- 1 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/19(火) 07:51:41.96 ID:xWT9m7U8.net]
- オフィスチェアについて語るスレ★20
主に個人用オフィスチェアの話題を取り扱います。
[重要] オフィスチェアの定義
様々な人が出入りして使用する、オフィスで使用することを想定して作られた、各種調整機構がついた回転椅子のことを指します。
該当する椅子であればオフィスチェアとし、大手販売サイトでは同じように取り扱っております。
[重要]一般社団法人日本オフィス家具協会（JOIFA）のシールが貼られているオフィスチェアは一般的に法人向けのオフィスチェアです。
長期保証による、部品の保管などを行っていて、出張料などは取られることになりますが、修理にも対応しています。
オフィスチェアの会計を「消耗品」にするか「減価償却」の資産扱いとするかで、オフィスチェアは異なります。
法人オフィスチェアは、そういった、アフター管理費も初期コストに上乗せされているので、価格は上がります。
法人オフィスチェアスレがございますので、そちらでお話しするよう、お願いしております。
・椅子で腰痛が治ったという書き込みをする人がいます、日本では椅子は医療行為として認められていません。
腰への負担は、体圧分散効果が高い椅子や、ランバーサポート等の調整ができる椅子がおすすめです。
原則的に、調整機能が多い椅子ほど、高価格になっております。
・テンプレート修正のために、最新ニュースなどはご協力お願いいたします。
次スレはフェアネス精神があり、消費者にとって公益性の高いスレを目指す、現行スレ踏襲型で荒らしではない人で立ててください。
・【質問】は、体格、用途、予算を書いていただくようにお願いします。
個人の使用情報もなく、個人の感想を書いている方はステルス広告の可能性があるため、気を付けましょう。
[重要] ステルスマーケティング
2023年4月から、広告表示のない、金銭のやり取りがあるステルスマーケティングは指定に入りました。
2023年10月（令和5年10月）から、依頼した事業者への事情聴取や罰則が始まります。
それまでは、理由がないお勧めに関しては、特に注意しましょう。
[重要] 「広告」明示が義務に。ステマ規制の運用基準
企業から営利関係のある人物が、ユーチューブなどに紹介する時
また、SNSに書き込みをするとき、「広告」表示が義務化されます。
違反した場合、罰則がありますが
ファンが書き込む分には問題はありません。
営利関係のある人物が、「広告」表示のない書き込みをすることは控えるよう周知いたします。
前スレ
オフィスチェアについて語るスレ★20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1693067696
- 116 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/21(木) 18:12:55.08 ID:tbAvptx/.net]
- ラグザ推しはタンスのゲンの工作員とかいってなかったか？
なんでライオンやイナバをアゲてるの？
- 117 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/21(木) 19:28:13.51 ID:Rndo72Lx.net]
- タンスのゲンのラグザを否定したい奴が妄想こじらせて意味わかんなくなっているな
- 118 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/21(木) 20:03:56.35 ID:e/JNXI2d.net]
- アンチタンスのゲンが騒いでいるおかげで
タンスのゲンの出現率が上がって、結果利敵行為になっている
真に恐れるべきは無能な見方
- 119 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/21(木) 20:05:52.64 ID:lDlSaji0.net]
- >>116
コイツはゲンの工作員でもなんでもねえぞ10スレ前ぐらいまでの過去ログと
ラグザ発売以前の過去ログ読んでみな
オカムラ叩くためにラグザって言ってるだけなのさ
- 120 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/21(木) 20:41:03.33 ID:f7xL8wCV.net]
- タンスのゲン信者 これが一番痛いやつ
元からいるオカムラアンチ タンスのゲンを棍棒にして最近の流れに便乗
こんな感じか
- 121 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/21(木) 21:10:30.68 ID:Hx4CXaK1.net]
- 一番とかいいから・・・
その饒舌な舌で椅子の話してくれない？
- 122 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/21(木) 21:33:30.28 ID:1gI1jSEE.net]
- >>120
全部同一人物の自演
- 123 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/21(木) 22:06:24.20 ID:tbAvptx/.net]
- 【TGS2023】ニトリがゲーミングコーディネート提案、ネフライトモデルのゲーミングチェア展示も
掲載日
2023/09/08 13:49
https://news.mynavi.jp/article/20230908-2767420/
ニトリは、2023年9月21日から9月24日の4日間幕張メッセで開催される「東京ゲームショウ2023（TGS2023）」に出展する。
https://news.mynavi.jp/article/20230908-2767420/images/001.jpg
ニトリやるやん
- 124 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/22(金) 01:32:58.62 ID:hrg7dnV4.net]
- 中古屋ショップで優良なところある？
- 125 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/22(金) 03:26:34.73 ID:vcPVVJaJ.net]
- 検索で上にでてくるオフィスバスターズは
謎の提灯記事垂れ流しているから、疑念がある。
個人扱ってそうな店
トレタテ
https://www.rakuten.co.jp/auc-tore-tate/
https://tore-tate.co.jp
オフィスレスキュー119Happy 関東
https://www.119happy.com/ws/chair/ctgry/IX
ビックリユース 神奈川
https://bic-reyouth.shop/view/category/chair-01
有限会社天下一 長野県
https://www.tenka-1.com/chair/#oachiar-elbow
- 126 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/22(金) 04:56:42.83 ID:pW63kXFw.net]
- 天下一とトレタテが安い印象
- 127 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/22(金) 08:35:19.27 ID:nLofRoG7.net]
- オフィスバスターズは細かい事気にしない人間向けで個人対応はかなり雑。在庫数考えるとしょうがないとは思うが。
ただレアな椅子でもそこそこの状態のものをそこそこの値段で買えるのが強み。最近だとエンボディが大量に出てきたし。
- 128 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/22(金) 08:54:55.65 ID:2kZtYFE7.net]
- t_k_t_k(邪魔という方は左記をNGお願いします)
更に家族等などにも教えてプラス￥4000をゲットできます。
https://i.imgur.com/8UiZjXi.jpg
- 129 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/22(金) 10:43:19.01 ID:walNX9tg.net]
- >>128
こんな方法は初めて知ったよ
- 130 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/22(金) 12:16:49.82 ID:gdbT8fGV.net]
- そろそろ中古が安くなる時期か
ラグザはいつ入荷するんだろうな
- 131 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/22(金) 16:41:04.77 ID:gdbT8fGV.net]
- LXAやEXAのいいところは立ったまま昇降できるため
膝裏に高さを合わせやすいところ
座り心地は個人差あるけど、そこらの安椅子とくらべてケツが痛くならないのが大きい
- 132 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/22(金) 17:16:33.59 ID:F+s2Gn2l.net]
- Razer Fujin（風神） Fujin Pro
https://www.lowyat.net/2023/307794/razer-fujin-office-chair-gaming-chair/
ついに米大手ゲーミングチェアブランドもオフィスチェアを出してきたな。
フレームはノーマルがナイロン、プロがアルミ製
やっぱここでもアルミ製が高級という認識
ノーマルが649 米ドル プロが1049 米ドル
円の通貨力が1970年を下回っているから日本だと高そうだなぁ
お情けの現地向け価格で調整されることを祈る
- 133 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/22(金) 17:20:40.22 ID:Orh4fmc0.net]
- ランバーサポートがダイアルなのはいいな
- 134 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/22(金) 17:23:15.88 ID:OhXkIe+n.net]
- 日本メーカーもかなり値上げしたよな
- 135 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/22(金) 19:14:36.64 ID:8x8z3RST.net]
- 15年前に比べると160％は上がっているのに
輸入椅子は逆に安くなっているところもある
- 136 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/22(金) 20:02:42.07 ID:4soxaZij.net]
- >>132
Iskurがだめになってきたらこれに乗り換えるかな
- 137 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/22(金) 20:47:22.06 ID:byFmR/pw.net]
- >>132
日本円で15万…誰が買うの？
- 138 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/22(金) 21:12:00.16 ID:nWOktY5U.net]
- 見た目からしてこれまた8〜10万のチェアとほぼ同等っぽくて勝てるとは思えんな
でもコンテッサには値段分楽勝
ジェスチャー、リープあたりと競合してどこまで食い込めるかってとこか
- 139 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/23(土) 00:13:49.30 ID:5i9D4Dsy.net]
- グロウスピカエリート買おうと思うだけど
10月のAmazonセールで安くなるかな。
最安はどこだろう。
- 140 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/23(土) 00:14:50.13 ID:hHRNYG2s.net]
- Razerは固定ファンがいるから必ず売れる
実際は10万くらいでうれるけど、ブランド料載せて15万ってところでしょ
- 141 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/23(土) 01:14:05.61 ID:tAs4er7u.net]
- 直販・アマゾン・楽天・ヤフー
大体この選択肢だけど
スチールケースのように母体に資本力があるところは直販最安
大型セールでポイントつくところとかは大手通販最安だと思う
でもCOFOのように直販8万、楽天9万とか、店の手数料をダイレクトに載せているところもあるから
その時々によるんじゃないかな？
タンスのゲンなんかは、5のつく日は5％引き定期的にやってたり
直販でも規模と客数によって変わる
グロウスピカの場合、椅子専門みたくやっているから、直販力は劣りそうだね
その代わりのまとめ買い割なんだろうけど
夫婦や、家族にあげるときはすごい良いサービスだと思う。
SOHOでも使えるし
- 142 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/23(土) 01:55:47.59 ID:5i9D4Dsy.net]
- 直販が最安値のケースが多いんですね。
グロウスピカは見てきましたが店頭売りはしてなかったのでAmazonで買おうかと思ってました。
- 143 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/23(土) 03:16:23.21 ID:csCQKToI.net]
- これだけ円安になっても日本の椅子は注目されない
どんだけいままで、内需のうまい汁吸い続けてきたんだよ
もはや反日としか思えない
- 144 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/23(土) 04:13:25.15 ID:csCQKToI.net]
- スペック勝負は負けているから
座り心地で見てくれ！
なんていってたら売れないっしょ
車売るのに、乗り心地を考えてくださいなんていわないから
なんかずれてんだよこの業界
- 145 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/23(土) 05:14:30.06 ID:02rnpi2d.net]
- 車の乗り心地って考慮されないどころか真っ先に評価されるポイントだろｗｗｗ
ラグザマンってほんとに世間知らないんだな
- 146 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/23(土) 05:33:18.46 ID:jR5uj10d.net]
- スペック（笑）なんて似たよなもんやろ
座り心地悪くてスペック最高でも意味ないからな
- 147 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/23(土) 06:25:02.19 ID:WfxsWNTo.net]
- >>145-146
土曜の朝から火病を起こすな
- 148 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/23(土) 07:09:09.52 ID:jR5uj10d.net]
- どうした？言い返せないのか？
ラグザマン「椅子の座り心地なんて気にすんな！スペック最高ならそれでいいじゃないか！！」
- 149 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/23(土) 07:11:50.21 ID:2+jFp+7I.net]
- 昨日は静かだったのにやべー奴が戻ってきた
- 150 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/23(土) 07:16:16.10 ID:jR5uj10d.net]
- >>149
早く言い返してみろよ負け犬ラグザマン
お前がこのスレ一番の有名人でやばいやつだぞ試座アレルギーのタンスのゲンラグザマン
- 151 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/23(土) 08:12:05.00 ID:bm1ZNYjA.net]
- 車売るのに乗り心地を考えてくださいなんていわない>>144
wwwww
- 152 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/23(土) 08:54:23.12 ID:csCQKToI.net]
- 【今まで何してきたんだ？】日本のオフィスチェアは円安でもまったく海外から相手にされないし10万円以上でも素材が安物
中国人のスーパーリッチやリッチ層からもガン無視されているからなぁ
魅力がないとしか言えない
- 153 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/23(土) 09:18:19.05 ID:h1ac5eK+.net]
- >>152
そっかそっか笑
- 154 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/23(土) 14:53:19.12 ID:2+jFp+7I.net]
- 逆に8万クラスで座り心地がわるいことなんてない
完璧主義者・精神病とかならわからんでもない
最上級を求める人は試座コストを支払えばいい
- 155 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/23(土) 14:53:19.12 ID:2+jFp+7I.net]
- 逆に8万クラスで座り心地がわるいことなんてない
完璧主義者・精神病とかならわからんでもない
最上級を求める人は試座コストを支払えばいい
- 156 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/23(土) 18:07:24.28 ID:csCQKToI.net]
- COFOとかグロウスピカとかはユーチューブみて買っている人多いだろうな
- 157 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/23(土) 18:47:43.10 ID:rvviyv1C.net]
- グロウスピカはエルゴとかcofoとちがい背もたれに寄りかからずに
まっすぐ座るコンセプトだから結構座り方違うね
- 158 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/23(土) 19:16:35.38 ID:I/h79FRn.net]
- 私は安物のラグザにしましたけど、ランバーサポートはクッションが厚くやわらかいので
適度にフィットして好みでした。
のちに、COFOもエルゴもクッションの高級椅子も試したけど、価格差分の違いは感じられませんでした。
- 159 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/23(土) 20:46:07.35 ID:KweQJS0F.net]
- 製品に魅力がないから日本のオフィス家具は海外に売れないというのは間違え
理由
・日本のオフィス家具は他国との差別化を図るために、品質が重視されていているため、価格も高く、サービスが海外展開できないため。
真実：実際はほとんど品質に差がなく、国内市場で修理を行える環境（営業所）があることと
売り方を丁寧にしたりいるため、クレームにつながりにくい。（完成品納品、組立サービス、出張修理等）
デメリット：営業所の維持、売れ筋でない商品の部品管理及び製造費、これらを補うための保証代で価格が高くなっている。
・全要素生産性（Total Factor Productivity)からみる、競争力の低下
※1 資本（生産設備）昭和時代の生産設備で、最新の生産設備に移行すると、古い製品が作れなくなる恐れがある。
よって低生産性を余儀なくされる。
※2 労働力 日本の人件費は高く、派遣制度により正社員の地位向上、世襲の強化へとつながり、、新しいアイデアや視点が導入されにくくなった。
日本人低賃金労働者は外国人低賃金労働者に地位を取られ、円安になったことで外国人低賃金労働者がへってきたため、労働者経験則が不足している。
※3よってTFPからみる、技術的な革新や組織の保守化と停滞が発生した。
・技術の成熟による停滞と市場の飽和
メンテナンスの観点から現在のビジネスモデルでは海外進出はできず、国内市場もオフィスの縮小により需要が低下
生産に特化し、偶発的な故障に対しては新品と交換というビジネスモデルに負けてきた。
生産特化型のビジネスモデルは、流通に対するコストのみ発生し
偶発故障も改善も写真などで確認できるため、すぐに改善される。
それを繰り返すことにより、完成へと近づくモデル、これは、メンテナンスありきの販売の1/2以下のコストで行えると
現在の価格からみて考えられるため、故障したら交換が可能になる。
実質の保証といってもいい。
初期保証は必ず保証されることから、この形態が新興国など、新しい市場に受けると考えられる。
商品のフィードバック情報をインターネットを介して、距離に関係なく集められるようになった技術革新も影響していると考えられる。
故に、魅力がないからではなく、単純に古い体質から抜け出せないからと予想できる。
このことから、昭和時代のビジネスモデルを買うのは、安定性はあれど、超高コストである。
- 160 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/23(土) 21:54:50.45 ID:v6tZ2WIB.net]
- これ結構わかりやすいな
正直に言って、サンワの椅子はかなり微妙だと思うけどｗ
オフィスチェアの選び方とタイプ別おすすめ
オフィスチェア13選 | 2023年版
https://direct.sanwa.co.jp/contents/sp/howtouse/how-chair.html
【サンワ社員厳選】チェアの選び方について
https://www.youtube.com/watch?v=Zxo6_oQwuHc
- 161 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 00:17:07.96 ID:wx17FwBu.net]
- COFOとエルゴ2両方座ってきたけど、ランバーの柔軟さとオットマンの心地よさがCOFOの方がしっくりきて意外だった。
エルゴ2にめっちゃ期待してたけど、COFOでいいやとなったなぁ...
こうなるとCOFO Proが俄然気になるが、試座できなくて残念。
- 162 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 00:57:31.79 ID:zx46m2nK.net]
- 椅子は座ってみないとわからないからね
俺は逆にエルゴ2の方が合ったからホント人それぞれだね
- 163 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 01:23:07.41 ID:qlddkmz7.net]
- 人気のない椅子を気に入って買ったら終わり
- 164 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 01:54:27.38 ID:PWpp+1hM.net]
- いくら気に入った椅子があったとしても、スペックゴミだったら最低だからな
10-30万の椅子の中からきにいったものを選んでくださいとか詐欺すぎる
ネットで10万未満で高スペックが買えるのにな
- 165 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 03:16:07.04 ID:0idTbRmm.net]
- >>164
別に30万円の椅子だろうと気に入らなければゴミに出して新しいのを買えばいいだけだろ。シルフィー合わないからコンテッサセコンダに乗り換えた。貧乏人は大変だな
- 166 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 03:21:00.72 ID:wx17FwBu.net]
- エンボディも座ったけれど、期待するほどしっくりこなかった。
背もたれのあの機構は面白いけれど、面白いだけだった。
コンテッサセコンダはよかったなぁ。
手元でリクライニング手軽にオンオフできるのはマジで便利。
座り心地もいい、値段だけがネック。
- 167 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 03:23:55.30 ID:E7oAfCoh.net]
- >>165
試座は金持ち、スペック重視は貧乏これでいい
- 168 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 03:25:39.64 ID:qlddkmz7.net]
- >>166
貧乏人のラグザ（5-8万）、金持ちのコンテッサ（17-30万）
ラグザ（2023年9月現在ヘッドレストオットマン無しモデルが売り切れ）約５−８万円
https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100001/
コンテッサセコンド（約２６万円）
https://item.rakuten.co.jp/okamura-is/cc87zs/
- 169 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 03:26:43.38 ID:RPscpCrO.net]
- >>166
私の場合エンボディの方がしっくり来たな
チェアと一言で言っても人それぞれなとこあるから可能な限り試すべきなのよね
こんなスレ覗くような人は多少なりとも拘る人だろうし、腰痛とか何らかの問題を抱えてる人もいるだろうしね
- 170 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 03:36:13.66 ID:qlddkmz7.net]
- >>169
病気持ちやこだわり派は試座推奨
一言でええやん
- 171 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 03:38:21.39 ID:wx17FwBu.net]
- >>168
ここのスレのタンスのゲン推しの人は気色悪くて苦手だが、
初めてラグザプロが自分の中の候補に入ったなぁ。
ランバーサポートの具合、オットマンのしなり具合・角度がどうか気になる。
その他耐久性も。
試座できるところがあればすぐに行くのになぁ。
今のところCOFO Premiumかラグザプロが購入候補。
- 172 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 03:48:28.87 ID:qlddkmz7.net]
- >>171
GrowSpica Eliteがダメな理由をkwsk
- 173 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 03:50:03.95 ID:dZKuTleP.net]
- ここにいる奴はタンスのゲン推しじゃなくてGTchair推しだろ
- 174 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 03:55:18.35 ID:wx17FwBu.net]
- >>171
GrowSpica Eliteも気になってるけど座れてないからなぁ...
それとProのレバーが折れた画像を見て詳しく調べてすらいなかった
因みにLXAも届いた瞬間からオットマン壊れてて、
リクライニングの機構効いてないみたいなツイート見てぐぬぅ...となっている
- 175 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 03:55:37.41 ID:wx17FwBu.net]
- 間違えた>>172ね
- 176 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 04:03:44.19 ID:IGXGlKfd.net]
- >>171
マジでラグザプロ試座出来たらな〜
安いって言っても8万円だし試座出来ないのはムリ
COFOとエルゴでも好みがあるのに
いくら見た目が似てるからといって調整幅とか座り心地まで同じとは限らない(というか違う事がほとんど)のが椅子の難しいところ
- 177 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 04:12:31.40 ID:i8H8mejj.net]
- 座り心地よりデザインが部屋にマッチするか
- 178 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 04:12:53.64 ID:wx17FwBu.net]
- >>176
COFOとエルゴの違いはマジで意外だった
しかもジェネリックエルゴなCOFOの方がしっくりくるのがさらに意外だった。
ただ、COFOの展示は座面調整機構壊れてて動かなかったから耐久性気になるがｗｗ
無茶な使い方した人でもいたのかな
ジェネリックコンテッサセコンダっぽいLXA PROは気になるけど試せないしレビュー少ないし。
試せないからレビュー頼りになるが、それすら少ないからなぁ
楽天のレビューもツイートも初期不良率高く見えるのも気が引ける
- 179 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 04:13:17.73 ID:zx46m2nK.net]
- >>174
ちょっと前のスレでもリクライニングのスイッチが壊れたっていうレスもあったね
ネガキャンじゃ無く所有者認定されてたし
ちゃんと直してもらえたんだろうか？
- 180 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 04:18:40.53 ID:wx17FwBu.net]
- >>179
そんなに荒く扱う場所でもないよなぁっていう
別にCOFO推しているわけじゃないが、情報集めて実際に座るとCOFO買う人も多いの頷ける。
そんで無調整でもしっくりくるならProでいいやとなるが、試座できないというｗｗ
展示はPremiumじゃなくてProをできる限り全国に蒔いた方が伸びると思う
マーケティング的にシェア取りが本質じゃないのかもしれんが
- 181 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 04:32:11.39 ID:qlddkmz7.net]
- ＣＯＦＯとグロウは一本ブランドで低コスト
タンスのゲンのイグザとラグザは、タンスのゲンユーザーが選ぶハイエンドオフィスチェア
という位置づけだろう
試座せずに買う人にとっては良い選択肢だし
安牌でもある
- 182 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 04:41:09.83 ID:wx17FwBu.net]
- >>181
自分の場合完全にオフィスチェア新規導入だからブランド拘ったり固定ユーザでもないからなぁ。
可能な限りコスパよく、予算10万前後まで対応可能、ランバーサポートはそこまで反発強くなく、オットマンは欲しい(できれば角度高め)、調整機構が直感的、初期不良少、。
この条件かなぁ。
コンテッサセコンダは予算以外妥協すると条件を満たしたが、予算が完全にアウト。
平均定期に妥協するとCOFO Premiumかなぁ...
もっといいのがあればそれにするが。
- 183 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 04:42:36.82 ID:wx17FwBu.net]
- 誤字多すぎやな、すまぬ。
- 184 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 04:44:19.04 ID:oBoh47Gv.net]
- 大した差もないんだから予算があってもコンテッサの選択肢はない
- 185 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 04:51:40.01 ID:wx17FwBu.net]
- >>184
それ、あの予算かけるなら妥協できちゃうんだよね。
予算に見合ってない。
物は間違いなくいいが、人を追えてなくて「こっちに合わせろ」という感じ。
その時点で売れる気はないのだろうなぁと。
大塚家具にあるのが納得できる。
自分は道具が欲しいから、選択肢からいまのところ除外してる。
- 186 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 04:52:34.29 ID:zx46m2nK.net]
- >>182
COFOが決め手に欠けるんだったらグロウスピカエリートも座ってみた方が後悔しないと思うよ
- 187 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 04:58:14.75 ID:wx17FwBu.net]
- >>186
座れるところどこにあんの？
- 188 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 05:03:55.52 ID:wx17FwBu.net]
- あぁ、東京大阪だけか。
残念。
- 189 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 05:10:10.14 ID:oBoh47Gv.net]
- ニトリ以外田舎はどこも試座できないようなもの
試座できる椅子は無駄に高いしな
- 190 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 05:43:57.62 ID:9oO5l5BU.net]
- >>154
だからこそ試座が大事って話
- 191 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 06:59:17.47 ID:m2z8UCQC.net]
- 試座しにいくだけで金も時間もかかるからいらん
- 192 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 07:08:42.09 ID:Csi8sHH9.net]
- かわいそうなラグザマン
どれだけ貧乏なんだ
- 193 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 07:14:17.51 ID:1ZC29iRs.net]
- 試さないでで400万の自動車を買うならためらうけど
8万だったらすぐだせる
- 194 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 07:17:52.29 ID:Csi8sHH9.net]
- 試座行きたいけどお金もったいないしどうしよう
あ、そうだ8万なら失敗しても痛くないからネットで買おう！
今日も支離滅裂すぎるぜラグザマン
- 195 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 07:20:49.33 ID:1ZC29iRs.net]
- 家具選びにそんな時間かけねーよｗ
椅子になにもとめているんだよ
パソコンやタブレットやスマホの性能上げたほうが効率的
- 196 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 07:24:23.04 ID:Csi8sHH9.net]
- はい！正解です
ラグザマンには椅子なんてどうでもいいですよね
ラグザ使ってるだけあってすごいですね
わたしは椅子大事なのでちゃんと選びます
ここはそういう人が集まるスレなのでラグザマンは自分でスレ立てたら幸せだと思います
- 197 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 07:25:51.94 ID:Csi8sHH9.net]
- 今日も朝からおもしれえわラグザマン
また遊んでね
- 198 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 08:44:50.29 ID:E7oAfCoh.net]
- GTchairの新作はかなりデザインに凝っているね
女性デザイナーだし強気に出してきそう
コンテッサと同じアーム操作をこの形で出した来たのはオリジナリティ高いね
https://gtchair.com/new-list/49
- 199 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 08:55:51.10 ID:YxyYkiGx.net]
- >>160
最後に出てきたランバーサポート単体が気になったわ
試座した時にデュオレストの座り心地が何倍も高いコンテッサより全然良かったから
このタイプの背もたれがベストだと思ってるけどレビューも高評価だな
3000円でコンテッサに圧勝する座り心地を手に出来る
ただヘッドレストが無効になりそうだな
- 200 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 09:55:25.04 ID:s8SKpZVG.net]
- １日１２時間作業する場合座卓では無理でしょうか？
断捨離したいので、折りたたみの座卓で済まそうかな(*´ω｀*)
- 201 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 10:13:26.44 ID:fw3DAQcM.net]
- >>200
おばあちゃん、シルフィーと同じ価格ですよ(*´ω｀*)
https://www.fukushismile.jp/SHOP/DSPR.html
- 202 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 10:13:53.04 ID:wNIWgm4o.net]
- 腰痛くならない姿勢を保てるならいいんでないかい
昔の人とかはそれで過ごしてたわけだから出来ないことはないと思うが・・
自分は腰痛めてオフィスチェアにたどり着いたけど
- 203 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 10:18:06.65 ID:k46M0D1w.net]
- 弟がそれでやってるがよく病院から湿布をもらってきてるのを見ると姿勢には良くないらしい
腰じゃなくて肩だけどな
私は普通にオフィスチェアを使うようになってから平気になったけどな
まあ断捨離とか言うくらいなので気合で乗り切れるでしょう
激痛で汗を流しても耐えられるはず
- 204 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 10:27:33.26 ID:s8SKpZVG.net]
- オフィスチェアだとどう良いのでしょうか(*´ω｀*)背もたれの有無かしら
- 205 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 10:32:54.08 ID:fw3DAQcM.net]
- >>204
S字姿勢と座面の体圧分散ですよぉ
そのために座面スライド調整とランバーサポート調整がひつようなんですよ(*‘ω‘ *)
- 206 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 10:36:50.92 ID:s8SKpZVG.net]
- なるほど 尻に集中しますものね(*´ω｀*)
- 207 名前：676 mailto:sage [2023/09/24(日) 10:46:41.51 ID:s/s1+xA2.net]
- >>199
デュオレストのホールド感は文句無しですよね。
アルファモデルが日本だと廃盤になったのが残念。
- 208 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 13:23:55.16 ID:fw3DAQcM.net]
- >>198(*‘∀‘)
欲しいわね(*‘∀‘)
- 209 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 13:42:41.42 ID:pfMNcGTd.net]
- ただ高いオフィスチェアを作るだけではなく
ユーザー目線で考えていくオフィスチェアとなると
8万台のオフィスチェアはいいかなと感じた
とくにイグザは、高機能を詰め込んだような性能で6万円
ラグザもCOFOやeliteにない機能がある
オフィスチェアは、他の道具と共にある、大変良いオフィスチェアですね。
- 210 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 15:18:56.02 ID:F9gbHvsL.net]
- ラグザとそこまで性能変わらなそうだしイグザプロ買ってみようかと思ってるんだけど、ラグザよりさらにレビュー少なくて踏ん切りがつかない
悪かった時の方がレビュー書きたくなるから無いって事は特に書くこともないぐらいの完成度なんだろうとは思ってるが
- 211 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 16:10:49.92 ID:wNIWgm4o.net]
- ラグザマンになりたいなら座り心地とか気にしちゃダメ
スペックだけ見ろ
イグザマンも同様だ
- 212 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 16:23:54.97 ID:dgLBtQqr.net]
- 評判で買う人
目利きで買う人
実際に見て買う人（準目利き）
色々いるけど
忘れてはいけないのは
・法律によって、虚偽の内容を書いてはいけない、言ってはいけない
・ホームページ販売は契約書のようなもの
・店頭販売ではビッグモーターのように騙してくる営業マンがいるかもしれない
・口頭では、契約に残らない
実はネット販売のほうが、ユーザーにとって有利
- 213 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 16:30:09.10 ID:sEHIhW8B.net]
- 試座してネットで買うのは今更当たり前
忘れていけないのはどんないい椅子も自分に合わない事があるから一度は座ってみること
- 214 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 20:24:17.10 ID:iVkKRCc3.net]
- 試乗しにいっても、軽自動車の乗り心地がよいとはならないんだよな
たとえ倍額違っても普通自動車のほうが乗り心地はいい
ラグザとコンテッサはそんな関係
- 215 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 20:27:56.64 ID:iVkKRCc3.net]
- いいたいことは、両方すわったけどどちらも普通自動車
私は特に違いを感じなかった
- 216 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 21:01:14.48 ID:jAwpkjIT.net]
- 特に違いを感じなかったのはコンテッサもラグザも座ったことがないからだもんね
座ったことがないけどスペック上は同じ椅子！！！
- 217 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/24(日) 21:55:38.87 ID:HhTA4fOB.net]
- 精神的に病んでる？
- 218 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 22:06:20.90 ID:5tuPm9FR.net]
- あっちのスレ見てれば分かるけどヤマダ家具の話題ばっか出しているからそういうことだろ？
夏草や 兵どもが 夢の跡
昭和の栄華も今や見る影もない
- 219 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 22:08:31.94 ID:sEHIhW8B.net]
- >>215
結果あなたは違いを感じなかったけどそれを分かったのは両方座ったから
うんうん。両方座らないと分からないからね
そしてその結果は人それぞれ体型や好み違うので千差万別
あなたの書き込みからも試座って大事という事がよく分かる
- 220 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/24(日) 22:39:50.17 ID:qlddkmz7.net]
- 都合のいい解釈！
- 221 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 00:49:58.12 ID:EAdt9xDZ.net]
- みるからに座り心地のよさそうなオフィスチェアが来たな
値段ははりそうだけど
車椅子のフィードバックを取り入れている模様
https://www.yankodesign.com/2023/09/22/the-ultimate-task-chair-for-your-home-office-is-designed-using-the-insight-of-wheelchair-users/
- 222 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 01:59:51.11 ID:NJlqfcBP.net]
- COFOみたいなフレームが金属になってるオフィスチェアって使ってると黒ずみが発生すると思うけど手入れどうしてる？
- 223 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 03:08:58.53 ID:y05DKD0p.net]
- これは都合悪いな・・
ラグザマン「都合の良い解釈！」
タンスのゲンはもう少し賢い奴雇えよ
ネガキャンにしかなってないぞ
- 224 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 03:10:41.66 ID:67m6rxt2.net]
- >>222
テンプレに書いてある
COFO、ラグザ、イグザ、エリートはアルミフレーム
メッキ処理のメッキが剥がれて黒くなってくるだけ
日本産の法人椅子はアルミが高級でつかわれてなくて鉄メッキフレームになっている。
メッキには多数の小さい気泡があいていて、そこから錆がひろがって黒ずみのようにみえる。
その辺も含めて、この4つはおすすめといっているわけ
ラグザをごり押ししているわけではない
>>4
〇 骨格 ： オフィスチェア全体の構造体、各社構造体の保証は長いことが多く、骨格がしっかりしていれば長持ちしやすい。
┗ 通常 スチール（鉄）製 ： 錆びたり、力をかけすぎると変形することもある。一般的に形状が複雑であるほど強度が増す。重い。
銀色の場合はメッキ処理、黒色の場合は三価黒クロメートなどの処理がされています。
┗ 安価 プラスチック(樹脂)製 ： 安価、長期間の使用で割れることもある、また、紫外線劣化や経年劣化に弱いものもある。構造フレームに使用するなら劣化や変形が心配
┗ 高価 アルミ合金製 ： 高価、水では錆びず、溶かして成形するため形状を最適な形にしやすく、仕上げの磨きも自動ライン化が容易、一般的に長持ちする非鉄金属の高級素材。鉄より軽い
色付きのアルミニウムの場合はアノダイズ処理がされていて、工数が増えるため、例えば白にしているのは価値が高いです。価格も上がる場合があります。銀色が処理なしです。
- 225 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 03:28:34.59 ID:67m6rxt2.net]
- 同価格帯のって日本産の法人椅子って意味ね
エルゴもアルミフレーム
テンプレ変えておくけど、クロームメッキが正式名称。
さらにいうと、使われているのは、陽極（クロム(cr)）と陰極（スチールフレーム）に
電流を通してクロムイオンを被メッキ物に析出させる
長期間使用しているとメッキ層が劣化してゆき、黒ずみを発生させる。
点点になることがおおいのは、埃に湿気が吸着して、メッキ層にくっつくことによって
メッキ層を壊していくから
定期的にメッキ層を拭けば長持ちはさせられる。
メッキが剥げてくるとフレームの強度に不安がでてくるので、過酷な環境で使用しないこと。
一方アルミナム（アルミニウム）は空気中の酸素にふれると酸化アルミニウム（Al2O3）という薄い被膜層を生成するので
錆びることがない
ただし、薬剤などに触れたり、雨水などのイオンが崩れた水に長時間触れると白さびという現象がおきて、光沢が消えるが
白さびは普通はフレームの強度を脅かすような問題にはならない。
これらも含めて6-8万円で豊富なアルミを使用しているこれらの椅子はおすすめしているわけなんだけど
素人騙すために、上っ面の座り心地だけできめさせようとするから悪質なんだよなぁ
- 226 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 03:31:26.39 ID:67m6rxt2.net]
- 忘れないうちに修正
〇 骨格 ： オフィスチェア全体の構造体、各社構造体の保証は長いことが多く、骨格がしっかりしていれば長持ちしやすい。
┗ 通常 スチール（鉄）製 ： 錆びたり、力をかけすぎると変形することもある。一般的に形状が複雑であるほど強度が増す。重い。
銀色の場合はクロームメッキ処理、黒色の場合は三価黒クロメートなどの処理がされています。メッキ層が剥がれると錆びが表面化するデメリットがあります。
┗ 安価 プラスチック(樹脂)製 ： 安価、長期間の使用で割れることもある、また、紫外線劣化や経年劣化に弱いものもある。構造フレームに使用するなら劣化や変形が心配
┗ 高価 アルミ合金製 ： 高価、水では錆びず、溶かして成形するため形状を最適な形にしやすく、仕上げの磨きも自動ライン化が容易、一般的に長持ちする非鉄金属の高級素材。鉄より軽い
- 227 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 03:37:25.77 ID:67m6rxt2.net]
- ちなみに、メッキ処理は
酸洗い（脱脂工程）-食器洗い洗剤のような水槽で汚れを落とす
高温の水で洗う（ガスボイラーで洗うので燃料高の今コストが上がる）
酸洗い（酸性水）-表面を溶かしてざらつかせて、密着度を高める
高温の水で一回洗い
もう一度洗う（すべて水槽が必要）
ニッケルメッキ 下地メッキをおこなう、ホームセンターでいえばミッチャクロンのようなもの
クロームメッキ ここまでいって初めてメッキがされる
乾燥させて
研磨と仕上げ
検査
出荷
アルミのほうが高級にもかかわらず、値段がアルミより上がる傾向があるのは
工数がかかっているため
- 228 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 03:44:49.25 ID:67m6rxt2.net]
- アルミニウムは自動化されているため
ものすごいスピードでつくられるから加工賃は安いが、材料費は高い
溶かして再利用できるため、捨てる時にも価値が若干つきやすいのと都市鉱山とよばれる所以
反面、金型が冷えた状態でつくられたりすると
成形に影響がでて、割れたりする。
超音波検査などでよく非破壊検査してほしいところだ
とはいえ超まれな例ではあるが
厚みがあるアルミニウムの場合はまず問題ないと思われる。
アルミニウムのダイキャスト動画
https://www.youtube.com/watch?v=1MQAvlA74zk
- 229 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 03:46:58.40 ID:67m6rxt2.net]
- >>223
何度も言うけど残念だけどタンスのゲン関係ないから
- 230 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 03:48:28.86 ID:67m6rxt2.net]
- しかし中古オフィスチェアを野ざらしに外に置いてある
中古ショップあるけどいろんな面ですげーよな
しかも有名なところがやってたりするから引く
- 231 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 03:58:22.56 ID:ryN8rRys.net]
- >>222
アルミニウムは傷つきやすい素材です。
靴によるキズや塵、埃、皮脂を放置すると腐食し、くすみが発生したり、光沢が失われます。
お手入れ方法はこちら
https://www.osas-shop.com/smp/list.php?type=class
- 232 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 03:59:31.87 ID:c983UP/p.net]
- どう見ても関係者にしかみえないんだよなぁ…
- 233 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 04:00:04.01 ID:ryN8rRys.net]
- >>231
https://www.osas-shop.com/smp/list.php?type=class
- 234 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 04:02:49.82 ID:ryN8rRys.net]
- >>233
上手く貼れないなぁ
これでどうだ
ttps://www.osas-shop.com/smp/list.php?type=class
- 235 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 04:06:57.46 ID:ryN8rRys.net]
- あかん、ムリや
上のアドレスにこれを足して
- 236 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 04:08:34.18 ID:67m6rxt2.net]
- >>231
家で靴はいているのか？
それにアルミニウムの被膜は再生成されるので問題ない
光沢が失われるのはポリッシュがだめになってくるから
通常そこまでひどく失われない
COFOpremiumの白はアルマイト処理されているっぽいから
そっちを選べばいい
店員（百歩譲ってセールスマン）のような素人と話す気もない
- 237 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 04:10:12.37 ID:ryN8rRys.net]
- アンドスキャット=254255
- 238 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 04:13:46.02 ID:ryN8rRys.net]
- https://www.osas-shop.com/SHOP/71469/254255/list.html
- 239 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 04:16:17.94 ID:ryN8rRys.net]
- やっと貼れた
失礼しました
>>222
このように手入れして下さい
https://www.osas-shop.com/SHOP/71469/254255/list.html
- 240 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 04:25:18.44 ID:67m6rxt2.net]
- 普通はポリッシュ剤つかうけどな
特別なことでもない
10分で鏡面磨き！バイクのアルミ部品を劇的ピカピカにする方法！
https://www.youtube.com/watch?v=btNZYcKtIB4
- 241 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 04:42:37.26 ID:ZeQd0xn6.net]
- 特にメッシュチェアはアルミフレームや脚に角質などの皮脂が落ちやすいからこまめに乾拭きしないとすぐくすむよ
- 242 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 05:11:38.11 ID:67m6rxt2.net]
- 黒色アルマイトされたラグザ型だったら多少の汚れでくすまなかったけどな
https://www.vertagear.com/products/gaming-series-triigger-line-350-gaming-chair
- 243 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 05:15:15.39 ID:67m6rxt2.net]
- そもそも実際くすむっていったって5年後くらいの話だけどな
だんだん変わってくるからきにするほどでもない
だってたったの8万だからな
- 244 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 06:05:56.65 ID:y05DKD0p.net]
- >>229
すまない
意味不明すぎててっきりラグザマンかと思ったよ
どういう意味ですか？俺にとって都合の悪い解釈を教えて
- 245 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 06:23:50.77 ID:ZeQd0xn6.net]
- >>242
これはどこで買えるの？
- 246 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 07:31:58.26 ID:Y1eAW+IL.net]
- 相変わらずラグザアレルギーがすごいな
- 247 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 07:42:59.01 ID:y05DKD0p.net]
- 違うよラグザとかいう一生座る機会のない幻のゴミ椅子はどうでもいい
正確にはラグザマンアレルギー
ゴキブリみたいなもん
- 248 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 07:50:18.00 ID:y05DKD0p.net]
- すまない
挨拶忘れてたわ
試座アレルギーのラグザマンさん今日もおはようございます
いつもラグザマンさんのレスバ負けまくりで涙目敗走っぷり楽しませて頂いてます
今日は相手できないのでご挨拶だけ
- 249 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 08:48:01.92 ID:8QVeoKHu.net]
- アルミがうんぬんはわかったけど、フレームがスチールの椅子ってどれ？
- 250 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 08:53:44.03 ID:CF7GOhQj.net]
- 貶すためにテキトー言ってるだけでは？
意味不明なレベルで矢鱈アルミフレームを持ち上げてるし
まぁ知ってる範囲では会社にあるオカムラのCG-Rはスチールのフレームが塗装されてて樹脂のカバーがついてるね
実用上何ら問題はない
私は個人で使うつもりは無いけど
- 251 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 10:02:29.17 ID:3IB9sB2u.net]
- うむ>>250はラクザを使うもんな
- 252 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 12:06:43.29 ID:6fgfa1Ex.net]
- メッキ品はあるといえばある
https://www.raku1.co.jp/d/31801.html
オカムラ
シリーズ名 クリール ［テーブル：インターアクトＭＴ］ 定価(税込) 304,968円
色・素材 チェアー：座・ピーチ（ピンク） 布張り 背・ブラック ポリプロピレン樹脂 脚・スチールパイプクロームメッキ テーブル：天板・ネオウッドライト メラミン化粧板 脚・シルバー アルミ成形品
- 253 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 12:21:57.85 ID:movTIiVQ.net]
- メッキ品は黒ずみが出るから嫌がられて
樹脂カバーで隠すようになったよな
むしろコストあがるのだが・・・
樹脂脚だけは安物ゲーミングチェア張りに詐欺だとは思うが
- 254 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 12:21:57.85 ID:movTIiVQ.net]
- メッキ品は黒ずみが出るから嫌がられて
樹脂カバーで隠すようになったよな
むしろコストあがるのだが・・・
樹脂脚だけは安物ゲーミングチェア張りに詐欺だとは思うが
- 255 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 12:41:27.32 ID:OjH5wY/G.net]
- 日本の椅子は馬鹿高いよな
- 256 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 12:44:55.04 ID:Z7uI579V.net]
- なんでオフィスチェアじゃないの持ってきたの？ここオフィスチェアスレだよ
- 257 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 12:51:51.68 ID:MCUI90cE.net]
- たしかオカムラのVChomeとかもメッキだったよな
- 258 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 13:00:31.04 ID:FBDtNKTO.net]
- 最高級品と似た仕様のラグザを嫌うのは分かるけど
アームレストで操作できるってのはいい
https://www.rakuten.ne.jp/gold/ease-space/gif/79100003_anime02.gif
- 259 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 13:14:53.15 ID:HSKbm1dx.net]
- 基礎フレームが樹脂は論外
- 260 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 16:11:46.13 ID:YFigucrA.net]
- 基礎フレーム樹脂の椅子ってどれ？
- 261 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 16:27:09.90 ID:7+x0dwoF.net]
- 今日はスレの試座ソムリエキッズがいないから静か
- 262 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 16:40:49.63 ID:WNfAQQTW.net]
- 樹脂はこうなるから無理
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13246556798
- 263 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 16:48:47.28 ID:7CRNPISY.net]
- 背面がこのタイプの椅子はボルトが割れるからやめておいたほうがいい
鉄板タイプも
3-4万の椅子で化粧板で隠されているのも避けている
COFOとかは鉄板の厚みがあるからまだよさげ
なるべくなら4万からのイグザタイプが頑丈
https://be-interested-in.com/onomatopee/2021/08/25/post-12263/
- 264 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 17:10:49.29 ID:0WkaDmcr.net]
- イグザタイプってなんですか？
- 265 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 18:12:48.88 ID:U9PehbDP.net]
- これだろ
ラグザ・イグザがなんでええか簡単な話やで
i.gyazo.com/bd1e9ffdb3d081e3698dc94b6726e388.png
左：まともなシンクロロッキング 右：安物椅子のロッキング
シンクロロッキングはラグザのほう
ラグザプロ
https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100003/
画像
https://www.rakuten.ne.jp/gold/ease-space/gif/79100003_anime03.gif
- 266 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 18:28:19.79 ID:h7VPYISe.net]
- スペックや機能ではなく
別の方向でアプローチした業界の末路ｗ
https://youtu.be/evA-fRPXYR0?t=204
- 267 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 18:38:49.69 ID:xkMY4h/L.net]
- 試座厨いないと静かすぎだろｗ
- 268 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 19:36:36.71 ID:0WkaDmcr.net]
- >>265
これはイグザじゃないですよね？
- 269 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 19:43:14.62 ID:qXOhhs71.net]
- >>268
詳しく知りたいのなら
タンスのゲン EXA（イグザ）
価格 ： 4万 ※ 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 4 ※ アームで調整可能なレバーレスオペレーション搭載
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 無 調整 ： 無
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： 楽天・直販
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100000
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100000/
タンスのゲン EXA PRO（イグザプロ）
価格 ： 9万 ※ 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 4 ※ アームで調整可能なレバーレスオペレーション搭載
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 有 調整 ： 有
オットマン ： 有
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： 楽天・直販
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100002
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100002/
アームレバーと二点可動のシンクロロッキング（膝が上がらない）
https://www.rakuten.ne.jp/gold/ease-space/gif/79100002_anime03.gif
- 270 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 19:44:48.17 ID:qXOhhs71.net]
- 失礼プロは高級椅子部類最安の6万でした。
タンスのゲン EXA PRO（イグザプロ）
価格 ： 6万 ※ 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 4 ※ アームで調整可能なレバーレスオペレーション搭載
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 有 調整 ： 有
オットマン ： 有
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： 楽天・直販
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100002
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100002/
アームレバーと二点可動のシンクロロッキング（膝が上がらない）
https://www.rakuten.ne.jp/gold/ease-space/gif/79100002_anime03.gif
- 271 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 19:48:37.25 ID:7+x0dwoF.net]
- 6万だと
法人椅子だとこんなもんだね
オカムラ CG-M
メーカー希望小売価格 80,410円
60,390円
https://item.rakuten.co.jp/look-it/56-cg97/
- 272 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 19:51:52.87 ID:IPYKt9Ri.net]
- 6万だと
法人椅子だとこんなもんだね
オカムラ CG-M
メーカー希望小売価格 80,410円
60,390円
https://item.rakuten.co.jp/look-it/56-cg97/
- 273 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 19:54:39.85 ID:O1i/M+r5.net]
- 化粧樹脂で座面下を隠しているのは
安物椅子と区別したいんだろうけど、個人ユーザーとしては隠し板つけるよりグレード上げてほしいよな
デザイン重視なのはわかるが・・・
- 274 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 20:44:34.40 ID:dTle7B47.net]
- >>272
でもこれ座面かなり低くできるんだね
オカムラだし結構良いかも
- 275 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 20:51:54.70 ID:SY0GEuw7.net]
- >>272
座面が低くできるってことは座面下の構造が単純だからという罠に気づかないのがね
- 276 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 21:07:29.90 ID:MN4euGrR.net]
- >>270
このシンクロロッキングのメカみてると、前方のリンクはアルミフレームじゃなくて樹脂に見えるけどどうなの？
それともわざわざ黒アルマイト処理されたアルミなの？
- 277 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 21:15:17.98 ID:mjrn/+fu.net]
- >>276
手で触って確認したけど
ここみればわかるけどリンクではなくて立体構造になっている
樹脂ではない
https://youtu.be/z5jSUnSvaGs?t=282
- 278 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 21:25:53.76 ID:MN4euGrR.net]
- >>277
立体構造だけど、これはリンク機構とよんで間違いはないでしょ？
ちなみに材質わかる？
- 279 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 21:37:25.08 ID:OZseaQjJ.net]
- >>275
なんかその動画や写真で見る限り樹脂っぽいんだよなぁ
- 280 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 21:41:34.68 .net]
- https://sb.tinhte.vn/2022/02/5870234_Ghe_cong_thai_hoc_GTChair_Marrit_X_2022_tinhte_cuhiep33.jpg
- 281 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 21:48:54.01 ID:cRTuKo9p.net]
- >>279
>>280
つるつるしているから金属で間違いないね
イグザラグザは海外実績あるし問題ない
- 282 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 21:54:13.56 ID:MN4euGrR.net]
- もしかしてこれ、背骨と脚だけアルミ？
- 283 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 21:57:35.03 ID:dTle7B47.net]
- >>280
リンク機構本体はスチール塗装、接続部は樹脂だな
アップにすると分かるが樹脂の質が悪い
アルミもポリッシュの割にくすんでるから加工精度も低い
- 284 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 22:02:50.84 ID:67m6rxt2.net]
- >>283
残念これアルミだよ
リンク部の丸のところに溶接痕がない
鋳型で溶かしこんで作っている
私のもアルミ
それでは加工精度は語れない
くすみも新品なのかわからないから不明
- 285 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 22:04:40.64 ID:67m6rxt2.net]
- ちなみにGが書かれている台座は鉄
板厚が結構ありそうで、触った感じ鉄の鋳物っぽいざらざらが残っている
- 286 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 22:04:40.87 ID:67m6rxt2.net]
- ちなみにGが書かれている台座は鉄
板厚が結構ありそうで、触った感じ鉄の鋳物っぽいざらざらが残っている
- 287 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 22:22:39.43 ID:67m6rxt2.net]
- 座面スライドの滑るくぼみのようなところにはグリスが塗られている
- 288 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 22:24:24.54 ID:ryN8rRys.net]
- ウチのエルゴエンジョイ2は台座までアルミだわ
- 289 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 22:26:34.65 ID:67m6rxt2.net]
- これで加工精度が悪いっていうのは作り手の視点で
100％の▲みえかがりを仕上げようとして、価格が10万もあがるのは、ただの自己満足
- 290 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 22:28:01.73 ID:67m6rxt2.net]
- >>288
台座アルミはなかなかすごいし疑義がある
台座の部分ってもろに支柱からの応力がかかるから
焼き入れしてある鋳物のほうが硬度があがるって考え方もある
賛否両論
ただ、資産価値としてはアルミのほうが高い
- 291 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 22:28:29.74 .net]
- 必死に宣伝しとるようやけど、
タンスのゲンは買わんで、お前が宣伝しとる限り
- 292 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 22:28:37.61 ID:dTle7B47.net]
- >>289
つまり価格相応ってことだろ
- 293 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 22:30:21.71 ID:OZseaQjJ.net]
- 写真でコレだから実物みたら色々ボロいとこ見つかりそう
- 294 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 22:33:00.73 ID:ryN8rRys.net]
- >>290
エルゴには耐久性の実績があるから心配いらないかと
- 295 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 22:34:44.19 ID:U8uxf+BV.net]
- >>284
アルミであるソースあります？
溶接痕ったって樹脂塗装やらカバーしてたらわからないですよね
- 296 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 22:40:14.06 ID:OjH5wY/G.net]
- 【レビュー】コンテッサが壊れたのでCOFO Chairを購入した
https://insnote.net/cofochair-premium_review/
参考になる
- 297 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 22:41:45.88 ID:67m6rxt2.net]
- >>295
さっぱり意味わからん
溶接痕の意味も分かってなさそう
溶接の本を一冊でも読むことをお勧めする
- 298 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 22:43:30.05 ID:U8uxf+BV.net]
- >>297
アルミであるっていうソースありますか？
- 299 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 22:44:34.71 .net]
- 「耐久性が弱い」って連呼されてて萎えるで
耐久性は低い、や
耐久性が弱いなんて言葉ないねん
- 300 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 22:44:47.77 ID:mZglefbO.net]
- エルゴはボルトの折れが心配
https://i.imgur.com/fdj69RW.jpg
https://i.imgur.com/5Qd2u9z.jpg
怖かった…ergohuman（エルゴヒューマン）椅子のボルトが折れ背もたれごと後ろにひっくり返る 無償交換対象外グレードも再点検を
https://1102tv.com/2017/07/08/
- 301 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 22:47:11.45 ID:OZseaQjJ.net]
- >>300
これ、体格いいやつが10年以上毎日使い込んで折れたらしいね
- 302 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 22:50:27.22 ID:t40arT/1.net]
- アルミ脚の肉厚薄くね？キャスターも格安汎用品みたいだし
- 303 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 22:51:39.39 ID:X16fXJOg.net]
- ラグザとイグザが破格の安さでネガキャン対象になっていて草ｗ
高級オフィスチェアの価格破壊品
>>301
アクロバティック擁護きました
ラグザに厳しくエルゴに甘い、老害5ｃｈ審査員ｗ
- 304 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 22:58:44.25 ID:dUnCsa29.net]
- 最強コスパの椅子発掘される？？？（YouTubeのクソサムネ風）
イグザはノーマル4万 オットマンヘッドレストついて6万 価格で追随は許さない
ラグザはアームで操作できる希少な機能がついているけど8万円の価格帯で
COFOpremiumやGrowSpica eliteがあるからデザインで選ばれてしまう
ノーマルの5万円は即売り切れ状態だし
- 305 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 23:00:18.52 ID:U8uxf+BV.net]
- 今のところ赤いところは公式サイトからアルミとわかるけど、緑のとこはスチールなの？
んで青いリンクは樹脂？スチール？わざわざアルマイト処理したアルミ？
そして黄色で代表的なところを囲ったけど、メカとメッシュフレームの間とか、アームレストは全て樹脂？
https://i.imgur.com/pPFd03L.jpg
この写真からではわからないから材質のソースほしいね
- 306 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 23:01:34.96 ID:Y1ZUHSKS.net]
- ずいぶんステマされてる椅子だけどこういうことなんだな～
- 307 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 23:04:47.87 ID:67m6rxt2.net]
- ここまでくるとただのアホ
- 308 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 23:05:19.18 ID:ryN8rRys.net]
- >>300
このネジの折れ方は相当緩んでいたと考えられる
車でもそうだが定期的な点検は欠かせない
ネジの緩みを放置した末の破壊は自己責任だと思うが
この書き込みこそネガキャンじゃないか？
- 309 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 23:06:49.52 ID:PMc4Jzq7.net]
- アホ認定しておけば、都合の悪いところ認めなくていいから便利だね
- 310 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 23:09:10.32 ID:dZCgnja/.net]
- オーストラリアのレビュー
デジェイ
ビクトリア州メルボルン
レビュー 1
★★★★★
★★★★★星 5 つ中 5 つ。 · 2年前
優れた人間工学に基づいた椅子
これは私が所有している中で最高のオフィスチェアで、すべての機能を備えているのに素晴らしい価格だと思います。
高度に調整可能で、製造品質は非常に優れており、頑丈で、快適で、何時間も座っている在宅勤務に最適です。
- 311 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 23:10:38.80 ID:dTle7B47.net]
- >>305
青と黄色は樹脂だな
- 312 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 23:10:47.95 ID:OZseaQjJ.net]
- >>305
アームレストの部分と取り付けられている台座というか座面のフレームは樹脂のように見えるね
もしかすると内部にスチールのフレームが入ってるかも
強度を持たせるためだからむしろやってないと怖い
正直アルミだからエラいというのはアホよ
材料の特性を考慮してアルミとスチール、各種樹脂を適切に使い分けるべき
- 313 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 23:15:57.96 ID:67m6rxt2.net]
- >>312
エルゴもラグザもイグザも海外にばらまきまくっている椅子だから問題はないと思うけどね
どちらも、ブーデー大国アメリカでも結構売られているし
すべて金属にしたら重くなるし、ケースバイケース
アルミ使ってたほうが総重量が軽くなるし、リサイクル的にもいいだけ
ヤバいところを樹脂なんてことしたら、世界に絶対売れないしな
そもそもアジア大学ランキングで中国の大学がかなり上位にいるし、1位も2位も中国なんだから
設計レベルの人材では中国を侮れないよ
- 314 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 23:17:23.79 ID:VXXlrafm.net]
- 業者の擁護が凄いってこのことか
- 315 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 23:18:21.16 ID:67m6rxt2.net]
- >>314
素人君の意見は求めてないから
座り心地ソムリエのプロだっけ君は・・・
- 316 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 23:22:45.71 ID:PMc4Jzq7.net]
- 5ちゃんなのになぜか素人が書き込むのを嫌がる業者さん…ww
- 317 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 23:23:19.97 ID:VhFtg7rs.net]
- 素人の意見は求めてないって業者以外書き込むなってこと？？？？？
- 318 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 23:24:19.96 ID:PMc4Jzq7.net]
- そしてなぜか突然中国礼賛…誰も国の話してないのに…
- 319 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 23:27:49.25 ID:+2BCFhjG.net]
- コンテッサ 重量約30kg
ラグザプロ 重量約21kg
結構樹脂多用してるかもな
アルミも肉厚薄いのは重量差見ても想像できる
- 320 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 23:31:11.51 .net]
- マーケティングサイドVS製造サイド
- 321 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 23:40:41.00 ID:CflSO1KZ.net]
- >>319
オカムラ スラート（職場のCG-Eの後継っぽい）61160円
47.84ポンド（≒21.6kg）
ラグザプロはこの辺と同レベルの重量かぁ…
割とチープな作りと使用感かもしれんなぁ…
- 322 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 23:47:22.51 ID:gYIcbok8.net]
- オットマン付いて21kgってエルゴプロ2の24.9kgよりも軽いな
- 323 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/25(月) 23:48:01.49 ID:yIIjVNng.net]
- コンテッサはフローリングクラッシャーだったのか・・・
- 324 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 23:51:35.59 ID:dTle7B47.net]
- ラグザが耐荷重が低いのも頷ける
- 325 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/25(月) 23:57:19.27 ID:FtLNic/1.net]
- ラグザプロ公式で見ると20kgになってる
- 326 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 00:02:26.59 ID:D2cDgHST.net]
- イグザとラグザって写真見ると座面から下は共通みたいだね
- 327 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 00:18:27.17 ID:CZK1nior.net]
- >>326
共通部品みたいだよ
これもラグザの本革ウレタンクッションバージョン
https://gtchair.com/storage/editImg/20210714/86cbceb21ccf3b3da69dfffc261afdad.png
- 328 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 00:45:19.58 ID:c5XYxy2T.net]
- もうこれGTCHAIRスレだろ
- 329 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 00:57:24.33 ID:pU65cHGf.net]
- まんまと釣られてるよな
- 330 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 02:10:59.03 ID:yy0GVS9G.net]
- 自演イグザマンが一人で会話してるスレ
絶対に買ってはいけない椅子認定だなこりゃ
- 331 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 02:22:06.52 ID:yy0GVS9G.net]
- >>316
素晴らしい火の玉ストレートで草
>>317
ラグザマンは基本自演以外にレスしない
都合が悪いことにはなおさら
- 332 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 02:45:59.85 ID:EQa6Z0eD.net]
- カナダ人がこっちから買ったってレビュー書いているな
https://s.taobao.com/search?fromTmallRedirect=true&q=gtchair&spm=875.7931836%2FB.a2227oh.d100&tab=mall
- 333 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 02:50:16.46 ID:QTBlvOd8.net]
- イグザラグザの品質がそんなに良くない
ってことは理解した
- 334 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 03:37:37.27 ID:pxIDcWWb.net]
- ラグザとイグザのネガキャンし放題、やったぜ
売り上げが伸びているライバルのタンスのゲンを叩けるって気持ちいいー
10月からステマ禁止だぞ。でもネガキャンはセーフかな？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695253484
- 335 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 05:08:25.60 ID:vm31mr5z.net]
- いい加減10万以上のブランドオフィスチェアと差別化図ったら？
値段で分けられないから法人用オフィスチェアスレがあるのに
今までくすぶっていた海外オフィスチェアが一気に日本に攻め込んで下克上している構図でしょこれ
- 336 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 05:30:31.17 ID:gCPXd0gj.net]
- 耐荷重100kgで足りないとか言い出してて笑うｗ
- 337 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 05:40:43.57 ID:PR3rbHCI.net]
- 肉薄アルミのラグザさんw
- 338 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 08:08:29.93 ID:o5w7TxW8.net]
- 必死に海外のレビューばっか貼ってるけど日本のレビューは無いのか？
- 339 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 08:16:48.19 ID:0KAMMZsw.net]
- >>334
業者がいると思い込んでるのが君独りだけだから無問題
10月になっても何も変わらないむしろ君がマズいんじゃね？
- 340 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 08:26:26.76 .net]
- >>334
広告主が罰せられる法律だから
金銭関与がない場合は全くのセーフ
このスレで嘘ついているのは誰だ
書き込みスタイルが変わったのは誰だ
という話
- 341 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 08:27:20.40 .net]
- そういえば、「アタオカ」ってワードを一気に見なくなったな
ダウト！
- 342 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 08:36:13.86 ID:c5XYxy2T.net]
- 全く変わらないでしょ
むしろ関係者がいるなんて、アタオカくん=ラグザマンの妄想だった、と証明されるだけ
- 343 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 08:41:10.52 ID:iPp+i1T1.net]
- 君ｗｗｗｗｗ
座り心地はステマ
スペック比較は事実
- 344 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 08:50:45.61 ID:iPp+i1T1.net]
- スペック偽装表示は景品表示法違反
正しく見れるスレを作ればいい
法人の長期保証代は初期コストに含まれている
- 345 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 08:51:31.33 ID:Es3GeVr0.net]
- >>343
でも肉薄軽量なんだよね？
- 346 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 08:59:00.72 ID:QTBlvOd8.net]
- スペックだけ見て要求に合致していれば絶対に失敗しないの？
- 347 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 09:03:21.34 ID:Wvjwjm6n.net]
- ラグザプロより4万高いシルフィーの重量は20kg
値段の割に低機能で華奢ですね！
- 348 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 09:06:18.57 ID:IJIlmxeR.net]
- マウスと同じ、実際に触って買う人もいれば通販で買う人もいる
スペックを見る→触れれば触る
マウスの感触が良くて決めましたんなんて数パーセントのレベル
値段が高いマウスはそれなりの働きをするもの
無理筋通しまくって試座モンスターとなり果てている
サイレントマジョリティの購買行動に口出すなｗ
- 349 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 09:11:03.05 ID:FCLhlrSG.net]
- ラグザの対抗はコンテッサじゃなかったのか？w
何でもかんでも自分が言ってたことから都合よく逃げるなよw
- 350 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 09:22:24.56 ID:IJIlmxeR.net]
- イミフｗ
重いなら設計悪いんじゃないの？
- 351 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 09:25:40.91 ID:E0N+moHE.net]
- growspica elite持ってる方いますか？
アームレストが動きやすいってレビューを見て他の椅子よりも顕著なのか気になりました
ああいう部分って使っていくうちに摩耗してさらにガタガタ動くようになっちゃったりするのかなと
- 352 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 09:31:56.96 ID:J+INMBn5.net]
- 都合が悪くなると話題変えて話逸らすまでがワンセット
- 353 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 10:03:55.96 ID:bTQnH7RC.net]
- >>348
試座が豊富なオフィスチェアと違ってマウスはあっても展示品だから買ってから実際に使って合う合わないを試すのが当たり前だよ
カタログスペックでは上の高い物より安い物のほうが手に馴染んで使いやすいなんてこともよくある話しで
そもそも手に持つ道具でフィット感が重要視されるなんてマウスに限らず当然の話しだし
車のときといい無知を晒すくらいなら他の界隈の話ししないほうがいいと思うけど・・・
- 354 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 10:26:30.02 .net]
- オフィスチェアもゲーミングチェアもソファも映画館のシートも
高ければ座り心地がよいのはよくある話
- 355 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 10:30:53.34 ID:6knJXtEs.net]
- 次回 URLベタベタ長文垂れ流しレス流し までが一連の流れ
作成中かな？
- 356 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 10:49:22.58 ID:IJIlmxeR.net]
- ラグザ、イグザ批判
試座できない、試座させろ
アルミ脚が肉薄（比較対象無し）←new
耐荷重100kgで足りない←new!
これでOK？
- 357 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 10:49:39.26 ID:c5XYxy2T.net]
- >>347
>>350
重さだけで一概に判断しようとしてるのがアホ
ラグザとコンテッサは設計も機能も見た目も似ているから比較が成り立つのに
- 358 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 10:52:46.05 ID:c5XYxy2T.net]
- >>356
アルミフレームのメリット連呼してた割に、アルミ使用部分が少ないところ
参考 >>305
- 359 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 11:08:10.10 ID:IJIlmxeR.net]
- ラグザが気になってしょうがないまでわかったｗ
- 360 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 11:12:49.97 ID:XJfI2LMp.net]
- >>358
中国人の金ピカ好きから考えてアルミならそのままポリッシュで使ってアピールするだろね
写真の黒い部分は樹脂かスチールと考えるのが妥当かな
- 361 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 11:17:21.50 ID:nRk2TOZN.net]
- ラグザ・イグザのコスパが良い 不正解
正解 日本のオフィスチェアがブランド、長期保証もりもりで高いだけ
- 362 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 11:23:31.28 ID:7/JL6hwB.net]
- よく訓練された日本人は
同調圧力と無知無能でブランドを選ぶ
- 363 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 11:27:18.19 ID:7/JL6hwB.net]
- わかった！
肥満「試座させろ！」
こういうことか・・・
臭そう
- 364 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 11:37:18.76 ID:UbfA5TS7.net]
- はよ法人スレと分けろ
保証とか、前提条件が同じと勘違いして購入するあほがでてくるから
個人用と分けろ
詐欺まがいかよ
- 365 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 11:38:05.89 ID:PBqrnYmG.net]
- >>363
そういう結論に持って行きたいんだろうが論点はそこじゃないw
逃げ回ってばっかだなww
- 366 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 11:49:01.33 ID:UbfA5TS7.net]
- 論点は法人椅子か個人椅子か
- 367 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 11:51:22.86 ID:UbfA5TS7.net]
- 不特定多数が座る＝法人椅子 耐荷重も強め 保証も偶発故障も含めて長い アームレストのウレタンなど加水分解でボロボロになる
原則一人しか座らない＝個人用椅子 耐荷重は100kg 保証は初期故障の1-5年 アメリカの法人基準をクリアしていれば、日本の法人椅子とほぼ変わらない性能
- 368 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 11:55:38.19 ID:c5XYxy2T.net]
- 何に文句があるのかわからないな
だってこのスレ、実質個人椅子の話しかしてないんだからこれでいいんじゃないの？
ずっとラグザの話しかしてないよ
- 369 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 12:09:20.52 ID:Wvjwjm6n.net]
- ラグザ（約8万）とコンテッサ（約25万）の違いは
座り心地と重量と耐荷重と長期保証とオットマンほかになんかある？
- 370 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 12:19:21.58 ID:8puy2yo4.net]
- 座り心地はレビューやスレの報告ではほぼ一緒
耐荷重も100ｋgはある
重量はラグザのほうが軽い
ラグザは安い分初期不良保証、コンテッサは偶発故障にも対応
ラグザはオットマンあり
あとはー、ヘッドレストかな、可動幅が大きく実用的なのはラグザ
それからー、リクライニングした時にラグザはアームが追従しない
これで15万の違いか
- 371 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 13:20:03.05 ID:SkoFqmu4.net]
- 自分で所有して熱狂的なファンになって推すんならまだしも
所有してない買う気もない見てもいない椅子をここまでゴリ押しされてもねぇ
誰が信じると思う？
- 372 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 16:03:07.95 ID:OxDXuUWU.net]
- https://www.fnn.jp/articles/-/591643
オフィスチェア安売り行わないよう価格拘束の疑い 公取委が家具卸売大手に立ち入り
これってもしかしてアレ？
- 373 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 16:12:54.10 ID:3hO2wVZC.net]
- ココデカウが安売りしてたのに圧力かけたか？
- 374 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 16:27:13.51 ID:C1r2+PFq.net]
- やっぱりそうだったか
- 375 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 17:31:48.60 ID:pqcEkxCx.net]
- >>361
大正解
結論出ておめでとう
- 376 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 17:48:47.07 ID:YwVsXKeU.net]
- 日本のモノづくりは海外と戦い討ち死にしてきたのに
国債発行で借金だけ増えているにもかかわらず、内需産業だけ
ぬくぬくと高額で売られていれば不満は出る
- 377 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 17:53:17.49 ID:DEdudLJc.net]
- 何故アタオカは日本disを突然始めるのだろうか？
五毛党かな？
- 378 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 17:55:08.02 ID:TMik2UVJ.net]
- この流れで捏造かもしれないとか言ってたやつ
やっぱ業界関係者というか業務で書いているだろ
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1693067696/
11年前のスレ
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1337427783/
0459名無しさん＠３周年
2023/09/07(木) 03:27:43.69ID:XcCZpzDt
オフィスチェアはカルテルでもやっているのかと思うほど異常な値段だわ
0460名無しさん＠３周年
2023/09/07(木) 05:34:12.01ID:6oW2SUOX
1１年前から・・・
98 ：名無しさん＠３周年：2012/05/23(水) 13:12:53.12
というか小売店がカルテルしてるだけだろ
0461名無しさん＠３周年
2023/09/07(木) 06:08:13.79ID:EOsCVjk4
カルテル以前にそもそも国産チェアメーカーは耐荷重が低く作りが華奢なのに
ハーマンミラーやスチールケースと同等の値付けしてる時点で無いわ
ていうか11年前のレスを持ってくるってどんだけ粘着質なんだよ
捏造かも知れんが
- 379 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 17:57:58.63 ID:Mh1FXWRO.net]
- 五毛ならもう少し上手くやるだろ
- 380 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 18:44:14.41 ID:1xJYjnx+.net]
- 国内メーカーも談合したり、今回の圧力も含め
努力もせずに、国内の金、さらにもの補助とかの税金もチューチューして
口では他人を批判しているが、やっていることはまさに国賊行動
- 381 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 19:04:51.07 ID:3hO2wVZC.net]
- 消費者のためにも公取委が機能してどんどん悪徳業者を摘発してほしい
これからエルゴヒューマンも安くなるかな
そしたらコスパ一番になりそう
- 382 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 19:09:34.59 ID:DEdudLJc.net]
- それならあからさまなステマ要員のラグザくんが消えないとね
まぁステマがお粗末すぎるが
- 383 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/26(火) 19:18:12.55 ID:aNn5qIqW.net]
- >>382
ステマの意味わかってんのか？
- 384 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 22:24:29.93 ID:sM8Ue0AA.net]
- 国内メーカーの関係者がここでステマ活動なんかするわけ無いだろ
- 385 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 22:24:55.35 ID:sM8Ue0AA.net]
- ただの家具の卸問屋なら知らんが
- 386 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 22:56:18.20 ID:QavgRNq/.net]
- ブランドオフィスチェアが本当にいいなら
イグザ・ラグザにちょっかいかけている理由が分からない
BIFMA（Business and Institutional Furniture Manufacturers Association）基準を満たしていれば
個人用椅子でも十分に品質がいい
という主張を跳ね返してまで、反論する意味が分からない
実際に円安で、輸出が増えなかったのであれば
不当競争をしていて、競争力が落ちていたと公正取引委員会が判断するのは妥当だろう
今回のがさ入れでインフルエンサーへの金の流れとかもわかるだろう
調査も兼ねてがさ入れかもな
国内メーカーは、私が知る限り、下請け会社がいたり複雑構造で、建築業の分類も入っているから
分かりにくいとは思う
- 387 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 23:03:39.64 ID:sM8Ue0AA.net]
- ラグザイグザは価格の割にスペックは高く、格安で色々機能がほしいならいいと思う
ただ、何度も言われているが、それをゴリ押しして、なぜか日本disまで始め、他の話題を許さないお前が嫌われてるだけなんだよ
そろそろ気づいたらどうなんだ
- 388 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/26(火) 23:11:38.78 ID:uRvYESYm.net]
- 露骨にびびりはじめたなこいつ
強い言葉はどこ行った？
- 389 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/27(水) 01:07:11.14 ID:z2Pcl4e0.net]
- ラグザの椅子が悪いなんて言ってないのにラグザマンは他の椅子を下げるから嫌われる
あとこんなとこで宣伝しても座れない椅子なんてこのスレの住人は買わない
ステマしたいならもっと情弱が集まるサイト行った方がいいぞ
このスレまでたどり着いた人はそれなりに知識ある人だ
- 390 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/27(水) 01:59:40.28 ID:pNBoQRT7.net]
- 過去ログにすべて残っているんだよなぁ
お前さんか知らんがO社の社員を名乗っている奴までいたし
ステマしたい？
いつそんなことを思った？
ブランドだけではなく正しく判断できるように
テンプレを充実させただけだぞ
選びやすくしただけ、そのうえで、気に食わないというのであれば
もっと上の椅子に行ったほうがいいと選択肢を提示しただけだ
なにより全く関係ないからな、消費者が騙されていると思ってやっているだけだ。
全くのボランティア
罵倒されたことは、人間として卑下しているのでお前と分かりあうつもりはない
当初の約束通り、オカムラはお前が担当しろ、俺はかかわらないを貫いているだけ。
そのために別スレを分けたんだろ、分けたのにいつまでもネガキャンしてたのはお前。
- 391 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/27(水) 02:11:22.67 ID:dzCpCjmp.net]
- それをゴリ押しと言われてるんだよ
自分の考える"正しさ"だけを押しつけるだけ
- 392 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/27(水) 02:15:09.16 ID:z2Pcl4e0.net]
- テンプレ充実しただけというならもう出てこないでくれ
あと試座アレルギーなんとかした方がいい
自分はあなたが思っている人とは別人だから過去に何があったか分からないけど、あなた自身がタンスのゲンのネガキャンにしかなってないよ
- 393 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/27(水) 02:22:22.17 ID:dzCpCjmp.net]
- テンプレ充実っていうかこれアタオカくんのオナニーの歴史でしかない地獄
誰かが役立ったって言ってたか？自演以外で
あるいはこのスレ以外で
- 394 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2023/09/27(水) 02:50:18.32 ID:nlFw7YwT.net]
- 夜中にこれだけ拒否反応を起こすくらいには良い
- 395 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/27(水) 03:10:01.60 ID:dzCpCjmp.net]
- またその論法か
これは業者がラグザを推されると困るから必死なだけ～～～アホかてw
まあ今さらあなたを説得するつもりはないよ
このスレが>>390このような独断と偏見に満ちたスレってことがよく分かるレスしてくれてありがとう
とにかくあなたのゴリ押しがラグザやタンスのゲンにとって悪影響を与えてることは忠告しておく
- 396 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/27(水) 03:29:16.40 ID:jOUJiKfM.net]
- こいつ糖質か？
タンスのゲンの社員によるステマ→迷惑している
ネガキャンのためにその場で逆のことを言っているのか？
- 397 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/27(水) 06:19:33.73 ID:7RYjPrAe.net]
- >>378
当時から不自然な書き込みが多いな
同日に半年で折れた報告する奴がいるし
初期不良の範囲だし椅子が半年で折れたらPL法でもヤバい案件
書き方がここの試座ソムリエ（オカ信）ににているんだよな
こいつは関家具もコクヨもでぃすってたことがあるから、関家具にがさ入れしてもこいつにはつながらないんじゃないか
155 ：名無しさん＠３周年：2012/05/27(日) 10:05:57.32
ロウヤの社長椅子は半年で背もたれが折れたから二度と買わない
57 ：名無しさん＠３周年：2012/05/27(日) 14:48:17.24
俺もロウヤの社長椅子で背もたれ折れたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安物は一生買わないと心に決めた
159 ：名無しさん＠３周年：2012/05/27(日) 14:52:23.66
ロウヤで2~3万の椅子買うくらいなら
ニトリとかで1万くらいの椅子買った方が絶対いい
ロウヤの椅子で1年もった奴いるのか？
160 ：名無しさん＠３周年：2012/05/27(日) 14:55:15.65
>>158
座面と背もたれを繋ぐ金具が折れる
俺も半年くらいだったかな
まず最初に、買った初日に12時間くらい座って、
翌朝座面がペッタンコのまま復元してなかった時は衝撃だったｗ
- 398 名前：名無しさん＠３周年 [2023/09/27(水) 07:37:40.50 ID:V5S2VkAf.net]
- ロウヤ
めぼしいオフィスチェアではなさそうだけど、実績はあるしレビューも悪くない
https://www.low-ya.com/category/49
テンプレに入れていいショップじゃない？
おしゃれではある
- 399 名前：名無しさん＠３周年 [2023/12/10(日) 02:09:52.69 ID:h7t/ulBoE]
- 自民党が主張する社会經済活動とは，都心まて゛数珠つなき゛て゛クソ航空機飛ばして莫大な石油を無駄に燃やして地球破壊してヱネ価格暴騰させて、
騷音まき散らして知的産業に威力業務妨害して根絶やしにして，情報漏洩に不正送金にシステ厶障害まみれのポンコツ後進国に陥れて，
コ□ナまき散らして医療崩壞させてマッチポンプ毒チン利権で私腹を肥やしなか゛ら，
温室効果カ゛スによって気侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させまくって，
日本中て゛土砂崩れに洪水、暴風，猛暑．大雪にと災害連發させて國土破壞して住民の生命と財産を奪い取って．
テ囗実行部隊のJALだのANAだのクソアイヌト゛ゥだのクサヰマ−クだのゴキブリフラヰヤ−た゛のシ゛ェッ├クサ‐た゛の國土破壞省だの
天下り賄賂癒着殺人組織らと腐敗を謳歌しなか゛ら私腹を肥やすことをいうわけた゛が．このジェ丿サヰド極まりない戦時下においてなお、
民主主義の教祖山上大先生のように━矢報いることすらて゛きないへタレチキンNPCシ゛ャップには．北朝鮮人民まて゛腹筋割れそうた゛っては゛よ
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg
|
 |
