Beldenのケーブルについて話そう！！

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/07/09(日) 23:18:09 ID:5fNz+jQq]: アメリカ最大手のケーブルメーカーのBelden。どのケーブルも価格は普及帯ながらも初心者にもベテランにも愛されている
中庸の美学的なケーブルについてマターリ話し合いましょう。上げスレ下げスレ問いません。
2 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE mailto:sage [2006/07/09(日) 23:26:55 ID:7JwAm8Gv]: 上げ膳下げ膳(　´∀｀)σ)∀`)
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/10(月) 00:56:14 ID:MmIf48Ja]: 3 GET SUN
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/07/10(月) 08:04:24 ID:dR+Ma2BG]: 電源ケーブルとスピーカーケーブルを使ってるが、ちょっとエイジングに時間がかかりそうです。
どっちもレンジは広くないけど鳴らしこめばロックやJAZZには結構イケそうな感じ…。
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/10(月) 16:28:18 ID:SUWDdSpS]: 727MK2
元気あってイイね
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/07/10(月) 19:38:53 ID:dR+Ma2BG]: 私も727Mk2使ってますが変な癖がなくていいですね。＾＾
電源TAPも使ってるけどこれも気に入ってます。チクマのCPS-220を買って聴き比べ
したけどレンジの広さでは負けるけど音は軽くなる傾向があります。
Beldenの方は芯があってこれはこれでなかなかイイ～！！
チクマはどちらかと言うと音域の広いクラシック向きかなあという感じで友達に売ってしまいました。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:Sage [2006/07/22(土) 23:18:44 ID:/Wr9S4Sy]: 電源ケーブルの83803使ってるけどこれはいい！！メリハリ型というよりバランス型という感じ。
Furutechの1番安いやつよりも全然安いけどSNは断然こっちの方がいい。
ただ硬くて取り回しが結構大変だけどね。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/23(日) 00:18:28 ID:vM8wogi3]: 中国製のパチモンでDelbenってのがある
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:Sage [2006/07/23(日) 20:10:36 ID:fs8mqH47]: 出る便か。中国はこんな事ばっかりやってるから永遠に国際社会からの信用はゼロだわな。
10 名前：イモ野郎 [2006/07/23(日) 23:39:13 ID:oZqeI0eN]: 冬オナさんから買おう！
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/23(日) 23:48:43 ID:xeQFdgIY]: 完実のピンケーはまだか？
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/07/24(月) 00:07:55 ID:iKXHB1Kn]: 11>>
残念ながらまだみたいだね。
どうしても欲しい場合は秋葉原の平方電気に行けばBeldenのラインケーブルが買えるよ。
電源ケーブルの19364を2度続けて指定買いしたらここの名物のおっちゃんに覚えられたよ。（笑）
ただ83803は扱ってないのが残念だけど、店オリジナルのBeldenアナログケーブルも売ってるから
Beldenフリークは行ってみる価値があると思うよ。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/24(月) 00:42:41 ID:dLPBPmhc]: 497はどうですか？つまらないですかそうですか。
14 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE mailto:sage [2006/07/24(月) 00:51:33 ID:Lxw21/QX]: てぃぅか、うちのデジケーの１本は、平方のぉぃちゃん、謹製。

ヽ( ・∀・)ﾉ～　特注！
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/24(月) 09:06:52 ID:PBNm2est]: Delben＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Belden

これほんと。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/07/24(月) 09:28:10 ID:iKXHB1Kn]: 出る便の方がいいのか？
平方のおっちゃんにオイラも特注出したいな。
感じのいい職人タイプのおっちゃんだもんな。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/24(月) 21:27:59 ID:ygHkUs+I]: どーでもいいけど、平方電気って高過ぎじゃねぇの？

Beldenのｹｰﾌﾞﾙであんなにﾎﾞｯていいのか。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:Sage [2006/07/25(火) 00:44:55 ID:rn65LYI3]: 19364はどこかの店でｍ/1200円だったと思うが平方は2000円だった。
ダイナの中古センターの無愛想なオッサンが延々と作っている19364に松下の
ホスピタルグレードのプラグとユルイドイツ製のメスプラグ付けたやつはもっと割高だぞ。
確か1.5ｍで8000円以上しなかったか？あのオッサンのおかげで他の店員さんもビビリながら仕事してる感じがするもんな～。
代理店の営業マン達もやりずらいだろ、あのオッサンじゃあ。端末処理の腕はいいんだけどね。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/25(火) 09:48:59 ID:2AmIRivN]: どっちもボリすぎ
Belden買うのはプアだけだっつうの知らないのか
20 名前：カメちゃん mailto:sage [2006/07/25(火) 14:01:45 ID:uaj6j3e9]: やあ、みんなー。
最近はボーナスセールで更新が遅れちゃって、ごめんねー。ペコリ。

今日はうちのテンチョーが作ったBeldenのｹｰﾌﾞﾙをきいてみるんだね。
うちのテンチョー無愛想だから、ボクも中野さんもいっつもピリピリしてるんだよね。

フンフンフン♪

ふむふむ
Beldenのケーブルは味付けが少なくて、低音はややホッコリふくらむ感じなんだね。

んじゃ、まったねー！

あ、それから、このレポートへの質問は、電話でくださいね。
僕はパソコン苦手なんで！よろしくお願いします。。。。。by カメ
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:Sage [2006/07/25(火) 18:06:03 ID:rn65LYI3]: カメちゃんと中野ピーさんも毎日大変そうだわい。（笑）
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/26(水) 15:35:05 ID:Q3M1IztR]: 僕らは貧乏だからBelden買うのさ～。ほっほっほ～。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/26(水) 19:10:50 ID:FX/Xv2WV]: 497mk2ってさ吉田苑さんが以前から奨めてるけど
雑誌の視聴室なんかの写真でも見たことあるし、他店に行っても大概売ってる
吉田苑の影響力って凄いんだなと思った。絶対影響あると思うんだが
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/07/26(水) 20:40:45 ID:Q3M1IztR]: 確かに吉田苑はちゃんとポリシー持ってるお店だからお客さんも付いてくるし
同業他社も見てるんだろうね。好き嫌いは分かれるかもしれないけど大阪の逸品館
もそんな感じがする。

Beldenの電源コードなんかは実際、大手レコード会社のスタジオでよく見かける。
プラグにしてもロジウムは勿論、金メッキとかも思ったほどないしね。
シンプルな松下やハッベルのホスピタルグレードばかりだね。
ラインケーブルなんかもBeldenやHISAGOが多くてメンテナンス担当者が秋葉原でフツーの電線
を買ってきてエンジニア達が音が気に入ったらバルクで買ってきていつでも必要な長さのケーブル
を作れるようにしてるようだ。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/26(水) 21:02:57 ID:o1o3+/5B]: 何を言いたいのか、要点を纏めてくれないか。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/07/26(水) 21:22:56 ID:Q3M1IztR]: わからないなら読むな、クソタワケ。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/26(水) 22:12:20 ID:BlL7E4k5]: 心温まるレスだな　　　
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/07/26(水) 22:23:34 ID:Q3M1IztR]: Thanks!
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/26(水) 22:47:46 ID:Sm/bjGye]: カマニの特注ベルデンケーブル　試した人いる？
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/07/26(水) 23:34:29 ID:Q3M1IztR]: 29>>
興味あるなあ。誰かインプレよろしく！
31 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE [2006/07/26(水) 23:37:28 ID:rKZGi8RJ]: 録音スタジオで、結構、べるでん☆してるので、まる。(o￣∀￣)ﾉアバコとか！
32 名前：プッシーは謎めいてる mailto:age [2006/08/06(日) 12:47:46 ID:+HA3TmEI]: 　釣れますか？　　　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧　　,／　　　　ヽ
　　（　´∀｀）　　　　 (ﾟДﾟ,,),／　　　　　　　ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　　　　　　　ヽ
　　｜｜　| 　＿＿_ ～|　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～
33 名前：怪僧ラスプーチン mailto:age [2006/08/21(月) 10:13:13 ID:Gm8RuuBc]: ♪　 ∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉とノ　)))
　　（__ノ^(＿)
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/26(土) 22:54:39 ID:S3FxG/NG]: なんかヤヴァイショップ見つけたので。
ガイシュツだったらスマソ。
ttp://www.procable.jp/

Belden 8412がオーディオ用としての最高峰だそうです。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 13:25:36 ID:Ajk9DQ+P]: 宣伝なら乙！
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 16:08:27 ID:9BL+umrP]: 激しく既出
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/08/27(日) 18:20:40 ID:jhBO3Ksx]: 情報ＴＨＡＮＫＳ！！
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/08/27(日) 18:30:22 ID:jhBO3Ksx]: ＨＰはいろいろ書きすぎるけど扱ってる商品は好感持てるね。
プロオーディオに片足突っ込んだ？ような感じだけど色づけのない音
という意味では正解だしアホらしい１ｍペアでウン万以上のケーブル
に対してのアンチテーゼという意味でもこういうショップの存在って
必要だ。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/08/27(日) 20:39:24 ID:ioc8ugYu]: 昔、一度ベルデンのSPケーブル使って豪い目にあった。
だがそれは日本向けに手を加えた為に、音が変わってしまったらしい。
8412は、あの価格なら上出来。ウン万～ウン10万のケーブルより上！
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/08/27(日) 21:02:51 ID:jhBO3Ksx]: Ｂｅｌｄｅｎの日本向け仕様のスピーカーケーブルなんてあったんだ～。
色づけされてって事はいわゆる日本人好みの音っていうのが存在する証明
だよね。（いまさら言う事じゃないけど）
８４１２使ってみたいね。電源ケーブルはＢｅｌｄｅｎだけどラインは
ＫＩＭＢＥＲのＰＢＪを買ってしまって悪くはないけど金をかけすぎたと反省してる。（笑）
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/08/27(日) 22:15:14 ID:HR66V2kN]: ワディアとマッキン所有しています。付属の電けーはベルデンでしょうか？
同じ物を単品で欲しいのですがどこかで買えますか？
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 22:28:35 ID:Ajk9DQ+P]: 最新も機種は知らんが、少し前のならBeldenだよ。

今でも買えるよ。 PS1760てのかな。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/08/27(日) 23:40:48 ID:jhBO3Ksx]: ワディアは知らないけどマッキンはＢｅｌｄｅｎと聞いた事があるな。
内部配線材もそうじゃなかったっけかな。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 08:11:36 ID:g+hOXnUF]: WADIAもBeldenだよ。

聞いた話で語るなよ。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/08/28(月) 09:02:08 ID:bx+9nVun]: 大きなお世話だクソ野郎。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/08/28(月) 10:48:38 ID:p8i7OJ4O]: 39です。
ベルデンの8412の本当の良さを引き出すには、SPケーブルも見直した方が良いと思います。
私の経験から言わせて貰うと、余ほど低能率か長くなければ16AWGで充分です。
低能率SPなら14AWG、真空管AMPなら18AWGでも良い位です。
WEのSPケーブルとベルデンの8412は、ベストマッチです。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/08/28(月) 12:06:31 ID:bx+9nVun]: 46>>
興味深いレポありがとう！！この組み合わせは是非トライしてみるよ。
平方電気でBeldenのデジケー安く売ってるからこっちも気になるね。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 22:21:03 ID:u3bP6oD4]: 確か平方電気には置いてなかったと思うが、89207で自作した
バランスケーブルが実にｲｲ感じで鳴ったよ。
今は非バランス環境なんで使ってないが。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/29(火) 02:55:45 ID:Wv1NIvFW]: 現在８４１２と88760　を使ってますが。
いずれも、フラット特性なので気に入ってますが。
システムの癖を直すのにかまぼこ型の音に強制してくれるBELDEN線、ないですかねぇ。。。
誰か頼む　○TL
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/08/29(火) 06:41:57 ID:/ul6mm+j]: >>49
ラインケーブルじゃなくてどこまで効果あるかわからないけど電源ケーブル83803はBeldenらしくないといえばらしくない。
プリに使ってるけど低域という感じじゃなくてスッキリしてSNも良くなって抜けが良くなる。
テフロン皮膜の音だと思うけど音質は高域寄りにシフトするなあ～。
電源ケーブル19364の典型的なBeldenのカマボコ型とは全く違った方向にはなるね。
ラインケーブルでこの傾向のものがあるか目下調査中。
あしからず。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/08/29(火) 08:12:00 ID:5/v3wIIK]: >>49
>システムの癖直すのに・・・
システムの癖か分かりませんが、癖のあるSPお使いで？
かまぼこにしたいって、JAZZでも聴くのかな？
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/29(火) 19:56:14 ID:E+w6gzNb]: 平方とかでBelden買うﾔﾂは、超低脳だ。
なんじゃ、あの値段は？
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/29(火) 22:08:03 ID:Wv1NIvFW]: 49です。SPはBWの７０３です。jazzとjpopがメインで聞いてます。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/08/29(火) 23:23:40 ID:5/v3wIIK]: >>53
SPケーブルは何をお使いですか？
55 名前：602 [2006/08/29(火) 23:39:46 ID:Wv1NIvFW]: カナレの４S８です。電源は８３８０３です。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/08/30(水) 00:16:30 ID:pONGydfk]: BW703ってなかなかバランスの取れたスピーカーっていう印象があるけど
JAZZには物足りないのかな？最近のJ-POPの音源はBASSやDRUMSは打ち込みが
多い低音強調指向だしね。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/30(水) 02:42:43 ID:r3YZJvix]: 703は、使用してみてバランスは悪くは無いのですが、フラットと結う訳ではないので、
高域の強調が強いスピーカーだとゆう感じがします。
これに低域を調整していくとわずかながらに、中域が足らなくなってます。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/08/30(水) 08:46:03 ID:Di3DXCOO]: これは私の考えですが、お国柄というかJAZZならアメリカのモノが合う気はします。
SPケーブルですが、ベルデンの83602、88760があります。（長さでによって変える）JPOPならラインに
モガミの2534が合うと思います。このスレにもありますが、ヤフオクの
winter072さんで手に入ります。http://www.procable.jp/
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 08:59:21 ID:pONGydfk]: そうだね、やっぱり王道系だけどJAZZならJBLがいい感じだね。
フランスのFocalもCobaltやElectraシリーズはJAZZもROCKもバッチリ。
あんまり書くとスレ違いになるな～。
モガミは悪い評判聞いた事ないし使用してみる価値はあると思うな。
エレキギターのケーブルではBeldenよりも良いと専らの評判。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/30(水) 19:06:15 ID:r3YZJvix]: レス、有難うです。
早速、モガミからためして見ます。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 19:10:56 ID:ZYB7sEPv]: 結局冬オナの自演宣伝スレかよw
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 19:45:48 ID:6d7c4mJ1]: >>61
あれほど稼いでる人間が今更こんな２ｃｈの辺境スレなんざ見てる訳がねぇだろう
目を醒ませ
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/08/30(水) 22:45:31 ID:Di3DXCOO]: 60さんへ
高域が強調されるのはSPのせいでは無いと思います。
B&WはそんなクセのあるSPじゃないですよね。友人が801を使ってます。
私の使っているアンサンブルの方がよっぽどクセが強いです。
64 名前：名も無き音楽論客 mailto:age [2006/08/31(木) 00:17:58 ID:8Wh7S8go]: >>60
アンプ類は何を使っていますか？
TRIGONのSNOW　WHITEとかGRACE　m902みたいなプリアンプにたまに高域がビシビシくるタイプがあるから
そういうのも考えられなくもないしね。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/31(木) 00:58:25 ID:ny0sXyML]: 49> 60> です。
アンプはアムクロンD45　セレクター替わりにボウテクのワズー
CDPはマランツSA8400 です。
66 名前：名も無き音楽論客 mailto:age [2006/08/31(木) 01:10:35 ID:8Wh7S8go]: >>65
良いアンプをお持ちですね。＾＾
残念ながらアムクロンやボウテクノロジーの音について私はわからないのですが、
マランツの音ってスッキリ爽やか系の音ですからひょっとしてそのへんに理由が
あるかも知れませんね。決して悪い音ではないのですが何かもうひとつ欲しく
気持ちはわかります。かくいう私も以前は下位モデルながらCDPとアンプをマランツ
を使っていました。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 01:42:52 ID:sRCgUSjx]: TRS-XLRとXLR-XLR、XLR-RCAのケーブルを作ろうとして、
コネクタはNEUTRIKの黒いやつ、ケーブルは8412、半田はWBTの融点の低いのを用意してみたんだけど
これで良かったんだろうか。
あ、ケーブル片チャンネル分しか無い・・・
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 02:15:05 ID:glzuTsxr]: >>65
業務用パワーアンプを使ってるならもうSPケーブルで
調整するのが早いと思う。線材・太さ・被覆の違うもの
何種類かで試してみてはどうだろうか。
意外と産業用電線が合ったりするかもしれない。
経験済みならスルーしてくれ。
69 名前：名も無き音楽論客 mailto:age [2006/08/31(木) 05:44:44 ID:8Wh7S8go]: 藤倉や日立電線にこういう時ピッタリくるものがあるから探してみては。
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/08/31(木) 06:03:58 ID:8Wh7S8go]: あと、スレ違いだし役に立つかわからないけどスピーカーと鉄製スタンドの
間にJ1プロジェクトの青いインシュレーターを置くとキンキンしてた高域が
大人しくなって中低域が落ち着いてとてもバランスが良くなったよ。
なので最初はホームセンターに売ってる安いゴムマットあたりをスピーカーの
下に置いたりして必要に応じて素材を変えていくのも手だと思います。
スピーカーがスタンドの上でズレ易かったから滑り止めにも一役買って
一挙両得でしたよ。＾＾
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/08/31(木) 06:12:30 ID:8Wh7S8go]: >>67
ノイトリックは癖がなくていいですよ。
WBTのハンダは僕も使ってるけど特に問題なしです。
あえて言うなら個人的にはもうちょっと融点が高いと使いやすい
ので今度はKesterを使ってみようと思ってます。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/08/31(木) 07:29:47 ID:ciViFTeS]: オカルト的ですが、ラインのプラグ部分を綿で包んでみてください。
それだけでも高域は落ちます。でもあまりやり過ぎるとハイ落ちになるので注意！
CDPの入力、出力側、どちらか片方から試してください。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/08/31(木) 21:10:19 ID:ciViFTeS]: どこかで吼えてる人がいますが
http://blog.mag2.com/m/log/0000183447/106885926
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/31(木) 21:32:00 ID:ny0sXyML]: 60です。とりあえず、綿をやってみようと思いますが、シルクの綿でも大丈夫でしょうか？
普通の綿のほうが良いのでしょうか。シルクなら、何処ぞのメーカーから出ているやつが余っているので．．．
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/08/31(木) 22:13:22 ID:ciViFTeS]: シルクでは試したことが無いので何とも言えません。只、綿より良いかも知れませんね？
私もマランツのＣＤＰを使っていますが、背面のフィルタースイッチはどうしてますか？
STANDARD/CUSTOMに分かていると思いますが、ハイ上がりに聞こえるのは、
逆にレンジが伸びきってない場合もあります。ワイドレンジのSPの場合。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/31(木) 22:27:49 ID:ny0sXyML]: フィルターは、ＣＵＳＴＯＭになってます。戻したほうが良いのでしょうか？
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/08/31(木) 22:59:33 ID:ciViFTeS]: いや、良いと思います。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/08/31(木) 23:47:00 ID:8Wh7S8go]: >>73
モガミとBeldenは同系列というのはよく聞く話だしなかなか面白い記事だね。

そういえば皆さんはケーブルのデータシートで静電容量をどれくらい重視するのかな？
電源ケーブル19364の数値がわからないのでやきもきしてる。
83803は書いてあるんだけどね。静電容量が小さい＝ヌケが良いなのだろうけどこれだけ
だと何故Beldenのケーブルを選ぶのだという理由にぶち当たるワケなのだけど・・・。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 19:33:18 ID:/R3DGB04]: 信号ｹｰﾌﾞﾙじゃないから、ﾇｹの良さとはあんまり関係が・・・
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/09/01(金) 21:37:33 ID:9DSMiCjs]: 81553って、聴いた人います。昔、銀線がJAZZに合うって聞いたことあるので。
古いJAZZなら、古いラインがあう場合もあるから試してみても良いかも。
'70のWEの線材とノイトリックのプラグで作ったら良かった。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/01(金) 23:33:18 ID:D4C50Rzg]: ８１５５３は銀メッキ線なので付帯音が強く低域が間延びするよ。
それが中低域が良くなったと聞こえるか締りが悪くなったと聴こえるかは
耳の問題。俺も最初はいいと思ったけどソースの本当の余韻は違っていた。
スーナーの銀メッキも同じ傾向。銀メッキは総じてダメダス。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/02(土) 01:16:26 ID:sx79lBVJ]: やっぱ銀はダメなのか～。
伝導率は一番いいが必ずしも音質には寄与しないワケか。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/02(土) 05:37:06 ID:wM5LjaBF]: 位相が合っていると低域のスピード感や立ち上がりがいい。
銀はアース線に使うといい。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/03(日) 01:01:08 ID:Ci38r7pG]: このスレwinterさんのケーブルのスレの話題とダブるなあ。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/03(日) 23:11:32 ID:Ci38r7pG]: アコリバのスレで同社のケーブルよりBeldenやモガミの方がずっとマトモ
だとか叫んでる人がいるぞなもし。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:bakagamiru- [2006/09/03(日) 23:29:18 ID:YED46+j2]: ↑
それは私だぁ、でも事実！電源ケーブル83803で聞き比べればよくわかる！
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/03(日) 23:38:51 ID:Ci38r7pG]: >>86
おお、そうだったのですか。＾＾
83803は私もプリに使ってますが確かに凄い。
83803はSNはいいしヌケが良くて気持ちの良い音。
プリ以外は全部19364だけど癖がないし安い上に音も良いので使ってます。
そういやあ～電源タップもPS1850だしスピーカーケーブルも727MkⅡだし
自分のシステム内のBelden率上がってきたなあ～。
83803はギャレットオーディオで買ってるのかな？
88 名前：８６ mailto:bakagamiru- [2006/09/03(日) 23:47:55 ID:YED46+j2]: 私は、ここです↓

http://www.garrettaudio.com/Power%20cable.html
89 名前：８６ mailto:bakagamiru- [2006/09/03(日) 23:49:23 ID:YED46+j2]: って同じでしたね、無意味なリンク、スマソ
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/04(月) 09:19:57 ID:LEoIMOul]: やっぱりこの店になるな～。他はなさそうだもんね。
もっといろんな店が扱ってくれるようになったらいいんだけどね。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/09/04(月) 09:54:48 ID:PPR8P+Kh]: Belden最高！！高級ケーブルなんて糞くらえ。
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/04(月) 14:47:58 ID:LEoIMOul]: では、愛用者でBeldenのファンクラブでも作ろうか？（笑）
83806のラインケーブルバージョンが近いうちに出るようだね。
音質的にもコストパフォーマンス的にも優れていそうだね。
赤いテフロンの被覆がいいねえ～。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/04(月) 14:55:42 ID:LEoIMOul]: 他スレ『ケーブルだけで300万円～』でもBeldenのケーブルが引き合い
に出されてるべ。巷じゃ大人気状態っていうより結構熱い人が多いね。
どんどん良さをアピールして欲しいな。だから完実電気は早くラインケーブル
を市販しろ～！！ずっとHP上で”Coming　Soon”ではないか。
PSEやら何やらで手続きに時間がかかっているにしてもこれじゃ嘘つき
と一緒だべ。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/04(月) 19:21:17 ID:Phhah36R]: ﾗｲﾝｹｰﾌﾞﾙとしては8422が造りが好きだ
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/09/04(月) 20:23:35 ID:PPR8P+Kh]: >『ケーブルだけで300万～』
私も過去にケーブルに凝ったことがあって、大概のモノは聴きました。
それぞれの弱点も知ってますが、言わないでおきます。
Beldenは、何十万もするケーブルより決して上ではあって下ではありません。
ハイエンドと言いますが、昔はWEやBeldenが業務用という、真の意味でのハイエンドだったのです。
今のケーブルのノウハウもWEやBeldenが長い経験から培ったものです。
'60年代の録音でも驚くような好録音がありますよね。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/04(月) 23:40:05 ID:LEoIMOul]: 95>>
色々なケーブルを試されたのですね。その上でBeldenを評価されているのですから
頭が上がりません。私はKIMBERとMONITORとBeldenだけですから。（汗）

60年台の録音で私が凄いと思ったのはサム・クックの作品群とこれは50年代にも
なりますがフェンダー社と初めてプロ契約をしたギタリスト、ジミー・ブライアント
の作品などです。サム・クックは一部の作品でSACD化されていますが、あの高音質
にはビックリさせられました。オリジナルマスターが良い録音だったのでしょうね。
ジミー・ブライアントも然りで当時のケーブルはWEやBeldenだったんでしょうねえ～。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/05(火) 01:07:48 ID:AJmfzNtA]: 92>> beldenファンクラブ作りましょう！
世のマニアの方に、ベルデンケーブルだけで、音のバランスを作り出せるすごさを見せ（聞かせ）つけましょう！！
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/05(火) 12:15:41 ID:N/JJierB]: それにしてもBeldenの電源コードってメッキなしのプラグと相性良いような
気がする。人によって好き好きもあると思うけどハッベルやマリンコのプラグ
類がいいカンジ。AETの金メッキのオスメスプラグを19364に付けた何か違う
感じがする。
やっぱりBeldenはプラグ類も無色透明方向がいいんだな～。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/05(火) 14:12:52 ID:N/JJierB]: Beden♪　　　モガミ♪ 　　　WE♪
　☆ノハヽ∩　ノノハヽ∩ Gノハヽ　∩
　ﾉﾉ*＾ｰ＾)彡从´ⅴ｀)彡从´ Д ｀)彡
　　(　 ⊂彡　(　 ⊂彡　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　　|　　　| 　　　|　　　|
　　し ⌒Ｊ　　し ⌒Ｊ　　　し ⌒Ｊ
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/05(火) 14:15:46 ID:N/JJierB]: Belden♪　　　モガミ♪ 　　　WE♪
　☆ノハヽ∩　ノノハヽ∩ Gノハヽ　∩
　ﾉﾉ*＾ｰ＾)彡从´ⅴ｀)彡从´ Д ｀)彡
　　(　 ⊂彡　(　 ⊂彡　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　　|　　　| 　　　|　　　|
　　し ⌒Ｊ　　し ⌒Ｊ　　　し ⌒Ｊ

99>>スマソ、綴り間違えた。ダセ～。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/09/06(水) 20:44:30 ID:1Z7WpQNw]: 電源系のメッキって、音を硬くする要因らしいですね。
私もコンセントにメッキされたものを使っているので、
今度非メッキのものに変えようと思っています。
変えたとき又ご報告を。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/06(水) 21:40:12 ID:dfX3+Au2]: >>101
レポの方、オマチしております。＾＾
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/06(水) 22:09:46 ID:VjDHIafb]: 101>>
電源の非メッキ、効きますよ～
私も電源はすべてマリンコで非メッキにしてます。（壁コンも非メッキ）
beldenのよさがでます。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/07(木) 00:07:34 ID:gJ/nEauB]: 98です。
私もそのつもりだったがCDPだけは仕方なくAETの金メッキにしました。
メスプラグがCDPのインレットに合うのがAETしかなかったからなんだけど。
それ以外はハッベルのオス＋マリンコのメスにしていてやっぱりこれが
一番バランスがいいですね。やっぱり真鍮がベストかな？
壁コンはハッベルの8300Iにしています。以前はFurutechのロジウムの20A
タイプを使っていたけど圧着力が弱くておまけに中高域が滲むからやめました。
同じロジウムでもディスコンになったCSEのCON-1の方が癖がなくて全然いい。

余談だけど秋葉原のジュピターオーディオの店長はリン青銅メッキが一番いい
と叫んでいたけどリン青銅メッキのプラグなんて今時ないよな～。
音の方はよくわかんないけど。店長いわくロジウムは全然ダメでメッキなしなら
ハッベルやレビトンが良くって一番はFimだと吠えてたな。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/07(木) 00:13:07 ID:gJ/nEauB]: 　　　　　　　　　Beldenワッショイ！！
　　　　　＼＼　　ハッベルワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　マリンコワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
106 名前：１０３ [2006/09/07(木) 01:50:35 ID:2tDV4Ec4]: 83803と19364以外に電源ケーブルに使えるの無いのかなぁ！
しかし、83803と非メッキプラグって気持ちいい音の抜け方するなぁ！お気に入りです。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/07(木) 02:31:44 ID:2tDV4Ec4]: 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　beldeさんはエライ！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　（　´Д｀）　　　＜　ベルデンはすごい！
　　　　　　　　（ ´Д｀）　／⌒　　　　⌒ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　＼＼　.∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　　　 /、　　　/　　　 ./　　　　ヽ　（ ´Д｀）＜　　　偉い！
　　　　　　 /　　　∧_二つ（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　＼　　　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　
　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 >　）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　 /　 /　　　>　）　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　／　ノ　　 /　／　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　/　／　 .　 / ./.　　　　 /　/ /)⌒ ＿ノ　　　 / ./　　　　(ﾟдﾟ)　ｴﾗｲ!
　 / ./　　　　（　ヽ､　　　（　ヽヽ　|　/　　　　　　（ヽ､　゜(　)ｰ
（　 _)　　　　　＼__つ　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ　./　>　　(･∀･)ｴﾛｲ!
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/07(木) 09:18:49 ID:gJ/nEauB]: >>106
確かあったと思うな。青い被覆のやつだったかな。
調べてみます。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/07(木) 10:37:59 ID:gJ/nEauB]: 青じゃないけどグレーと茶色のケーブルを見つけました。
ここに以前、問い合わせのメールしたけど返信してくれないんだよ。
ムカつくな～。

http://www.f-sugar.com/f-sugar/belden/list.html
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/07(木) 10:50:27 ID:gJ/nEauB]: ↓こっちの方が参考になると思うけど入手方法がわからない～。

http://www.belden.com/pdfs/03Belden_Master_Catalog/09Portable_Cordage/09Portable_Cordage.pdf
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/07(木) 10:53:35 ID:gmVzJ0Hx]: >>107がbeldeになっている件について
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/07(木) 13:28:43 ID:gJ/nEauB]: ↓ココ安いね。メッキなしといえどもワッタゲートのプラグが安いな。
　金メッキだろうとコンバックはボリ過ぎだな。ムカつく。
http://yokohama-n-shop.web.infoseek.co.jp/wsound/index.html
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/09/07(木) 21:33:47 ID:HpJJJmGQ]: 壁コンのレビトン8300I、ハッベル8300I、型番が同じですね。
まったく同じもの？
114 名前：106 [2006/09/07(木) 21:45:02 ID:2tDV4Ec4]: 108～110>> 情報有難うございます。
電源ケーブル系は本国から取り寄せるしかないですかねぇ(T T)
111>>　×belde　⇒　○belden　間違えスマソ
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/07(木) 23:50:29 ID:gJ/nEauB]: >>114
どういたしまして。＾＾
地道に国内で扱っている業者を探すか本国から直接買うしかないですね。
他のケーブルが買えたとしてもどんな特性を持っているかわからないので
イチかバチかになりますね。

>>113
型番もそうですがどちらも見た目にもソックリです。
ひょっとすると同じものかもしれませんが、ハッベルの方が人気がありますね。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/10(日) 13:40:37 ID:TgNRQKVs]: ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?i_type=m&s_maker_cd=182
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/10(日) 16:48:47 ID:tuj4Cr4f]: 平方電気がいかにﾎﾞｯてるかﾊﾞﾚますね。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/09/10(日) 23:02:05 ID:vl/fZav3]: 壁コンのレビトン、ハッベル8300iはメッキタイプですか？
レビトンは5362IG（GI?)が非メッキタイプみたいですね。
非メッキにすると中域が充実して音像が綺麗に出る感でしょうか。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/11(月) 22:18:16 ID:o3SzAGdA]: age　
　　　　　　　　　　 ∩ Belden
　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　　　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　　　　　　 /,. ノ　　　　 i　.,,E）
　　　BELDEN 　　　　　　/　/"　　　　 /　/"
　　_n　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ノ'
　（　l　　　_､ _　　/　/　,_ﾉ` ）／／　_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　＼＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／（　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　　＼　　（ E）
　　　　　/ 　　/　　　＼　　　　ヽﾌ　　　 / ヽヽ_／／
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/11(月) 22:22:52 ID:wnJaoLP8]: >>118
メッキかどうかわからないけど・・・。（誰か教えて！！）
音は太いし癖がないよね。非メッキだと音が綺麗になるかは別として
聴いた感じでは中域は厚くなる気がするなあ。
121 名前：67 mailto:sage [2006/09/17(日) 19:39:07 ID:hM/v/a24]: >>71
どうもです。

今日やっと、線材がある分だけ作りました(TRS-XLRとXLR-XLR)。
半田をダマにしたりコネクタが手では締められない程固くて
プライヤーで回して傷ボロにしたりと散々でしたが、
一応アクティヴスピーカー(NF-01A)に繋いで鳴っているので良しとします。
音は・・・どうなんでしょ。

この後作るボリューム&セレクターボックスの配線にも8412をばらして使うつもりなんだけど、
三栄電波に特注した芋虫みたいなボリュームがまだ出来てこない。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/09/18(月) 19:36:58 ID:RnrkKMj1]: Beldenのヴィンテージってどうなんだろう？
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/18(月) 20:03:25 ID:waKo8bkc]: ヴィンテージは内部配線材が多いな。結構良さそうだけど。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/19(火) 00:26:13 ID:iE5sMGPs]: 8412は１ｍいくらが妥当なの？
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/09/19(火) 18:16:11 ID:oYuqSL5I]: 8412のヴィンテージ聴いた人いたら教えてください。
ｍ、2,000円前後っていう所じゃじゃいかな。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/19(火) 19:42:44 ID:0xOKQ55P]: >>124
400円くらいぢゃないの
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/09/19(火) 19:46:11 ID:oYuqSL5I]: あ、プラグ代入れてた(＾＾；
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/19(火) 19:47:29 ID:0xOKQ55P]: ｱｷﾊﾞの平方だとそのくらいするかもｗ

8422が1,600円/ｍだったかな
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/20(水) 19:24:02 ID:Qo+xdx2C]: >>126
さんくす。探してみます。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/20(水) 22:30:50 ID:kTAYkwPW]: 機器付属の電ケーはベルデンが多いって聞くけど、どう見分けるのですか？
ケーブルにはBeldenの表記があるのですか？
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/09/20(水) 22:47:00 ID:kshnwO9n]: ワディアなんかは、Beldenじゃない。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/21(木) 08:20:00 ID:OnbR7iRw]: >>131
否定？肯定？どっち？？
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/21(木) 19:42:00 ID:WdVGGD5A]: つか、WADIAを何台か中古で購入したが、みなBeldenが
付いてきた。

ﾏｯｷﾝもBeldenだね。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/26(火) 02:12:16 ID:UXNEpaTe]: '''''─-　.....,,,＿　　　　　　　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　beldenオーナーは友達だからなー！！
　三　／レi ﾆ　|　　ﾆ ≡ ）　　他スレ行っても絶対戻って来いよ
　.ﾆ（ﾟ´Д)|　ニ　　|!ｶ_ ろ　いつまでも待ってるからー！！
　|　/　つつ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；)
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/26(火) 19:21:51 ID:FnQZTX3u]: 誰か88760をスピーカーケーブルで使ったことのある人、居たらどんな感じか教えてください。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/09/26(火) 21:39:21 ID:lIzaFSgC]: 芯線はどれ位の太さですか？20GA？もっと細い？
シェアマックスも細いけど、もっと細いからな、
真空管AMP向きの様な気が。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/26(火) 21:47:34 ID:oX7eJvBa]: 10年くらい718使ってる。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/26(火) 22:00:08 ID:FnQZTX3u]: 135です。太さは18GAだそうです。やっぱり細いかなぁ
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/26(火) 22:56:38 ID:sP/ZbwMM]: SPケーブルをstudio 497 MK.2にしたんですが。
良かった点
・弦の響きが良い！倍音グッジョブ。
・低域がよく伸びる。
・中域はおおむね満足。
困った点
・全体に音が硬い。締まり過ぎ。
・音像がこぢんまり
・解像度低い感じ
・高域の質感悪し。シンバルに艶がなくパサパサ。

…まだ使い始めなんですが、↑の困った点はエージングで解消されてきますか？
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/27(水) 05:08:38 ID:62HYis+J]: STUDIO 814もう３年ぐらい使ってるけど
このスレでの評価はどうなんだろ？
727MK2も持ってるけどこっちはドンシャリ傾向が
あったのでバランスのいい814にした。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/27(水) 21:27:48 ID:hyUTZdFy]: 8412の被覆の匂いが好きだ。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/27(水) 21:55:30 ID:sFuiIajV]: 電源ｹｰﾌﾞﾙの中に入っている粉が好きｽ
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/09/27(水) 22:40:47 ID:/8D0QIQl]: >>138
18GAならば、大丈夫でしょう。
でもSPケーブル向きかどうか？
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/28(木) 18:14:02 ID:FzdLlvae]: >8412の被覆の匂いが好きだ。

ゴムの臭いです。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/28(木) 18:30:24 ID:3KUEEFAP]: >>144
なかなか良い趣味で。
オイラも好きでつ。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/30(土) 10:02:34 ID:rEjiL0pT]: >>140
自分もSTUDIO 814使ってます。結構良いと思いますよ。
おれの場合は以前497MK2使ってて、
ベースラインが明確に聞き取れるような感じの音は好きだったけど、
ちょっとギスギスした所が嫌で、814にしてみたらそれが解消された。
497MKの傾向のまま、低音域をさらに下げて、解像度をちょっと上げた感じかな。

727MK2ってどんな感じですか？
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/30(土) 13:11:47 ID:tXEm5b7X]: 野太い。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/09/30(土) 22:07:48 ID:hk/dRCsE]: スタジオシリーズって、Belden本社の資料には出て無いらしい？
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/30(土) 22:46:23 ID:F4EplJEU]: Belden8470とSTUDIO497MK2の2つのケーブルの違いってなんですかね？
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/09/30(土) 22:47:23 ID:b1wKVl2K]: ぷろけーぶるさんのベルデン買われた方、感想聞かせて。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/01(日) 08:31:20 ID:X+PN9ZrZ]: >>146
お、仲間がいたとは＾＾
STUDIO 814はバランスいいですよね。

727MK2はとにかく低音が出て元気な音って感じがします。
あまりにも出すぎてドンシャリ気味になったのでSTUDIO 814に
変えました。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/01(日) 20:13:52 ID:Q40FwGSX]: >>150
つhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154519398/l50
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/10/01(日) 21:03:47 ID:14TFyRgo]: いいね
154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/01(日) 23:50:10 ID:tphAUFPi]: 鉄拳制裁娘の意味不明のレビューに萎えた。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/03(火) 17:18:43 ID:xjupKmDr]: >>148えっ？マジっすか？？？確かに見当たらないかも！
じゃ、スタジオシリーズってBeldenの何なのでしょ？
Japan別注モデル？ニセモノ？？
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/03(火) 19:43:37 ID:2V1tDNHm]: 完実電気、自己満足モデルじゃね？。497なんてあーた変更されてんのよ。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/10/03(火) 21:23:11 ID:DRkAGfLS]: >Japan別注モデル？
それって、ホントかも知れないです。
もう数十年前、紫色のケーブルがありました。
日本向け・・別注で作らせていたらしいです。音は酷かったです。
今のSTUDIOシリーズはまともらしいので、それはそれで良いのでは。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/04(水) 20:42:45 ID:AvLhvDIQ]: >>157
>今のSTUDIOシリーズはまともらしいので、それはそれで良いのでは。

どこが、まともだよｗ
一回、普通のUSAラインナップの方と聞き比べてみ。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/04(水) 20:48:00 ID:RJfD+GjT]: 1810Aを買ってみました。
まだ使い始めたばっかなんで、何とも言えないけど、
中低域の厚みが半端無いです。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/10/04(水) 21:01:41 ID:ta2KQdV6]: >>158
あれ、駄目なの、やっぱり日本向け。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/07(土) 00:34:52 ID:UutQ8nen]: やっぱし日本向けか。
って事はBeldenの技術が意味無しって訳ですな。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/07(土) 00:53:52 ID:hn3LnxDL]: それは逆で日本の購入会社がぽんなだけです。
消費者に受けるように音をというか構成をいじっちゃってるようですよ。
売るほうはお客さんがそういうなら作りますよ、という感じらしいよ。
少なくとも497は輸入会社の特注品らしいですよ。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/07(土) 01:05:04 ID:L+k1l6JC]: 8470は？
ネットで買ってすげ～安かったんで
ちょっと心配
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/07(土) 01:25:17 ID:UutQ8nen]: >>163
8470って確か直輸入で入手するしかないよね？
でも白黒線ってどこでも売ってるから自分で捻れば出来ちゃうよね！

で、ちなみに如何ほどで購入？
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/07(土) 04:03:52 ID:cdQVObg9]: 8412ってみんな好き？
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/07(土) 06:11:01 ID:haZUIplU]: 8422の方が男らしい。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/07(土) 07:35:54 ID:L+k1l6JC]: >>164
@180/m です
8470はBeldenの刻印ないもんなんでしょうかね？
168 名前：162 mailto:sage [2006/10/07(土) 11:49:40 ID:hn3LnxDL]: らしいよ、では仕方ないので少々調べてみました。

以前の４９７は、巻き方向（右巻き、左巻き）が違いました。
完実電気の４９７ｍｋ２のカタログ写真も９４９７と逆です。以前の使い回し？
それは、日本のネット通販店の写真も同様です。
個人のネットサイトの４９７ｍｋ２の写真は９４９７と同じ巻き方向でした。
４９７ｍｋ２と９４９７の現物を持っていないのでうちでは比較できません。
色も違いました、昔の９４９７は赤・黒でした。今はオレンジ・黒と同じになっています。
銅線についても４９７ｍｋ２はOFHC（無酸素銅線）、９４９７は、無酸素銅と同様の音質のETPとなっています。
これは、一般向けに４９７ｍｋ２が言い換えをしているだけかもしれません。

従って現行の４９７ｍｋ２と９４９７は同じかどうかわかりません。
どなたか両方をお持ちの方調べてください。

８４７０は、輸入物しかないので刻印なくてもおｋと思います。
うちでも使っていますが、中級以下のオーディオ用SPケーブルと思います。
但し材質は９４９７と同じなので、もっとよじると９４９７と同じとなるかもしれません。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/07(土) 13:00:40 ID:FngSs1th]: 8470はオヤイデでも買える。\336/mだけど。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/07(土) 18:33:36 ID:L+k1l6JC]: 今、SPケーブルでカナレ４S11を使っています。
Belden8470にする事で予想される変化は何でしょうか？
抽象的すぎる質問かと思いますが・・・。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/07(土) 18:58:47 ID:haZUIplU]: そんなに高いｹｰﾌﾞﾙぢゃないから、買ってみればいいやん。
でも、716MK2とかの方がｴｴと思うよ。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/07(土) 20:37:12 ID:FT7iNEAZ]: >>170
8470でも8460でもメッキ素材SPケーブルはのばせばのばすほど、シャープになってくよ。
カナレとかベルデンの4芯ものとか銅色の物は特性が全く逆。長さと機器のセッティング次第ではどっちも同じ音に出来るよ。

>>168
>中級以下のオーディオ用
NYのレコーディングスタジオでもハリウッドのスタジオでもしょっちゅう見かけるけどｗ
9497とはモノ違うからｗ　よく本家サイト見てみなさいって。

>>171
どんなシステムでもそれはありないねｗ
～mk2　ってラインナップは日本専用。
イイ機材使ってる人ほど、mk2シリーズはクソだってよくわかるよ。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/07(土) 20:41:19 ID:UutQ8nen]: >>168
４９７ｍｋ２と９４９７と８４７０が中級以下のオーディオ用SPケーブルって事は、中級以上のケーブルはなんぞや？
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/10/07(土) 20:57:56 ID:WEfyx0ZK]: ケーブルを値段で判断するヤツの方が中級以下。
175 名前：170 mailto:sage [2006/10/07(土) 21:07:20 ID:L+k1l6JC]: >>172
変な質問への回答ありがとうございます。
まあ使っている機器がミニコンみたいなものなんで
差が分かるかが微妙ですね。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/10/07(土) 21:19:43 ID:gfM+bjM8]: >>172
シャープになっていくとは、どういう変化の事ですか？
1、高域が強くなっていく
2、輪郭がくっきりしていく
3、線が細くなっていく
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/07(土) 21:41:14 ID:TSPo5fzm]: >>176
②が正解だね。
ベルデンのケーブルは知らないけど他のメッキ線材はそうだったよ。
178 名前：162 mailto:sage [2006/10/07(土) 22:03:38 ID:hn3LnxDL]: >>172
８４７０と９４９７は１６ＡＷＧでＵＬ１００７（３００Ｖ８０℃）ＶＷ－１のＰＶＣ線で材質は同じなんだけど。
>>173
９４９７はそうとは書いていない。８４７０は、メインのシステム達には使えず、サブに使った。
サブは、細い線やら、耐熱綿被覆線（こたつなんかに使うやつ）を使っていた。
メインは４９７とＡＩＷの綿被覆線を使っていて８４７０にしてもだめだった。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/07(土) 22:20:44 ID:F02eBqN+]: SPケーブルの【BELDEN #10 YP12259】だれか使ってますかぁ
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/07(土) 23:32:53 ID:g/RUNo1d]: そんな高価なケーブル使いません。
ｍ/120円のもので充分です。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/08(日) 06:15:38 ID:RTFEV0IC]: たかだか左右の合計４～５ｍのケーブルに CD１枚分の費用も投
じることを惜しむケチ臭い奴がオーディオ・スレにいたとは
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/08(日) 07:47:16 ID:KGd1+f6e]: ツイスト系ベルデンではビクター赤黒が好き
まだ売ってるのかな
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/08(日) 13:41:21 ID:FbvyMN1j]: >たかだか左右の合計４～５ｍのケーブルに CD１枚分の費用も投
じることを惜しむケチ臭い奴がオーディオ・スレにいたとは

音楽聞かずにケーブル心を奪われているバカ。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/08(日) 14:36:59 ID:SU5ubM+E]: お約束パターン乙
だがここばベルデンスレなのだが
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/08(日) 20:51:56 ID:x0RtAtEV]: LPの時代からカートリッジやヘッドシェル、リードと気を配りケーブルセッティングは常識だった
CDになって　貧弱な音源でどうあがいてもLPに及ばず

まぁ１２０円ケーブルで満足できる奴の持っているソフトなんて　しれていると思うがCDだと
どんなオーディオでも適当に鳴るので良かったな
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/08(日) 21:27:59 ID:KZ2yOvob]: Yahoo!翻訳を使えば、何を言おうとしてるか分かるようになりますか？
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/08(日) 22:23:35 ID:I00t0Jw3]: はい　１２０円ケーブルのスレでも立ててお引取り下さいと言ってるのよ

分かるようになりましたか？
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/09(月) 00:23:44 ID:XaIiUmNe]: ４９７ｍｋ２<８４７０<９４９７って事で？
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/09(月) 00:30:38 ID:VyrxFrod]: 497mk2＝9497ぢぁないの？
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/09(月) 22:46:19 ID:P65gxFtI]: 120円/m　だって?

オレのケーブルは75円/mだよ。
ＳＰはＪＢＬオリンパスＳ８、アルテックＡ７
アンプはマッキンＣ２２、ＭＣ２７５
カートリッジはオルトフォンのＳＰＵ。
ＣＤは殆んど聞かない。アナログが殆んど。
ケーブルに金賭けるやつの気持ちなんか分かりません。。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/10/09(月) 22:54:34 ID:5Prt055t]: >オルトフォンのSPU
超ナローレンジなカートリッジじゃん、なら無理もなし。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/09(月) 22:58:44 ID:P65gxFtI]: 使ったこともないくせに、生意気言うな。
オレはかれこれ４０年間使っているのだ。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/09(月) 23:01:49 ID:P65gxFtI]: ＳＰＵその他をバカにすると、ぶっ殺すぞ。

この　鼻たれ小僧ども。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/09(月) 23:04:38 ID:P65gxFtI]: ＣＤなんぞ　そんなおもちゃ　聞きません。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/10/09(月) 23:24:13 ID:5Prt055t]: 今、一杯お飲み？御老体。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/09(月) 23:32:34 ID:2ACPvep5]: >「使ったこともないくせに」ってそれはケーブルもいっしょでしょ
ほんと　使ったこともなくてどうこうは言えないと思うよ

ケーブルの安さを自慢してもしょうがないでしょ　１ｍ１０００円
以下はボッタクリではないと思うしカートリッジだって色々特徴
あるんだし値段もねケーブルだってクソケーブルからね

BELDENのケーブルはけっこう音楽性に優れていると思うけどね
機材にそこそこ金かけてケーブルセッティングぐらいするよね
ふっくら中域の豊かなバランスの倍音が乗るケーブルって欲しい
とは思いませんか（もちろんOFCに限りますが）
　
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/09(月) 23:37:44 ID:3IWlQNY7]: 試しにベルデンの電源ケーブル使ってみたけど
超ナローレンジで、トロトロのデロデロの音に驚いて
１分間で外した。良く言えば温か味は確かにあるな。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/09(月) 23:49:45 ID:2ACPvep5]: 超ナローって　なんだっぺ
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/10(火) 00:37:34 ID:kKrKPjC1]: 半分くらい電圧ロスしてるんじゃなかろうか
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/10(火) 00:54:57 ID:lAf0b4vC]: 200
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/10(火) 01:24:11 ID:O8mr9lT1]: >>197
ハイ(-Д-)ウソ～
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/10(火) 08:24:37 ID:9IXyoyxq]: ＞BELDENのケーブルはけっこう音楽性に優れていると思うけどね

おまえは音楽家か ?
音楽家でもないのに音楽わかるようなウソを述べるな。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/10(火) 08:29:00 ID:AIBkW7SZ]: http://keyword.livedoor.com/w/%e5%85%ab%e5%b7%bb%e6%ad%a3%e6%b2%bb?referer_ranking
なんなんだ、これは。意味がわからんよ。
いくら何でも、こんなことを恥ずかしげもなく書くなよ、みっともない。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/10(火) 09:00:09 ID:EYD+r4hZ]: >>202
おまえは評論家か？
評論家でもないのに文章がわかるようなトンチンカンを述べるな。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/10(火) 10:13:23 ID:9IXyoyxq]: ははは釣れた、釣れた・・・バカが釣れたよ。
大漁だ。大漁だ。

へへへへへへへへへへへへへへへ。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/10(火) 10:15:03 ID:9IXyoyxq]: 低脳集団よ　　　　　バイバイ。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/10(火) 10:18:55 ID:EYD+r4hZ]: >>205
自己満乙ｗ
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/10(火) 13:58:31 ID:7IycK41X]: >>205
ｷﾓｲ
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/10(火) 20:15:42 ID:oEPfDyyI]: このチンカス野郎！
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/10(火) 21:47:13 ID:fGPb3jez]: ベルデンの音って悪くないよね！！
凄くバランス良くまとまってるし、これぞスタンダードだよね！！

でも・・もしベルデンの単価/mが、あと０が一つ多かったとしたら・・
買ってきて繋いだその場で発狂していたかもしれない。
！　
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/10(火) 21:55:52 ID:VqL1drZT]: 米国製は殆んどBelden電源ｹｰﾌﾞﾙで設計しているから、
その音が悪いと思うなら、その機種がﾀﾞﾒってことだろ。

それをｹｰﾌﾞﾙ替えて満足しているﾔﾂって・・・・？
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/10/10(火) 22:11:06 ID:ZjKWxK76]: >ケーブル替えて満足しているヤツ
昔、代理店の人と話したことがあって、
逃げない方が良いと言われた。納得した。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/10(火) 23:34:20 ID:4rGiCI+G]: 海外の企業がBELDENに特注したSPケーブルが少しだけ
入った（いずれ入手不能にも）
スタジオ・シリーズより格段に良いそれが

【BELDEN #10 YP12259】750円／ｍ
東京都千代田区外神田1-6-3　熊谷ビル2F
（他では販売していないです）

５ｍ買って使って驚きましたバランスが良いというより
まーるい中音倍音がきちんと出るのです
今まで嵌ってダンボールに溜めたケーブル全部ほかして
将来の予備も買い込みました
ついでに同好の友も全員買わせました　みんな予備を買ったので
最後の在庫がなくなっても支障がないのです
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/11(水) 20:14:08 ID:JNg8BmgY]: 宣伝ｵﾂ
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/12(木) 00:03:55 ID:CWWnrQL1]: 【BELDEN #10 YP12259】別に興味なしかな。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/12(木) 11:54:53 ID:tmZM2r/O]: はい。
ケーブルなんか興味ありません。
ばっかみたい。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/12(木) 12:44:49 ID:O8zkWuG9]: いや。ケーブルは大切ですよ。
たかがケーブル１本で音が変わってしまいますからねぇ。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/12(木) 15:34:29 ID:9vA3D1EL]: いい加減な事を堂々と発言するのは止めた方が････
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/12(木) 16:28:15 ID:1XkvHoM8]: もうそれはものの見事に変わります。
知っていて隠すってのもつらいだろうなｗ
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/10/12(木) 19:39:06 ID:hBbe3cRQ]: 変化を感じる人と感じない人って、実際いるみたいだな！
赤白でもそこそこは聴けるからな。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/12(木) 21:03:39 ID:cfF11T0S]: 機材の買い替えでケーブルセッティングの苦労をしないとね

どうでもいい人はこのスレ来ないでね⇒スピーカー一体型へ行ってね
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/12(木) 21:08:23 ID:YSyopxoD]: １００歩譲って、仮にケーブルで変化するとしましょう。
それでも関心ありません。
ＣＤやレコードに録音されている演奏が変わるわけでもなし。
ばっかみたい。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/12(木) 21:13:22 ID:L6rxDuQc]: 僕はケーブルの良し悪しや機器との相性はあるなと感じつつも、
あまりにも高額な物は…って感じなんですが、
スピーカーケーブルに関しては、5000/mくらいまでで5～6本試した上で、
結局ベルデンの赤黒に戻ってきて、これで満足してますね。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/12(木) 21:22:20 ID:cfF11T0S]: ケーブルは構造と被服材（OFCが無難にバランスが良い）

BELDENに始まり BELDENに帰る（悪路に嵌ると最悪ですよね）

スレタイをよく読んでね

スレタイ理解できない方は　ケーブル否定派（クソ耳）スレに行ってください
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/12(木) 21:27:01 ID:5c4IXNHI]: 　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾋﾞ'--‐i　ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　　 `` 　　 : : : ﾘﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"
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　　　　　　　　　　　　　　 _,,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_
　　　　　　　　　 _,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
　　　 ,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´　　i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐--　､
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　r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r　　　　　　　i : : l:::::::＜⌒￣:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
_l;::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i　　　　　　　　　　:l::::::::::::::＞::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;l
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::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ　　　 ,,ｨ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ

　　　　　　はっはっは！　>222貴様は2chと人生をやめたまえ！！
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/12(木) 22:34:19 ID:oID961No]: おめ～～～～えら　ケーブルだっこしていろ。
似合うよ。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/12(木) 22:38:36 ID:cfF11T0S]: まともなオーディオ買ってけろ
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/12(木) 22:38:38 ID:oID961No]: こんなケーブルバカどもがいるから北からバカにされるんだよ。
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/12(木) 22:41:21 ID:cfF11T0S]: クソ耳さん　さようなら
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/12(木) 23:03:38 ID:WAc383L3]: でさー、正直さー、ベルデンっていいの悪いのどっちなの
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/12(木) 23:22:47 ID:iTNdut6Q]: 活字でどうこういうより　CD１枚買ったと思ってSPケーブル３～４ｍ買ってみては
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/12(木) 23:27:47 ID:5c4IXNHI]: 　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：
>>226 >>228 2chごときに切れてる馬鹿がいるｗｗｗ
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/13(金) 00:00:53 ID:TMqPzIYf]: >>222
ＣＤやレコードに録音されている演奏は変わらないよ。
ばっかみたい。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/13(金) 00:04:24 ID:CWWnrQL1]: >>230
ベルデンの全てが良い訳ではない。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/13(金) 00:30:10 ID:8/kwP2eG]: 9497って￥１８０／ｍで買えるんだから試しに買って使ってみてほすい。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/14(土) 02:19:58 ID:6GiBVNr1]: ↑　秋葉で買えますか、お店おしえてくだちい。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/14(土) 07:02:49 ID:x8fLKC2e]: トモカ電気で販売しているけど
ネットショップだと１９０／ｍみたいです
http://www.tomoca.co.jp/netshop/623.html
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/14(土) 11:09:55 ID:6GiBVNr1]: レスどうもです↑
来週にでも買いに行ってきますね。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/14(土) 13:12:05 ID:aLpyYUuV]: 727MK2でいいんじゃねえの？
オレはもうめんどうだからこれにしてる。
欠点はあるけどもういろいろ取り替えるのめんどくさい。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/14(土) 14:43:30 ID:Y0+TSZ5I]: 野太杉
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/14(土) 16:08:59 ID:M5GQjd5c]: STUDIO818いいね。ガラガラ蛇から交換。低域が改善されて
落ち着いて聴ける。ボーカルの感情表現が豊かになりました。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/14(土) 18:36:32 ID:M4UMfWej]: BELDEN #10 YP12259 使ってみました
中域が不満の方（もっと厚くしたい）は　これ良いよ
低域もへこまず分厚い中音　音楽情報が増えた気がいます
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/15(日) 01:50:05 ID:Vv4IcZD9]: >>237
１９０円ですね。間違えました。情報㌧クス。
ネットで９４９７はだめだ、８４７０が良いんだ、というのを見ましたが、そんなことはないと思います。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/15(日) 07:25:29 ID:reMJmQ37]: ９４９７縒り線の独特のツイスト　いまだかってニセモノ（パチモン）
のケーブルが出現したのはこの９４９７だけです

ベルデンのケーブルが愛される理由はフラットバランスのなかでの
個性ではないかと　だから浮気やケーブル沼に嵌っても帰ってくる
ベルデンってそんなケーブルだよね
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/17(火) 12:43:49 ID:fk7ueorw]: >>243
9497は中域が厚く感じるが、8470はフラットに感じる。
・・・と思う。
ツイストの仕方が違うだけなのにね。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/17(火) 22:41:01 ID:4aMAMPzJ]: そうケーブルは構造と被服材で音質が変化します

BELDEN #10 YP12259は　ダブル・ツイスト構造
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/17(火) 22:45:44 ID:ZYj53Rj0]: なんだかそのベルデンにあるまじき型番の電線の外観、構造を見れないか？
URLを教えてちょ。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/17(火) 23:16:23 ID:4aMAMPzJ]: http://www.audiopro.co.jp/
でないと売っていない
通常のBELDENの流通品と異なります（私も友人から教えてもらいました）
なくなる前に購入していて損はない分厚い音質です　
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/18(水) 00:32:19 ID:5acQty4U]: 宣伝乙。
でも、１ヶ所でしか売っていないような怪しいものを買うわけにはいかないな。
サイトにも出ていないジャン。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/18(水) 00:39:28 ID:hph8EwvX]: BELDEN #10 YP12259は　ダブル・ツイスト構造・・・だからナニ？
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/20(金) 12:27:40 ID:SdE0fKqC]: フラットなケーブルを探してるのですが、何か良さげなのありますか？
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/20(金) 12:47:50 ID:Rm7sKp5B]: <<251様
私も他Netの記事を読んでBELDEN #10 YP12259を購入しました
長年ケーブル沼やりましたが倍音が乗るケーブルは驚きでした
Beldenスレに紹介されて当然と思います

難点は　流通商品ではなく　特注品みたいです
カマボコ期待のJazzやボーカルは騙される価値があります
　
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/20(金) 20:01:13 ID:6YNxQISM]: http://www.procable.jp/index.html
ここってどうよ？
すごいこと書いてあるけど。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/20(金) 20:37:09 ID:3tNN0ZBo]: >>253　売値、高いんじゃね？
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/20(金) 20:37:17 ID:QtNArMEi]: 宣伝ｦﾂ
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/10/20(金) 20:46:34 ID:93+P7Nlh]: 今ごろ知ったか。
8423は、古いJAZZは良いよ。BEATLESなんかもマッチ良好。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/20(金) 23:21:21 ID:qDoNwULf]: >>252
店関係者ｦﾂ
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/21(土) 05:33:43 ID:2UDtZY67]: >>253
そこは怪しい宗教ショップじゃ
こちらは業界ご用達ですじゃ
http://www.tomoca.co.jp/netshop/341_2964.html
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/22(日) 11:23:37 ID:YIUJEfX7]: >>258
宗教ショップで買っちまったよ。でも音いいよ。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/22(日) 11:33:50 ID:N/HnrvdH]: >>259
>宗教ショップで買っちまったよ。でも音いいよ。

宗教ショップで買うとケーブル以外のやっかいなコーラン
を押し付けられなかったか？「信じる者は救われる」的な
教祖さまの言葉をメールなんかで送りつけられなかったか？
261 名前：259 mailto:sage [2006/10/22(日) 12:58:47 ID:m+ILYOdA]: >>260
いやただ金振り込んだらケーブルが送られてきただけ。
教祖様からのご神託はないよ。
ただ音は良いと思うんでまた別のケーブルを買うかも。
262 名前：260 [2006/10/22(日) 13:45:51 ID:N/HnrvdH]: >>259さま
あぶない布教要員にされかねないので
http://store.yahoo.co.jp/ks-sound-create/44-166.html
はどうだろ
ノイトリック NYS373　　RCAプラグ 250/1個
　　　　　　 NYS352BG　RCAプラグ 200/1個　
Belden8412　380/1ｍ
はけっこう安い
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/22(日) 14:15:39 ID:C1oaSyqp]: ヤフオクならコアラちゃんが素敵だと思ふ。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/22(日) 18:22:47 ID:B1MHoxcN]: >>262
この方、最近ｵｸにあまりｼｭﾋﾟﾝしないね。
265 名前：258 [2006/10/22(日) 18:47:58 ID:m0rLUI6Q]: >>264
一時オク落札者にコーランを送りつけていたが信者が増えて
今度は、信者に布教させているらしい！
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/22(日) 21:40:37 ID:KuCkf8uI]: 宗教の人って冬オナと同人物なの？
書いてある内容がいっしょなんだけど。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/24(火) 10:33:14 ID:csYv8/t1]: 10ﾏｿもするｹｰﾌﾞﾙって何に10ﾏｿもかかるんだ？
pro…さんの所に書いてある事もわかる希ガス。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/24(火) 10:36:47 ID:ykOxYQhF]: オーディオ屋で試聴するときなんか安物のケーブルで聴くわけだな。
それでも十分いい音がする。
だからケーブルに数万とか言う話はおかしいよね。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/24(火) 21:35:16 ID:iL9/H4dq]: 教祖様からのご神託をうけたほうが良さそうじゃね。
考え方によっては超まともかも
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/25(水) 10:07:05 ID:DIwq88ro]: 教祖はCDPはデジタル情報が欠落すると言ってるけどホント？
ためしにパソコンでWAVを抜き出してオーディオにつないで聴いてみたけど、ひどい音なんだが。
音がこもってて全然ダメだ。
普通にCDPで聴いた方が遙かによい音だと思う。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 19:44:46 ID:kLMD3PTA]: 昔、ある代理店(ハイエンドメーカー）の人に聞いた話で、
DACの精度はもう十分だが、DACに送り込むまでのデジタル信号の
欠落の問題が大きいと言っていた。確かにアナログ時代に録られた録音は良い録音が多い。
俺は、JAZZなんかモノラル時代の方が良かったんじゃないかとさえ思っている。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/27(金) 21:07:07 ID:ARW5jaLi]: どうあがいてもCDではLPを凌駕することなど不可能です
CDではふくよかな倍音や雰囲気などは完全に欠落する

私は CD再生をLP再生に近づけようと努力しましたが、
今では完全に諦めました。スイングアーム・メカの
CDPもなくなって欲しくなるCDPが有りません。
今のうちにと少しですがLPの枚数を増やしています。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/27(金) 22:44:11 ID:4x3vB9nX]: >>252
BELDEN #10 YP12259　はどこにも売っていないじゃない
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/28(土) 02:58:48 ID:F3vtHX1w]: >>270,271
欠落するって言うかエラー訂正だか補正だかの事かえ？デジタル信号の欠落って
・・・なんでしょう？

>>272
そりゃぁCDとLPは別物ですから。スイングアーム・メカがLPの
音に近いンですか？

>LPを凌駕することなど不可能です

そんなにCDって悪いですかネー？単にLP好きなだけだったら安易に「凌駕」
などと書かないでくださいね。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/28(土) 07:58:22 ID:AfmJLS9l]: 欠落つぅのはｱﾚだ、ﾂﾌﾞﾚだよ。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/28(土) 08:52:10 ID:Ugfkn5Z1]: 欠落ってのは、元々入っていない入れようがないことだな。

まぁ、LP聞いていないと分からないこと。CDはクリアだが
倍音が不足してスカスカなのは常識です（LP聞く人達）。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/28(土) 11:00:23 ID:AfmJLS9l]: それはｶｰﾄﾘｯｼﾞの拾う振動が増幅しているだけではないの？
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/28(土) 11:49:12 ID:U2ony11z]: レコードって最初の無音部分を再生してるときに、かすかに出だしのフレーズが聞こえるよね。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/28(土) 15:07:42 ID:AfmJLS9l]: それは隣接した溝の音を拾っているのだろ、
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/31(火) 14:40:21 ID:bMg0vHmp]: ↑LP聞き比べたこともない可哀そうな奴ら
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/31(火) 18:15:49 ID:Ka407rdV]: ↑最近オーディオデビューのタコ耳
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/31(火) 20:55:31 ID:+CyPjwtz]: iine
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/01(水) 23:38:06 ID:ox4el8zu]: Belden 88760を使ってみました。
高音のキツさが無くなり低音が締まり今まで以上に出て良い感じになりました。
安いし一度使ってみる価値ありかも！
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 00:26:59 ID:jVRZgNeQ]: 安いって、メーター当りいくらだよ？
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 18:46:06 ID:U7HR+vm4]: >>283
締まりがいいのかそれは名器だ。　　　w
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 22:41:40 ID:t9/SqMNR]: >>284 メーター400～500円　ヤフオクに出ると600～1000円
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 20:58:16 ID:+5I3SyIW]: ４００円の店、宣伝よろ。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/07(火) 07:31:15 ID:s0esHMe9]: STUDIO814を買ってみたんだが
繊細な表現力は、これまで使ったbeldenの中ではピカイチ。
しかし、高域から低域までの繊細な表現力は増したんだが
同時に説得力というか力感が希薄な感じがする。
特にボーカルの押し出しというか説得力が無いような、、
どちらかというとクラシック向きかな。
これを、雑と言うかエネルギッシュにしたのが727だね。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/11/08(水) 00:15:27 ID:NDQ6rlbB]: やっぱり日本向け
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 00:23:37 ID:E7r0y466]: 非めっき、銅線そのもののケーブル、しかも無酸素銅（もしくは類似品）の特徴だろう。
７２７は、半分めっき（？）、でも単なる平行線だからいらんよね。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/08(水) 08:32:47 ID:0IlMl9t8]: その日本向けを販売していると思われる完実電気のHPにBeldenの新商品として
Classic14とClassic18が紹介されているけど、これらも完実電気の特注品なんだろうか。
完実電気のHPでイラストを見た限りでは、皮膜は8460や8470の白黒と同じだけど、
Classic14とClassic18は非メッキになっているようだが。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 11:00:40 ID:OqECcYEB]: 日本向けでなにが悪い。
ニッポンノオーディオマニアハセカイデイチバンデス！
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/08(水) 11:27:31 ID:yHVZFL98]: 日本向けなのが悪いんじゃなくて、代理店サイドの独りよがりで
折角のbelden品質を使用できないのが問題だと思われる。
だから、完実電気の特注品とbeldenオリジナルを同時販売すればいいんじゃないか。
その完実電気の特注品とbeldenオリジナルのどちらがいいか、結果は消費者が決める。
294 名前：292 mailto:sage [2006/11/08(水) 11:54:39 ID:OqECcYEB]: >293
シンジラレナ～イ！
ではなくて、なるほどよくわかりました。ありがとうございます。
でもそうそう散財もできないので、両者の違いとか選択のポイントとか
だいたいでいいですからおしえてもらえませんか？
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:293 [2006/11/08(水) 12:24:10 ID:0IlMl9t8]: beldenは日本向けしか使った事が無いのでオリジナルはワカラナ～イ！
その日本向けを４種類使ってみたけど
その中ではSTUDIO 497mk2とSTUDIO 814がよかった。
STUDIO 497mk2は比較的カマボコタイプで音がタイト
STUDIO 814は比較的ワイドレンジでフラット、そしてシルキーな柔らかい音
今一だったSTUDIO 727mk2はSTUDIO 814の比較的ワイドレンジでフラットな音を荒々しくした感じ。
もうひとつSTUDIO 716mk2は繊細な音だが低音が出ない。
これはバイワイヤの高音域に使えば良いかもしれない。

ということでRock,Pop,JazzはSTUDIO 497mk2
クラシックやボーカル無しのJazzはSTUDIO 814がいい感じ。
しかし、STUDIO 814でもラインケーブルをカマボコタイプに替えたらSTUDIO 497mk2と似たような押し出しの強いボーカルを味わえた。
そう考えるとSTUDIO 814が無難なようにも思えるよ。
296 名前：292 mailto:sage [2006/11/08(水) 12:55:32 ID:OqECcYEB]: >295
スバラシ～イ！アリガトウゴザイマ～ス！
ちょうどSTUDIO 497mk2とSTUDIO 814とで迷っていました。クラシックを聴きます。
（以前716mk2を使っていました。）
814に傾きかけていたので大変参考になりました。多謝。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/08(水) 20:55:40 ID:pP/twjoS]: オイラ727MkⅡ使ってるけどこれは本来のBeldenの音ではないんですね。
Pro cableでWEでも買って本当のフラットさを経験してみようかしらん。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 21:06:33 ID:E7r0y466]: がっかりするからやめれ。４９７なら安いからがっかりしてもたかが知れてる。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/08(水) 21:13:23 ID:mj/Tdo+k]: ケーブルの音ってあるのですか ?
どんな音がするのですか　?
ＳＰの音なら分かりますが。
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/08(水) 21:32:47 ID:nkJPm+Eg]: 冬御名
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/09(木) 01:14:26 ID:stM+sMIe]: >>298
使ったことあるの？
インプよろ。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/09(木) 10:15:49 ID:DiM3rhh8]: 299
旨いこと言うね !

誰か答えてみろ。ケーブルの音はどんな音。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/09(木) 16:25:32 ID:Hkc4B52n]: 各ケーブルによってＳＰから出る音の違いって事か？
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/09(木) 18:02:28 ID:vJO5spOW]: 回答になっていないのじゃないか?
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/09(木) 18:07:33 ID:0CBeVttk]: 病理学上、夢遊病者の寝言に話しかけない方がいいんだよ。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 21:32:21 ID:/RnzM+8y]: ベルデンのケーブルは唸る。
電源オフ状態で、ベルデンのケーブルに耳を寄せると、
たしかに、鈍く唸ってる。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 21:35:08 ID:5hQ6Gi5F]: >>301　高域が落ちるのでガチャガチャうるさいシステムならちょうど良くなるよ。
　　　４９７ｍｋ２なら無酸素銅線だから高域の派手さも少しあるだろうから現代向きだよ。
>>302　ケーブルもスピカも線があるから鳴るんだよ。ほらケーブルに耳を近づけると音が聞こえるよ。ｗ
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/10(金) 15:19:47 ID:K4OAogv8]: 8412買ったけどいいね。アナログっぽい音になるけど情報量は増えてる。
安くてもいいものはあるもんだね。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/10(金) 15:35:06 ID:K4OAogv8]: '''''─-　.....,,,＿　　　　　　　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　beldenオーナーは友達だからなー！！
　三　／レi ﾆ　|　　ﾆ ≡ ）　　他スレ行っても絶対戻って来いよ
　.ﾆ（ﾟ´Д)|　ニ　　|!ｶ_ ろ　いつまでも待ってるからー！！
　|　/　つつ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；)
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/10(金) 15:38:20 ID:/Y2CLH8O]: 日常に刺激がすくないんだろうなあ
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/11/10(金) 23:17:00 ID:6We1vt7D]: アナログでラインを長めに使ってる人いますか。
88760のようなテフロン使ったケーブルの方が良いのかな？
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/11(土) 11:38:12 ID:nQoiwjT+]: ８８７６０はサラブレッドの短距離代表選手ではないかな。
これは使い方にノウハウが必要。
せいぜい水平距離で１．５ｍまで
低域の量感が現在たっぷりあること
プラグに見合った性能のものが使われていること（値段に無関係）
おっとハンダ関係もあった、
プラス現在かなりハイレベル再生が出来ていること
短所は・・・・・どなたかレスをつけてチョ。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/11(土) 19:21:47 ID:862h0jsP]: ２芯ともメッキケーブルってのが気にいらないどうせ亜鉛かスズだろうけど１芯はOFCのみにして欲しかった
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/11(土) 20:24:36 ID:KC3AF3iR]: 88760のケーブルってよく聞くけど、

別の、89272とか83702とか89463とかいう線材を使った
ピンケーブルはどんな感じなのかな。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/11(土) 20:31:25 ID:oN10lOse]: ↑業者かなぁ
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/11(土) 21:49:30 ID:aKpdbVpJ]: 88760のケーブルってよく聞くけど、

別の、89772とか83712とか80463とかいう線材を使った
ピンケーブルはどんな感じなのかな。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/11(土) 22:10:59 ID:aK72N+4R]: やっぱり↑業者のあおり
８８７６０なんてクソケーブルだな
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/11(土) 23:04:43 ID:7A3axjIe]: ダイソーのケーブルとどっちが音良いの？
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/11(土) 23:09:39 ID:LR+c1XMz]: >>317 も業者くさいな。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2006/11/11(土) 23:50:39 ID:Av7EtxWs]: 88760を否定している人、どんなケーブルが良いのか言ってみてよ？
織れに言わせれば、ハイエンドケーブルこそ、癖クソケーブルだよ。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/12(日) 00:37:46 ID:PdglmGeL]: 急にテフロンを褒めちぎり　宗教業者のホームページに誘導
Beldenは完実宗教なんだよな 81553とかBeldenのテフロンが
あるがたいしたことないテフロンだったらThermaxの方が
遙かにノウハウが多いし多種多彩なケーブルを作ってきた
Beldenは錫メッキ臭い音なんだな今頃テフロンどうのは古い
んだよ
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/12(日) 01:55:28 ID:F0nhwv+/]: ほかスレでも書いたんだが、電源良くなって無いと、
ベルデンのよさが出にくいと思う、せめてアースぐらいは引かないと...
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/12(日) 02:11:03 ID:F0nhwv+/]: >>321
>Beldenは錫メッキ臭い音なんだな今頃テフロンどうのは古い
んだよ

いまどき材質の音！なんて行ってるＤＱＮは使ったことの無い
アンチが言ってることと、同じだな、使ったことがあるなら
もっと詳しく、説明汁！
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/12(日) 08:01:21 ID:iViIDeE2]: >>323
錫くさい音っちゅうのは高域が寸詰まる頭打ちの音っちゅうことさ
表皮効果（材質や構造で）音質が異なるのは常識だろ

名古屋のゴトウと完実一派は気色悪い宗教販売をしている有名な話だな
>>323 それをヨイショするおまえこそ歴代のテフロン線の音質の特徴を述べよ
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/12(日) 08:35:45 ID:4HSeBg6Q]: ８１５５３はオーディオ用じゃないよ。銀メッキだし。
宗教業者もそんなにに間違ったこと言ってないな。
ttp://www.hikaricamera.co.jp/belden.html
で、まずは８４１２を使ってみてはどうかなぁ？
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/12(日) 09:03:29 ID:iViIDeE2]: オーディオ用とそうじゃないケーブル？どうやって区別するのだぁ

宗教者のは素人ダマシだが半分は正解だ全部となると他を否定するアホ
ゴトウのやり口と一緒のカルトだな銀線は昔からシルテックロイーネ
色々ある　マイクケーブルは安いので誰でも長尺で作るものさ
>>323
ノイトリックのマイクケーブルと８４１２はどう違うんだ
歴代のテフロン線の音質の特徴を述べよ

いずれにしろこれが最高なんてケーブルは存在しないのさ
個々のオーオタの機器が違うのだぞ
セッティングの小道具にすぎないのさ　カルト信者はよせ
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/12(日) 09:25:32 ID:nxoRZGms]: 313>２芯ともメッキケーブルってのが気にいらないどうせ亜鉛かスズだろうけど１芯はOFCのみにして欲しかった

ドレンも含めてａｌｌスズメッキ。一線ＯＦＣにというのは同意。ＳＰ線のようにこのバージョンもあっていいな。
ベルデンのこのタイプのＯＦＣは最初から赤く錆びているように見えるが音がこれ以上落ちていかないところはさすが。

324>錫くさい音っちゅうのは高域が寸詰まる頭打ちの音っちゅうことさ

確かに高域の伸びは宜しくないが、金属楽器のそれらしさを出すには必須だな。
それと忘れてならないのは長寿命。何十年たってもあまり劣化しない。
に比べて非メッキ線は銅？

＞（材質や構造で）音質が異なるのは常識だろ

おぬしできるな。ただもうひとつあるはずだが・・・・
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/12(日) 10:01:48 ID:nxoRZGms]: ３２７　　劣化＞銀メッキは除く、Ｓｎのみ
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/12(日) 11:16:54 ID:DVbfziH/]: ＳＰのボイスコイルは何で巻いてあるか知っていますか。

アルミ線ですよ。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/12(日) 12:17:50 ID:VcNPB1rb]: >>327
ホーンなんちゅうのはどうやろうが鳴る
ベース・ピアノの倍音の唸り(低中域：SPケーブル）＆ハイハット・シンバル
（高域：ラインケーブル）でセッティングするのさ

なにもBeldenのすべてを否定しない　幻のBelden #10 YP12259も分けてもら
った倍音表現がきちんと出る名ケーブルだった少しBelden見直した

錫・テフロンはニッケル・テフロンと傾向が似ている
テフロン線は高価になりやすい（と言っても1000～2000円/ｍ）が普通だが
せめて３心にして　１本はメッキ無し・１本は銀メッキ・もう1本は錫だろ
うがニッケルだろうがどっちでも良いのだアンバラ・バランスどちらも数種
の接続が可能だ Thermaxは３芯も有ってさすがだ
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/12(日) 14:39:01 ID:nxoRZGms]: >ホーンなんちゅうのはどうやろうが鳴る
「ＳＰなんちゅのはどうやろうと鳴る」ではいけなかったかな？
確かにホーンドライバーの多くは金属系の鳴きの良さが付け加わるが、
それでも純銅ＳＰワイヤーだけではなまくら音になりやすいのでは？
特にＣＤ、デジタル系では。
その点ベルデンＳＰ線の片やＳｎメッキ、他方ＯＦＣ系非メッキ（？もしかすると巧妙にある種の皮膜をつけている可能性あり）銅線は至極バランスが取れているとおもう。
ところで「構造、材料」のほかにもうひとつ大事なことがあるはずだが・・・・。誰でもＯＫ
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/12(日) 18:00:10 ID:T3IJRsUg]: ↑クス々、音楽知らない人ホーン言うのは、トランペットなどのホーンセクションじゃん。
ラッパは、「なんちゅうのはどうやろうが鳴る」でしょうね。

評論家の原稿料とかあやしいカルトどちらも怪しい
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/12(日) 19:22:25 ID:nxoRZGms]: ハイ次の方
　　　　　　　くすくす
334 名前：296 mailto:sage [2006/11/12(日) 20:57:30 ID:zfcOGj7j]: >295
STUDIO814に替えてみました。
シンジラレナ～イ！ほどではないけど大当たり。
おっしゃるとおりでした。アリガトウゴザイマ～ス！

ケーブルからは音はあまり出ないと思うが、
ケーブルで音が変わるのは間違いないナ。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/12(日) 23:14:16 ID:iGDVtWB7]: 814いいんだ～。どうしよう、727Ｍｋ2使ってるけど。　
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/13(月) 09:35:47 ID:JvwbPyNw]: （ＳＰ）ケーブルの音は端末でもガラガラ変わるが
そこをはっきりさせないと他所様のインプレはあまりあてにできないぞ。
太い芯線はベルデンに限らずそのまんま使ったのでは・・・・。
ケーブルで音が変わらないとか悩んでいる人でも、
ここんところをいじるとはっきり分る・・・かもな。

次の方どうぞ。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/13(月) 21:03:54 ID:JvwbPyNw]: ３３６の＞そこをはっきりさせないと他所様のインプレはあまりあてにできない
ぞ、は少しいいすぎたかな。

結構共通して感じるおおまかな傾向は同じだったりするからね。
それがお宅にぴったりはまれば「これはすばらしいｘｘだ｝となるわけだが。

太すぎ芯線対策に有効なもののひとつにバナナプラグ使用があるな。
これで輪郭がはっきりしてフォーカスの合うケースがよくある。
平らから立体的にという方向だ。
音のよいショールーム等の裏側を見れたら線そのもの以外に、
どんなつなぎ方をしているか見るといいな。

両方ともバナナではＳＰ側が外れてショートしたら
アンプがかわいそうなことになるかもよ、
だがロック付きはしめすぎないように。

両方ともにこの端末をつけなければ効果は半分以下だ。
安いものでいいからいろいろメーカーをかえてやってみる。
そして結果を報告すべし。分かち合いのスピリットでな。
あ、ちゃんと一物は磨いていれるべし、ＸＸちゃんのほうもな。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/14(火) 21:33:19 ID:BV7KQ64d]: ↑オーデイオ持ってないのでものすごーくトンチンカン
WBTのスリーブで十分さ
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/15(水) 09:30:29 ID:nucAfLRN]: お、１本つれたか。
もすこし建設的な情報にしようね。
使用前と使用後のインプレ希望。
できるだけでいいからさ。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/15(水) 15:37:32 ID:jLzUjZuL]: 激安スピーカーケーブルの9497を使った事ある人いませんか？
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/15(水) 20:13:09 ID:PVX3spy8]: >>340さん
おーBelden9497（赤黒クルクル）以前使ってました
フラットバランスで元気のあるケーブルですよ
なんでしょう
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/15(水) 20:16:38 ID:jLzUjZuL]: 340です。
341さんありがとうございます。あまりに安いケーブルなのでどんなものかと
思っていました。実はケーブル類を全てフラットなものにしてみようかと最近
思い始めたところです。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/15(水) 20:57:46 ID:q0XuTmXQ]: 9497は497mk2のことだろ？
フラットと言えばフラットだけど、なんか違うような気がするよ。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/15(水) 21:23:10 ID:tY/YVYGH]: 9497と497mk2は別物　497mk2は日本仕様です　海外では売っていません
345 名前：344 [2006/11/15(水) 21:32:35 ID:tY/YVYGH]: ほれ
http://www.ne.jp/asahi/solanon/non/audio/audio27.html
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/15(水) 23:20:55 ID:FuHE4BLW]: >>168 　も読むべし。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/15(水) 23:25:57 ID:JdOiXGDj]: 俺は昔からBelden あ命
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/18(土) 01:22:58 ID:fg+Wzu53]: 今日から少しずつプラグや端子類を非メッキ化していくべ～。
完実モンのBeldenケーブルとも決別するべ。
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/18(土) 01:32:45 ID:XbwwSU0X]: >>344
日本でも輸入業者が売ってるじゃん。あほ
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/18(土) 01:47:50 ID:H5nitd0r]: SUNの付属品ACコードがBELDENだったりする。
廃棄品をゴミ箱から拾ってきたよ。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/18(土) 02:07:44 ID:fg+Wzu53]: それにしてもMOGAMIスレがあんまり伸びないな。他スレなんてどうでもいいかも
知れないけどBeldenユーザーは結構MOGAMIの事を気にしている人が多いだろうになあ。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/18(土) 02:26:57 ID:jbDizF4t]: まったく気にしませんです　はい
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/18(土) 10:21:07 ID:ZP8q16hY]: つーかMOGAMIもBeldenも安くて音が良いので

両方使ってる人多いかも
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/18(土) 10:36:45 ID:H8w/GehQ]: 両法とも良いOFCで正常な価格ではある
工場を持ってるメーカー・ブランドだから
不当な価格はありえません（安いと言うより正当な価格ですね）
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/18(土) 21:51:05 ID:fg+Wzu53]: まあ、工場持ってたらねえ。
でもFurutechは安くないしあまり評判も良くないないな。
古川電工は親会社か関連会社でしょ！？
356 名前：イモ野郎 [2006/11/19(日) 00:29:50 ID:j5Iibsrx]: ベルデンって冬オナ様の下請けメーカーでしたっけ?
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/19(日) 00:35:45 ID:VnSLUG2z]: 違う、冬オナ様が並行輸入してるだけ。
彼自身は、直接関係無いと思われ...
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/19(日) 00:51:43 ID:CK8JTmTX]: ただ、冬のオナニーさんは本当にBeldenの事を研究してますね。
本が書けるぞい。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/19(日) 10:03:56 ID:CK8JTmTX]: 　Belden♪　　　WE♪ 　　　ノイトリック♪
　☆ノハヽ∩　ノノハヽ∩ Gノハヽ　∩
　ﾉﾉ*＾ｰ＾)彡从´ⅴ｀)彡从´ Д ｀)彡
　　(　 ⊂彡　(　 ⊂彡　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　　|　　　| 　　　|　　　|
　　し ⌒Ｊ　　し ⌒Ｊ　　　し ⌒Ｊ
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/19(日) 11:04:15 ID:rf6whm9i]: >355
ここは安いよ　
http://www.kozystudio.com/
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/19(日) 11:32:02 ID:v119V1KX]: ありがとう。
感謝します。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/19(日) 13:19:34 ID:rf6whm9i]: こんなもあるぜ　ヒサゴね
http://www.2ndstaff.com/products/hisago/hisago.html
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/19(日) 13:41:47 ID:CK8JTmTX]: 　ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩
　　　　　　（´∀｀*//　
　　　　⊂二　　／
　　　　 |　　)　　/
　　　口口/　　￣）　　　
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/
HISAGOのデジケー使ってる。
安いけどなかなかいいよ。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/20(月) 11:35:51 ID:k0dP2xBW]: >>344
TOMOCAで売ってる9497も結局は日本仕様って事ですね。
という事は完実だけでなくHIBINOまで手を加えてるって事かあ。
選択肢が冬のオナニーさん所になりそうです。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/20(月) 12:41:01 ID:T4/9awUM]: ９４９７は、あの構造と材質では、
音場、定位、陰影、深さ、やさしさ関係は
あまり得意でないだろな。
ハリのある単調明快さはピカ一かもね。
メリはなし。
ＡＣケーブルとしての使用でも同様の感じ。

参考に
　なった　「　」
　ならない「　」
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/20(月) 18:55:06 ID:FJV8AUoK]: なった　「　」

ならない「○」
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/20(月) 19:41:58 ID:n/SQEEsj]: あんな赤黒は年寄り臭くてｲﾔだ！！
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/20(月) 20:29:14 ID:1bfLAoqn]: ↑オマケの赤黒で十分でしょ
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/20(月) 22:44:16 ID:k0dP2xBW]: 年寄り臭いの、9497って！？
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/21(火) 00:44:18 ID:8215aT5v]: それにしてもBeldenって電源ケーブルでもスピーカーケーブルでもプラグの音に
支配されにくいケーブルだな。
オイラのクソ耳が悪いだけかも知れんが電源ケーブルではフルテックの金メッキが
ダメだとしかわからんくらいだ。同じ金メッキでもAETは癖が少なくてBeldenトーンが
よ～くわかるのだが…。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/23(木) 09:36:30 ID:Yva5SyAl]: " ～★ノハヽ "
　　　从*´∇｀）　のにゅのにゅしよ～よ♪
　(( (　　つノノハヽｸｩ～ﾝ
"⊂´ヽJつ;从;’ｗ’;)つ "
あげ
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 11:20:25 ID:4UgJXk2N]: ↑クソ頭の中身が溶け出したのね
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 11:24:37 ID:IlEzbwny]: www.ne.jp/asahi/solanon/non/audio/audio27.html
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/24(金) 11:37:25 ID:aVWCPv+x]: 　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 保守するよぉ
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶ミ　　　ﾎｯｼｭ　　ﾎｯｼｭ
　　　　　　　　　（（　　ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　　ﾐ　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　ｃ.ﾐ'　ｃ　ｃ.ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/24(金) 13:06:46 ID:aVWCPv+x]: 　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ　○　○　　　○

　　　∧∧ 　　
　　 ( ･ω･)　　　　　.○○○　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ　　..○○　○○○　　.○○○　○○
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 14:59:21 ID:3IROD5EO]: ○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ　○　○　　　○

　　　∧∧ 　　
　　 ( ･ω･)　　　　　.○○○　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ　　..○○　○○○　　.○○○　○○
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 17:59:29 ID:IYooQk/W]: ま、かわゆいでちゅね。おいくちゅでちゅか

ベルデンけーぶるなにか使ってま？
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 22:33:20 ID:Joy07AnG]: 電線の周りを人肌ゲルで固めるとニセＰＡＤが出来そうだ

ttp://www.yumegazai.com/owners/yumegazai/event/ex/ex1.htm
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/25(土) 13:28:51 ID:J6ZJZ2zM]: >>378
東急ハンズに売ってたけど、物を前に立ち止まって何回も考えた。
これは買う勇気がいる。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/25(土) 13:40:31 ID:YEEFDdkR]: ﾀﾞｯﾁﾜｲﾌ
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/25(土) 14:34:38 ID:i8ruIbB+]: 　　 .＿_＿＿_＿
　　　　　　,.‐''ﾞ￣　　　　　　￣ﾞ⌒ヽ.
　　　　,､./　　　　　　　　 ,. - 　　　　l 　
　　　　ヽ!　　　 i　　　　　i　　　ヽ　｡ l,,
　　　　　ヽ_,,,..ノ__　　　　 :､_　γ´ヽ,,-'＼
　　　　　　ヽ.二ﾐ￣￣￣　￣ヽ､ミ｀ｰ’
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/25(土) 14:41:18 ID:i8ruIbB+]: :::::::::::::::::::::::::::::.　　　　　
::::::＼:☆ノノハ　ｸｩ～ﾝ　
::::::ミゝ从；＾ｗ＾)つ　＜仲間が増えた・・・
::::::⊂＿＿つノ　
マイハマン巡回中

:::::::::::::::::::::::::::::.　　　　　
::::::＼:☆ノノハ　ﾒｰｸﾞﾙｸﾞﾙ
::::::ミゝﾘ|*‘ヮ‘)|つ　＜よろしくな
::::::⊂＿＿つノ　
メーグルマン巡回中
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/26(日) 03:26:46 ID:K0UFHSdE]: いわゆる平和で脳天気とはこのことか？
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/30(木) 09:13:31 ID:REfRHesr]: おいおまいら！大変です。

ある著名な方から教えていただきました。708Mk2を沢山パラにすると今までになと～っても良い音になりました。不思議です。
716ではダメでした。

SPやシステムによってパラる最適本数は違ってくるようです。
因みに私は聴きながら足していって、８パラくらいにしてみました。今までのどのSPケーブルよりも最高です。

興味ある方は安いので是非試みてくださいな。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/30(木) 13:06:52 ID:/3NS7Nx6]: >>384
情報サンクス！！
是非、チャレンジしてみます。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/30(木) 23:20:26 ID:0zHdpqcT]: それ数年前にやってた。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/01(金) 11:39:15 ID:JGGmAFRc]: >>386
で、どうだった？
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/01(金) 14:53:06 ID:1ot5Sk+Y]: 確かに良かった！
が、
結局は好みだと思ふ。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/02(土) 00:04:44 ID:BiyX6uS4]: ねえみんな、もうそろそろもっと建設的な情報交換にしない。
良かった、悪かった、だけではケーブル不変説者にばかにされるド。
傾向からいえば、多数パラレルは音がふくらんで豊かになったり
にぎやかになった感じがするが、それ以外にはほとんどの項目で
よくなることは少ないというのがオイラの感想。
落とし穴は「（剥き身）新線効果」が効いている場合があるということ。
で、一本使用分にも同じ条件のワイヤーを使うべし。
（多数パラのうちの新しい一本を比較テストに使う）
しかしなー、１本でも太すぎのワイヤーを多数パラなんて。
端末はどうしたん？
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/02(土) 07:54:41 ID:pOpXVJbm]: >>389

708の多数パラは本当に良かったよ。相当な被服効果というのがあるらしい。そりゃ沢山パラにすればそうなるわな。
でも俺が試したのは5～8本くらいまでパラにしたんだけど、大音量はには絶対にお勧め。音の傾向としては、低音が締まってカチッとしてくる。緩々のぶよぶよだった音が蘇る幹かんじ

ケーブルでここまで変わるのかと誰もが驚くと思うよ。別にベルデン708じゃなくてもいいんだけどなにせ安いから試す価値がある。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/12/05(火) 08:29:09 ID:p9TMpv9z]: あげ
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/05(火) 21:54:17 ID:mEkLkuxc]: >>389
２０ｍｍの銅パイプをカシメたのさ、ついでに端をつぶしてΦ８キリだよ。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/07(木) 00:52:23 ID:Ho3pVeRd]: おーようやるねえ。
Ｍｅも若かりしころはそんなこともやったものだが
結局はシンプルな一本使用に戻った。
一本のみを取り出してもう一度比較してごらん。
ある方法、事がよければ「音のよいと定評のあるところ」でも
それが広く行われているだろうという確率はケッコウ高い。

音質評価用語には次が参考になるのでは

歪感対音量：ＶＲを上げてもうるさくない感じで楽に楽しく聴けること
周波数レンジ：広さ、バランス（Ｌ，Ｍ，Ｈ）・・楽器バランスででもチェック
音像：実体感・・・大きさ、輪郭（解像度）、芯（骨格）、密度
定位：左右、前後（奥行き、張り出し）、天地・・・３次元立体が理想
臨場感：間接音、残響音、一体感（場との融合度）
音色質感：硬い、やわらかい、鮮度、つや、輝き、重い、軽い、弾力、豊かさ
エネルギー感、透明度、濁り、躍動感、スピード感、濃い、淡い、厚い、薄い、
鋭い、鈍い、荒い、滑らか、粘り、切れ、暖かい、冷たい、明るい、暗い
抜け、余韻、浮遊、浸透、濁音表現力、空気感・・・

ま抜かした項目もあるが、こんなところを目安のひとつとして。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/07(木) 02:23:49 ID:Ho3pVeRd]: おっと１つ大事な用語を抜かしてしもうた。
「陰影感」・・・・これは表現各要素のコントラスト（階調）の広さ深さと定義。
「彫りこみ」などというのもこの一族表現。
反対用語は「平ら、平板」「モノトーン」など

以上の全要素をマンベンなくバランスよく表現できて初めて自然な音になる
という大変さ。
若者たちよ耐えられるかな。この先何十年もかかるぞよ。
あ、何も無理することないよ、もっといいこと楽しいこと、
大事なことがすぐ目の前にあるかもよ。（＾＾）ｙ
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/07(木) 02:29:13 ID:m5v/DG//]: 誰だよ
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/07(木) 05:57:53 ID:o/AKk+Nd]: 俺だよ。俺。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/07(木) 06:11:57 ID:bZRmjCzC]: 「自信を持つて勧める」＆「オシャカだな」だけで良い。
季刊オーディオアクセサリーの編集部に進言しといてね。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/09(土) 00:41:47 ID:GiLKdVbl]: ＞397
予算がなくてページをこれ以上増やせないということでした、ウソ。Ｗ

できることは自分で確認すべし・・というのはなんでもおんなじさ。
そのための道具が３９３、３９４でしょ。
みんな違う音質バランスの環境で聴いているのだから
あるところでぴったりよくても、こちらではそうならない
ということはよくあること。ジグゾーパズル。

このケーブルは他のものに比べ、００の音質要素がより
強い、弱い・・・この比較をできるだけ多くやってメモするのさ。
すると「素材、構造、状態」の違いによって、あるはっきりとした音質の
傾向が浮かび上がってくるのを発見できると思うよ。
「状態」の一つとして清潔さがあるところを見れば
マテリアルも人間様とおんなじかもよ。
あ、でもいっしょにお風呂に入らないでね。（笑）
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/09(土) 05:00:02 ID:vdN53MmF]: 詭弁だなあ、それをやったら９割が買うに値しない「オシャカ」になって
ページ激減して広告収入がなくなって廃刊に追い込までるじゃない。
２ちゃんねるの読むに値しないカキコと同じで【迷惑千万】な内容ばかり
けして悪く言わないための目くらましだよ。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/09(土) 05:21:47 ID:hSyWtYm/]: そもそもスピーカーやアンプよりも高価なケーブルが存在する事に疑問を感じないのが可笑しいよな。
スピーカーよりも高価なケーブルなんてのは本末転倒もいいところ。
オーディオ専門雑誌は家電メーカーやパソコンメーカーなどから広告収入を得るようにすればよろしい。
それには販売部数を増やす事。その為にはジャーナリズムとして信頼される記事を書く事。
しかし、業界紙にまで堕落した編集者がウルトラマンのごとく一瞬で改心するのは不可能だね。
となればどこぞの出版社が新規に発刊することを期待する。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/09(土) 17:06:00 ID:GiLKdVbl]: ＞399,400
これまで原稿料をどこからももらったことがないゾヨ。Ｗ
忙しいさなかにヴォランテアで書いているんよ。

さてそれはさておき、自分でもできるのにどうして他人の評論に
頼ろうとするのかな。
普通どこだろうとたいていが生活上、本当とウソを混ぜて表現
しなくてはいけないジレンマを抱えている。
そのうちの本当の情報だけをいただくスキルを持つ大人はいいのだが・・・・。
弱点や欠陥に我慢できない者は、フリーターにでもなるしかないだろうな。
他人より自分にフォーカス。

オーディオを安く短期間で見極めようとしたら「音質評価スキル」を最初に
マスターするのが速い。
同じ機材でも使いこなし方が１０倍うまいものは、価格が１０分の一の機材
ですむ可能性がある。
若者はシンプルなシステムでまず音質評価のトレーニングをつむのが一番だと思うぞ。
その土台となる評価用語体系がこれまでほとんどなかったが
ほれここにそれがアリゾナ州。（笑）
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/09(土) 21:09:09 ID:+0WeGEXA]: 俺はこんな奴みたいになりたくないと思った
しつこくて気持ちが悪い
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/09(土) 21:54:34 ID:GiLKdVbl]: 光を当てられて反発しているヤシがいるな。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/09(土) 22:07:52 ID:GiLKdVbl]: >402
キミも何か為になりそうなお宝情報を持っていたら
出してみたらどう。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/10(日) 00:55:59 ID:07PS8ww6]: なんだか知んないけどさ、再生音楽なんて楽しく場合によっては悲しく聴けたらそれでいいんだよ。
そういう観点で評価をしてくださいな。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/11(月) 18:42:40 ID:AWx6Ppik]: お、いいとこついてきたねー。
まさにそのとおり。
みんなたいていが、機材のことなど忘れて
楽しめる音や音楽が欲しいんだよね。

そう、どんな感じではじめようか・・・・。
山にたとえると「オーディオの山」のおいしい果実の樹「感情」は、
山頂付近に多くあるんだ。
ふもとはうっそうと茂った人工林で、大勢の登山人がここ「情報の森」で
楽しんでいる。

ここを通りすぎて、もっと見晴らしのよい高いところまで登るには
「情報量」のゲートをクリアしなくてはいけないんだ。（３９３、３９４）

できるだけ多彩な表現力を身に付けてからでないと、作曲者や技巧を凝らして演奏する
演奏家の意図したものや、多様な深い感情の果実はなかなか手にはいらないんだ。
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/11(月) 19:49:40 ID:SmfD4ZQC]: 誰も聞いていないのに、なぜ語り始めるのか？
周囲の空気を読めない駄目な人ですか？
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/11(月) 20:50:47 ID:mDD/iKMa]: >>406
情報量なんて無くても、ぁいいんだよ。　例：チコンキ
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/11(月) 23:12:24 ID:4QQSd49a]: ＞ふもとはうっそうと茂った人工林で、大勢の登山人がここ「情報の森」で
＞楽しんでいる。

まさにこのスレの住民では（ボクもベルデンのケーブル使ってますよ）
山頂目指すのは面倒だよな
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/12/12(火) 08:54:49 ID:lNPAzw48]: 冬のオナさんのスレで本人が登場してるよ。
やっぱり２ちゃんはチェックしてるみたい。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/13(水) 20:04:45 ID:aiR1vNi4]: >409
Ｍｅもごく一部にのみ使っているが、このメーカーのケーブルの
よさのひとつは、音質が将来に渡っても計算できることではないかい？
これ以上悪くはならないという計算ができるものが多い。
それでいて結構なポテンシャルをまだ持っているというのがいいね。
初期性能ではこれより優れているケーブルも多々あるが。

＞410
あらら、こりゃ大変だ。
Ｍｅはそろそろ退散せねば（笑　
連合原理でごった煮にされてはかな湾罠。
人の言うことを信じる前に、トレーニングを積んで、
自分で確かめてミロのビーナス。
「信じるものは、救われる前に、だまされる」
権威、著名、有名の音質要素は身の為に奈良図。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/13(水) 22:59:35 ID:aiR1vNi4]: 　すこし早め
今年のキャラクター部門金賞作品発表
ピュア板　某部門　タイトル　
「マイ電チュウ」

　　 _,,.-‐‐-..,,,　　　　　　　　,r':::::::::::::::::::::ヽ　　./ /￣~^'‐-...,,,______,,,..-‐'^~￣/
　　,r':::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ,/ /　　＿_　　　　＿　　　　　./
　./::_;;;::;;;_::::::::::::::::;;l/／-‐-‐;l;;::::::::::::::;;:-‐‐--:;/ /　／:::::::＼　.／::::::＼　　 ./
　l/~　　　~ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r'彡　　　 / /　/:::/''７:::/ /:::/''７;;;/　　/
　l　　　　ヾ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 / /　/:::::￣::::/ /:::::￣＼　　./
　ゝ　　　　/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 _,/ /　/:::/''７:::/ /:::/''７:::/　 ./
　　~'‐.,,,,,_l ／て^ヽ　　　　　 ,;;r=i≦;;:::ヽ'~/ /　　＼￣／　＼￣:／　　/
　　　　　ｌ |o ゝ,_ノ|　　　　 ''~　　　　　 _l/ /　　　　￣　　　　￣　　　/
　　　　　.l ヽ( )_,,.ノ　 `'　　　　　 _,,.-‐'''/,,/￣~^'‐-...,,,______,,,..-‐'^~￣
　　　　　l_,,,,,,_　　（__人__ノ　　　 __,,,,,r'':::::l
　　　　￣l_,,,.　　　　ヽ:::::::ｌ　　　　 ,r'~ ゝ;ノ
　　　　 -''ゝ、　　　　ゝノ　　　　　　　　/　
　　　　　　　 ''r'~'ヽ　　　　　　　　　　 / 　　田舎にはネズミがたくさんいるのだ☆
　　　　　　　　ゝ;;ノ　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　'l
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　　　　　 ./
　　　　　　　　/^'‐-t''''^~￣￣~^''''t-‐^ヽ
　　　　　　　　~‐‐'~　　　　　　　　　~'‐‐~
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/13(水) 23:00:08 ID:aiR1vNi4]: ＢＥＬＤＥＮ板　漫才部門金賞作品　タイトル
「のにゅのにゅしよ～よ♪」

" ～★ノハヽ "
　　　从*´∇｀）　のにゅのにゅしよ～よ♪
　(( (　　つノノハヽｸｩ～ﾝ
"⊂´ヽJつ;从;’ｗ’;)つ "
あげ

＞372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 11:20:25 ID:4UgJXk2N
↑クソ頭の中身が溶け出したのね
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/13(水) 23:10:52 ID:6qxrfA4+]: 糞してきたくなった
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/13(水) 23:13:03 ID:6qxrfA4+]: で、冷てぇ便座に座ってきた訳が、屁しか出なかったorz
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/14(木) 19:01:10 ID:KnCgO+WE]: そんな貴方に一軸浣腸
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/15(金) 01:52:31 ID:BSa+qhsy]: ッ便座えーす・・・・Ｗ　　

なんであれ前後の変化は、楽器間バランス（低域、中域、高域系楽器）
に注目すれば分りやすい。特定の楽器のみが大きくなると、その定位が
前の方にせり出して来たりする。
逆に今まで聴こえていた楽器が小さくなって位置が後退したり、
消えてしまうこともある。
とりあえずトレーニング当初は、それらの音量感バランスにのみ注目。
それが出来たら次は質感の違いへと。
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/16(土) 00:23:43 ID:kpHCM4vN]: だからそんなこと誰も聞いてないって
オッサン
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/16(土) 04:13:31 ID:jKwGuDb5]: 418
ちゃんと基本をやってから次をおねだりしようね。
もう遅いからもう少し松手。
オヤスミ。。。。。。。。。。。。。。。。。。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/18(月) 00:40:24 ID:jplAHzg6]: そんな貴方に一軸浣腸
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/20(水) 19:44:51 ID:5TOvA38+]: >>420
ほれ！　)※(
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/26(火) 07:54:11 ID:fKci0jzR]: まともなハナシしようや。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/26(火) 18:34:10 ID:2XvDWq6V]: )*(
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/26(火) 19:33:37 ID:DDfv5VWT]: (*)
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/26(火) 20:34:19 ID:9rFYDpU1]: )*(
♂

題して「狙われたアヌス」
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/26(火) 20:39:55 ID:9rFYDpU1]: )*(
↑

題して「肛門危機一発！！」
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/26(火) 20:51:17 ID:9rFYDpU1]: ベルデンは、後ろから読むと「出る便」だよな。
なんとなく不吉な名前だ
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/26(火) 20:53:25 ID:ARIEP8LH]: 冬オナ氏やshima氏が作成してる
あのシールドタイプの電源ケーブルっていいのかな？
mogamiご推薦のHPではノンシールドの方がいいと言っていたが。
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/26(火) 20:58:01 ID:9rFYDpU1]: >>428 の)*(をBelden727でホジホジ
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/12/26(火) 21:35:12 ID:90onTGkL]: ID:9rFYDpU1に特大ジャンボ浣腸ひとつ。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/26(火) 22:26:22 ID:DDh6N6CD]: 肛門危機一発！！
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/26(火) 22:45:24 ID:eRPg4Dn4]: このお方を誰だと心得ておる？
この印籠が目に入らぬか！！
と言われてお尻をむき出した「見て肛門」だったのである。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/26(火) 23:04:14 ID:DDh6N6CD]: 日々の肛門拡張を怠らず、日々精進していたらしい
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/26(火) 23:46:18 ID:8+IxQ/t3]: >>422
ベルデンのケーブルは世界最高だからな。もう語ることが無いんだよ
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/12/27(水) 00:42:53 ID:2O0l3680]: アナルファック専門店『AF戦隊イレルンジャー』
隊員等詳細は下記HPまで↓　
http://www.af-sentai.com/index.html
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/27(水) 02:34:46 ID:FmnsR0Dg]: うううううんこがぁあああああ！！！！
出る便
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/28(木) 21:49:19 ID:f5NlAjDV]: 糞スレ
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/30(土) 20:35:28 ID:O1dAoUR8]: Beldenケーブルを口から飲み込んでみろ。おもしろいぞ～。。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/31(日) 10:55:13 ID:Xos6gSLD]: うううううんこがぁあああああ！！！！
Belden
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/31(日) 11:03:21 ID:xTRFe5sv]: そこはdelbenだろ　常識的に考えて・・・
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/31(日) 11:17:13 ID:dbe25hin]: さあ君もこれを読んで信者になろう

http://www.procable.jp/setting/index.htm
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/31(日) 11:21:42 ID:dbe25hin]: ごめんなさい出ないみたいです。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/31(日) 11:49:24 ID:zPlFIsbm]: 404
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/31(日) 12:18:20 ID:o6Kuf1lC]: Bendel
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/31(日) 17:36:15 ID:ooqxRTAW]: 下痢なの？
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/31(日) 19:50:42 ID:SyZgzGdb]: 完実
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/01(月) 07:22:25 ID:Qs0N+59z]: 完実さん　知らなかった・・・
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/01(月) 07:54:59 ID:VLHB+L+x]: 300Bペアなんかを売っていた完実
ベル電も売っていた罠。
もっとも、一般売りではなく卸やスタジオに売りつけて
いたから、わかんないのだな。
449 名前：karaparusha [2007/01/02(火) 00:57:22 ID:tZlehMnr]: belden電源ケーブルの入手先を教えて下さい。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/02(火) 04:19:00 ID:W6XcVPDr]: >>449
プロケーじゃダメ？
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/02(火) 08:12:22 ID:crCXlPAr]: 高いんじゃないの？
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/02(火) 14:26:24 ID:bkXgDQnT]: BELDENの電源ケーブルは、たまに切り売りしている。
今使っているケーブルはユニオンで見かけた時に多めに買った在庫。
リールで買うならどこでも取り寄せてもらえる。

電源ケーブルに関してはBELDENは、他社の高価なオーディオ用も含めて
比較にならないくらいもっとも凝りに凝った構造をしていて
その事を考えると破格ともいえるくらい安い。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/02(火) 17:44:30 ID:naN8b27C]: shimaの方が電ケーは作りがいいという噂を聞いた。
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/02(火) 23:21:52 ID:1OIqKW/c]: >>449
ttp://www.geocities.jp/rec11pm/
ここのが本人も書いてるけど、痒いところに手の届いた
気配りの利いたケーブルを作ってくれるようだ。
プロケーよりも安いし。
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/02(火) 23:34:36 ID:naN8b27C]: >>454
でも　そこは電ケー一種類しかないんじゃ・・・
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/02(火) 23:50:22 ID:1OIqKW/c]: >>455
2種類かな(^^;)
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/05(金) 11:46:45 ID:wyMrNFYE]: これいいよ
冬オナのとこよりもぜんぜんいい
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k41311449
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/05(金) 11:55:36 ID:Cw9kVrnL]: >>457
怪しさも負けず劣らずだと思うけどな
まぁ安いからいいか
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/05(金) 12:02:54 ID:wyMrNFYE]: オレも最初オカルトかと思ったけど
実際買って使ってみたらよかったよ
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/05(金) 13:32:44 ID:BluR4lXf]: すみません。初心者なんですが。
このケーブル(他社のも)って

スピーカー1台に対してケーブル1本(赤黒組)を2つに分けて使うんじゃなくて、

スピーカー1台に対してケーブル2本使うもんなんですか！！？？
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/05(金) 14:43:37 ID:Cw9kVrnL]: >>460
誘導

超初心者のための質問スレッド★スピーカー編　25★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1164292632/
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/05(金) 19:16:18 ID:NwRuaJME]: >>457
何だ？ジェネシス関連？ｗ
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/06(土) 03:56:28 ID:qDtYtb6K]: 8471のチューニングしたやつ
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/01/11(木) 09:27:23 ID:bmC1eVVU]: age
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/11(木) 09:31:26 ID:jkyqePim]: いいけーぶるだ
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/11(木) 09:41:05 ID:lVp8KT7u]: 何とかとベルデンは使いよう
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/11(木) 21:34:13 ID:G04Q3krd]: Bendelは(･∀･)ｲｲ！
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 14:51:22 ID:8MnTs+rt]: 便秘が治ったんだね。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 16:06:33 ID:9doYnehn]: 497mk2のよさがさっぱりわからんｗ

音がぶつ切れになってまう。

そんな私は4S6G。

8412はいいと思うんですがね。
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 16:33:22 ID:8MnTs+rt]: 情報量が多いラインケーブルを使わないとそうなるよ。
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 16:51:05 ID:WSuMh1Ji]: 1番安い708はどうですか？
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:59:39 ID:bhxkqrsR]: >>471
ベルデンのＳＰケーブルの場合（他社でも意外にそうなのだが）金額的に上級製品が
必ず音も上になるとは限らない。
好みの問題も当然あるが、使用しているシステムに合う合わないが発生すると思う。
708はたまに絶妙といってもいいほど魅力がでる場合もある。安いので試してみる価値はある。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:42:27 ID:eZUniejd]: >>469
私は逆に497にして，高域から低域まで音の統一感がとれて驚いた経験があります。
確かに固い音で，パーカッションのアタック感はベストだったような。
安価だからとバカに出来る音では決してないと思います。
芯線の硬さが音にも反映されているような。
そんな私は，現在718のユーザー，音は同じ傾向です。（727は太すぎてSP端子に入らなかった）
474 名前：469 [2007/01/14(日) 00:11:35 ID:h8GiAmtj]: 818買って来ましたｗ
で、さっそく繋いでみた感想。
これは良いねｗ
カナレのカサカサ感を取ったような感じで、明るい音になった。
明るい音で尚且つ、高音がキンつかないところが良い。少しシルキーね。

ところで、818(814)と8460の音の傾向の違いってどんな感じですか？
てか、さっきポチッったから後から確認出来る訳だが待ちきれないっぽ。
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/16(火) 21:08:40 ID:HpLcllHH]: XLRでケーブルと端子どれが良いのですか？
出来れば銀メッキケーブルが良いんですが
476 名前：469 [2007/01/17(水) 03:38:54 ID:HgoEc4Ck]: 8460来ました。

これはとても良いですね。
10種類以上のSPケーブルを試して3年間使い続けたカナレももう要らないｗ
ソース毎の差がすごい明確に現れてくる。
音をモニタリングしてるような感じ。
もうしばらくオデオはいいやｗ
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/17(水) 04:53:32 ID:HSMxaxhE]: 買ったヤツは何でも良い良いっていってないか？
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/17(水) 14:10:47 ID:3n5sMq7G]: そう見えるよなｗ
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/17(水) 22:42:17 ID:UwBMuy/2]: w
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 12:12:06 ID:00cAFbdc]: >>469
>3年間使い続けたカナレももう要らないｗ

4S6(G)以外を使った事はないですか？
あれは家庭用Hi-Fi機器（←古いね）に繋いで長く引き回すのには向かないよ。
カナレのカタログでも謳っているように、スピーチ帯域が前提だから…。
家庭用でもせめて4S11(G)を使うのが吉かと…。（カナレを使うんだったら）

自分はアンプの端子からネットワークの端子までは4S11を片chあたり7m、
ネットワークの端子からそれぞれのユニットの端子まで1個あたり１m使ってる。

Beldenの話じゃないのでsage。
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 13:26:54 ID:PMG2hVA2]: 4S11Gって、太すぎて低音が膨らみすぎない？
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 13:51:53 ID:00cAFbdc]: ＞4S11Gって、太すぎて低音が膨らみすぎない？

Gの方は知らないのですが、
4S6に比べて基本的には何故か高域がちょっと量感豊かになります。
（これはSPｹｰﾌﾞﾙｽﾚで稀にに挙がる話題）
低音はDFが大きくなるので歯切れが良くなりますよ。（ｶﾅﾚのｶﾀﾛｸﾞどおり）
尤も、瞬時電流供給能力がある（あるいは制動力のある）ｱﾝﾌﾟじゃないと
実感できないかも知れませんが。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 16:32:05 ID:PMG2hVA2]: >>482
へー　俺今4S8Gだから試してみようかな。
ベルデン４芯に逝っちゃおうかと思ってたところなんすが。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 17:13:26 ID:LvAx33IA]: 4S8Gは知りませんが、
4S6,4S8,4S11とを比べた場合、
８と１１の変化は穏やかに感じるので効果は実感できにくいかも。

Belden4芯に行った方が効果はありそう。
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 23:10:58 ID:AMfoKWet]: G付きよりＧなしがええ
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/19(金) 23:37:28 ID:DqPkidsZ]: >>485
そうなん？　なんで？
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/20(土) 00:09:54 ID:sUjqxuAA]: 8412にフルテックのﾛｼﾞｳﾑﾒｯｷｺﾚｯﾄﾁｬｯｸﾌﾟﾗｸﾞにしたら、

なんかいい塩梅に落ち着きました。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/20(土) 12:35:46 ID:np0shZ6x]: http://store.yahoo.co.jp/ks-sound-create/sp-20.html
２００円。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/29(月) 01:43:44 ID:JJr4/DE+]: ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r34032048

この8899てやつの音の傾向わかる方いらっしゃいますか？？
490 名前：476 [2007/02/04(日) 22:06:31 ID:+3ewF8Ug]: >>480

カナレの4S8なら使ったことありますが、belden8460と比べるとどうしてもモヤモヤというか、暗めな印象を受けてしまいます。

私の聞く音楽が、JAZZ、US Pops、ブラジル音楽なので、ベルデンの方が合ってるのかもしれませんね・・・
後、ダイナミックレンジが8460の方が圧倒的に広く感じます。
ベルデンは赤黒のケーブルのダメなイメージがあったのに、8460で一気にイメージが良くなりました。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 09:07:49 ID:OckShueG]: アンプの制動力がないとそう言う印象を持つかもですね。>490
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 09:51:43 ID:MNobCJyY]: だから>>480では「せめて4S11(G)を使うのが」と言っているし、
アンプのDFが低いといまいちだめですよ。

というか、Beldenのスレなのでもうやめましょうよ。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 09:58:53 ID:ma6SkGlc]: カナレスレでこんなインプレありますけど　
4S8より音が暗くなるなら4S11なんて >>476氏には全く使いもんにならないんじゃないか？

＞101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 13:06:33 ID:RiPePA8f
＞もちろん値段が一番安いからだ
＞
＞というのもほんとだけど
＞太くなるほど音が暗くなる。よくいえば制動の効いた音だが。
＞クラシックの小編成などを聞いて一番楽しいのは4S6。
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 10:09:51 ID:doB4+Zc2]: >>493
カナレのカタログをよく読むと書いてるけど、
アンプのDFが高いと言う条件なら、
太くなるに従って制動の聞いた音になる。

そのインプレ書いた人のアンプがもともとボワ～っとした音なんだろうね。
495 名前：494 mailto:sage [2007/02/05(月) 10:13:15 ID:cT0u2+zd]: あ、自分が言う制動が利いたと言う意味は
締りが良くなるという意味ね。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 10:14:58 ID:ma6SkGlc]: カナレスレより　別な人のインプレ

＞4S11は、>>101の言うとおり、音が暗くなる感じするけど
＞俺の使ってるスピーカーが8cmのバックロードホーンで
＞高音寄り、低音不足なので丁度良かった。

やっぱり暗くなる傾向に変わりはないようです。
497 名前：494 mailto:sage [2007/02/05(月) 10:20:51 ID:TEC5nuwm]: いや、自分は暗くならないとは言っていないのだがｗ
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 10:28:36 ID:TEC5nuwm]: まぁ、一応匿名の掲示板で493と496のレスが同一人物だったという可能性もあるかもですね。
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 10:37:12 ID:ma6SkGlc]: さすがに4S6を現状で使ってる人と、4S11を現状で使ってる人が同一人物ってのは勘ぐりすぎかと。
ただ、4S11の音の暗さという特徴を見限った人と、それを上手く生かしてる人との違いでしょうね。

>>476氏は　4S8でさえ「音の暗さが気になる」と言われてるわけですから、
4S11では、なおさらそれが気になってしまうと予想されます。
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 10:50:02 ID:+Y7mk/9a]: だから、DFが低い、瞬時電流供給能力が低いアンプを使ってると
そういう傾向は出てくるでしょ。┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 10:51:47 ID:ma6SkGlc]: つか　「アンプを変えろ」ってアドバイスはおいそれとは出来ないから、
やはり4S11はそう言う傾向があるので、使おうとする人は要注意くらい言っておくのが親切かと。
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 11:01:35 ID:ma6SkGlc]: ＞・オススメはなんですか？
＞と聞かれますと、SPケーブルに関しては絶対これ！っていうのはないと思います。
＞まず基本ですけど太いのは全然駄目です。キャプタイヤケーブルなんかも
＞私的には全然駄目でした。なんというか、締りの無いだらしない音に聞こえて…（笑）
＞SPケーブルも電源ケーブルも太すぎると音がユルユルになって反応が鈍くなってしまいます。
＞
＞・パッシブSPで、テンモニとか国産の一般的なSPでしたらカナレ4S6～8あたりが無難でしょう。
＞長すぎると、こもってしまいます。

http://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=rec11pm

俺は太いのが「全然駄目」とは思わないですけど、やはり使いどころと機器の相性でしょうね。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 11:53:05 ID:69ZunhBz]: 線が太いと抵抗は減ってダンピングファクターは向上する。
が、静電容量は増えるので、インピーダンスは低くなって低域が出にくくなる。
ってことかな。

つまりケーブルを長くする場合は、線が細い方がいい？
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 12:07:02 ID:aJtw1CT7]: 容量に対してあんまり太すぎるとケーブルの表面を電流が流れてしまうと聞いたが。
そうするとあまりよろしくないらしい。
PAの仕事してるけど、4S11なんて固定設備以外ではめったに使わないよ。
予算が無いときにはVCTFなどの電線。1.25sq2芯か0.75sq4芯。普通はこれで十分。金があれば4S6。
まだまだXLR使うからこれじゃないと入らない。
ハイパワーなところにやっと4S8を使う程度。
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 12:18:56 ID:ma6SkGlc]: ピュアAU・AV　→　金がないから4S6
PA　→　金があれば4S6

えらい違いだな。
506 名前：504 mailto:sage [2007/02/05(月) 18:57:41 ID:2i2QI8aZ]: PA屋は数使うから仕方ないんだよ。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/02/06(火) 19:48:29 ID:x3P9HKjn]: おい、ベルデンってすげーな。
今日、8497を買ったんだけど、
ハードバップのジャズ聴くにはこれ以上ないってくらい元気だな。
今までのケーブル（キンバー、アクロリンクetc）はなんだったんだろう？
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/06(火) 20:02:17 ID:NUTu7Xwt]: ベルデン　モガミ　カナレ　このあたりで十分です
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/02/06(火) 22:07:12 ID:x3P9HKjn]: ベルデンでいいというより、ベルデンがいい。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 07:28:24 ID:5DFCaEGM]: アンプの内部配線に二芯シールドを使ってみたいのですが
何かお勧めはありますか？
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 10:01:29 ID:nX87qjMz]: 内部配線に二芯シールド？　どの部分に使うの？
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 13:48:56 ID:5DFCaEGM]: キャノンコネクター・インプットトランス（６００：１０ｋ）間と
インプットトランスの１０ｋからバッファーアンプ（入力インピーダンス10k）間を考えてます。
1503Aあたりがどうかなーって思ってます。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/10(土) 14:42:28 ID:1b37i9Z2]: 717mk2は？どなたか使ってる？
HPには「NEW」って書いてあるけど
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 22:38:15 ID:q7EzXyin]: ＞512
音質面で迷っているのならどうかなあ。
どのパートであれ、全体のバランスの中での選択となるから、
現在はどうか、どんな環境で使われるのか、どんな音質傾向が
好きなのか、取り付けノウハウと技能は如何ほどか（これだけでも
別物になる同じ品）・・・・
によってさまざまだからねぇ。

1503Aは一度だけ使ったことがあるが。
まあ使ってみて他といろいろ比べてみたらいかが。
ノンシールド線にできる個所は、それにこしたことはないと思うよ。
有名メーカー品、評判のよい製品がどうなっているのかを
調べた方がもっとも無難、近道だろうなあ。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/13(火) 19:14:42 ID:zF+maHzP]: ＞514
有名メーカー品、評判のよい製品がどうなっているのかを
調べた方がもっとも無難、近道だろうなあ。

これって最近ヒシヒシと感じる。
ワテは今までなにやってきたんだろう、というくらい一流どころは
たいていはよく研究済み。
主流はワイヤーレスに向かっているな。
音のよい音響機材にはワイヤーが少ないと思わない？
あってもすっきり整理されているねー。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/14(水) 02:44:34 ID:GJ0fjLQN]: ワイヤは必要悪の側面もあるが、多用すると確実に行程増えてコストが嵩むんだよ。
で、なるたけ基板をうまく設計してワイヤは少なくしようと。
どうもそっちのほうが音もよくなるみたいだね。
ワイヤに代えてブスバー使うメーカーも出てきてる。

ただ、接続ワイヤがなくなるとはとても思えないな。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/14(水) 18:00:10 ID:Fp6XiZW8]: >ワイヤは必要悪の側面もあるが、多用すると確実に行程増えてコストが嵩むんだよ。
で、なるたけ基板をうまく設計してワイヤは少なくしようと。
どうもそっちのほうが音もよくなるみたいだね。

ＴＶ、チューナーなどでは、あまりおかしな音を聴くことはないが、
ｈｉｆｉオーディオでは・・・・・という原因の一つに、
このワイヤーの多さがあるようですね。
これは実際減らす作業をしてみればわかる、かな。

＞ワイヤに代えてブスバー使うメーカーも出てきてる。
つまりよりソリッド素材でということなら、ここでは８８７６０がぴったり。
しかしこれは使い方次第だからなー。これほど優秀な素質がありながら、
あまり使われていないのは、かなりの高レベル環境（使い手も含む）
で本領を発揮するタイプの線材だからかな。

＞ただ、接続ワイヤがなくなるとはとても思えないな。
一部の高級オーディオ機材で、ＰＴさえオンボードにして、ほとんど
ワイヤーが見あたらないのがあるね。今でも作ろうと思えば出来ない
ことはないと思うよ。（ＰＣＢパターンは除き）
で、Meもこれからその路線で各種作ろうという計画なのさ。
ノーワイヤー機材では見た目シンプルすぎて高く売りづらいので、
メーカーもやりたくても出来ないという面があるのではｗ
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/16(金) 14:55:25 ID:FBLAr8ay]: >516
>ただ、接続ワイヤがなくなるとはとても思えないな。

ＳＰケーブルやラインケーブル等なら当分そうかもね。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/02(金) 18:49:38 ID:F/OOL3YS]: 8412って75Ω？
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/02(金) 20:56:34 ID:2jkI51/8]: >>519
違う
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/02(金) 23:20:22 ID:F/OOL3YS]: 75Ωのやつなにがある？
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 01:15:53 ID:8ksaq9Hm]: >>521
1506A 1695A 1694A
辺りじゃないかな。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 08:23:51 ID:LcK9xHpn]: 110Ωはある？
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 10:40:04 ID:xk9/t6OM]: >>522
コンポーネントケーブル兼用で逝くなら、どれ？
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 14:25:38 ID:2HrQW3XZ]: >>524
太さで選んだら？1506Aは細め、1695Aは少し太め
ただ、コンポーネントで使う場合ケーブルが固めだから取り回しはしにくいと思う
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/04(日) 16:49:10 ID:/+x/hNZ/]: おｋ
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/04(日) 17:01:44 ID:KbCBeQgL]: ベルデン
細かい音でない
変な艶が乗る
でもそれなりにバランスは取れてる
場末の定食屋で出される期待通りの味の焼肉定食or支那そばの味
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/04(日) 17:05:44 ID:V3nvJ8t9]: （´･∀･`）ﾍｰ
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 01:02:43 ID:Nuaj32O+]: そうか！　世界中のあちこちのスタジオで焼肉定食やシナそばが食べられているんだ。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/05(月) 10:12:37 ID:QoD7HTBi]: >期待通りの味の焼肉定食or支那そばの味

そう、これが一番おいしいのです。
または、昔からある喫茶店のコーヒー。
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 20:26:30 ID:/fnau4Ru]: なぜに支那そば？実際にはカップラーメンではないのか？
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 21:32:07 ID:QR51W3QG]: 今度81553　PlenumでＸＬＲを作成したいと
思いますが高音キンキンですか？
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/06(火) 22:12:53 ID:m9drfW6t]: 8460なら細かい音までﾊﾞｯﾁﾘでるよ。
前にｵﾚﾝｼﾞ黒を使ってみたときは、こりゃダメだって思ったけど、8460は本物。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/06(火) 22:30:01 ID:rJxYVGsB]: 600ラインに8428使った人いますか。8412と比べた人いますか。どうでしたか。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 06:29:06 ID:+TqDJPEu]: http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/traneshepp

この人が扱う8470は信用していいのか？

「ヒビノ扱い、海賊版ではありません。
　K扱いの日本だけで出回っているものとはまるで違います。
　音は、精緻なまでにフラット中のフラット。
　正にプロ用ケーブルです。」

ここでいうKはK'sだよね
ヒビノはどこだ？
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/08(木) 08:52:51 ID:RdkyULwT]: http://www.hibino.co.jp/proaudiosales/product/belden/index.html

8470かわ忘れたが、以前日本仕様に改悪（日本の代理店が）した物とか言ってたSPケーブルがあった。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 15:08:43 ID:vJFh6Mhg]: >>535
K扱いは、K'sじゃなく完実じゃないかな？
『日本だけで出回っているもの』っていうのが
スタジオシリーズの事と思うんだけど
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 07:36:11 ID:/ClxeGM5]: すみません質問させて下さい。
ベルデン1506A・1695Aと、ベルデン8412・88760・モガミ2534
ってどう違うのでしょうか？
88760がiPod用モガミが日本の録音に合うとのことですが
基本的に気持ちの問題で用途は同じってことですか？
これから買ってみたいのですが・・・素人質問ですみません誰か
教えて下さい。
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 14:49:38 ID:u39X8hgl]: >>538
これは冬オナから買おうとしてるのかな？
貼っとくhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1171205998/

ベルデン1506A・1695Aはデジタル接続用（映像も可）
ベルデン8412・88760・モガミ2534はアナログ接続用

88760がiPod用とか、モガミが日本の録音に合うとかは気にしなくていい
それは好みの問題であって絶対ではないから
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 23:16:55 ID:COQQG1R6]: >>539
Belden米国本家のPDFカタログみれば、それぞれのケーブルが何用かは載っているよ。

538も言っているが1506A, 1695Aはデジタル接続および映像用のケーブル。（だから75Ω）
88760はバランス転送用のオーディオ・映像ケーブル。（だから２ピン＋グランド＝３芯構造）

ちなみにそのカタログにもあるが8412はマイク用ケーブル。
冬オナは絶賛しているが、8412は本来ラインケーブル用途ではない。
（Beldenも8412はマイク用ケーブルであって、オーディオのラインケーブルには別の製品を使うべしとカタログに書いてる）

まぁ聞いて音がよけりゃ何に使おうと自由だろうけどね。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 23:18:32 ID:COQQG1R6]: アンカー間違えてる・・・ orz
589と588が逆でした。ｽﾏｿ
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/11(日) 00:34:53 ID:ybbDglLf]: >>540
ラインケーブルにはどの製品を使うべきかご存知でしょうか。
（600Ωのケーブルってあるんですか？）
カタログでは8412も8428も50Ωとなっておりマイク用と思われますが、
8428をラインに使用していたスタジオ（USA）があった様なんですが。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 00:57:55 ID:U9to2DJd]: >>542

つ http://www.belden.com/pdfs/Techpprs/bavcadtp.pdf

早見表はコレ。

つうかカタログにずばり書いてあるよ。
同軸デジタル用、AES/EBU用、マイク用、ラインケーブル用、etc

http://www.belden.com/pdfs/03Belden_Master_Catalog/2006_Belden_Catalog.pdf

ラインケーブルなら

汎用のシールドケーブルだと、シールドや芯数によっていくつカテゴリもあるんだけど、その中で
　Audio, Control and Instrumentation Cables
　Special Audio, Communication and Instrumentation Cables

放送局用のBrilliance Broadcast cablesだと
　Line Level Analog Audio Cable
　Microphone and Musical Instrument Cable （用途によってはこのマイク・楽器ケーブルもチェックしたら）

とかここら辺から選べばいんでないの。
ケーブルごとのスペックや、シールド能力、伝送エラーの起きない最大長とかもあったりする。

もちろん最終的には聞いてみてナンボだけど、
買う前 or 自作で線材をいくつか選ぶときの目安にはなるんじゃないかな。
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/11(日) 02:13:09 ID:ybbDglLf]: >>543
カタログの紹介有難うございます。
私が３０年ほど前に取り寄せたカタログから見るとずいぶん数が増えてますね。
Line Level Analog Audio Cable の欄を見てみましたがライン用でもインピーダンスは
50Ω強なんですね。電話系の様に600Ωに整合していないんですね。
これだと8412も8428も一応ライン用にはなる様ですね。
以前8408等（ゴムと麻）系とPVC系を比較した事がありますが、かなり音質が異なっており
結局8408や8428といったゴム／麻系に今は落ち着いています。
放送局用のラインも8412等のマイク用も50Ω強と、特に600Ωにインピーダンスマッチングを
取っていないとすると、正に最終的には聞いてみてナンボという事で
2芯シールドケーブルを片っ端から購入して聴いて見ないと今（8428）より良い音（好み）の
ケーブルは見つからない様ですね。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 05:14:21 ID:NCi8NZ6l]: カタログにあるようにMic/楽器用ケーブルは、
ステージや屋外での取り回し、なによりも接続するマイクやギターが演奏中には動くことから
それにつられてケーブルが激しく動くような環境下を想定しており、
だからゴム皮膜のようですね。
なので、ゴムが好きなら（それが音質にかならず影響するかどうかはともかく）
そのラインナップがよいのでは。

逆にLine Level Analog Audio Cableは、
屋内の使用で、一度セッティングしたらそのまま
（頻繁に抜き差ししたり、動かしたりしない環境）で使うものと書いてありますし。

またインピーダンスに関しては、それこそ用途によって違うわけですし。
早見表の用途・目的別の推奨だと下記の線辺りからまずはあたってみては。
Flexible系はおそらくやわらかめの皮膜では？

Analog audio cable 1-pair　（Single twisted pair foil shield）　1883A, 8451, 9451, 8761, 8723, 1503A

Analog audio dual-pair　（Figure-8 or round 2-pair）　1504R, 9451D, 8723, 1902A, 1509C, 1814R

Flexible analog audio　（Ultra-flexible analog multipair snake）　1902A-1932A

Bi-amp speaker cable （Wiring dual-amplifier driven speakers）　1810A

Microphone cable　（To wire up microphones）　8412, 1804A, 1172A, 1192A, 1800F

まぁ、ケーブルの線材部分だけなんて視聴できないものですから、やはりこればかりは作るか買うかして試すしか。
いいのがみつかったらぜひレポートをｗ
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/11(日) 10:15:46 ID:1vhWrWBw]: 今モンスターケーブル使ってるんですが、
ベルデンに変えたら良くなるでしょうか？
モンスターの音はナチュラルなレンジで特別ワイドレンジではなく、
高解像度でもありません。
しかし、中域に厚みがあり明るく音楽がしっかり聞こえます。
全体的に厚みがあり音やせがなくしっかりしていいのですが、
低音は出すぎで量が多すぎブーミーです。
モンスターとベルデン両方使用したことある人、お願いします。
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/11(日) 11:25:27 ID:Tjw6vwJc]: スピーカーケーブル？ラインケーブル？
スピカならベルデン8760か8470
ラインならモガミの2534
金は掛ける必要なし
548 名前：訂正 [2007/03/11(日) 11:30:58 ID:Tjw6vwJc]: スピカならベルデン8460か8470
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/11(日) 11:31:21 ID:1vhWrWBw]: >>547
スピーカーケーブルです。すいません。
9717買おうと思ってたのですが。
ラインはモガミの方がいいのでしょうか？
モガミはフォノケーブルしか持っていません。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/11(日) 11:47:03 ID:Tjw6vwJc]: ラインはここだろな
http://www.geocities.jp/rec11pm/

8460がおすすめ　
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 12:14:11 ID:NCi8NZ6l]: ラインでバランスなら88760もいいよ。
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/11(日) 17:46:42 ID:lago/iow]: 誘導されて来ました。
AK-2000買いに行ったけど売り切れで、店員オススメのベルデンSTUDIO 716Mk2
って言うのを買ったんですが、
このスレ的にはどうでしょうか？
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/03/11(日) 19:27:26 ID:JuVxEaYb]: >>552
それは日本企画の完実Beldenですね。
好みは分かれるところですが私の場合、727MkⅡから8460に換えました。
8460を聴いてから727は捨ててしまいました。
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 21:40:20 ID:77oj+E1w]: CLASSIC SERIES Speaker Cablesはどうでしょうか？
メッキはされていないようですが
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 10:37:32 ID:S0JM6IF0]: Beldenのスピーカーケーブルを買ったのですが
銅と銀の部分、どちらが＋でどちらが－なのでしょうか？
バカ丸出しな質問ですみません
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 12:36:38 ID:FX7z9+1Q]: >>546
以前モンスターのNMC使ったことあるけど、厚みがあって音痩せ
しないのがいいんだったらここの8471、改善処理済みのやつが
いいよ。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/super_hifi88

俺も今使ってるけど、NMCにあった低音のボンつきがなくて、自然で
厚みのある音。メーター千円以下のSPケーブルにありがちなクセ
や一芸に秀でるが弱点もある、というのではなくバランスのいい
落ち着いた音だよ。
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 14:07:35 ID:jCCIOKd4]: >>555
通常は銅が＋で錫メッキされた方が－だと思うけど
別に逆でも構わない
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 15:08:17 ID:vXHcVr4H]: 548さんは・・・・信者?
559 名前：555 mailto:sage [2007/03/12(月) 16:33:08 ID:S0JM6IF0]: >>557
どうもありがとう、安心しました
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/14(水) 00:04:25 ID:G0k8ew8b]: 716Mk2ってどんな音がするんでしょう？
安いから買って見たいんですが・・
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/14(水) 08:37:12 ID:pLUzS0zn]: 自分が購入した物を信じなさい。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 12:29:22 ID:V1HrIXli]: 497mk2みたいな巻き線にメッシュチューブ被せてる？
あの見た目がどうも気持ち悪くて。
音が変になったらやだなと思っているんだけど。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 17:30:16 ID:c1oGAucB]: 気持ち悪いと思うもの買うなよw
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 12:23:52 ID:XMujVi80]: メッシュチューブ被せたほうが音はいいと思うが、はっきりいって好み次第。
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 23:45:36 ID:HdbNeyCO]: メッシュチューブ被せると悪くなります
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 00:16:14 ID:awmeHI8J]: シースかぶせるて音がよくなる（ノイズが防げる）なら最初からBeldenがつけて売るでしょ。　

なんのためにbeldenがシールドケーブルにしたのか考えれば、余計なチューブとか付けようとは思わないよね。
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 02:15:55 ID:bB8jEqq3]: メッシュチューブはシールドではないし、Belden は音をよくするケーブルなど売ってはいない。
社会の常識から学び直すことをお薦めしたい。
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 14:30:04 ID:JmPnp+mf]: ↑社会の不適格者乙
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 15:46:33 ID:S8RVWjfk]: メッシュチューブは音を悪くする
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 21:08:25 ID:SPAvvLVg]: 497mk2、うわ！こんな毒蛇みたいなケーブルきも！ぜってーつかわねーよ！

と、思っていた時期もありましたｗ。

サブシステムだけど、ニアフィールドで使ってるミニコン（CR-D1+D-112E）にはまさにピッタリなケーブルだった。
確かにかまぼこ型の音域だけど、上下の音が出ていないワケじゃなくて中音が張り出している感じ。何となく
ホッとしながら聞けてしまう所が良い。
これまで使っていたJBLのJSC500は高音が綺麗だけど、低音があまり伸びずにバランスが悪かった。
ケーブルを変えるだけで、こうも音が違うものなんだねぇ。
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 05:34:02 ID:7TTbKsbH]: 497mk2買ってこようか･･･
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/30(金) 18:48:51 ID:GVNUwq83]: ここで悪口いうつもりはないけど、Beldenのゆうめいな8412は、本物かどうかわからないけど、低域よりの音で、高域が出ない。音が曇っている、はっきりしない、中域は出てるけど、有名な割りにつまらないと思う。例のPROCABLEで買ったRCAだけど。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/30(金) 18:57:04 ID:4TGQdgvW]: canareしか使ったことがないけど、Beldenってそんなにいいの？
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/03/30(金) 20:01:47 ID:Q3ELKMal]: 良いと言うより癖が少なくて限りなくフツーな音を安価で手に入れたい人
にはある種究極のブランドかも。
ユーザーの大半はケーブル類に何万、何十万なんてかけるのはバカバカしい
と思う人たちだと思うよ。
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/30(金) 21:14:59 ID:yNRvTV0z]: >canareしか使ったことがないけど、Beldenってそんなにいいの？

解答は50歩100歩です。

釣られないようにね。拘る必要ありません。
ケーブルだって?・・・・金の無駄使い。
ＣＤを購入しなされ。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 21:35:44 ID:lChJPCfL]: カナレとベルデンくらい気軽に試せばいいじゃん
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 21:36:12 ID:lekkG2l3]: 適当な16AWGくらいの電線を2色買ってきて
2本くるくる捻れば497mk2もどきの完成。
メーターあたり数十円で出来る。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 22:00:07 ID:TKcrw8kd]: 497mk2、量販店だと600円弱／m
秋葉の某店だと200円／mという話があるみたいだけど、本当？
３倍近く違うってのは酷いなぁ。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/30(金) 23:17:51 ID:gjBDGuhq]: PROCABLEの文章にだまされた。文章と内容が比例していない
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/30(金) 23:21:04 ID:gjBDGuhq]: 579ハンダが汚いからかも
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 23:28:20 ID:xUXta6qX]: >>579
だまされたと思っちゃいかん。
信じるものは救われる
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/03/30(金) 23:29:31 ID:Q3ELKMal]: 578>>
外見は似ていても量販店にあるのはコンシューマー向けの完実モノで
アキバにあるのはプロオーディオ用でヒビノが輸入したモノ。
どっちも日本向けにアレンジされたモノだよ。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 23:30:56 ID:Lghy6uSH]: >>578
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=182^9497^^
190円/mだね。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/03/30(金) 23:48:05 ID:Q3ELKMal]: どういうことかBeldenはコンシューマー向けであってもプロ用でも
日本向けの独自のアレンジがされているから冬のオナニーのところ
なんかで売ってる並行輸入モノが一番本来のBeldenらしい音がする。
自分はmkⅡモノは買わないようにしている。高いだけでどうも・・・
ってものばかりだからね。
完実モノやヒビノ物買うんだったらカナレで十分じゃないのかなあ。
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 00:06:57 ID:zNPx1Yaj]: 電線屋が注文に応じて電線作るのは当たり前だろう…
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 00:22:02 ID:MUhxETom]: あのぅ、皆さんは、スピーカーケーブルの捻り（と言っていいのか）を
どれくらいの割合にしていらっしゃるのですか。たとえば
メートル単位で○○個の捻りが理想、といったものはあるのでしょうか。
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/03/31(土) 00:22:39 ID:QEYDPBWv]: 電線屋ってどこだ？
オヤイデ電気の事か？
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 01:12:11 ID:KVhzhO8D]: >>586
撚りピッチの話なら、理想の数字なんてないよ？
誘導性雑音の多い環境では、ピッチを小さくして雑音除去率を高める必要がある。
しかし、雑音の恐れがない環境では、撚り込み率を低くしてコストと直流抵抗を下げる
ほうが良い結果に繋がる。結局、実地に試すのが一番。

>>587
君にはスレタイが読めないか？
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 01:16:16 ID:NTxKH4Nv]: >>588
＞撚り込み率を低くしてコストと直流抵抗を下げる

ってのは要するにケーブル長を短くするってことだよね？
俺は586じゃないが。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 02:20:52 ID:+biCdGUp]: >572
確かに8412は丸く太くなって、シャキシャキな音じゃないね。
ギターやマイク等の楽器用途に用いるといい感じだよ。それ用のケーブルだし。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 06:18:03 ID:MUhxETom]: >>588.589 さま。おはようございます。
なるほど、よくわかりました。いろいろ試してみます。
ありがとうございました。
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 15:45:29 ID:mcsNURbE]: Beldenは癖があるよ、「良いと言うより癖が少なくて限りなく
フツーな音を安価で手に入れたい人
にはある種究極のブランドかも」というのはおおいに疑問。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 16:01:27 ID:EUOy+NBc]: >>572
ウチではまるっきり逆の印象。
CDP～プリにバランスで使っているけど、多少高域寄りで抜け良く
音場が広くなる。全体的に音は軽めで屈託のない聴きやすい音。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 17:32:01 ID://qbuJQs]: >584
>どういうことかBeldenはコンシューマー向けであってもプロ用でも
日本向けの独自のアレンジがされている・・・・

よく聞くけど具体的（音質）にはどう違う？
完実オーダーもの以外でアレンジされているケーブルには
どんな型番がある？
ヒビノものが日本向け特注品だとはほんと？
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 18:10:09 ID:DmAMGoo9]: 497mk2て、流通経路の違い（コンシューマ、プロ）の違いはあっても
品物としては全く同一という事？
だとしたら、３倍の価格差って酷くね？
４ｍ程度買っただけでも800円と2,400円って、この差って大きいよなぁ。
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 18:17:33 ID:rbCdPdgP]: ガラガラ蛇いまいちやな
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 20:31:22 ID:F0/EMoAV]: ハハハ・・・同じですよ。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 17:54:17 ID:m+JTPTic]: 584は冬オナじゃないのか？
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 18:27:10 ID:aF/jnvWq]: 冬オナに関係なく有名な話
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/06(金) 21:18:30 ID:Pc3lHWY9]: つまらん
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/06(金) 21:26:49 ID:FQFNRNCE]: 89207 ってどう？
帯域広いでしょうか。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/07(土) 03:07:17 ID:NHibS5tE]: >>601
ピンケーブルとして使ってるけどかなり広い。特に低域側。
小型ブックシェルフからこれだけ低音が出るのかとびっくりするくらい。
硬くて取り回しが大変だったり、扱いにくいケーブルだけど、プラグを付ける作業は比較的容易。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/10(火) 20:30:42 ID:T+k1iOmZ]: 9272と89207、どっちが音質的にグレード上でしょうか？
ボーカルからクラシックまで、幅広く聴きます。
わがままな質問ですいませぬ。。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/14(土) 15:35:38 ID:nTx1aQS8]: 8412のニセモノが出回ってるってホントですかね。
大して儲からないと思うんだけど。
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/15(日) 06:20:48 ID:g8bXQz+W]: q
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/17(火) 22:03:29 ID:gwmS5aQJ]: 9395と9778どっちグレード上？
って言うか、それぞれの特徴教えてください。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/22(日) 22:56:46 ID:EymzksWL]
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/23(月) 18:33:44 ID:8NNUp5YY]: >>606
それどっちもギターシールド。
オレは9778をピンケーブルに使って満足してるが。　orz
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/24(火) 19:51:39 ID:fvPTFSw3]: >>606
どっちも良いよ
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 21:02:24 ID:z2MRYnLf]: ７２７ってケーブル太すぎて入んね。(´･ω･)
７１８にしといてよかった、ギリギリだったよ
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 21:23:33 ID:4NV6P/0W]: ふっといのにはﾊﾞﾅﾅです。
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/03(木) 22:49:40 ID:6Oz+6WNl]: オーテクのAT6139と8460/8470ならどっちがいいの？
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/05(土) 17:24:44 ID:AWaZ7wIG]: 8460/8470
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/14(月) 21:28:30 ID:C7XXXb56]: 9497ってハイ上がりになりません？
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/14(月) 21:56:12 ID:gaT/ax/D]: ベルデンは丈夫です。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/14(月) 23:42:29 ID:7ADeF3k/]: 完実さんの新ピンケーどうでっしゃろ
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/14(月) 23:44:54 ID:ldsQUcoI]: http://www.net-broadway.com/noroi/

このスレを見た、方は、呪われます、
立川スレ、に、ムウ、さんを。祀ってく、ださい、
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 15:03:04 ID:OMW8Vk68]: 8470なんだけどさ、

ttp://store.yahoo.co.jp/ks-sound-create/sp-20.html
と
ttp://www.procable.jp/products/Belden8470.html

って同じなの？
安いからK's Soundで買おうと思ったら品切れで試しに
Sound Houseで9497注文してみた。

ともう一つ。Sound Houseの9497って
ttp://www.ne.jp/asahi/solanon/non/audio/audio27.html
どれ？分かんないヨーw
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 21:05:45 ID:FZsMFfBw]: 8470については上も下も同じものでしょ
下の店は2chでも有名？なwinter072（冬オナ）の所ですねｗ

9497についてはオリジナル（米国からの輸入物）と思っていいんじゃないの？
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 21:17:51 ID:7iX1QFb8]: 俺も質問
1506Aってケーブル単体で売ってる店ありますか？
検索しても冬オナしか出てこない・・・orz
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 22:55:31 ID:OMW8Vk68]: >>619
⊂（ﾟ∀ﾟ )ｾﾝｷｭｩｰ♪ 俺、実はBelden処女だったりするw

スワンとTANNOY ARDEN使ってて、お決まりの3.5スケア
のキャプタイヤ使ってたが、ひょんな事でヒョロヒョロAC
コード使ってみた。

差が分からなかったw うーん、やっぱBelden一回は経験
しないとねー、と。

でも過去ログ読んでたら沢山型番あるわ、わけわかめで不安に
なって聞いた次第で。m(..)m
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:49:40 ID:UDC9ZboG]: Beldenは本国のHP見たら電源ケーブルだけでもスゴイ種類が存在する
からね。
日本では決まった種類しか入って来ないがあちらのBedenマニアは色んな
ケーブルを試せるから楽しそうだ。
623 名前：618 mailto:sage [2007/05/29(火) 17:04:01 ID:oQo3hyso]: 9497届きました。

スワンの3.5スケアの太いケーブル引っこ抜いてArden共々9497に。
殆ど9497（497）の予備知識はなかったんですが、良いですね、コレ。

多分にプラセボ入っている可能性大ですが、低域が量感を損なうこと
無くタイトになったように、高域はパキパキしてたんですが、普通に
聞こえる感じ、と言ったら良いんでしょうか？

取り回しはいいし、なんか、もう、ズッと9497で良いんじゃないか？
…そう思わせてくれるケーブルじゃないですかねぇ？

7月に8470も試してみますが、今から楽しみです♪
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 11:39:34 ID:tekNaX7q]: 「割れ鍋に綴じ蓋」

「長岡にベルデン」
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 18:09:26 ID:pdJbO3yP]: 同軸ケーブルを買おうかと思っているのですが、1606A、1695A、9116R
の３つの違いはどのようなものでしょう
比較した方いますか？
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 01:34:52 ID:icYQmi69]: ベルデンユーザーはもっと誇りを持つべきだと思う。
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/15(金) 00:29:13 ID:L0PS3f51]: ttp://photo3.avi.jp/photo/6/356740/356740-26317-0-76046-pc.jpg

Beldenの古いケーブルとの事で貰ったものなんですが、
型番等判る方いらっしゃいますか？
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 00:44:34 ID:sws3dMhG]: >>627
WEの16GAじゃないの？
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 02:19:36 ID:+kFg45iY]: >>627
そんなもんに型番なんてあるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗ
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/15(金) 20:21:32 ID:L0PS3f51]: あらｗ　品番？

Belden
STUDIO 497MkⅡの様な品番が在ると。。。

WEの16GAで検索したら
http://www.procable.jp/products/we16.html
が出てきました、

Beldenでは無いのですね。

monitor PC-2.5Sと付け替えて中低域の迫力が大幅に増したような感じました。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 15:23:45 ID:uhFX63YY]: 誰かベルデンの5T00UPっていうの使ってる方います?
昨日　ヒノ・オーディオで進められて買ったんだけど
相性悪くてダメだったんですけどエージングでよくなるのかなーと

低音がしまるという事で買ったんだけど
確かに低音はしまるんだけど低音が団子になって
音がもこもこなんです；∀；)
632 名前： ◆BeLdenhYjA mailto:sage [2007/06/21(木) 02:40:25 ID:qo/lepGV]: しまりがいい
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/06/24(日) 11:33:15 ID:PGzakIQi]: もこもこってのは締まった低音の表現としては
不適切ではないかい？
どちらかといえば緩い低音な気がするが。
634 名前：631 mailto:sage [2007/06/24(日) 17:11:22 ID:aoPr70TK]: >>633
スイマセン言い間違えました
もこもこじゃなくて音がくもっているような
抜けが悪いということです
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/06/24(日) 22:11:12 ID:PGzakIQi]: 意地悪っぽい言い回しになっていました、スミマセン。
低音の輪郭がはっきりしていないってことかしら？
高域が出ていないという可能性も考えられるのでは。
636 名前：631 mailto:sage [2007/06/25(月) 17:57:26 ID:CbrcuEpM]: >>635
そんな感じですね　高音の方はわかりません
38センチのウーハーに使用にしているので・・・

ちなみにこんな感じです
AMP→JBL（JSC1000）→外付けネットワーク→BeLden（STUDIO 814）→ウーハー
814はちょっと低音がゆるかった（CDとAMPの電源ケーブルのせいだとおもう）ので
もうちょっと締めようと思ったのですが・・・
637 名前：633 mailto:sage [2007/06/27(水) 11:36:30 ID:lggbJN0z]: いい機材を使っておられるようなので
私の意見では手に負えそうもないのですが、
ウーハー接続といっても下がでればよいものではない気がします。

例えばウッドベースが発した音も「音」である以上音程とは別に
音色があってそれには高域も含まれているはずで、
そこが出ていないと輪郭のない締まりのない低域になるのではないでしょうか？

多少ハイよりのものを使ってみるというのはいかがでしょうか？
電源ケーブル変更など…悩ましいところですね。
生意気なこと言ってすみません。
638 名前：631 mailto:sage [2007/07/02(月) 14:55:14 ID:Jn0ApncD]: >>637
おっしゃるとおりにハイ上がりと思われる
JBL（JSC1000）をもう一本使ったらいいバランスになりました
ありがとうございました
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 22:48:22 ID:RwetcKmI]: お役に立てて、うれしいです。
では。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 20:37:47 ID:feaxCR8M]: 9497買ったんですが、中低域の充実はありましたが、元あった無名のケーブルより、
高域の伸びがなくなりました。200円/mぐらいでかえる、9497よりハイ上がりのケーブルとか
なにか無いでしょうか？
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 15:09:19 ID:8/GfLzuA]: 元あった無名のケーブルに戻す。
または、9497と元あった無名のケーブルと並列で使う。
カナレ4Ｓ8Ｇを試してみる。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 00:34:47 ID:njpYjER6]: バイワイヤで使ってみたらどう？
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/21(土) 21:01:55 ID:LNiR+aOy]: 教えてくんですみませんが、８４１２について質問があります。

RCAケーブルを自作するつもりなのですが、ピンとの結線がわかりません！

シールドは浮かすのか、コールドと束ねて結線どちらがよろしいんですか？
素人質問ですみませんが、よろしくお願いします。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 00:20:05 ID:VvTB6LKl]: >>643
激しくスレ違いだが、親切な俺が教えてやろう！

入力がオーディオ機器の場合、両端コールドと束ねて結線が正解。
入力が楽器の場合、片側だけコールドと束ねて結線し、こちらをアンプ側にすることも稀にある。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 08:34:32 ID:Lfh1NeEB]: そうかぁ？

片側だけｺｰﾙﾄﾞをｼｰﾙﾄﾞに落として、片側は浮かすのが良いと思う。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 02:49:40 ID:lIuMPHFS]: >641
4Ｓ8GのGがついた方がハイ上がりになるのでしょうか？

>642
とりあえず、9497をLo側にしてしのいでます。

あと、9497より、8470の方がハイ上がりなのですか？
それなら、9497＋8470のバイワイアーで落ち着かせようかと思いますが。

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