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□●海自の皆さんに質問です 18番艦●□



1 名前:専守防衛さん [2007/10/16(火) 23:17:26 ]
様々な質問から体験航海やちびヤン等イベント情報まで幅広いスレです。
海自の様々な質問から小ネタ、裏技まで質問・晒してもらいましょう。
海上自衛隊ホームページ
www.mod.go.jp/msdf/

前スレ
□●海自の皆さんに質問です 17番艦●□
society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1181818797/l50

912 名前:専守防衛さん [2008/03/01(土) 23:27:01 ]
退職したいのに退職させて貰えません
じゃあせめて船降ろしてくれって言うのですがそれもなかなかさせてくれない
マーク替えも出来ないって言うし、本当に困ってます
どうしたら分隊長説得できますかねぇ?

913 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k [2008/03/01(土) 23:33:37 ]
>912
ん?
海自なら、嫌なことがあったら船に火ぃつけるとか、艦長室のドアに防火斧突きたてるとか、
簀巻きにして海に放り込むとか、まあいろいろとあるんだろ?(笑)

914 名前:専守防衛さん [2008/03/01(土) 23:39:21 ]
>>912
@班長、分先等を味方にして、分隊長に迫る
A直接艦長に訴える
B総監部の人事課に訴える

いずれにしろ、逃亡だけはしないようにな。辞めた後の人生が保証できない。

915 名前:専守防衛さん mailto:sage [2008/03/01(土) 23:59:23 ]
有能で辞めて欲しくない奴は辞めていく
問題有りで辞めて欲しい奴は辞めない・・・・

916 名前:専守防衛さん [2008/03/02(日) 01:31:02 ]
確かに海自にも非はあったと思うしなくなった人は残念だ。
しかし一国の総理があれほどあやまり大臣は辞任しろといわれるのはひどすぎ。
国も自衛隊も海保も問題も少なからずあるけどよくやってると思うよ。
ただの事故で海洋調査船とかだしたりしないだろ。
なくなった人や遺族には申し訳ないが事故で二人しか亡くなってないのにだ。
当たり前のように報道してるけど異例なこと。こんな優しい国は少ない。
もうメディアも程々にしてほしい。
海自の事故原因の究明、再発防止、遺族への賠償とケアに集中させてやってほしい。

917 名前:専守防衛さん mailto:age [2008/03/02(日) 01:38:14 ]
>>916
交通事故で毎年何万人も死亡している。ただの事故で大騒ぎするのは異常だな。
政治家もつと他に議論すべき事あるだろうと思う。マスコミも騒ぎ過ぎ。
同意です。

918 名前:専守防衛さん mailto:sage [2008/03/02(日) 06:16:45 ]
>>912
マーク替えはできるよ。
ただし、警務、警備、車両だけだったような。

919 名前:専守防衛さん mailto:sage [2008/03/02(日) 07:34:08 ]
>>912
当直のたびに弦門で奇声あげろ。「キィヤァーーーーーーーーーフゥッ!」とか。
で、いつも疲れた顔してブツブツ独り言言ってろ。
間違いなく船降りれる。
あとは教育隊の総務に転勤きて、教育隊付(補充部付)の配置になれたら電報待つだけ。
簡単だろ?

920 名前:専守防衛さん mailto:sage [2008/03/02(日) 10:52:18 ]
>>912
練習員で入ったの?
任期満了まであとどれくらい?



921 名前:専守防衛さん [2008/03/02(日) 12:12:59 ]
>>916
支持率急落のチンパンが人気取りにいったんでしょう。

一国の最高責任者がそういう姑息な事をしているから
日本国民からそっぽを向かれるんですよ。

情けない。

海自の皆さん、がんばってください。

922 名前:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec mailto:sage [2008/03/02(日) 14:09:47 ]
海保と連絡官交換していないのかな?連絡がきちんと届いていないとか言っているし

なだしおの時が「もやい銃」と「国際VHF」だっけ
今回は何をするんだろう

923 名前:専守防衛さん mailto:sage [2008/03/02(日) 14:44:06 ]
>>913
は・・犯罪は犯したくありません・・
>>914
班長に言う勇気がありません・・・・AとBは、分隊長と他のパートの幹部、
CPOの人くらいにしか相談してない(同じパートの人には
班長と同じ理由で打ち明けていない)ので、それをやったら何か恨まれそうです
逃げることだけは絶対にしないと心より決めております!万が一、逃げてしまった時は・・人生の終わりの時だと・・
>>915
自分で言うのも何ですが、能力的にも人間的にも私はかなり無能です(泣)
>>918
風呂で一曹の人と話していました、少し前は出来たみたいで今は無理と言ってました、喩え警務・警備でもマークを辞退出来れば私はそれで良いです!
>>919
和みましたww
>>920
練習員です、今、一士ですが任満まで待つ気は皆無です!


924 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k [2008/03/02(日) 14:57:01 ]
>923
CICに中国製保温機持ち込めよ(笑)

放火犯かばってくれる、いい組織だろう?
海自はさあ。

925 名前:914 [2008/03/02(日) 15:09:51 ]
>>923
思い切って艦長に直訴しては?艦長がどんな人か分からないけど、艦長ってのは案外、乗員の心情把握に敏感。自分の船で不祥事があって、一番困るのは艦長だからな。
艦長が一人でいる時、例えば艦長室にいる時など、案外機会は多いと思うぞ。たとえすぐに解決できなくても、自分の意思を伝えることができれば、それで何かしらの動きが出るかもしれない。
「他の人には言わないで欲しい」って頼めば、艦長一人で人事権を発動してくれることもあるかも。もっとも、これは艦長の度量次第だが・・・。

それでもダメなら、部外の電話相談室に電話してみれ。艦内の掲示板や、厚生センターの掲示板などに貼ってるから。ここなら秘密は守れるし、24時間対応してくれる。

とにかくウジウジ不満だけためて、何もしないのでは、何も起こらない。何とかしたければ、自分から動くこと。

926 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k [2008/03/02(日) 15:15:29 ]
>925
艦長室に行くときは、防火斧持っていくのが海自方式で(笑)

てかさあ、釣りにマジレスしすぎだろ。

艦艇勤務の1士が2ちゃんなんてやるかあ?
そして、マジで悩んでるとして、だ。
自分からちゃっちゃと行動できるような奴なら、とっくに行動できてるって。

言うだけ無駄だ。

927 名前:専守防衛さん [2008/03/02(日) 15:33:57 ]
>>926
陸上自衛隊という組織は幹部自衛官が2ちゃんやるのか?(笑)

928 名前:914 [2008/03/02(日) 15:42:13 ]
>>926
俺は2士1士で艦艇乗り組みの時でも、普通に2ちゃんやってたぞ。
こんなこと言うってことは、お前は自分が引きこもりかニートだと認めるわけだな。
普通は片手間にできる2ちゃんなのに、引きこもって集中しないとできないって主張してるわけだからな。

道理で発言がガキ臭いと思ったよ。たまにはお日様の顔でも見たら?今日はいいてんきだよ。それとも、そんなことしたら灰になってしまうか?

929 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k [2008/03/02(日) 16:07:23 ]
>927
>928
パンヒキですが、ナニか?(笑)

930 名前:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec mailto:sage [2008/03/02(日) 16:21:52 ]
このスレで陸自の中の人の回答は意味不明で
それに関わるとろくな事がないのは俺の常識

質問は自由ですけどね



931 名前:専守防衛さん mailto:sage [2008/03/02(日) 16:33:44 ]
>>923
君は高校卒業して直で練習員になったのかい?
やっぱり、1任期満了して退職した方がメリットがあると思うよ。
依願退職で辞めた場合、「何で自衛隊を途中で辞めたの?」とか聞かれて良い影響を与えないしね。
例えば経歴を見て次の仕事が不採用になったりね。

今、1士ってことは1年経ったか経ってないかってとこでしょ?
あと1年勤務したら、就職活動に専念できるような部隊に配属して貰えるはず。
その代わり、自分の意思表示はしっかりとすること。
1任期満了で退職したい旨を、ことあるごとに分隊長、分隊士、分先、班長に言いまくる。
そして、就職活動はシッカリと行うこと。

932 名前:専守防衛さん mailto:sage [2008/03/02(日) 16:39:22 ]
>>931の続き
高校卒業して直で自衛隊に入隊したなら、君はまだ中途半端で退職した経歴がない。
ここで後々自分の負になる経歴を自ら作る必要はないよ。
1任期満了まで頑張ってみることをお勧めする。
満期になれば97万円も退職金が貰えるしね。
士長になったぐらいから援護業務課と連絡を密にして、シッカリと就職活動を行えば、
次の仕事は自分が望む仕事に就けるから。
ここで逃げ癖を付けるのはよくないよ。
頑張れ!

933 名前:専守防衛さん [2008/03/02(日) 17:26:09 ]
【イージス護衛艦あたご事件まとめ 】

 ・ 小型船の方が回避するのが一般的。
 ・ 右舷優先は、多数の大小船舶が行き交う海域では机上の空論。
 ・ 法的でなく慣習である。
 ・ 多数の大小船舶が行き交う海域で、動きの鈍い大型船が進路をフラフラ変えるのは危険である。
 ・ 多数の大小船舶が行き交う海域で、動きの鈍い大型船が右舷優先やってたら、いつまでたっても
.   目的地に着けない。
 ・ 多数の大小船舶が行き交う海域で、動きの鈍い大型船は速度を落として前進あるのみ。
 ・ 大型船の旋回は横波の発生もあり、小型船は煽られるため危険でもある。
 ・ 機動力ある小型船が、速度が遅くて良く目立つ大型船を回避する方が安全である。

 ・ 例えば、大型タンカーと小型モーターボートだったらどうなのか?
   右舷優先で大型タンカーの回避は現実的なのか?
 ・ 例えば、イージス艦と小型漁船だったらどうなのか? ( ← 今回のケース )
  右舷優先でイージス艦の回避は現実的なのか?

 ・ イージス艦(165m)、清徳丸(12m)、全長10倍、体積にして1000倍の違いがある。(委員会より)
 ・ 清徳丸は2〜3年前に1500万程度で最新のエンジンに乗せかえており、
.   高速モーターボートに匹敵する機動力がある。(委員会より)

 ※ 交通量の多い海域で、動きの鈍い大型船が右往左往したら、そちらの方が危険である。
 ※ 交通量の多い海域で、動きの鈍い大型船が旋回まくり、横波発生まくってたら、煽られる
   小型船も危険である。

【結論】 機動力ない大型船は微速前進、機動力ある小型船が回避するのは現場の慣習である。



934 名前:専守防衛さん [2008/03/02(日) 18:18:32 ]
>>933それでは漁船の方が全面的に悪いことになる。
自衛隊側が全面的に悪いことにしてるサヨクと対極だがね。
海難審判で弁明することだ。


935 名前:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec mailto:sage [2008/03/02(日) 19:08:26 ]
A点にそれぞれ300m/分で北に進む船と450m/分で南西に進む船

とりあえずわかりやすく3分で考えてね
9cm(3cm刻み)と13.5cm(4.5cm刻み)の線をで書いてください
速度が210m/分に変われば2.1cm×4あまりが0.6cm
1分の余裕が生まれました
わかるかなぁ〜わかんねぇだろうなぁ〜

だけどここには1分前の変針は含まれていないので発生したこととは直接関係がありません

936 名前:専守防衛さん [2008/03/02(日) 19:45:37 ]
>>935
すいません。
さっぱりわかりません。
というか、カキコの意図もわかりません。


教えてください。^^

937 名前:専守防衛さん [2008/03/02(日) 19:57:30 ]
>>929
それが無責任だっていうんだよ(笑)

938 名前:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec mailto:sage [2008/03/02(日) 21:03:32 ]
>>936
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/00138/images/120.gif
この図を再利用してC-Oが9cmC-Tが13.5cmでそれぞれに三等分した点を入れる
Cの自船から2.1cm間隔の点を入れる、点が一つ増えあまりが0.6cm(2.1*4+0.6)

元々のアドレス
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/00138/contents/0037.htm

939 名前:専守防衛さん [2008/03/02(日) 22:56:35 ]
>>938
ご親切にありがとうございました!

うちんちのばーさんが、
陸軍さんはバカでもなれるが、海軍にはいるには賢くないと駄目だ、
だから海軍さんは女学生にもてたんだ言ってました!

940 名前:専守防衛さん [2008/03/02(日) 23:09:55 ]
春から曹候補生として入隊予定の者です。
私は将来航空機関係の仕事をしたいと考えています。

職種の希望を聴かれた時に、第1希望から第3希望まで航空機に関する職種を
伝えたのに、職種決定時に艦艇勤務になってしまうということはありえることなのでしょうか?
そして、航空士になるための適正や身体検査とはどの様なものなのでしょうか?ハードルは高いものでしょうか?
多数質問してしまい申し訳ありませんが、回答よろしくお願いします。



941 名前:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec mailto:sage [2008/03/03(月) 06:40:14 ]
>>940
航空といっても搭乗員、整備員、基地業務に分けられるけど

3つとも航空に出来るかは班長に聞いてください
適正がなければ適正のある配置を進められます
航空学生の募集要項
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/pdf/y/19kougakuyoukou.pdf
身体検査に適正に感覚すべてがそろわないと途中で別のコースに移される

942 名前:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec mailto:sage [2008/03/03(月) 22:13:36 ]
完全に呪われて居るぞ…インド洋艦隊も入港して動かない方が良いのでは
しばらく海上防衛はお休み、国民も納得してくれるよ
困ったときに出て着る方がヒーロー物の定番だ

943 名前:専守防衛さん mailto:sage [2008/03/03(月) 23:29:57 ]
>>941
ご回答ありがとうございます。
航空機の搭乗員、整備、基地業務の適正が出なければ
ほぼ艦艇ということでしょうかね・・・


944 名前:専守防衛さん [2008/03/03(月) 23:41:05 ]
>>943
搭乗員は適性が必要なのでハードルは高いが、陸上配置なら大丈夫だと思う。
むしろ艦艇のほうが適性が必要。病気とかしたら、すぐに降ろされるしな。

とはいえ、艦艇乗組は希望者が少ないので、適性があると回される可能性あり。

945 名前:専守防衛さん mailto:sage [2008/03/03(月) 23:57:18 ]
>>944
航海に出てから大病をしてしまうと適切な治療も難しそうですしね・・・

適正に関する情報があまりないので対策などが立てられないの現状です。
上手いこと航空関係の適正がでればいいのですが・・・

ご回答ありがとうございました!

946 名前:専守防衛さん [2008/03/04(火) 18:56:22 ]
>>940
海自を選んで艦艇勤務を避けたいの?まぁいいけど。
整備員の適性があれば固定翼の整備員を希望すれば艦艇勤務は定年まで
ないよ。
搭乗員でも別に固定翼なら問題ないけど適性検査けっこう厳しいからね。
俺やめちゃったけどがんばってね。

947 名前:専守防衛さん mailto:age [2008/03/04(火) 19:00:12 ]
潜水艦希望者が少ないので適性ある者、しっこく誘われるよ。

948 名前:専守防衛さん [2008/03/04(火) 19:23:06 ]

うみーの男だ、歓待勤務w

げつげつかーすいもくきんきん ←コレがいやなのでわ?w

949 名前:940 mailto:sage [2008/03/04(火) 19:53:39 ]
<<946
艦艇勤務が嫌というわけでは決してありません。
私は海自の航空基地を見学させていただいた時に見た飛行機やヘリに強く惹かれて
海自を受験したので、出来ることならば航空機に携わる仕事をしたいと考えています。


950 名前:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec mailto:sage [2008/03/04(火) 20:26:53 ]
>>948
最低限艦隊と変換してください
>>949
こんど航空部隊は大規模な編成替えで固定翼と回転翼部隊が分けられるから
大きく分けてP-3Cの部隊かSH-60/UH-60の部隊かどっちかになるので
そのへんも要注意してください、最新号の航空専門誌に編成表が出ていた



951 名前:専守防衛さん [2008/03/05(水) 06:42:11 ]
P3Cの搭乗員ってのは航学が大半なのですか?
自分はパイロット志望ではないのですがやはり操縦出来る人間しか乗らないんですかね?

952 名前:専守防衛さん [2008/03/05(水) 08:03:16 ]
>>951
大半が航学・防大では有りません、殆どが海曹です。
普通に海自に入隊して適性があると乗れます。だから、空を飛んでる人は
海自が空自より遥かに多いです。海自の全数の四分の一は航空関係です。

953 名前:専守防衛さん [2008/03/05(水) 20:19:20 ]
質問です
今月から二士で入隊します航空機に関する職種以外で
艦艇に乗らなくても済むような職種を教えてください。

954 名前:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec mailto:sage [2008/03/05(水) 20:20:19 ]
>>951
大まかな説明になるけど
操縦士・副操縦士・戦術士・機関士・通信員
ソーナーの人・レーダーの人・写真の人・武器の人電子整備の人だったような
航空学生は操縦士と戦術士に別れている

955 名前:専守防衛さん [2008/03/05(水) 20:21:44 ]
>>953
艦艇いやなんですか?ここは大人しく海の男になりましょうや!!

956 名前:専守防衛さん [2008/03/05(水) 20:22:23 ]
>>953
門番

957 名前:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec mailto:sage [2008/03/05(水) 20:23:01 ]
>>953
警務の常勤は記憶にない

958 名前:専守防衛さん [2008/03/05(水) 20:32:22 ]
>>954
ありがとうございます
やはりソナーにしてもレーダー担当にしても適性通らないとダメなんですかね??

959 名前:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec mailto:sage [2008/03/05(水) 20:42:36 ]
>>958
自衛隊は適正がないと希望しても配置されないと言われ続けたので
それ以外の回答は知りません
お客で乗るとき以外は航空身体検査に合格しないとコースに進めない

4月入隊なら地本・募集事務所か航空部隊研修か航空マークの班長に話をよく聞いてください
よくわかっていない人に聞いて、希望と違う結果になっても誰も気にしてはくれません

960 名前:専守防衛さん mailto:sage [2008/03/05(水) 22:39:53 ]
職種の適性は自分では選べないから諦めろ



961 名前:専守防衛さん mailto:sage [2008/03/05(水) 22:41:49 ]
船が嫌なら最初から陸上か航空受験しろよ

962 名前:専守防衛さん mailto:sage [2008/03/06(木) 12:46:48 ]
八月に海自入隊予定なんですけど、掃海士(?)や戦術士って満員になっていないですかね?

963 名前:専守防衛さん mailto:sage [2008/03/06(木) 18:52:05 ]
適性がなければ希望しても行けません

964 名前:専守防衛さん mailto:sage [2008/03/07(金) 06:12:51 ]
>>962
戦術士って・・・何?
掃海士は多分機雷マークか潜りのことかと思ったけど

965 名前:専守防衛さん mailto:sage [2008/03/07(金) 09:18:07 ]
対潜哨戒機のタコのことかと・・・
幹部搭乗員だけど

966 名前:横志水七七四 [2008/03/07(金) 12:05:24 ]
>>962
要は航空機の搭乗員になりたいんでしょ?
概出だが適性がなければ、なりたくてもなれないからね。
パイロットと戦術航空士は幹部じゃないとなれない。
入隊区分で言うと、防大、一般幹候、航空学生。

967 名前:専守防衛さん [2008/03/07(金) 13:20:43 ]
糞短パンマンうぜぇ

968 名前:専守防衛さん mailto:sage [2008/03/07(金) 13:51:17 ]
海は・・・海ナシ県なのでwイメージがアッー!な方多いんじゃって思ってる


969 名前:専守防衛さん [2008/03/07(金) 20:52:20 ]
>>955
やっていけるか不安だったのですが
艦艇に乗ることになっても
逃げずに一生懸命やります。


970 名前:専守防衛さん [2008/03/07(金) 20:59:58 ]
一級アマチュア無線持ってても電信行けなかった漏れ(^^;;



971 名前:専守防衛さん [2008/03/08(土) 18:09:06 ]
つまらない質問で恐縮です
総員起こし五分前の
合図で起床し着替えを
始めてはいけないのですか
もしそれが不可ならば
起床までの五分間は
何をしているのですか

972 名前:専守防衛さん [2008/03/08(土) 18:33:44 ]
毛布の端を掴んで素早く畳めるようにして体制を整える
総員起こしで素早く起き上がると

973 名前:横志水七七四 mailto:sage [2008/03/08(土) 18:42:02 ]
>>971
着替えちゃならん。
それまでは精神を集中させて、総員起こしに備える。
ただそれだけ。

974 名前:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec mailto:sage [2008/03/08(土) 20:44:37 ]
>>971
教育隊の話なら起きない、しかし寝ているヤツを起こすことは可能でもある
部隊の話なら起きる、着替える、総員体操用意に間に合うように甲板に行く

あえて言うなら心を無にする時間だ!雑念を払い総員起こしに備えるのだ!

975 名前:専守防衛さん [2008/03/08(土) 21:14:12 ]
五分もぼーっとしているのはしんどい。

976 名前:専守防衛さん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:13:07 ]
セーラーに袖を通したら人生終わりだな


977 名前:専守防衛さん [2008/03/08(土) 23:37:01 ]

  285 くうる丸 2008/03/08(土) 20:52:54 ID:8mw0BUWN0
   イージス艦が、宿舎なのか? んな訳ねーだろ。

   関係ない者は、自衛隊の官舎で、寝泊りしたらよいと言ってるんだ。
   わざわざ、艦内で寝泊りする必要はない。

   お前こそ、知ったかぶりすんな


イージス艦事故の関係で、取調べ関係ない人は家に帰せと言っているので
護衛艦乗ってる人は船が宿舎なんだよと言っても聞いてくれない人がいるのですが。。。
どういったら信じてもらえますか。

978 名前:専守防衛さん [2008/03/08(土) 23:39:30 ]
別に好きに言わせとけばいいじゃない
無知は罪とはいえ実害はないだろ

979 名前:専守防衛さん mailto:sage [2008/03/09(日) 00:13:12 ]
そういうひとは、いつか赤恥かくからね

980 名前:専守防衛さん mailto:sage [2008/03/09(日) 00:48:41 ]
誘訓隊って、通達とかに出てくるけどコレは何?

地連勤めの人のこと?



981 名前:専守防衛さん mailto:sage [2008/03/09(日) 01:06:40 ]
>>980
「誘導武器教育訓練隊」のことでしょ?

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%A8%93%E7%B7%B4%E6%8C%87%E5%B0%8E%E9%9A%8A%E7%BE%A4

982 名前:専守防衛さん mailto:sage [2008/03/09(日) 01:15:42 ]
>>495と少し被る質問です。
地上救難員が水中処分員になって機雷を処理したりすることはあるのですか?
それともやはり、機雷処理は掃海の人だけの仕事ですか?

他スレには陸上勤務隊員でも潜水士になれるとの回答がありました。では地上救難員の
潜水士の職務とはどのようなもがあるのですか。


983 名前:予備海士長 ◆0J1td6g0Ec mailto:sage [2008/03/09(日) 04:53:44 ]
>>982
地上救難は飛行場にある消防車の人で良かったはず、潜水は関係ない
航空救難はUS-1/2やUH-60Jに乗って海上で救難を行う人
掃海は掃海艇や水中処分母船に乗り「水中処分隊(EOD)」と呼ばれたりする

救難と掃海はレスキュー隊と爆弾処理班みたいな違い
陸上配置の潜水士は各総監部等の水中処分隊、潜水医療実験隊(だったかな)、あとは1術校の教官
そんな感じでは?

984 名前:専守防衛さん [2008/03/09(日) 13:42:51 ]
頑張れ

985 名前:専守防衛さん [2008/03/09(日) 14:01:45 ]


986 名前:専守防衛さん [2008/03/09(日) 14:02:19 ]
雨降るかな?

987 名前:専守防衛さん [2008/03/09(日) 14:02:47 ]
降らない

988 名前:専守防衛さん [2008/03/09(日) 14:03:15 ]


989 名前:専守防衛さん [2008/03/09(日) 14:03:43 ]
…?

990 名前:専守防衛さん [2008/03/09(日) 14:03:45 ]
>>982
サブマークとして潜水がとれるって話では?艦なんかじゃ航海とか魚雷がメインのマークで
潜水をサブマークで持ち、防水訓練とかで潜水員として使うことがあるよ



991 名前:専守防衛さん [2008/03/09(日) 14:06:20 ]


992 名前:専守防衛さん [2008/03/09(日) 15:47:27 ]
あっ!

993 名前:専守防衛さん [2008/03/09(日) 15:49:16 ]


994 名前:専守防衛さん [2008/03/09(日) 15:49:47 ]
何してる?

995 名前:専守防衛さん [2008/03/09(日) 16:14:15 ]
もうすぐだ

996 名前:専守防衛さん [2008/03/09(日) 16:15:19 ]
ん?

997 名前:専守防衛さん [2008/03/09(日) 16:37:34 ]
一般曹候補受けようかと考えてるわけですがどれくらい体力あればいいですか?






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