- 1 名前：卵の名無しさん [2015/06/04(木) 14:43:10.65 ID:O9OUtR5c0.net]
- ※前スレ
精神科専門医＆精神保健指定医の情報交換スレCR4 [2015/05/08-2015/06/04]
anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1431037334/
※過去スレ (CR2は存在しないかも)
精神科専門医＆精神保健指定医の情報交換スレCR1 [2012/2/26-2013/10/06]
anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1330221667/
精神科専門医＆精神保健指定医の情報交換スレCR3 [2015/04/12-2015/05/08]
anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1428841082/
- 79 名前：卵の名無しさん [2015/06/07(日) 18:28:29.48 ID:ZpvuY6+y0.net]
- 戦前の日本人は文系に進んで国を定めるか、理系に進んで国を作るか、軍人になって国を守った。医師は傍らでそれらの人々を支える存在だった。それは今も全然変わっていない。戦後レジームを変えるというなら医師たちも本来の姿に戻るべきだ。
- 80 名前：卵の名無しさん [2015/06/07(日) 19:24:42.83 ID:l9U+r2x60.net]
- 調査結果の発表を学会前にしなかったのは厚労省様の温情でしょうか。
- 81 名前：卵の名無しさん [2015/06/07(日) 19:55:15.87 ID:cErpGYIA0.net]
- >>79
調査結果の内容は？
- 82 名前：卵の名無しさん [2015/06/07(日) 22:56:52.23 ID:Fs2BHTN10.net]
- >>76
5年経った今でも結局崩壊してないじゃんｗ
馬鹿じゃねーのお前ｗｗｗ
- 83 名前：卵の名無しさん [2015/06/07(日) 23:06:32.63 ID:WexDw9nq0.net]
- 健康保険が崩壊寸前じゃねーの？
おまえらが次から次に病名発明するから。
- 84 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/08(月) 00:39:06.60 ID:fU76wzeH0.net]
- >>81
崩壊、してますよ？
「爆発」じゃないから、わかんない人にはわかんないかもね。
ああ、簡単に言うとね。
今まで「入院なんかさせやがってバカヤロ～ほっとケ！」だったのが
「何で苦しいのに診てくれないんだ！入院させてくれないんだ」となります。
問題が起きた場合、医療で対応していた部分 司法で関わる事になると思う。
- 85 名前：卵の名無しさん [2015/06/08(月) 06:01:30.93 ID:Hxmf2Q6H0.net]
- >>82は同意。
診断名は増やしすぎ。
医師もそのブームに乗りすぎ。
今は発達障害か。一昔前は、レビー小体型認知症。
ブームになると急激にその診断が増える。
認知症は、診断を細分化しても根治治療が出来ない疾患なのに。抗認知症薬も効果が明確にない症例の方が多いし。その割にどの症例にはこれが効果があると、脆弱なエビデンスで偉い医師が啓蒙してるのを見ると悲しくなる。
- 86 名前：卵の名無しさん [2015/06/08(月) 08:45:07.88 ID:z1xS/oli0.net]
- 背景には巨大な製薬資本がいるんです。医薬機器資本という方がいいかな。
医師は単なる傀儡です。くぐつ。マペット。ピグマリオン。
精神科医は研修医になるやいなや、あのレセプターを多用した擬似科学で洗脳される。
- 87 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/08(月) 13:20:52.96 ID:g7woGb5A0.net]
- >>85
確かに１Ａから減ったり増えたりして、なんだろって思ったよ。
でもバインデイングアッセイで変化が有ったのはこの目で見たので
効果のある薬が出来る、と言うのは、宇宙に月が在るのと同じくらい
確かだと思ってる。ただし、効果は人によって差があるから悩ましい。
これが、整形や皮膚科みたいに、誰にも同じように効く薬が殆どの
単純なものなら、こんなに悩まないのにな。
- 88 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/08(月) 13:26:22.01 ID:g7woGb5A0.net]
- 言っとくが、施設から「家に帰りたい」と騒ぐ高齢者に、鬱の病名も付いてないのに
抗鬱薬を大量に処方してくださる内科の先生。やめてください。本当に危ないから。
最近、身体科の医師が うろ覚えで 精神科薬処方するんで 高齢者がへろへろになっとる。
身体科の薬と同じように考えてたら、あんたら 大変な事になるよ。
- 89 名前：卵の名無しさん [2015/06/08(月) 13:46:01.73 ID:z1xS/oli0.net]
- >>86
「宇宙に月が存在する」ことは「肉眼的に（夜間に）月が目視できる」ことを直感的根拠として、おもに潮汐力を説明する原理として99%以上確かな仮説。「事実」と言ってよい。
いっぽう脳内にあるニューラルネットワーク数は10^10以上（それ以下でもよいが、ともかく超多数）。精神現象の変化がこのネットワークの相変化であるとすれば、たった1個のシナプスの状態を10^10個のシナプスの現象に敷衍する論理が現在の精神薬理。
これを非科学的だと直感できないのは日本の科学教育の貧困さを物語っている。
向精神薬は確かに効果がある（予後を変えないから対症療法ではあるが）。しかし薬理が貧困。科学ではない。
- 90 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/08(月) 14:07:37.88 ID:YTGbopPI0.net]
- >>87
内科の医師が言ってたんだけど、
せん妄を起こして病棟で迷惑かけてる高齢者に対して精神科医がした処方を「ぬるいですね」と。
内科医ならもっとガッツリ鎮静かけるけど、
精神科医は患者を長期的な視野で見てるから、
「少しぬるいくらいの処方で丁度いいんだ」と。
それ聞いて、あんがい内科医のほうが怖いんじゃないかい？って思ったよ。
- 91 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/08(月) 15:45:05.88 ID:g7woGb5A0.net]
- せん妄に鎮静かけちゃいかんわな…。
内科というか身体科の医師が怖いのは、自分を先生として尊敬してくれない
興奮した患者さんでしょう。
クレーマーの家族にも、いちいち反応するし 精神科の患者さんなんて
病棟へも行きゃしない。ナースの報告だけで診察もしない。
最近は精神科の 患者さんにさわってくれる内科医なんて いやしない。
- 92 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/08(月) 15:48:58.33 ID:g7woGb5A0.net]
- >>88
なんか 文脈 おかしいからね！
- 93 名前：卵の名無しさん [2015/06/08(月) 16:09:53.05 ID:z1xS/oli0.net]
- 地球上の人口が約10^10（100億）。
ひとりの人間の消費動向（倹約か浪費か）でもって国際経済全体を論じるようなバカげたことをやってるってことが言いたいだけ。
- 94 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/08(月) 19:51:23.01 ID:I32xQ3cx0.net]
- >>85
ゼプリオンなんか誰がつかうか
くそmMR
- 95 名前：卵の名無しさん [2015/06/08(月) 21:44:45.85 ID:VlakoODQ0.net]
- 不正取得のパターン
①症例レポートコピペ（聖真理型）
②症例捏造（甘味病院型）
③症例レポート代筆（血馬型）
④実務経験捏造（血馬型）
このうちデータベース化でわかるのは①
- 96 名前：くらい
実際多いのは③だろうな。指導医による代筆
④についても個別でしっかり調査すればたくさん
見つかるだろうね [] - [ここ壊れてます]
- 97 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/08(月) 22:46:07.48 ID:g7woGb5A0.net]
- 報告ですが、別にあらしの気持ちに押されたわけじゃ無いけど
うちの病院で 治験 やめる方向に行くことを決めた。
だって、治験やってると自分でやりたい治療が出来ないんだもの。
患者さん、良くなんないしさ。プラセボが当たった日には申し訳なくて。
もっと大きな大学病院とかで やってくれれば良いよ。
長期試験なんて、自分が処方すれば もっと早く退院してもらえるのにさ。
なんだか やになった。
- 98 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/08(月) 22:53:05.48 ID:g7woGb5A0.net]
- olio >>92
なんか、あなた 可愛いね。
100億の意味を表す文字の意味が わからんのだ。
すまんな。無粋な奴で。
- 99 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/08(月) 22:59:18.34 ID:g7woGb5A0.net]
- 10^10 これって、100億という意味なのか。初めて知ったよ。ありがとう。
- 100 名前：卵の名無しさん [2015/06/08(月) 23:07:51.50 ID:cOd6+oJd0.net]
- 治験でコントロールにプロセボ群が必要なのはわかるけど、いざ自分の担当がそれに割り当てられるかもしれないのを承知でやりたいとは思わんわな
- 101 名前：卵の名無しさん [2015/06/08(月) 23:10:19.10 ID:n89jBs6p0.net]
- >>94
③症例レポート代筆なんて、指導医が適当な書きやすい症例をみつくろってると思う。
カルテ調べれば、本人の記載がほとんどない可能性が大きいから、
一発アウトだと思う。
俺的には、年金漏えい問題を矮小化するために、そろそろ指定医不正取得問題の
結果発表をするとにらんでいる。
特に聖マリ以外の旧六でもあったとなると、インパクト大だな。
国民年金も大事だが、人権侵害は、国連マターだから。
センチメンタルも、無傷ではいられまい。
localに生きていくしかないだろうな。
- 102 名前：卵の名無しさん [2015/06/08(月) 23:29:46.71 ID:WvRgntqA0.net]
- そして伝家の宝刀。Nスペですか。
- 103 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/08(月) 23:55:55.23 ID:w8qy7D0l0.net]
- マターリ医局のスレ、誰か新しいの建ててください・・・。
- 104 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/09(火) 00:01:35.49 ID:vn8Dfy8a0.net]
- 精神科の場合、特に一般病院だと、かなり医師と患者の距離が近いから、
他人事とは思えない。その患者の人生や時間を考えると 一刻も早く
良くしてやりたいとおもう。特に地域だと母親がいも掘って 持ってきてくれたり
ヨボヨボの爺さんが、「娘が良くなって帰ってきてくれたので 助かってます」
と、涙流して喜んでくれたり。
自分でも時代遅れかもしれないとも思うが、どうしても家族的付き合いに
なっちまうんだよな。
- 105 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/09(火) 00:08:40.38 ID:vn8Dfy8a0.net]
- って言うか、自分だって 母親が 認知症だったり、娘が引きこもりだったりするんだよな。
若い時家飛び出してサンヤに数年寝泊まりしたり旅したり。そんで大検受けて医者に
なったんだから、何とかなるもんだ。
- 106 名前：卵の名無しさん [2015/06/09(火) 00:14:40.94 ID:7a2XU+K+0.net]
- サンヤに数年ですか
- 107 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/09(火) 00:42:35.81 ID:vn8Dfy8a0.net]
- 数年です
- 108 名前：卵の名無しさん [2015/06/09(火) 03:42:04.85 ID:cVfLP+HE0.net]
- >>102
ないない
- 109 名前：卵の名無しさん [2015/06/09(火) 07:52:48.01 ID:jlX0AjY60.net]
- >>95
> 患者さん、良くなんないしさ。プラセボが当たった日には申し訳なくて。
でも、プラセボも良く効くよね～
- 110 名前：卵の名無しさん [2015/06/09(火) 09:30:16.17 ID:7a2XU+K+0.net]
- 今日10:00から参議院厚生労働委員会がある。
- 111 名前：卵の名無しさん [2015/06/09(火) 09:41:22.23 ID:7a2XU+K+0.net]
- 年金機構の不祥事で終始..かな
- 112 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/09(火) 09:50:14.94 ID:tsLpQ91G0.net]
- 厚〇省って本当に事務作業ダメなんだね。
情報�
- 113 名前：ﾍプレスリリース前に不適切にリークさせたりもするし。 []
- [ここ壊れてます]
- 114 名前：卵の名無しさん [2015/06/09(火) 11:53:05.83 ID:YSpT8UyS0.net]
- >>110に聞きたいことが。
厚◯省の不適切なリークって具体的にはなんなんですが？
- 115 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/09(火) 11:59:55.48 ID:tsLpQ91G0.net]
- >>111
anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1431037334/
前スレの479や492あたりでまとめられてます。
プレスリリースも前スレ(476)からリンクされてます。
良く読んでみて下さい。
- 116 名前：卵の名無しさん [2015/06/09(火) 12:26:04.65 ID:YSpT8UyS0.net]
- >>112、ありがとうございます。
ただ、疑問が。
指定医不正取得疑いとして関東厚生局や厚労省は、聖マリアンナの精神科に1月末もしくは2月くらいからその調査は始まってたんですよね。しかも、大量な人数の該当者がいた状況で。
大学病院や精神科は、そのような調査されてることを世間に公表せず、普通に臨床を行ってた方が疑問なんですよ。
仮に自分達のしてる事に自信があれば、疑いの時点で世間に公表しても良いと思いますし。
たらればですし、立場により考え方が違うのでどうしようもないですが、しっかりその調査されているという情報を大学病院や精神科が公表してれば、厚◯省のリークの問題も生じなかったのかと。
- 117 名前：卵の名無しさん [2015/06/09(火) 13:11:21.46 ID:wQftj0Zx0.net]
- そのため、厚◯省の情報の扱い方にかんして、聖マリの件と年金の情報流出を同列に扱うのは質が異なる事かなあと思ってしまいます。
- 118 名前：卵の名無しさん [2015/06/09(火) 14:05:40.17 ID:F+Srcpg50.net]
- 実務経験の経歴不正はさもありなんだな
指導医の協力が必要だが
ああ、組織ぐるみか
- 119 名前：卵の名無しさん [2015/06/09(火) 14:29:39.41 ID:wQftj0Zx0.net]
- 組織ぐるみか否かはわかりませんが、指定医不正取得の疑いに対して調査されてる事実を公表しないのは、非常に違和感を持ちます。
どのような事が内部で行われたのかは知りませんが、厚◯省も、大学や精神科を調査してる事の公表の決断は、止めないと思うんですよ。
厚◯省も疑惑への確証と自信があるから調査に踏み切ってる訳ですし、厚◯省が調査の公表を差し控える判断をする理由はない気がします、
あと、不正指定医取得者疑いの医師の診療を受けてる患者さんがいる状況ですし。
仮に厚◯省のリークに手続き上や方法に問題があったとしても公共性を重視した上での判断だとおもってしまいます。
立場により個人的な考え方に差はでると思いますが。
- 120 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/09(火) 17:54:07.83 ID:Y0kpjBSM0.net]
- 【国際】鬱病を表現した大学生の写真が、アメリカで話題に。「苦しみを理解して欲しい」
製薬企業の調査では、日本で働く人の約10％が鬱病であるとしています。
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433826160/
- 121 名前：卵の名無しさん [2015/06/10(水) 04:51:17.72 ID:xv5VPIlm0.net]
- 大学病院以外でリーチかかったところありますか？
- 122 名前：卵の名無しさん [2015/06/10(水) 08:31:49.25 ID:BeGkZnog0.net]
- 今のところ、周りはいないですし、ヤバそうな話も聞かないです。
そもそも、聖マリのような指定医の不正取得ってそんなに日常的にあるもんなんですか？
- 123 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/10(水) 12:17:15.23 ID:oEp3dSD/0.net]
- 以前は「不正」ではなかった事が厳しくなったという事でしょう。
色々変わっていく事に 適応出来ないと 滅びる の典型でしょう。
我々 医者という人種は。
固定資産税の課税対象だって、凄く変わったのに 知らなかったし・・・。(遠い目
- 124 名前：卵の名無しさん [2015/06/10(水) 12:44:46.81 ID:MWgrWtrh0.net]
- リーチかかってなくてもヤミテンでハネマン。もうハイテイ近いけど
- 125 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/10(水) 13:08:07.77 ID:QIAnq5Hi0.net]
- やっぱり平和がいちばんだね
- 126 名前：卵の名無しさん [2015/06/10(水) 15:37:22.98 ID:SFGEVOyG0.net]
- 指定医講
- 127 名前：習会の冊子に同一症例は禁止と書いているのに
それをしているのは指定医制度をなめている。
また、それを見逃していた厚労省もチェクが甘い。 [] - [ここ壊れてます]
- 128 名前：卵の名無しさん [2015/06/10(水) 23:07:17.84 ID:D+5WLTMx0.net]
- もう2ヶ月経つのに、どうなるのか見えてこない。24日には国会終わるのに。もしかこれも戦術？
- 129 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/10(水) 23:34:39.34 ID:DkblVu3r0.net]
- CB news 2015年6月9日 12:00
精神保健指定医20人取消、不正の背景は－日精協副会長インタビュー
ttp://www.cabrain.net/management/article/45869.html
- 130 名前：卵の名無しさん [2015/06/10(水) 23:37:46.25 ID:K0+sFVwf0.net]
- 戦術というよりは、単に問題が異例過ぎるのと根深いからかもしれません。
- 131 名前：卵の名無しさん [2015/06/10(水) 23:42:12.97 ID:LvjDgs/l0.net]
- >>124
www3.nhk.or.jp/news/html/20150610/k10010109141000.html
とりあえず、24日で会期終了、ではなくなった模様。延長幅はこれから決める。
安保法案を成立させるため。
ということで、不正取得指定医問題（聖マリ、千葉大）についての川田龍平議員の
追及はしばらく続く。
- 132 名前：卵の名無しさん [2015/06/10(水) 23:44:50.37 ID:LvjDgs/l0.net]
- >>124 国会、大幅延長の見込み。
関連大学に、安眠は訪れないわな。
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2513798.html
「８月１０日または２４日まで延長するという２つの案」
- 133 名前：卵の名無しさん [2015/06/11(木) 00:17:15.88 ID:VSsB82pY0.net]
- ベンゾたくさん飲めよw
- 134 名前：卵の名無しさん [2015/06/11(木) 06:59:40.65 ID:6eXnM9r70.net]
- >>127
2ヶ月延びれば指定医問題も決着するでしょう。どう決着するかまったくわからんけど
- 135 名前：卵の名無しさん [2015/06/11(木) 14:09:14.96 ID:ITO0OWgY0.net]
- 2017年の認定医（専門医）問題や研修施設群に関する施策と連動するとなると、ことはきわめて複雑になる。当事者の処分は不可避だが、そのあと法令（18条）改正をにらんで新規の審議会が開催されるだろう。
- 136 名前：卵の名無しさん [2015/06/11(木) 14:56:07.84 ID:25/Ys0kn0.net]
- >>131の意見は参考になります。
なんか色々と時間がかかる可能性が高そうですね。
精神科の関係者の願望は、一連の区切りを早くつけて欲しいって感じです。ただ、あまりにも異例な不正と今後の制度改革を見据えると、役所の人達も慎重に吟味して進める可能性が高い感じがしてきました。
- 137 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/11(木) 17:49:32.75 ID:2jk0r/3K0.net]
- 急性薬物中毒の４割、医師が「薬出し過ぎ」
添付文書で定められた規定量を超えて処方されていたのは８２人で、３９％に上った。
処方した医師は、精神科医が８９％を占めた。
読売新聞 2015年06月10日 16時58分
www.yomiuri.co.jp/national/20150610-OYT1T50098.html
- 138 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/11(木) 20:05:42.16 ID:DvRKFMO50.net]
- >>131
知り合いの大学の先生は前
専門医の方に指定医も
統合の方向と言ってたけど
今回の騒ぎで方向変わるだろうな
- 139 名前：卵の名無しさん [2015/06/11(木) 20:24:39.98 ID:qIfmgBLY0.net]
- 【社会】向精神薬「リタリン」をネット販売した５５歳の女を麻薬取締法違反容疑で逮捕、数千万円の売り上げ
容疑者は、全国各地からリタリンを仕入れ、仕入れ先には生活保護受給者も含まれているという。
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434010926/
- 140 名前：卵の名無しさん [2015/06/11(木) 21:11:20.08 ID:FW6DutxV0.net]
-
- 141 名前：プレスリリースとか言ってた馬鹿消えたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ []
- [ここ壊れてます]
- 142 名前：卵の名無しさん [2015/06/11(木) 21:56:15.62 ID:hx7z/BWi0.net]
- 明日は金曜日
- 143 名前：卵の名無しさん [2015/06/11(木) 22:12:12.63 ID:pYPjVQJr0.net]
- 金曜日は要注意
行政は金曜日夕方に爆弾を落とすのが通例
- 144 名前：卵の名無しさん [2015/06/11(木) 22:15:55.21 ID:yqQ/68W80.net]
- >>136、確かにです。
現実の荒波が本当に厳しい時がありますから、公私ともに余裕がなくなってるのかもしれません。
せめて、無事の帰還を祈って頂くと幸いです。
- 145 名前：卵の名無しさん [2015/06/11(木) 22:39:05.81 ID:O2v9pBCP0.net]
- >>139 てことは、やはり X day は秒読み段階ってことだな、
いよいよ。
- 146 名前：卵の名無しさん [2015/06/11(木) 23:07:03.04 ID:6eXnM9r70.net]
- 今年の新規受け付けしてる県も多いんじゃないか。早く白黒つけてほしい人は多いだろう。
ところでプレスリリースって、いわゆる戦前の大本営発表みたいなものか？
- 147 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 00:18:16.62 ID:iCwxX48s0.net]
- 医師で使えないから精神科医なんだろ？
身の程を知れよｗ
- 148 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 00:21:58.84 ID:9k81ovFc0.net]
- まだ５６だ～から～～
- 149 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 00:25:41.43 ID:iCwxX48s0.net]
- 国家のお荷物医療だから手続きを誤魔化し放題なんだろ？
身の程を知れよｗ
- 150 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 01:57:20.84 ID:MHnFfx8m0.net]
- >>141、戦前の大本営発表では全くないかと。今回の不正に、歴史的な例えは不適切だと思います。
安易な歴史的な比喩は、歴史的事実の矮小化と当事者の現実の否認に繋がります。あとは、国家の問題ではなく、個人もしくはその個人達から成り立つ組織の問題として考えた方が良いと思います。
>>144一理はあります。
ただ、その理論をつきつめると、国家財政での社会保障比率の異常な高さから、国民皆保険で成り立つ医療そのものが国家財政のお荷物になってるかと。
つまり、身の程をわきまえないといけないのは、精神科に限らず、国民皆保険でおまんまを頂いてる全ての科に当てはまってしまうと考えてしまいます。
- 151 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 02:02:59.70 ID:MHnFfx8m0.net]
- >>140荒波は短時間で終わるとは限りません。
荒波を早く終わらせたいのは、精神科関係者の願望かと。
今回の異例な不正に対して行政は、水面下で慎重に時間をかけて進めていく可能性もあると思います。
- 152 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 02:39:13.43 ID:MHnFfx8m0.net]
- >>142、一理あります。
他科からの転向者も多いですし、こりゃやばいという人も多いと思います。
ただ、昔よりはマトモな人は増えてきていると思います。あくまでも実感ですが。
研修医制度の変更は、精神科に関しては有意義に働いてると個人的には思います。
精神科にどんな嫌な思いを受けたかはわかりませんが、それなりにちゃんとしてる人も少なくはないです。多いとは言えませんが。
- 153 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/12(金) 02:41:50.01 ID:9aeH62eL0.net]
- 精神医学＝星占い
- 154 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/12(金) 02:57:39.37 ID:oCWlZhuA0.net]
- 精神医学＝タロット
- 155 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 03:07:35.21 ID:2vT/McK20.net]
- >>147
それがサー何を思ったか何かあったのか最近○○様って呼ぶようになってサー今迄通りさん付けでいいのにサー気色悪いわ
- 156 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/12(金) 06:46:16.37 ID:E/yzhOP60.net]
- DSM=TAROTCARD
- 157 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/12(金) 12:50:43.49 ID:h1OUGmhu0.net]
- 県や保健所や学会でなく、厚労省が直接調査に動き出したみたい。
県ごとに聞き取り始まるようです。内容はまだわからん。
わかっても書けないが。。。全大学・全病院やるのかな・・・。
この前の別件の委員の辞任が内部であったから遅れたのかな。
- 158 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 13:14:29.08 ID:2viiPpBt0.net]
- それ、ものすごい情報ですね。省が直接聞き取るって。この時期に人員を全国に送れるのかな。実務は各地区の厚生局（支局）でしょうけど。
- 159 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 13:15:30.72 ID:2viiPpBt0.net]
- それこそ何かプレスリリースがありそうだ。
- 160 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 14:43:00.27 ID:MegHhB4k0.net]
- >>152
政令市ですが、指定医関連の課に今週聞きましたが
、厚労省からは、
なにも指示は来ていないとのことです。
したがって、>>152 のとおり、
厚労省が厚生局経由で、直接調査する、というのは、非常に説得力があります。
今回の指定医の不正取得の問題は、厚労省自身の問題です。
都道府県、政令市、保健所、学界には、
法的に、不正取得者の処分を判断する権限が何もありません。
- 161 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 14:47:46.53 ID:rU+crLTa0.net]
- そうなんです。学会が終わってほっとした
ところに・・・となるでしょう。
もうダマテンで九連宝燈9面待ちですよ。
- 162 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/12(金) 15:08:20.72 ID:Ts4Xci4W0.net]
- .
913 ：卵の名無しさん：2013/05/12(日) 08:16:37.79 ID:4fko66bQ0
もう１０数年前の話だが、ここの教授が自分の親類がやっている老人健康保健施設で
治験をやって、かなり新聞、雑誌に叩かれたことなかったか？
まだネットが今ほど流行ってなかったが、ググってもその事件のことが出てこないな。
もうないことにしているのか？
anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1300760964/913
anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1300760964/914
anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1300760964/915
- 163 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 15:17:36.79 ID:2viiPpBt0.net]
- >>155
省の言っていたデータベースというのは新規取得者のレポート作成時の実務経験の確認が目的。
前スレの最後でc大の当事者たちが省に呼ばれて処分前提の聴聞を受けているという書き込みもあった。
いまこの段階で「調査」って何を調べるんだろう。最後のツメって意味かな。
全国2500人だったか、過去5年間の資格取得者のうち行政処分予定者への聴聞という段階。
それなら納得できる。
- 164 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 15:37:42.27 ID:eKaHrfCI0.net]
- 年金の情報漏洩の方が身近で話題になるから
世の中そっちに目が向いてるんだよな
その隙にこっそり発表して終わらすんじゃねーの？
- 165 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 16:50:47.63 ID:2viiPpBt0.net]
- > こっそり発表
発表されたら川田議員の質問再開でしょ
- 166 名前：悪徳病院撲滅 [2015/06/12(金) 19:21:46.01 ID:P2yqua0M0.net]
- 大阪府堺市にある悪名高いＡ香山精神病院は、悪行がばれるのが怖いので、絶対に
カルテの請求があっても出しません。カレテを出さないのは病院が悪行をしている
と自白していると看做しても間違いない！
- 167 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 20:15:34.87 ID:ek+m50xh0.net]
- 今週末に厚労省から各局（支局）に指令が飛んで、来週頭から聞き取り開始しても早くて来週末まではかかる。その結果を集約して逐次報告するとしても次々週（22日の週）いっぱいかかるだろう。公表は月末26日と推定。
- 168 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/12(金) 20:38:17.45 ID:L8sJ0nIN0.net]
- >>158
しかし、実務経験ってどこまでセーフなんだろ
療養病棟担当の内科医が、症例もらって・・・てのは。毎日カルテ書いてりゃいいのかな。精神科医じゃなくても。そういう決まりではないし
- 169 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 20:42:06.56 ID:eY0ikBlD0.net]
- >>163
精神科を標榜してなきゃ駄目だよ。
- 170 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 21:01:07.94 ID:WpD25dks0.net]
- >>164
日本語分かってる？
- 171 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 21:02:08.54 ID:IMYQjdvQ0.net]
- DSM…客観性、普遍性、再現性ゼロ、多数決できまるインチキ病名（みたいな？（笑））カタログw
- 172 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/12(金) 21:12:36.72 ID:L8sJ0nIN0.net]
- 小さな単科なんだけど、療養病棟の内科医から症例下さいって頼まれてる。指導医も。
症例あげても、治療するのはこっちで、そいつはただ観察日記？をカルテに書くだけ。
なんだかなあ。と思う以前に、面倒なことに巻き込まれたくないから、制度的に問題ないか心配です
- 173 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 21:22:01.38 ID:ek+m50xh0.net]
- 黒30%+白70%の灰色はきのうまで「白」だった。しかし、それは明日から「黒」とされるかも知れない。
- 174 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 21:22:07.64 ID:eY0ikBlD0.net]
- >>165
いや、だからその医者が内科扱いで働いてるなら駄目だよ。そっちこそ分かってるの？
- 175 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 21:39:33.97 ID:WpD25dks0.net]
- じゃあ実務を知らんのだな
研修医？
内科で働いてても指定医はとれるよ
- 176 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 23:04:16.50 ID:kseyjSOk0.net]
- 毒ターのSM＝DSM
- 177 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/12(金) 23:33:54.87 ID:7u8aRZQz0.net]
- >>167
指定医はもうすぐ、内科医がそこまでして欲しがるような資格ではなくなる。
また指定医取得後、精神科救急に協力しなくても、講習だけで更新できるような資格でもなくなる。
麻酔科標榜医も、精神科医が週1回の研究日に麻酔科に通って、
他人の症例の麻酔記録サイン欄末尾に名前だけ書かせてもらって、
2年で取れるような資格ではなくなる。
- 178 名前：卵の名無しさん [2015/06/12(金) 23:39:53.47 ID:N1MF80l10.net]
- そこまで露骨に実態を暴露しなくてもみんなが知ってる事さ
もう世界中にバレバレ、だからマズいんだから
- 179 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2015/06/13(土) 00:02:03.11 ID:ETELj+4G0.net]
- >>172
いつかはそうなると思うけど。もうすぐって何年先よ
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