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☆技術なし★行二の防衛技官★常識なし★ Part.4
- 1 名前:専守防衛さん [2022/09/15(木) 22:29:00.61 .net]
- 前スレ
★技術なし★ 行二の防衛技官 ★常識なし★ Part.3 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1641807815/
- 172 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/02/21(火) 10:18:34.97 .net]
- ボイラーは365日誰かが勤務しなきゃいけないし年末年始もお盆もなく連休は最大で2日がいい所だし実家にも帰れない
隣の芝生は青く見えるじゃないが、年末年始もお盆もGWも2週間~3週間以上休める大型連休がある木工が羨ましい
- 173 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/02/21(火) 20:35:48.73 .net]
- >>172
電気、給水、木工係にも2級ボイラー取らせて当直勤務させるように科長、班長に提案したら?
- 174 名前:専守防衛さん [2023/02/22(水) 08:45:35.68 .net]
- ボイラーと木工は行二の中でも見下されるよな
仕事内容もあるけど曲者も多いからな
- 175 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/02/22(水) 19:08:08.27 .net]
- ボイラーが給料は一番うまい
WLB面では木工がいい 電気と水道は駐屯地の規模にもよるがはずれ
- 176 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/02/23(木) 16:15:46.98 .net]
- >>173
あんなものすぐに取れる ぶっちゃけこの職場では言ってはいけないが 民間だと 2種電工と冷凍機械3級と危険物乙4と合わせて 底辺ビルメン4点セットとよばれてた
- 177 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/02/23(木) 16:38:10.47 .net]
- ボイラーの資格をとったらボイラー当直をつかせるっていう科長とかいるから、あえて取らない人は結構いるね
取った時点で土日祝休みで大型連休(2週間~3週間)がGW、お盆、年末年始とあるホワイト企業から、シフト制で365日稼働の連休も最大2日ぐらいしかないブラック企業に変わる
- 178 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/02/23(木) 17:57:52.86 .net]
- 行2の枠を減らさないために、無理やり新採用してるよな最近のボイラー
正直当直要員は非常勤でいいだろ 定年間近の自衛官に二級ボイラー取らせて採用すれば喜んで来てくれるぞ
- 179 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/02/23(木) 20:23:09.93 .net]
- >>178
それがいいね 定年間近〜定年後のおっちゃんの仕事だからね
- 180 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/02/23(木) 22:26:40.83 .net]
- 前にそんな人入ってた事あるが、土日祝はつかないし、年末年始とかお盆とか大型連休中ももちろん当直つかないし正直微妙だったけど
大晦日とか正月とかついてくれるならありかだいんだが
- 181 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/02/24(金) 07:07:35.78 .net]
- >>178
ボイラー係長は係員が癖のある人 多いから大変だろうな。 すぐに寝首掻いてきそう。
- 182 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/02/24(金) 13:39:29.48 .net]
- 木工ってどんなことを大まかにするんですか?
- 183 名前:専守防衛さん [2023/02/24(金) 15:15:54.09 .net]
- 大工です
- 184 名前:専守防衛さん [2023/02/24(金) 16:16:04.35 .net]
- 大工やるなら外で働いたほうが倍稼げるな
木工なんて残業も休日出勤もないしまともな生活出来ないよ
- 185 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/02/24(金) 18:27:05.01 .net]
- 新卒で行2入る人いるけどもったいないよ
給料行1と比べて安いし 基本的に転属できないし まあ地元にずっといたいんだという人ならいいかも知れんけど なお病院とかいう精神病んだ行2の墓場はあるが… あとは駐屯地規模が小さいところがいいよ、なるなら 業務隊と普通科しかいないところから司令部以下10以上抱えるところまであるし
- 186 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/02/24(金) 20:33:03.67 .net]
- 木工は正直最強だと思うが
普通の公務員なみの休日で土日祝休みで年間休日125日で、有給も年に20日以上は取れるし実質年間休日145日はある もちろん残業もないし 職場は一人で人間関係もほぼないし これで手取り20万ぐらい貰えれば十分だと思う 市役所とか県庁とかの公務員よりホワイト度でいうなら木工は上だと思う
- 187 名前:専守防衛さん [2023/02/24(金) 23:20:39.64 .net]
- 官舎入って独り身ならそれでもやっていけるんだがな
- 188 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/02/25(土) 09:12:57.39 .net]
- >>186
ポストが無くなる可能性はあるよ。
- 189 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/02/25(土) 12:01:41.08 .net]
- まぁ、実際のところ
民間の同じ仕事内容より年収高い
- 190 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/02/25(土) 17:59:17.12 .net]
- 木工よりボイラー削ればいいと思うがな
駐屯地への貢献度で言えば圧倒的に木工さん
- 191 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/02/26(日) 10:24:17.31 .net]
- 年間休日が105と120で違うのならボイラー以外が当直に入ると色々問題が発生する?
- 192 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/02/26(日) 13:00:49.02 .net]
- >>189
逆に考えるんだ 民間のほうが異常に低いんだと
- 193 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/02/26(日) 13:24:21.58 .net]
- 今シフト勤務で土日祝もないのが一番の不満で辞めたくて、土日祝休みの木工とか魅力あるし求人出たら受けたいんだがボイラー技士の資格もあるんだが隠しておいた方がいいのか
書いたらボイラー当直もつけるってアピールになるだろうが、今の職場と同じ土日もなくなって最悪な事になりそうだし
- 194 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/02/26(日) 16:22:37.69 .net]
- >>193
うーん、今すぐボイラー当直つけと言われる可能性はほぼないとは思う ただボイラーも御老体が多いので、入院とかなったら当直要員として予備人員としてボイラー持ち木工がいたら便利っちゃ便利だわな
- 195 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/02/27(月) 06:07:21.13 .net]
- >>192
まぁ確かに。 民間は建物管理作業員なんて マジで使い捨ての建物管理費用一部 としか考えてないからね 年収200〜300万台はザラ おそらく、結婚して子供育てる 最低ラインが行二の給料。 そう考えると自衛隊の労働環境は、 戦争さえなければ、パラダイスのはずなのだが…
- 196 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/02/27(月) 07:18:38.27 .net]
- ボイラー当直は
法律上、法定の監視装置付いてたら 不要で 3日に1回の点検でいいと聞いたことある
- 197 名前:専守防衛さん [2023/03/03(金) 23:06:30.06 .net]
- あいかわらずボイラー叩きが凄いw
定年後のじいさんでも出来るレベルだからしょうがないね
- 198 名前:専守防衛さん [2023/03/05(日) 06:27:35.88 .net]
- ボイラー職は浴当のときにいた業務科のおっちゃんのイメージがある。あの人?担当はボイラーだけで良いの?そんなわけないよね。
- 199 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/05(日) 08:32:59.20 .net]
- >>198
作業服着たおっさんいたろ? そいつのことよ ほんと行2になるなら電気水道はハズレなんで、夜間当直残業(とくに冷房期間)でたんまり手当もらえるボイラーはおすすめだよ 不労所得はまさにこのこと
- 200 名前:専守防衛さん [2023/03/05(日) 18:40:20.78 .net]
- ボイラーは先細りだからなー
機械が新しくなれば当直も残業も無くなるでしょ
- 201 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/06(月) 01:10:31.96 .net]
- >>200
給水と合体して機械係爆誕。 残業のネタはいくらでもあるでしょ。
- 202 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/06(月) 01:34:58.58 .net]
- そりゃ決められた時間かもしれんが幹部浴場に入ってきて時間だから出ろと言うのはいかがなものか?
- 203 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/06(月) 06:04:36.39 .net]
- >>202
ルールは守りましょう
- 204 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/06(月) 07:17:51.67 .net]
- 幹部って偉いの?
- 205 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/09(木) 06:05:24.83 .net]
- 某・班長が、駐屯地は牢屋っていってたけど
あんたも囚人の一員だろ思う今日このごろ
- 206 名前:専守防衛さん [2023/03/11(土) 08:49:52.78 .net]
- >>184
いやいや大工と木工のレベルを同じにしたら大工さん怒っちゃうよ。木工レベルの仕事で国家公務員扱いで給料貰ってるのだから満足しないと!行二の給料で生活出来ないとか甘えと思われるよ民間の人達に。休日出勤、残業して我々より低い給料の人沢山いるのだから。
- 207 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/11(土) 10:30:43.83 .net]
- >>206
実態についてのご指摘はごもっともだけど そこはひとまず置いといて 建設物価の冊子に載ってる 公共施設の保守点検員や大工の労働単価に 勤務日数を掛けて、土日休日出勤等を 加味した年収が客観的な年収だと思う。
- 208 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/11(土) 14:04:14.56 .net]
- 前スレに居た電験取るんだけどぉ~?って言うてたあのボイラー係員の彼は無事に電験取れたのだろうか?
- 209 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/11(土) 16:29:52.58 .net]
- >>208
電験取ろうする意気込みがあるだけエラい
- 210 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/11(土) 17:38:58.25 .net]
- 行二の技官は公務員の権威と永続性を
信じ切ってそう。 なので、高リスク資産で 財テクとかやってそうではあるが、 そういったものを含めて 金融危機が一度起きると 金銭トラブルが続出しそう
- 211 名前:専守防衛さん [2023/03/11(土) 18:11:49.20 .net]
- 大工の修行見習いしてたけど木工と同レベルにするのさすがに世間知らずだろ
- 212 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/12(日) 03:56:09.04 .net]
- >>211
わかる。 私も民間いるときに 普通の公務員とも付き合いあったけど ここは、駐屯地の人見てて、 一般社会じゃ無理だなーって。 感じるのなんでだろ
- 213 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/12(日) 10:41:02.01 .net]
- まぁ、自衛隊なんか採用試験の行一みたいに難しい試験合格
したやつ以外は、自衛官は特にそうだが掛け算もできないバカ ばっかりだよ。 問題なのは、業者とかにおだてられてるだけなのに勘違いして 自分はすごいんだって勘違いをするバカがまた、掃いて捨て るほどいるってことだよ・・・
- 214 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/12(日) 10:42:00.34 .net]
- ここって、基本陸自中心で話がされてる感があるが、海上や航空ももっと
話聞けたらいいんだが・・・
- 215 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/12(日) 21:16:32.99 .net]
- ここの行一の試験は簡単だろ
世間一般的に考えて
- 216 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/12(日) 23:31:37.22 .net]
- 行一といっても当然大学レベルな…
- 217 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/13(月) 03:09:49.09 .net]
- >>213
わかるよ。 周りから気を遣われてるのに 気がつかないよね。。。 全くなんなんだろうね。
- 218 名前:専守防衛さん [2023/03/13(月) 07:59:01.70 .net]
- >>206
民間は仕事多いくせに待遇悪いよな。公務員が恵まれているというより、いかに民間企業がピンハネしてるかが判る。ケケ中とかのせいだな。 ハゲの時に給料安いと思っていた作業着のおっさんが今は羨ましい。 元自採用するなら営門三曹より任満の民間経験者にして欲しい。
- 219 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/13(月) 23:46:23.92 .net]
- >>218
しらんけど、ピンハネされるご身分にしかなれなかったおじさんたちって いくら氷河期世代だとしても努力不足、自己責任もあるだろうよ ケケ中やら小泉のせいにしたところで自分の人生なんて全く変わんないしさ 氷河期世代はかわいそうだと思うけど、でも現実は受け入れなきゃならない ネット上でネトウヨサヨするなんてもってのほか
- 220 名前:専守防衛さん [2023/03/14(火) 19:33:32.37 .net]
- https://youtu.be/F6BzaP6zuxc
岩崎宏美 コロッケ シンデレラハネムーン
- 221 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/14(火) 21:38:24.74 .net]
- >>218
自衛隊に所属するわれわれも一応は 公安職の体制側の一員だから 辞めさせないようにと逃げられないように 給与設計含めた待遇を設定しているだけだよ 騙されちゃだめ。 民間はもちろんだけど 他の公務員の同じ職種だと会計年度任用職員だもの 会計年度任用職員は 6割が年収250万円以下のワーキングプアだもん
- 222 名前:専守防衛さん [2023/03/15(水) 02:35:52.19 .net]
- バブルへGO
主要人物 下川路功(しもかわじ いさお) - 阿部寛財務省の今や閑職につけられてしまっている官僚。タイムマシンで歴史を遡り、1990年の時点でのバブル崩壊を阻止しようと考えている。1990年の時点では女性関係に積極的で軽薄な東大卒若手大蔵官僚(上級職と思われる)。自宅は六本木に程近い港区内にあるメゾネットタイプのマンションで、住宅ローンで購入し居住している。歴史改変後は衆議院議員となり、2007年3月時点では内閣総理大臣に就任している。一方で軽薄なキャラはそのままであり、高橋裕子との愛人関係を示唆する発言もある。 田中真弓(たなか まゆみ) - 広末涼子フリーター。彼氏の多額の借金を押し付けられ、六本木スクエアビル8階にあるキャバクラでキャバ嬢としてアルバイトしている。下川路によってタイムマシンで1990年3月26日の東京に送り込まれる。 宮崎薫(みやざき かおる) - 吹石一恵テレビレポーター。1990年の時点ではボディコンファッションに身を固め、下川路を追い回して特ダネをモノにしようとしている。未来から来た真弓に興味を持ち彼女をも追い回すようになる。歴史改変後はニュースキャスターになっている。 高橋裕子(たかはし ゆうこ) - 伊藤裕子1990年の時点でも2007年の時点でも芹沢の秘書。薫にライバル意識を燃やしている。歴史改変後の2007年では下川路の公設秘書となり、また下川路との関係も続いている様子がやり取りで窺える。 田島圭一(たじま けいいち) - 劇団ひとり2007年の時点では真弓につきまとう借金取りで、歯が欠けており頭頂部が禿げている。1990年の時点ではチョー銀(字幕上)への就職を控えた大学4年生で2007年の風貌とはまるで違い、紺ブレザー姿の爽やかな好青年。真弓にクリスタルヨットクラブ(天王洲アイル対岸に所在するレストラン船)で行われる卒業パーティーへの同伴役をお願いする。歴史改変後の2007年では高橋と共に下川路の公設秘書となっているが、頭頂部が禿げているのは変わっていない。 菅井拓郎(すがい たくろう) - 小木茂光財務省の官僚で下川路の同僚。下川路のタイムマシン計画に協力する。1990年時点では試験鑑定課所属。サスペンダーをしている。歴史改変後は下川路とともに衆議院議員に転進し、2007年には下川路内閣の内閣官房長官となる。
- 223 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/15(水) 20:48:29.26 .net]
- 職場に黙って
投資やってるみんなに聞きたい 果たして、 ヨーロッパの銀行大丈夫なのだろうか?
- 224 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/16(木) 06:47:13.51 .net]
- >>221
ああ、そうだね。 ここの人たちには、 駐屯地の外に見えない牢屋の壁があるよね。 物理的に外に出ても引き戻されるね。
- 225 名前:専守防衛さん mailto:sag [2023/03/16(木) 07:01:27.03 .net]
- 岐阜暴威 4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1678554534/
- 226 名前:専守防衛さん [2023/03/17(金) 08:30:50.42 .net]
- >>221
年収250万だとビルメン以下だな。 ビルメンなら基本4点、消防設備士、ビル管あったら40代でも300万はいく、公務員の安定感はそれ以上に凄いけどな。
- 227 名前:専守防衛さん [2023/03/18(土) 00:33:08.84 .net]
- 資格は何も持っていないずら。
毎日水道水の毒味要員ですが何か?
- 228 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/18(土) 14:35:46.11 .net]
- >>226
ビルメンの相場感って、それだよな。 民間の底辺ビルメンでも、 4点と消防設備士ぐらいは 職業訓練校行って持ってるからな それにしても ボイラーだけ点検して500万超えはボロい、 濡れ手に粟。 だから辞める人少ない
- 229 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/18(土) 14:36:57.79 .net]
- それにビルメンは、
自衛隊の外だと あまりまともな社会人として扱われないのは 民間経験者なら知ってるよね?
- 230 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/18(土) 18:39:23.47 .net]
- 仕事の難易度、激務度は電気が高いなのに
ボイラーは電気技官よりも給料かなりもらっとるから嫌われている 更に当直手当が雀の涙の自衛官にすら嫌われている 当直とかホントうまいもんな 嫉妬と昼夜逆転(ま、当直とか点検して寝て時間を消化するだけ(笑))と連休なしとたまにサウナ環境での作業を我慢すればこれほどうまい公務員はないよ 木工はWLBでは最強だけど安い ただボイラーも今後は図面書き書きしてもらわにゃ困ると思う
- 231 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/18(土) 18:44:25.80 .net]
- >>106
>>230 もらわにゃ困る(笑) もらわにゃ困る(笑)
- 232 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/18(土) 18:53:01.67 .net]
- ここの公務員試験って
公平性もなんもなくて 恣意的に決めてるって本当ですか?
- 233 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/18(土) 18:54:37.80 .net]
- >>230
ここは、 企画ですらまともに図面書けないのに ボイラーが、かけるわけないじゃない
- 234 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/18(土) 21:13:30.17 .net]
- 俺の所は電気も木工もボイラー当直つかされてて、残業代は正規のボイラーの人と同じぐらいもらってるが、みんな金なんかいらないからボイラーなんかつきたくないみたいだがw
年末年始も当直なんかつかなければ、2週間以上の大型連休なのに中3日か中4日で当直組まれて長い連休もないから不満があるみたいだし
- 235 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/18(土) 21:33:34.35 .net]
- 空自でもそれをやってるところがあるみたいだけれども…
縛りが緩そうなものを行間から感じるので陸自なのかな…
- 236 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/18(土) 21:48:55.11 .net]
- うん。
まぁ普通に考えて、 ビルメンは当直ありの薄給だよな そういえば、 民間のとき、ヤ○ザから足洗ったチンピラが 電験とビル管もってた。 そいつの見立てで、ビルメン4点セット (2電工・乙4・二級ボイラ・ 冷凍機械3 消防設備士)を取れないのは やばいヤツって言ってた
- 237 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/19(日) 11:03:34.23 .net]
- 20代とか若いならあえて仕事辞めて、卒業すれば電験が認定で貰える資格がとれる専門学校あるみたいしそっちにいくのもありだね
1000時間以上勉強してもみんなが取れる訳なく、受からない人は受からない資格だし 3科目受かって、リーチかけた状態で受からず、次は1科目の合格が消えて、次は2科目になり2科目中1科目合格するも、また1科目の合格が消えてとかイタチごっこでイライラが止まらなく受験辞める人も多いし
- 238 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/19(日) 11:46:08.12 .net]
- ボイラーや車両整備は狭い職域でそれだけやってりゃいいから楽できるってことでやあたりだよな・・・
- 239 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/19(日) 17:33:18.24 .net]
- >>238
人生をボイラーと共にすることになるけどね
- 240 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/19(日) 22:40:02.24 .net]
- 人生をボイラーと共にしたいけど入れない
- 241 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/19(日) 22:42:22.78 .net]
- >>240
ザコ貫流www
- 242 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/19(日) 23:00:56.34 .net]
- >>241
書き込んで2分とか速いな 貫流なんて新しいボイラーは扱ったことないよ セクショナルボイラーだけだ
- 243 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/20(月) 07:34:10.66 .net]
- 2級ボイラーの試験って
どこに落ちる要素あるんかな?
- 244 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/20(月) 15:33:13.17 .net]
- 勉強時間足りなきゃそりゃ落ちるだろ
- 245 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/20(月) 16:48:36.28 .net]
- >>244
民間で底辺ビルメンやってて 定年前のじーさん雇って抱えてたけど ボイラーの取得なんかに全く 労力かからんかったよ
- 246 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/20(月) 20:43:47.57 .net]
- ボイラーは電気化進めば夏の残業で稼げなくなるのは明白やな
隊員もボイラーのおっさんの都合で冷房つかないとかいう問題も解決し一石二鳥
- 247 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/21(火) 05:04:01.50 .net]
- >>245
あー、自衛隊は中学校の理科のベースすら 無いのがゴロゴロいるからね。
- 248 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/21(火) 05:09:51.77 .net]
- >>246
現時点でも法的には当直の必要はないが 当直から解放されて日勤することができれば ボイラーは無敵になる ボイラー以外に目を向ければ 残業する飯の種なんざ いくらでも転がってるけどね
- 249 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/21(火) 05:17:29.32 .net]
- >>245
そういう知的に問題があるのって 大抵よくならないから 言ってはいけないよ 向こうは 説教とかしてくるだろうけど…
- 250 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/21(火) 08:03:38.65 .net]
- 防衛省の行一の試験は、
境○知能でも受かるとか 名前書いたら受かるって 公務員予備校で 生徒と講師が茶化しながら 話してるのを聞いたことある おそらく講義内容的に 高卒事務官等試験のこと
- 251 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/22(水) 12:29:50.18 .net]
- 花粉対策に予算割いてほしい
- 252 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/23(木) 12:46:12.86 .net]
- 杉を植えるな。杉を
- 253 名前:専守防衛さん [2023/03/26(日) 09:55:07.26 .net]
- 杉は、擁壁作るより安いし固有財産になるので植えますし切りませんw
- 254 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/03/27(月) 06:35:23.22 .net]
- 駐屯地は、過疎地だと自治体が
村おこしで誘致やるくらい 良い雇用対策だからね。
- 255 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/04/13(木) 20:50:52.07 .net]
- 行一は、ある世代から、
電験受かるだけの知能を持ってる人材が いなくなってしまったようだね。 それは、大体コネと非コネの境目。 公務員はそのように、コネ採用すると弱くなる 弱くなるから競争試験採用をやってる ましてや、実力組織でそれやるか…というのが 率直な意見
- 256 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/04/14(金) 17:11:09.17 .net]
- 暑い
- 257 名前:専守防衛さん mailto:sage [2023/04/14(金) 17:12:11.23 .net]
- 黄砂ひどいね
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