　　　　　　　　　　＼　　　,シ"　　　､_＿ !　　　　　　　　/
　スンマセンでした！＼ﾐ　　/　　_＿　ﾄ　　　　　　　/ ___　お前初めてかここは？
　　　　　　,,,,　　　,,,　　　＼　　　　　`'ー`'､　　ん？　 / (,- ,_'',;　　力抜けよ
　　　　/""ﾒ"''y'"__"';,　　　＼　ﾒ　　　　ﾉ-ヽ　　　　 /,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　　 {　　　!　 Y'_､,_;　　　　　＼∧∧∧∧∧　　／　ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　,. -{, ,-､　,,..人 _3ﾉ　　　　＜　　　　ア　　＞／　　　ﾊﾉ`{　　{
／￣| （{　="i=ﾘ￣ヽ'ｰ､　　　＜　　　　ッ　　＞　　`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"　　　アッー！
　　　ーヽ　-ﾘ'　　ヽ　}　　　＜　予　｜　　＞　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"　
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　　　　　_,,-ｰ----.､　　　　　＜　感　　の　＞　　　　　　　　　ｱｯｰ　ｱｯｰ　ｲｸﾞｯ!
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　 ,--ｰーﾄーj 'ｰｰ　rｰ-､_　　/　　 , 　　´｀　ヽ　　　＼　　"''!､,,_l__#"､/　　iﾆｰ､,,__　ヽ
　　　　　ハノL　ヽﾉ　｜　`/　　､' 　 ,.､、,.、　 ';　　　＼　　　　／/ソﾉ　　　ﾄ､= ﾚヽ　i
　　　　/　 lヽ∀　/　　｜　/　　ゝ　> 、　　　｀;　;　　　＼　　《　/　　ヽ　　ﾟ　 ':ｦ　9⌒ヽ
　なんか　|,) ー'↑　　,>　/　　 Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ　　　　　＼　Vヽ､｡　ﾊ､　　　':ｰ/　　　 |
　　たんねぇよなぁ　　　/　　　　ｰ　　　ｙ､ｭヾ/　アッー！　＼∧　)　ﾉ　i　ﾉ　 V　i　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　T三ゝ/
364 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/26(木) 07:54:06 0]: ↑くせぇんだよこの糞店員☆
365 名前：ノーブランドさん [2007/04/26(木) 17:45:18 O]: 佐藤で創った。デザインも生地も平凡だったけど十分に満足でした。
コナカ以上セレクト以下なんだけど体に合ってる分断然にこっちが良い。
見えないからいいけどタグだけ何とかならないかな・・・
366 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/26(木) 22:17:40 0]: >>365
どこのタグ？
俺は衿裏のところにつけられる"Order Made"ってタグが気に入らない。
わざわざアピールする必要なし。
367 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/26(木) 23:26:12 0]: >>365
セレクト以下ってことは無いと思うけどな
セレクトによっては同等以上だよ

>>366
たしかにあのタグは余計だよなｗｗｗ
368 名前：ノーブランドさん [2007/04/27(金) 06:40:03 0]: 内ポケのとこのタグ？好きだけどな、縫付も丁寧だし。
しかし･･･コナカと比べても平凡なの？そうかなぁ？ｗ
369 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/27(金) 06:49:05 0]: 平凡以下だろｗ
370 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/27(金) 08:41:30 0]: じゃあの
371 名前：ノーブランドさん [2007/04/27(金) 19:55:40 0]: 俺も佐藤で作ったスーツを昨日受け取った。
オーダーといっても吊しとそう変わらないと思っていたがそれは間違いで、
佐藤のスーツは想像以上に良い出来だった。
俺の時はテーラーロッジを勧められたが、佐藤は初めてでもあり少し疑っていた
部分もあったので、通常ラインの生地にした。それでも、予想以上の出来だったので、
コスパは噂通り認められて良いと思う（生地はsuper110's）。
ただ、左腕の付け根の部分に若干不自然な皺が入ることが気になってはいる。
372 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/27(金) 20:39:22 0]: >>371
肩があってないってことじゃん。それがパターンの限界。
373 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/27(金) 20:48:36 0]: パターンだったらゲージ着た時点でシワが出ることはわかったはず。
それを承知で作っちゃうフィッターってどうなんかね？
374 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/27(金) 20:50:13 0]: >>371
気になるなら相談してみたら？
可能なら調整してくれるんじゃないかな
375 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/27(金) 20:51:02 0]: 工場の縫製の問題かもしれないから一度相談を進める
376 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/27(金) 20:52:32 0]: 客のちょっとしたクレームなんか軽く丸め込むんだろうなベテラン店員なら。
377 名前：ノーブランドさん [2007/04/27(金) 21:26:22 0]: 佐藤は、そこいらのチンピラ店員は居ないから
対応はシッカリしてると思うよ。相談してみ。
378 名前：ノーブランドさん [2007/04/27(金) 21:41:17 0]: 今日オープンの「salone Fiore」さっそく行ってきました。
最低価格が12万5千円からと言われたので、低価格で扱う店じゃないですね。
店自体は洒落てて良かったです。　
379 名前：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA [2007/04/27(金) 22:04:15 0]: >>323
>普段スーツを着るお仕事ではないと言っていましたよね？
うーん、一度も言ってませんねー。
スーツは毎日着てますよ。

>クリーニングはどうしましたか？
普通に水洗いに出しています。
基本的にはブラッシングですね。
帰宅したらトルソーに着せてブラッシングしています。
石川ブラシお勧めですよ。

私もsalone Fioreに行って来ました。
初日でしたが空いていましたね。
明日、明後日は滝沢さんが採寸すると書いて有りました。
私は、正面の靴屋が気に入って2足買ってしまったので、
salone Fioreでは注文しませんでした。
380 名前：ノーブランドさん [2007/04/27(金) 22:12:09 0]: オーダースーツのHANABISHI(花菱)の情報交換3着目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1176645596/
381 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/27(金) 22:38:32 0]: なんて言うか、世間のリーマンの、もっと根本的にサイズが合ってないスーツ姿を見慣れてると
>>371レベルの皺なんて重箱の隅でしかないと思うんだよね
大して金かけない割にみんな神経質だな
382 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/27(金) 22:46:45 0]: 金かけないからこそ、サイズに気を使って
少しでもビシっと着こなしたいってのがあるんよ。
383 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/27(金) 22:53:14 0]: エエ格好しいでヴァカなだけなんじゃ？
384 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:00:17 0]: それを言いだしたら、ファッションに気を使うこと事態がええかっこしいのバカな行為ということになる。
385 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:03:00 0]: >>381
周りがサイズあってない奴ばっかりだからこそ、
きっちりサイズがあったスーツを着ると引き立つんだろうが。アホか。
386 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:16:40 0]: だから
大して金かけない割に、だよ
ないものねだりが激しいなあと
387 名前：ノーブランドさん [2007/04/27(金) 23:26:26 0]: >>379
どんな靴ですか？見たいです
388 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 00:13:11 0]: >>379
どこの靴屋が入ってるの？どんなブランド置いてるの？？おせーて。
389 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 00:18:01 0]: >>379
速く教えろって言ってんだよ豚。
390 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:19:36 0]: ホモっ子自演乙ｗ

どうせまたブログに「皆さんのご要望にお答えして」とか書いて
うｐするんだろｗ

死ねよ屑
391 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:21:22 0]: 不自然に靴の話題に食いつく→スレ違いうざい→スレ違いの話題を振った江戸っ子うざい
の流れに持っていこうとする意志を感じる。

って言うか、>>302、>>323、>>379あたりのやりとりが既にスレ違いだが。
書き込むなとは言わんが、スレを日記にするな＆スレ違いな信者の質問に答えるな　とは思う。
392 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:35:17 0]: いやむしろ書き込むなと言いたいね
393 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 00:44:06 0]: このスレにコテいらないから
394 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 00:51:37 0]: ↑お前が一番いらない（爆）
395 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 01:02:52 0]: ↑ありがちなレスｗ
396 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 01:09:36 0]: おまえもな

↓わかってるって（核爆）
397 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 02:02:33 O]: ↑わかってんじゃん（感心）
398 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 08:51:08 0]: このあたりの価格帯で、生地持ち込みでオーダーできる店ってないですか？
399 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 12:14:02 0]: 基本的にできない
もしかしたら特別対応で一回くらいはやってくれるかもしれないから
各店舗に相談してみなよ
400 名前：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA [2007/04/28(土) 13:09:48 0]: >>391
私のスーツに関する問いかけに答えるのは良いと思いますが、
確かに、私自身の事に関する問いにはお返事をしないのが良いのかもと感じています。
クリーニングや、お店の情報に関しては違和感無いと思います。

salone Fioreに行く機会があれば、正面の靴店も是非どうぞ。
お洒落な靴が揃っていて、今回は2足買いました。
http://happytown.orahoo.com/casio/images/IT00020070428124632c4986cb6a.jpg
以降は靴スレにてお願いします。

>>398
江戸川のフジヤなら3万円で可能ですよ。
401 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 13:13:22 0]: 江戸っ子はいちいちこっちにまで出張ってくるんじゃねーよ
402 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 13:17:03 0]: 早速反応してるバカがいるな
江戸っ子大人気でうらやましいよ
403 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 13:18:00 0]: だから靴ネタは止めろよ
誰もお前の靴になんて興味ねーんだよ
salone Fioreの情報だけ出せはいいのに、肝心の情報ねーし
クリーニングがOKなら、靴も鞄もネクタイもシャツも全部OKになるじゃんか!
スレが分かれている意味ねーじゃん
404 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 13:19:27 0]: >salone Fioreの情報だけ出せはいいのに、肝心の情報ねーし
役立たず江戸っ子w
405 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 13:21:24 0]: 相変わらずダサい靴が好きだな
センスの無い奴は、何も似合わないって事に、早く気が付け豚
406 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 15:32:16 0]: Santoni　と　Barret かあ～。
両方マッケイか？
発色がいい靴が好きなんだな。デザインも似てるな。

クインクラシコは神戸と新宿にあるけど、新丸ビル
にもできたんだな。安そうなイタリア製のマッケイ
が、大事そうに４万とか５万とかで売ってるので、
あほらしくて買う気しない。
407 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 15:38:16 0]: >江戸川のフジヤなら3万円で可能ですよ。

さすが、江戸っ子だ。やはり、ここぞというとき、役に立つ。
408 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 15:53:00 O]: 豚臭いのですがどうすれば良いですか？
409 名前：￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ mailto:sage [2007/04/28(土) 16:14:50 0]: 　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼と語る豚っこであった。
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢､　ヽ
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-､
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　　〃　/
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--､〃__/
　人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃
410 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 16:26:42 0]: >>400
今日は２足買いました。って！！７万×２＝１４万のつかってどうする！？
靴はいいから、もっとスーツにお金かけなさい。
411 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 17:10:55 O]: 先月２万円の安靴買って｢靴オーダーしました～｣ってブログに書いたら馬鹿にされてたよな
根に持ってんだろ
412 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 17:40:51 0]: >>410
ちなみに、一日に１４万払って靴を買うなら、どうせならｸﾞﾘｰﾝを買えといいたい。
この辺が江戸っ子らしさというか・・・。
413 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 18:12:51 0]: 江戸っ子の好みはグリーンよりベルだろうな
414 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 18:14:45 0]: 江戸っ子がんばー
415 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 18:40:31 O]: 買ったふりをしているだけだが
416 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 19:11:33 0]: この世には３種類の人間が居るという。
一つが数を数えられる人間。もう一つが数を数えられない人間だ。
417 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 19:16:38 0]: >>416
お前には"愛"が感じられません。
418 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 19:29:45 0]: ＹＯＵはＳＨＯＣＫ！
愛で空が、落ちてくる～
419 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 19:31:07 0]: きみは　タッポイ　タッポイ
420 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 19:33:29 0]: >>416
最後の一つを教えて
421 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 19:39:03 0]: ｱｰﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ！
422 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 19:48:07 0]: 津坂テーラーでパーソナルオーダーていうのを始めたみたい。
～８万円だって。
誰か作った人いない？
423 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 19:53:49 O]: クインクラシコ新丸ビル店。
宮城興業社長の花輪が・・・。
まぁ大した靴ではないな。
424 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 20:07:34 0]: ３種類つーとあともう一人居るんだろ？
425 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 20:18:26 0]: いまのピッチピチのスリムスーツって流行ってるのは日本だけで
欧米から見たらおかしな恰好らしいけど、スーツの歴史本来の
クラシコな造りって、そんなにガラッと変わるもんじゃないよね？
426 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 20:35:45 O]: サントーニかぁ。ベーメルと並んで一代で築いた変わり種の双璧だな
センスが良い人と悪趣味な人が好む靴かと
履く人を選ぶ靴であることは間違いないかと
427 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 20:36:11 0]: ３と２かぁ。
428 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 20:52:06 0]: なんだかんだと言っても、江戸っ子は話題を提供するなぁ
スーツ買いに14万握り絞めて、靴で14万使かっちゃってスーツ買えないなんてw
429 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 20:59:54 0]: >>426
少なくともデブが履く靴じゃないよなｗ
430 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 21:08:33 0]: これだな
http://www.boq.jp/closeup/shoes/2007/070420/070420.htm
確かに一般人は履かないな
一般的に、ナルシストってのは美形なのが常識なのだが
まさか顔が美形でデブなのか?
豆腐ダイエットに失敗した金持ってる豚でナルシスト・・・。
確実に普通じゃないw
431 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 21:11:37 0]: 靴に7万出してスーツは3万4万
理解出来ん
432 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 21:26:33 0]: 靴に９満、スーツに５満。俺も似たようなもんだがｗ
433 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 21:37:50 0]: とーきは～　まさに世紀～末～♪
434 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 21:44:01 0]: 正直に言うと
靴に7万、それも2足も衝動買いできる江戸っ子が羨ましい
435 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 21:47:32 0]: なんだ靴屋かここは
436 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 21:47:38 0]: 靴なんて基本的な型を５足程度揃えればおしまいだろ。
437 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 21:55:08 0]: >>420
>>424
よく読め
438 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 22:16:46 O]: 青いほうはサントーニじゃなくてサセッティだろ
439 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 22:27:28 0]: SILVANO SASSETTI (シルヴァノ・サセッティ)
440 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 23:07:47 0]: ( ‘д‘ )y─┛~~　豚豚言わんとウチの事も思い出してや
441 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/28(土) 23:48:23 0]: >>431
10万の予算をスーツと靴に割り振る場合のバランス的には悪くないと思うけど、
江戸っこの場合は趣味が悪すぎるのが問題。
442 名前：ノーブランドさん [2007/04/28(土) 23:54:35 0]: ってか、江戸っ子のスーツが3、4万って事は無いと思うが
どうよ
仮に3、4万で水牛釦にキュプラに本切羽とか、色んなオプション込みなら買いだろ
443 名前：ノーブランドさん [2007/04/29(日) 00:01:38 0]: 江戸っ子のデカ腹は、アジャスター必須
AMFステッチも入れてるし、お台場も付いてるんだから
確かに、これら込みで4万は無理
444 名前：ノーブランドさん [2007/04/29(日) 00:12:19 0]: 水牛3000
キュプラ3000
本切羽2000
ステッチ3000
お台場4000
これだけで15000だから最低20000は必要
445 名前：ノーブランドさん [2007/04/29(日) 00:13:14 0]: そう考えると、やっぱり佐藤は安いな
446 名前：ノーブランドさん [2007/04/29(日) 00:14:55 0]: ボタンをクロスするだけで1000円とか花菱ぼったくりすぎね？
447 名前：ノーブランドさん [2007/04/29(日) 00:19:34 0]: ポリシーやこだわりを持ってオプション付けるならいいけど
とりあえず、色々付けたいっていうのならば格好悪い気がする

ボタンをクロスってカッコ悪くない？
448 名前：ノーブランドさん [2007/04/29(日) 00:22:42 0]: >>江戸っ子
（*´3｀）ﾁｭ～
449 名前：ノーブランドさん [2007/04/29(日) 00:36:47 0]: アジャスターはいくらなの？
450 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/29(日) 01:08:51 0]: 麻布の場合オプションの値段ってどんなもん？
451 名前：ノーブランドさん [2007/04/29(日) 01:43:03 0]: アジャスターは3千円だから、最低1.8万って事になる
452 名前：ノーブランドさん [2007/04/29(日) 07:34:26 O]: >>444氏に同意
最近ではコナカや２プラでも結構そのオプ付いてるからそれぐらい欲しいよな
453 名前：ノーブランドさん [2007/04/29(日) 08:10:16 0]: 水牛3000
キュプラ3000
本切羽2000
ステッチ3000
お台場4000
アジャスター3000
釦クロス掛1000
シロセット加工1500

撃沈・・・
454 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/29(日) 08:29:19 0]: クロスでボタンつけるメリットってあるんかいな？
455 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/29(日) 08:32:03 O]: 身長166体重58
格闘技やっていたので上半身はゴツいです。
腕が長くて既製品ではおかしくなってしまいます。
手長チビにはどういうのが似合うのでしょうか？
456 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/29(日) 08:52:21 0]: >>455
ボクシングかな？
格闘家の「手が長い」は、実際には肩がデカいのでそっちで長さを
食ってるケースがほとんど。ブルックスとかバーバリー無印とかでも
たぶん大丈夫。

オーダーならひたすらピタピタを追及してみるといい。横を狭めれば
タテのラインが強調され、袖の長さも美点に転化できる。
457 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/29(日) 09:44:59 0]: 江戸っ子はブログとかHPとか持ってるの？
458 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/29(日) 10:02:36 O]: 台場って別にいらなくね？
今やジャスコの一万スーツにも台場のあるし
元は裏地を交換しやすくするためのディテールだったらしいが
裏地交換なんてまずしないし
そんなもんにオプション四千円は高すぎる
459 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/29(日) 10:05:32 0]: 裏地交換・・・
一体どんな時代だったんだろうな？ぶっちゃけ、100年前だろうと今だろうと
裏地より先に表地がダメになるのが常識だと思うんだが。
460 名前：ノーブランドさん [2007/04/29(日) 10:50:33 0]: つ表地の頑強さが違う
461 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/29(日) 18:47:59 0]: 台場つけないと内ポケ周りが痛み易くない？
サイフ等の出し入れも、台場あったほうがし易いし。
個人的には実用的な意味で必須だと思ってる。
462 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/29(日) 19:02:40 0]: 近所に７万でFOしてくれるって仕立屋さんがあるんだけど安すぎるよな・・・
70過ぎのじっちゃんばっちゃんがやってる店なんだけどね
463 名前：462 mailto:sage [2007/04/29(日) 19:03:36 0]: 仕立て代６万で生地持込可らしいんだけどどうなんだろう・・・
464 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/29(日) 19:37:06 0]: どうなんだろう、、、って、実際の店を知ってるのはお前だけなんだから答えようがないだろ。
金に余裕があれば作ってみればいいじゃん。
もしかしてものすごくお得な店かもしれんし。
何やるにしても、何買うにしても、まずは２ちゃんやネットでの評判を聞いてからっていう癖つけるのは止めたほうがいいよ。
465 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/29(日) 21:14:54 0]: もちろん作ってみなければ分からないのはわかってるんだが・・・
７万でFOができるってとこに非常に疑問を感じてしまったのよ

もしこのスレにこのくらいの値段で作って失敗したーって人がいるなら
ちょっと意見というか忠告してもらいたかったんだよね
ネットでの評判が出るような大きな店じゃないし

店の奥には仮縫中のスーツが置いてあって悪くなかったんだよね
もうちょっとゆっくり店のじいさまに話を聞いてみようかと思う
466 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/29(日) 21:17:11 0]: 本切羽って実際着用しててボタンはずすことある？
467 名前：ノーブランドさん [2007/04/29(日) 21:28:10 0]: >462

場所教えてくれたら、試しに俺が作ってレポートするよ。
468 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/29(日) 21:45:49 0]: >>467
言ったな
http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?a2=13115&p=%C1%FD%C5%C4%CD%CE%C9%FE%C5%B9
469 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/29(日) 22:18:56 0]: こいつはおもしろい展開になったな。
>467
とりあえずトリップつけなよ。
470 名前：ノーブランドさん [2007/04/29(日) 22:27:41 0]: >７万でFOができるってとこに非常に疑問を感じてしまったのよ
ゼニアを使って10万の店があるくらいだから、別に珍しくはないのでは?
471 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/29(日) 22:40:19 0]: >>470
そう考えればおかしくないのかなあ
工賃は6万といっていた
472 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/29(日) 22:40:51 0]: 持ち込みの場合ね
473 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/29(日) 23:25:49 0]: 神田の羅紗屋でどっか小売もしてくれるとこ確かあったな。
そこで生地でも買って持ち込めば良いのでは？
474 名前：ノーブランドさん [2007/04/29(日) 23:34:25 O]: うちのすぐ近くにも、おじいちゃんのやってるテーラーがあるんだけど、話を聞いてみようかなあ。
仮縫い付きの工場ﾒｲﾄﾞと手縫いの２種類あるみたいなんだけど。
475 名前：ノーブランドさん [2007/04/29(日) 23:44:50 O]: FOとは型紙作成と仮縫い有りが基本だよね
でも裏を返せばミシン縫いで芯地など副素材を格安素材でも構わないわけだ
値段を落とす事は幾らでも出来るんだから値段以上の期待はしない事だよね
もしそこが凄いﾃｰﾗｰならとっくに評判になってるし
476 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/30(月) 01:02:36 0]: おじいちゃんテーラーの場合、オッサンスーツにならないように注意せんと。
スーツ多く作ってるところなら技術的には問題ないと思うが、単なる洋服直し屋
になりさがっていると技も危ないんでリサーチは必要ですな。
477 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/30(月) 10:53:12 O]: >>457
アドバイスありがとうございます。
ボクシングやってました。
とりあえずピタピタ気味に作ってもらうよう注文してみます。
478 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/30(月) 13:41:30 0]: FOだから細かく要望が通る、と言っても
そのテーラーのハウススタイルが基本になる以上限度がある
町のテーラーさんには基本的に若者客なんて来ないので特に

まあ>>465が
＞店の奥には仮縫中のスーツが置いてあって悪くなかったんだよね
と思ったんだったらそんなに心配することもないかも知れないが
ぱっと見のデザインと実際に袖を通した時のサイズバランスは全然違うってこともある
479 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/30(月) 14:32:49 0]: 4万以下で　２ボタン、グレーにホワイトのストライプ、ウエストシェイプありで
着丈を僅かに短いスーツを仕立てたいのですが

どこが一番この価格でまともでしょうか？
480 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/30(月) 14:35:18 0]: 俺にまかせろ
481 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/30(月) 14:36:50 0]: 4万切るならビッグじゃね
Ｖ２かＶ４選んで要望を伝えれ

5万出せば大分選択肢広がるけど
482 名前：ノーブランドさん [2007/04/30(月) 14:48:24 0]: デザインよりも補正に重点置くようだから
やっぱ花菱だろ
だが、あまり追求せずに安い方が良いならビックだけど
花菱もビックも、この価格帯にグレーにホワイトのストライプがあるかどうか疑問
483 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/30(月) 14:51:37 0]: فغللارسذطثثقغلاوصظئثثص
ىچژیظغلشسيمفأـذفيعربءی
ەيبلعهبةوثصلاؤتنظزوةكد
خغئچگآمععل؛؟ه
484 名前：ノーブランドさん [2007/04/30(月) 15:04:27 0]: ↑「池袋店にはグレーにホワイトのストライプがあった」と書かれています。
485 名前：ノーブランドさん [2007/04/30(月) 16:01:49 O]: ５万出して佐藤に行くのが良いかと
この一万の差は大きい。４万では生地の選択肢・ﾃﾞｨﾃｰﾙに縛りがあり過ぎて厳しいよ。
体に多少合っても生地・縫製がコナカ以下では意味が無いと思われる
486 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/30(月) 18:52:03 0]: >>484
どうやって解読するの？
487 名前：479 mailto:sage [2007/04/30(月) 20:22:46 0]: アドバイスありがとうございます。
そうですか4万以下だと厳しいですか・・・
では5万までとなると　佐藤でしょうか？

ビッグや花菱より5万出すならば佐藤が良いということでしょうか？
488 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/30(月) 20:57:47 0]: 麻布で6～7万くらいの予算で考えてるんだけど、この予算だと
生地は国産、イタリア産、英国産どれがおすすめですかねえ。
イタリアの安いのはキレイだけど弱くて長持ちしない、なんて
話も聞くけどどうなんだろう。
489 名前：ノーブランドさん [2007/04/30(月) 21:00:31 0]: そもそもスーツの寿命ってどのくらいなんだろね。
３着くらい着まわせばかなり長くもつ思うんだが。
少なくとも一着を着続ける３倍以上は。
490 名前：ノーブランドさん [2007/04/30(月) 21:07:41 O]: まじで質問です。
先日とあるテーラーでPOを購入した。
まだできてなくないが非常に楽しみにしてる。
その店は評判がよく、POといえどもそこらのEOより　、全然いいらしい。
だが、いくらデザインがよくてサイズがぴったりだろうが、同じものを二着は欲しくないだろ。
生地を代えるだけじゃなく、違ったデザインも楽しみたい。
ということは、次に買う場合、その店のPOが一種類しかない場合は店を代えるべきなのか？
それとも三倍払ってFOにするのか？
みなはどうしてる？
491 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/30(月) 21:09:47 0]: >>489
もつか以前に、飽きる方が早いと思う。どんなにシンプルなもんでも。
492 名前：ノーブランドさん [2007/04/30(月) 21:25:10 0]: アキバのヨドバシのビッグヴィジョンの隣にある
代官山ヴェルザルトってビッグヴィジョンの姉妹店？

誰か知ってる人いないかな…
493 名前：ノーブランドさん [2007/04/30(月) 22:05:47 O]: >>487
佐藤に付いてる台場・切羽・裏地を考えたら花菱やビッグでは4マソ程度の生地しか頼めないし佐藤良い
しかし初心者ならその前にやることがある！
手順としては①ﾋﾞｯｸのお試しで雨用スーツをゲット&ｵｰﾀﾞｰ慣れ&自分の体型把握②それを元に佐藤でPO
③それを元に花菱でEO
494 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/30(月) 22:07:01 0]: >>489
1日着たら1日以上休ませるのが基本
寿命の面でも衛生面でもクリーニングの都合でも人としての世間体の面でも最低3着は必要
・・・ってか、オーダーしようというくらい服装を気にする人間から仮にでも2着以下なんて想定が出てくるのが理解できないが・・・

寿命は何着ローテか、仕事は何か、どんな生地か、接着芯か毛芯かetcでかなり変動するが
3～4着ローテだとして5年はもたない、ってのがごくごく大雑把な目安だったかな
どの道流行もあるから、若いうちは同じスーツを10年なんてのは無理がある

っていうか頼むからオーダースレでそんな初心者質問しないでくれ

>>490
パターンが一種類しかないのか
生地やオプションの差異だけじゃ不満なら他をあたるしかないわな

＞それとも三倍払ってFOにするのか？
そんな金があるならｗ
495 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/30(月) 22:20:08 0]: そもそもＦＯ　だのＥＯだのって何ですか？
パターンオーダー　フルオーダーの略だったり？
だとするとＥＯって何でしょうね？
496 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/30(月) 22:23:27 0]: そんなイージーなこと聞くな
497 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/30(月) 22:28:37 0]: PO　パターンオーダー
EO　イージーオーダー
FO　フルオーダー

EOがどんなか知りたければ江戸っ子のサイトでも見れ
498 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/30(月) 22:30:20 0]: 袖のボタンを3にするか4にするか
皆様はどうされてますか？　4つが正式だとは思いますが
何か多いようなイメージ・・・
499 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/30(月) 22:33:10 0]: 一から勉強しなおしたいので江戸っ子のサイトを教えてください。
500 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/30(月) 22:34:57 0]: >>493
ありがとうございました。
いきなり佐藤オーダーだと難しいのでしょうか？
一つはそこそこ良いのをもっておきたいと思ったので
501 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/30(月) 22:35:01 0]: 江戸っ子のサイトで勉強したら変な常識ができそうだなｗ
502 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/30(月) 22:43:01 0]: >>499
この板内のオーダースレのどこかの>>1に載ってるよ
お前は質問以外のものの調べ方を知らないのか？

>>500
佐藤はPOで補正範囲も狭いから最初からでもそんなに問題なさそうだが
ただ、自分にとって「高い」と感じる価格帯を1発目に持ってくるのはあまり勧めない
ずっとその価格帯で行くならいいんだが、「一つは～」なんだろ？
503 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/04/30(月) 22:46:11 0]: >>498
好きな方で
504 名前：ノーブランドさん [2007/04/30(月) 22:48:16 O]: >>494
パターンは一種しかないとおもう。

HPで多数宣伝してる店ではないので、詳細はわからない。
505 名前：ノーブランドさん [2007/05/01(火) 08:40:40 0]: エフワンでトレンドを意識したスーツを作りたかったら基本モデルは何にすべきですか？
506 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/01(火) 08:51:11 0]: もこみち
507 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/01(火) 10:24:45 0]: そう言えばエフワンの話題も久しぶりだな
スレに利用者があんまりいないのかな？
508 名前：ノーブランドさん [2007/05/01(火) 10:51:28 0]: オーダースーツの業界でエフワンは相当手広く営業展開してて
いろんなところを請け負ってるらしい、と過去に書込みがあったが。
生協とか共済のスーツ、興味あるんだよね。縫製はエフワンと同じグッドヒルで
上限が４万以下ってのはやっぱりどっかに難アリ、なんだろうか？
509 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/01(火) 11:06:52 0]: >>507
この２年間で３着作ってるけど、なんかエフワンの話題出すと荒れるんで
躊躇しちゃうよ。最近じゃ花菱でも荒れるけど。
510 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/01(火) 11:27:45 0]: >>507
なんか佐藤マンセーな雰囲気になりつつあるよなｗ
ちょっと佐藤叩く？と擁護廚みたいなのがすぐ沸くし。
511 名前：ノーブランドさん [2007/05/01(火) 12:23:49 O]: 縫製はどこ？みたいな話は全く意味ないって早く気付けよな
生地の価格帯によって複数の工場に出すのは当たり前だし自社縫製でも当然に別れているんだからさ。
高島屋なんかあまりの差に笑えるぞ。PO・EO！FOで見事に棲み分け出来ている。
512 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/01(火) 12:24:56 0]: オーダーする側からしても、棲みわけしてもらわなきゃ困るよ。
513 名前：ノーブランドさん [2007/05/01(火) 13:16:23 0]: 佐藤オーダー２着か、プリンツィバリ既製服１着どっち買おうか迷ってます。
当方ツープラスーツ3着のみ持ってます。
ツープラ以上のスーツ買うの初めてなので、ご意見お願いします。
オーダーするなら勉強するつもりです。
欲しい感じは一応はっきりしてるのですが・・・。
514 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/01(火) 13:37:50 0]: >>511
＞PO・EO！FOで

マイケル・ジャクソンかよ
515 名前：ノーブランドさん [2007/05/01(火) 13:42:09 0]: >513
あくまで俺の意見だけど
その三着がカラダに合ってないならもう二度と着ないと思う
ビジョンかF1か花菱半額時に2万程度の安スーツを仮縫い代わりに夏用を
一着仕立てて、佐藤でそのあと普通に1着仕立てて
最後に冬用スリーピースをそのときの財布に合わせた方がいいんじゃないかな？

佐藤2着より安く仕上がるはずだから浮く分をオプションに。
キュプラとチェンジポケットするだけでオーダーが好きになるよ
516 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/01(火) 13:45:07 0]: 515です　申し訳ないが補足　
書いた冬用の3着目は今回の佐藤2着か既製1着の比較とは完全別件として、でした。
517 名前：ノーブランドさん [2007/05/01(火) 14:31:03 0]: >>516さん
どうもありがとうございました！
デパートでプリンツィバリ着たら凄くかっこよくて・・。
けど佐藤オーダーの評判も良かったし迷ってしまいました。
そういう風にしてみます！
518 名前：ノーブランドさん [2007/05/01(火) 15:04:49 O]: キャプテンＥＯってあったよね。
519 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/01(火) 15:22:25 0]: あった・・・？
http://www.youtube.com/watch?v=QmagFi_lK2o
http://www.youtube.com/watch?v=XwItpQFA8q8
520 名前：ノーブランドさん [2007/05/01(火) 15:26:59 0]: 佐藤が良いのは判ってるからもういいよ。
エフワンの話しにして。
それと、秋冬の生地が出てくるのは夏以降？
521 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/01(火) 16:50:40 O]: 佐藤とプリンツィバリーならプリンツィバリーがいいよ。
両方持ってるけど指摘の通りプリンツィバリーは格好いい。
パターンが優秀なんだろうな。素直にいいと思うのを買う方が長い目で見ればお得かと。
522 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/01(火) 17:02:29 0]: 価格が異なるものを同じ土俵で語るのがそもそもおかしい訳で
523 名前：513 [2007/05/01(火) 17:25:57 0]: >>521さん
おっしゃるとおりです。
その辺が実に迷い所で・・・。
524 名前：ノーブランドさん [2007/05/01(火) 17:43:35 0]: 同感ｗ
525 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:20:47 0]: フランコ工作員は２ちゃんやるほど暇なんスか？
526 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:27:17 0]: >>505
エフワンでならクラシコかインターナショナルがいいんじゃないかな
それ以外は正直イマイチ

>>508
エフワンも生地の値段によって縫製のランク付けしてあるから
まあ正直エフワンの最低ランクの仕立てでくると思っていいんじゃないかな

>>520
どの店でもそうだけど９月にはいらないと出揃ってこないと思うけど
去年のバンチの在庫があれば今でも作れるよ
527 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:37:52 0]: >>520
俺の行きつけの羅紗屋の人に聞いたら８月のお盆くらいには自社バンチを完成
させるからその前後に新柄の反物を倉庫から引き取りかけるとのこと。
店の入れ替えは気候によって変わるが８末～９中くらい予定
528 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:42:07 0]: エフワンといえば小倉さんだろ
529 名前：ノーブランドさん [2007/05/01(火) 21:04:56 0]: アマタｯツーの小倉さん、あのエフワンのスーツぶかぶかダボダボｼﾞｬﾈ？
530 名前：ノーブランドさん [2007/05/01(火) 21:47:48 0]: 作って着て2回目のスーツなんだが、夜のJRの座席に座ってたら
なんか座席が湿ってたらしくてパンツがインナーまで染みた、酔っ払い
が小便したかな・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。
531 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/01(火) 21:49:50 0]: 別にオーダー関係なくないかそれ
532 名前：530 [2007/05/01(火) 21:52:09 0]: >>531
すまん、関係ないな。
でも、こんなことどこに書いていいかわからんかった。
今度から座席に座る時は注意するわ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。
533 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/01(火) 22:12:48 0]: 一度水洗いクリーニングに出せば大丈夫だよ。ドンマイ。
534 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/01(火) 22:33:15 0]: >>528
>>529
ｴﾌﾜﾝｵｽﾞﾗﾈﾀｷﾀｰ
ｵﾏｲﾗｽｷﾀﾞﾈ
535 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/01(火) 22:53:39 0]: >>527
輸入物の生地だとどうなのかな？
536 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/01(火) 22:55:52 0]: 同じだよ
537 名前：527 mailto:sage [2007/05/01(火) 23:34:38 0]: >>535
スマン輸入物のはなしだ。
６月～７月にかけて新柄の反物は入荷するらしいが一旦は倉庫に預けておくらしい。

国産ﾓﾉは…聞いてないから知らんが、同じ時期に普通は入れ替えるとおもうよ
538 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/02(水) 00:16:49 0]: >>508
共済で5着以上作ってるから、聞きたいことがあればどうぞ
といっても、縫製の良し悪しとかは分からないけど
539 名前：ノーブランドさん [2007/05/02(水) 00:39:04 0]: >>538
ﾊｲｺﾞｰｼﾞとか可能？
ｵﾌﾟｼｮﾝどんなのあるの？
540 名前：ノーブランドさん [2007/05/02(水) 03:15:10 0]: 「申し訳ありません、あのぅ、ゴージって何ですか？」
541 名前：ノーブランドさん [2007/05/02(水) 07:25:09 0]: >>538
共済の上限で３万いくらって生地はどうスカ？
「高級イタリア製」となってるけど･･･
縫製は国内工場みたいなんだけど、見た目粗雑ってことはないの？
542 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/02(水) 08:21:52 0]: >>540
息子や親戚の子供ならコージ。
娘婿ならコージクンと呼んだほうがいいだろ。
543 名前：ノーブランドさん [2007/05/02(水) 10:34:17 0]: スーツ必要なのは主に１０月中旬から明けて４月位までなので
秋冬ものしか作る気にならないんだが、１年ぶりの利用でも
PO店はデータとってあるもんだよね？
544 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/02(水) 11:48:45 0]: 法的に言えば４０年間保存する義務がある
545 名前：ノーブランドさん [2007/05/02(水) 12:40:32 O]: >>492
姉妹(系列)店
店員も掛け持ちしてる品
ビッグが若者向けに作った店みたいだ
546 名前：sage [2007/05/02(水) 14:06:05 0]: 視点を変えて店員の質について情報頂きたいのですが、
マルイとかによく居るような頭悪そうなお兄ちゃんからは買いたくないので、
ここの店員は信用できる！って情報あればお願いします。

ちなみに小生、先日新宿ＴＡＫＡＱのＰＯで仕立てて、
カッコよかったのでもう１着オーダーしようと思ったら、
データどっかに消えちゃいましただって。
ショボーン・・ですよ。
547 名前：546 mailto:sage [2007/05/02(水) 14:07:06 0]: うわ、sage間違えた・・
548 名前：ノーブランドさん [2007/05/02(水) 14:24:46 0]: 小生クンが頭悪そうと思ってるその店員さん達は
あらゆる面で少なくとも小生クンよりは優れているだろう
謙虚になろうな
549 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/02(水) 14:46:10 0]: このスレで扱ってる店の多くはチェーン店。
店舗数同様店員さんの数も多いし、当然のことながら当たり外れも大きい。
どこが店員レベルが高いか一概には言えないと思う。
ただ、丸井なんかでいるような、強引に商品買わせればOK！みたいな接客する店員は、ほとんどいないと思うよ。
550 名前：ノーブランドさん [2007/05/02(水) 15:50:23 O]: 上から目線で謙虚とか言ってる痴呆がいる。
品位がどうとか言い出すんじゃねーだろうな。
自分がどういう印象を与えるかも判らない店員から服は買わないだろ。
551 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/02(水) 22:00:44 0]: 2ボタンである程度ウエストシェイプがかかってるので
佐藤だとイタリアンクラシコスタイルですかね？
552 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/02(水) 22:05:05 0]: スレ違いだとは思いますが
カジュアルジャケットのオーダーはどこが受け付けてますでしょうか？
サテン生地とかそういういかにもカジュアル素材というのもＯＫな所だと
553 名前：538 mailto:sage [2007/05/02(水) 22:37:21 0]: >>539
ハイゴージは可能
オプションは一通りある
チェンジ/ハッキングポケット、本切羽、ステッチetc.
>>541
3万3円の生地でも作ったことあるけど良い感じだよ
自分は3万円の英国製が気に入ってるけど
554 名前：ノーブランドさん [2007/05/02(水) 23:31:28 0]: >>492
おお、ありがとう。てっきりスルーされたものと思ってたよ。

ビッグヴィジョンで1着作ってみようかと考えてるのだが、
ヴェルザルトであんまりいい思いしなかったので…
つながりがあるのなら作るのやめとこかな。
555 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/02(水) 23:32:06 0]: >>551
サイトには掲載されていないが、ナポリというモデルもある。
そちらはベースモデルが2Bみたい。ラベル細目でモダンな
感じ。
556 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/02(水) 23:50:23 0]: ラ「ペ」ルな。
ラペルの幅やウエストの絞り具合なんかは
どのお店でも、またどんなモデルでも、自分のすきないよう指定できるっしょ。
557 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 00:00:05 0]: ラベルＷＷ

ボトル→ボルト
並みの馬鹿
558 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/03(木) 00:34:32 0]: >>556
すまん、間違えた。アリガト。

ちなみに、佐藤はラペル幅は指定できないよ。
ウエストの絞りも限界があるし。
559 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 01:58:50 O]: おまいらPOを理解してないなぁ。気に入らないﾊﾟﾀｰﾝ(ﾃﾞｻﾞｲﾝ)なら最初からｵｰﾀﾞｰしなければいいの。
いい店でﾗﾍﾟﾙ幅を変えようとしたら普通は嫌な顔をされるよ。完成されたﾃﾞｻﾞｲﾝを売ってるんだからね。
そのﾃﾞｻﾞｲﾝに体に合わせて型紙を拡大縮小するのがPOなのだよ。
560 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/03(木) 02:02:49 0]: ↑いまさらエラそうに書くようなことじゃないな。
561 名前：546 mailto:sage [2007/05/03(木) 02:44:13 0]: >>549
レスありがとです。
やっぱり色々歩き回っていい店探した方がいいですよね。
信用出来なさそうな店員＆店舗なら買わなきゃ良いだけの話だし。
562 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 03:28:57 0]: >>559
正解だね
要するに、決まったデザインを個々の体型に合わせて、ちょこっと補正するだけ
自由にデザインしたいんだったらイージーオーダーじゃないと
563 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 05:19:29 0]: スーツなりに自由にデザインしたいんならフルオーダーしかない。
制約がある点じゃイージーもパターンも似たようなもん。
要は出来上がりの満足度。そんなもん人それぞれなんだから、
他人がゴチャゴチャ言っても意味ナシ、大きなお世話。
564 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/03(木) 08:19:12 0]: 俺は「人それぞれの価値観」などと言い訳は一切認めない。
趣味の世界であってもだ。
なぜなら、それは都合の良い犠瞞だからである。
つまり、各々限定の価値観などというものは、
共通の価値観の中での劣勢を誤魔化すための詭弁に過ぎない。
565 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 08:33:35 O]: >>554
再三言われてるが、ビッグとて店員次第
ヴェルザルトの体験談を話せば、それを踏まえて対応してくれるんじゃね？
良識ある店員ならな
566 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 09:05:16 0]: >>553
レスどもです
生地が満足でまぁまぁの出来であの値段なら全然OKだね
567 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 09:11:44 0]: >>564
共通の価値観というが北朝鮮みたいなファシストの監視下でもない限り
千差万別な価値観が現実にあってそれがその時代の生産関係を反映した
時代のｴﾄｽを生み出しているわけでｵﾏｴがそれを認めなくても大勢に全く影響は無い
568 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/03(木) 09:13:48 0]: 567 ノーブランドさん 2007/05/03(木) 09:11:44 0
>>564
共通の価値観というが北朝鮮みたいなファシストの監視下でもない限り
千差万別な価値観が現実にあってそれがその時代の生産関係を反映した
時代のｴﾄｽを生み出しているわけでｵﾏｴがそれを認めなくても大勢に全く影響は無い
569 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 09:27:06 0]: 567 ノーブランドさん 2007/05/03(木) 09:11:44 0
>>564
共通の価値観というが北朝鮮みたいなファシストの監視下でもない限り
千差万別な価値観が現実にあってそれがその時代の生産関係を反映した
時代のｴﾄｽを生み出しているわけでｵﾏｴがそれを認めなくても大勢に全く影響は無い
570 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 10:29:39 0]: ファシスト＝国家社会主義＝社民党＝民主党左派
571 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 10:43:14 O]: まぁ一定のルールの下でなら色々な価値観があっていいということで
それさえ守れないと有栖川スーツをつくる馬鹿が出てくる
572 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 11:08:46 0]: >>553
㌧クス
共済使えるな。
漏れも府民共済に入ろうかなｗ
573 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 12:14:49 0]: ネタにしても程度が低いｗ
低価格スレ住人＝低脳住人なのか？違うだろ？頑張れよｗ
574 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 14:43:44 0]: 経験ないんで判らんのですが、共済で３万の生地で作ると言うのは
コスパ的には良いんでしょうね。エフワンで３万だと中国製になっちゃうでしょ。
生地とかその辺は生協のチェックが入ってるから品質のレベルも保たれてるんでしょうかね。
575 名前：538 mailto:sage [2007/05/03(木) 15:56:20 0]: 正直生地の良し悪しとかはあまり分からないけど
ツープラで\29,800のより断然気に入ったのが作れるから
コスパは良いのではないかな
有料オプションも比較的安いし（本切羽525円とか)
576 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/03(木) 16:30:47 0]: OSVってどうなの？
麻布かOSVで作ろうと思ってるんだけど、どっちがいいかな？
ここで実際つくった事ある人いたら感想教えてください。
577 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 17:28:22 O]: >>576
麻布は以前作っていたがコスパが悪いので止めた
いい生地とデザインを売っている感じだな
補正レベルもPOだから限界あるし制約が多い
７～８万ぐらい平気にかかるが、だったら他店で作ったほうがいいと感じた
578 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 17:47:47 0]: >>576

おれも577に賛成だ。コストパフォーマンスが悪い。
良い生地を選ぶと高いし（同じランクならもっと安い店もある），
オプションもいろいろつけるともう低価格オーダーとしては
結構痛い（1-2万円くらい）。店員はいいと思うんだけどね。

麻布で作るなら佐藤かなと思う。
生地も最近は結構たくさんある（バンチだけど）。
まあ，佐藤のデザインが好みに合わないなら
しょうがないけど。

しかし，OSVはほんと話題にならないね。
579 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 18:45:18 0]: 以前、佐藤のスーツがEdificeと同じようなデザインだったといっていた
人がいたけど具体的にどのあたりが似ているのでしょうか。
edificeのタイトなモデルがすきなのですが、佐藤ではどのモデルが一番細身
何でしょうか。
また佐藤のHP見ましたがナポリのどこがドレスダウンされたデザインなのか
分かりませんが分かるかたいますか
580 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/03(木) 19:07:00 0]: エディフィスのクラシコっぽいスーツと佐藤のクラシコは似てたよ
エディフィスは毎年少しずつ変えてるから最近のがどうかは良く知らんけどね
オーダーするようになってセレクトのはほとんど見なくなったからｗ
あと昔買ったエディフィスのスーツの内側のディティールは佐藤とまったく一緒だった
581 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 19:39:56 0]: >>579

クラシコの変形がナポリ（そんなことを店で言われた）。
ナポリはクラシコのパットを減らして，芯地も薄くしたもの。
クラシコより若干，肩が落ちたデザインになる。裏地もアンコン。
だから，軽いしカジュアル。
もともとジャケットでのオーダーを想定したものらしい。
パッチポケットなどにしてもよい。

生地にもよるが着心地もかるいよ。俺は麻のジャケットを作った。

最近のセレクト系のスーツに近いのはトリノかも。
二つボタンだし，細身だよ。webにはないから
店に行くしかないとおもう。郵送されるカタログにすら
のっていない。
582 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 19:40:44 0]: OSV、作ったことないけど出張のとき博多の店入ってみたよ。
フタタの隣で入り口は別だけど中はつながってた。
で、展示スーツはいくつもあったがカノニコが多かったね。
どれも見た感じコナカアオキと同じレベル、というか隣のフタタ
と変わりなし。ペラペラに見えたのはカノニコのせいだけじゃないだろう。
若い店員が３人居たが、こっちから話し掛けない客には
声は掛けないように、となってるようだった。店員の服のセンスは悪くはないようだったが
フィッターとしての経験実力はまた別だからね。
583 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/03(木) 20:01:31 0]: >>582
そりゃ、フタタとコナカは経営統合してるわけだし、
OSVはアオキのPO専門店だから、縫製はアオキの工場だろうねぇ。

ふだんスーツ着ない仕事なんだが 18日にスーツ着る仕事でどうしたものかな。
体型変わったから今フィットするのは秋冬物1着（既成のを直して購入）のみ。
OSVなら間に合いそうだが。
584 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/03(木) 22:30:40 P]: 普段スーツ着ない人には勿体無いよ。
ましてや体型が変わるような状態だし、
サイズの合わない1万円スーツで十分。
585 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 22:32:47 0]: >>581
なるほど。ありがとうございます。
佐藤でも中胴の詰め（ウエストの絞り具合の調整）、着丈、袖丈の出し詰めくらいは出来るんですよね？
OSVは肩幅つめも出きるみたいだけど佐藤ではそこまではできないのかな
586 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 22:36:00 0]: このまえ、数年ぶりにエフワンに行ったが裏地の種類が増えていた。
シャツ生地のようなストライプのキュプラのがあったため、それを
袖裏に指定しようとしたら、袖裏のみの指定は出来ないとのこと。
袖裏に使いたければ胴裏と一緒に使う必要がありその場合は
４０００円もかかると。。。
エフワンって今までキュプラ裏地も無料だったのに、いったい
どうしてそんなに融通が利かないんだ。
587 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 22:53:54 0]: ミユキはどうですか？

ヨーカ堂で５万くらいでオーダー受付してるんですが？
588 名前：ノーブランドさん [2007/05/03(木) 23:10:50 0]: 御幸は良いメーカーですよ。しっかりしてる生地が多いと思います。

しかし思うに、ヨーカドーなら、御幸でもスキャバルでもゼニアでも
皆同じ程度のスーツに出来上がるような気がします。
589 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/03(木) 23:18:50 0]: ミユキ＝トヨタ

こう思えば最も的確に質問に答えられる。
590 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/03(木) 23:23:25 0]: >>564
低価格でオーダーしようと思ってる時点で、すでに目一杯妥協してるしFOに劣るんだから
妥協の程度をどこに持ってくるかはそれこそ「人それぞれ」じゃない

POのデザインがそれで完成形と知りつつも、可能な限り好みに近づけようとラペル幅をいじるのも
若干不満な点が残るけど元の型紙の良さを損なわないようにサイズの補正にとどめるのも
妥協の程度として何が違うのかと思うけどな
591 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/04(金) 00:37:20 0]: >>586
オレ普通に袖裏と胴裏別のにしてもらってるよ
ただオレは株主優待使ってるのでもとからそういったオプションが別料金設定
になってるので普通に買った場合料金がどうなるか良くわからない

融通利かないのは店員が融通利かないだけだよ
ほかの店行ったほうがいい
592 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/04(金) 04:49:57 0]: エフワンは値段が\19,800～になってるけど、これはシングルで作った場合の値段？
ダブルの場合はもうちょっと高くなるのかな。
今回初めてオーダーしてみようと思ってるんだけど。
先輩方にご教授願いたい。
593 名前：ノーブランドさん [2007/05/04(金) 09:00:59 0]: >>591
優待券の利用有無に関わらずオプション料金は一律でしょ
594 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/04(金) 10:21:02 0]: 初めて行こうと思うのですが、エフワンでもブリティッシュスタイルのような
ウェストにかけての絞りがタイトなスーツは作れるのでしょうか？
595 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/04(金) 11:08:41 0]: ttp://www.ft-style.com/order_p.html
モダンブリティッシュというくらいだから要望に添うものが作れるんじゃない

エフワンはＨＰで損してるなあ
情報量が多い花菱、日に日に充実してきてるビッグと比べてほとんど何もわからない
596 名前：ノーブランドさん [2007/05/04(金) 11:09:27 0]: >>585
>>佐藤でも中胴の詰め（ウエストの絞り具合の調整）、着丈、袖丈の出し詰めくらいは出来るんですよね？

出来るよ。俺は肩幅が広いから，上着のウエストは大分詰めてもらった。
ピンうちじゃなくてクリップ止めでサイズ調整してたよ（笑）。
着丈もゲージ服よりはかなり短くした。
パンツもケツ周りを大きくしてもらった。

ただ，デザイン的な限界があるので，
イージーオーダーほどの自由度はないと思う。
597 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/04(金) 12:32:17 0]: あたりまえだ
598 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/04(金) 13:00:21 0]: >>593
え？そうなの？
俺の行ってる店の店長曰く、優待券のときは別に計算しないといけないってことらしい
そうしないと儲けがなくなるとのこと
まあ、その辺は店員の裁量？というか正しくは別にしないと駄目みたいよ
俺はかなりわがまま聞いてもらってるから別に計算してもらってもいいんだけどね
たいした金額じゃないし結局半額だし
599 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/04(金) 13:09:08 0]: エフワンのブリティッシュはあまり変更が効かないらしいよ
あまりかっこよくないし
あれは早く型紙変えるべきだ
600 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/04(金) 13:11:32 0]: >>589
では的確な回答をどうぞ。
601 名前：ノーブランドさん [2007/05/04(金) 17:00:30 O]: >>599
おんなじ型紙をずっと使ってるから安いわけです。
602 名前：ノーブランドさん [2007/05/04(金) 19:07:19 0]: エフワン、価格帯はどの辺がコスパ的に一番いいの？
実際、優待券で半額とかじゃないと、普通に作ると満足度低いってことなのかね。
５万以上出すなら他で作った方がいいような肝酢･･･
603 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/04(金) 20:43:35 0]: フルオーダーで比較的低価格だとどれくらいになりますか？
604 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/04(金) 20:50:12 0]: 6万
605 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/04(金) 21:06:06 0]: >>601
そうなんだよな・・・

>>602
優待券使わないのなら他が良いとは言わないけど他でもいいと思う
ちなみに69000のラインでカノニコなんかが選べる
お台場本切羽水牛ボタン裏キュプラ込みになる
でも佐藤のほうが安い・・・
606 名前：ノーブランドさん [2007/05/05(土) 14:23:07 O]: 質問があります。
当方、身長171、体重69、W78。
筋肉質で胸囲が結構あります。

佐藤でオーダーした方がいましたら、どの程度補正可能なのか、教えて頂けないでしょうか？
607 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/05(土) 14:36:02 0]: 釣りみたいな質問だなｗ
608 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/05(土) 14:37:59 0]: 【鎌倉シャツ】1万円以下の既成シャツ【セレオリ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1178343126/
609 名前：ノーブランドさん [2007/05/05(土) 14:45:28 0]: >どの程度補正可能なのか、教えて頂けないでしょうか？
数値確認しても、元のゲージを確認しないと無意味だろ
元のゲージから±○○㎝なんだからさ
例えば、後肩先、前肩先、ネック、前裾が±1.5㎝とかって聞いて理解出来るの?
610 名前：ノーブランドさん [2007/05/05(土) 15:42:43 O]: >>609理解できません・・・。
どのくらい体系にあわせてくれるのかな？と思ったので・・・。
611 名前：ノーブランドさん [2007/05/05(土) 16:08:53 O]: 肝心の胸囲書いてないけどいくつ？
612 名前：ノーブランドさん [2007/05/05(土) 16:09:22 0]: 佐藤はPOを自ら名乗っている店。
デザイン弄る自由さはほどんど無いけど、POなりに
極力体にフィットさせるような仕事をしてくれるよ。
一度行ってみて相談することを薦める。
２chでは実際作ったことのない奴の目茶苦茶な貶し方が目立つ
珍しいというか、面白い店だね。
613 名前：ノーブランドさん [2007/05/05(土) 16:34:14 O]: 佐藤のクラシコは肩幅に比べて胸まわりが細い。
胸板厚いとフィッティングに苦労するかも。
614 名前：ノーブランドさん [2007/05/05(土) 16:53:45 O]: >>611胸囲は測ってないので・・・。
たぶん95以上です。

>>612
ありがとうございます。
ちなみに、どの生地でも、値段は変わらないのでしょうか？
615 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/05(土) 17:03:14 0]: 生地によって値段が変わる。
まあ、一番ベーシックな生地でもそれなりの枚数あるから
その中から選ぶ限り値段は変わらないが。
616 名前：ノーブランドさん [2007/05/05(土) 17:13:21 0]: 脅威の胸囲
617 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/05(土) 17:21:17 0]: ちょうど私も佐藤で注文しようとこのスレみてました。
俺とほぼ一緒のスペックなので参考になりました。
身長171
体重69
胸囲96
ウエスト76

これだと佐藤きつそうですね。
618 名前：ノーブランドさん [2007/05/05(土) 17:23:05 0]: >>606
>当方、身長171、体重69、W78。
>筋肉質で胸囲が結構あります。

そんくらいの体格だと，既製服だとAB5で肩，胸が入らないで
AB6で入るかなくらいだろ？それなら一応は大丈夫だと思うよ。
俺は背は同じくらいで，胸囲はもうすこしでかいけどAB6から
の補正で何とかなった。

サイズの点では既製服よりは全然良い。
でも，着心地はハナビシやヨシムラの方がいいな。
ま，比べてもしょうがないんだけど。

あと生地はゼニア，ロロピアーナ，テイラー＆ロッジあたりの
高級生地は追加料金が必要（2-3万）。ほとんどの生地は追加料金なし。
619 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/05(土) 17:37:52 0]: ロロピアのカシコンのスーツ欲しいな。
620 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/05(土) 17:39:37 0]: ロロピ買うくらいならもう少し出してゼニア行きたい
621 名前：ノーブランドさん [2007/05/05(土) 17:49:53 0]: なんかマッチョなやつ多いな。

身長170cm台で，胸囲110cm以上，上腕周りコールドで40cm以上
胸囲とウエストの差25cm以上のやつは迷わずイージーオーダー。
もしくはいつでもタンクトップ。

それ以下ならパターンでもいけるだろう。着心地は良くないかも
しれないけどね。
622 名前：ノーブランドさん [2007/05/05(土) 18:00:46 0]: ここで素人同士で話し合ったって、調整可能かなんて答え出ないぞ
素直に店に行って(電話して)確認するのが懸命
俺は佐藤で超ピッタリにしてもらったよ
背中に何にもシワがなくて最高で、ちゃんとウエストもくびれてた
だけど運動量も無いのか腕が非常に上げずらくて、椅子に座った姿勢でキーボード叩くのも苦痛
確かにしわを無くして注文通りだけど、こうなる事を店側は予測(理解)してたのか疑問
623 名前：ノーブランドさん [2007/05/05(土) 18:19:14 0]: プロなら、これ以上シワを取ると、動きずらくなる等の説明がある
ってか、説明以前に機能性損ねる注文は受けないのが普通
ピンを打たずに補正量を見定める店だし、仕上がったパターンで駄目なら他店が良い
佐藤のパターンが合う人が羨ましいよ
624 名前：ノーブランドさん [2007/05/05(土) 18:53:20 0]: 苦痛ってｗ
どんだけ筋肉ないねんｗ
625 名前：ノーブランドさん [2007/05/05(土) 19:16:18 0]: 佐藤って名前がよく出てるんだけど、それは、ここ？　↓

http://www.satotailor.com/

それとも、検索すると中野にも佐藤というテイラーがあるようですが、
こちらでしょうか？
626 名前：ノーブランドさん [2007/05/05(土) 19:24:55 0]: >>622
んー，まあそうなんだけど，無駄足は避けたいじゃん。
それにオーダーの店に予約していって，買わずに帰るのは
結構大変。そういう意味では情報収集はある程度必要。

マッチョは既製品では結構イヤな目に遭ってるので
洋服選びには慎重なんですよ。
627 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/05(土) 20:21:06 0]: >>623
＞プロなら、これ以上シワを取ると、動きずらくなる等の説明がある
このスレって
関節の可動域を確保するための生地の余裕（によって生じるシワ）すら神経質に嫌う人が多い気ガス

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